(En el segundo vídeo que se enlaza) siguen golpeando a uno de ellos mientras a otro lo desnudan y graban con el móvil Según TL UK serían extorsionadores
#4:
#2 Tampoco tengamos dudas de que si Rusia no hubiese decidido invadir y masacrar un país, esto no hubiese pasado.
#21:
#15 Y quien dio un golpe de estado y quemó vivos a los prorusos de Odessa? quien metió al ejército en el Donbass cuando simplemente se estaban produciendo manifestaciones pacíficas? quien armó a los batallones ultranacionalistas para ir a realizar salvajadas al Donbass cuando repito, solo había manifestaciones pacíficas en el Donbass?
que algunos recordáis lo que os sale de las narices
#15:
#13 Y quién metió fuerzas rusas en el Donbass? y se anexionó Crimea como quien compra una calle en el Monopoly? Que algunos os habéis despertado sin recordar lo que Rusia lleva haciendo en Ucrania desde hace décadas.
#13:
#4 Esto estaría pasando en el Donbass hoy como hace 8 años.
Que algunos os habéis despertado con la guerra hace 40 días, pero lleva 8 años.
#34:
#31 HelvioSucesso, llevas más comentarios que yo en tus 3 meses de vida, y yo llevo aquí más de 10 años. No des más vergüenza
#48:
#25Pero qué pinta Rusia y Putin en todo eso¿?
Pregúntaselo al Gobierno que decidió enviar al Ejército (o lo que le quedaba de él después de las deserciones tras el Golpe de Estado en 2014) y a milicias de ultraderecha contra su propia población. 14.000 muertos en 8 años. Como si se independiza Cataluña por las bravas y Madrid les envía La Legión y por el Oeste y un desembarco de Infantería de Marina por el Este, seguro que también estarías de acuerdo con esa operativa. Las independencias son cosas muy feas y un país soberano debe defender su integridad como hizo el Gobierno de Ucrania.
Y respondiendo a tu anterior comentario, tampoco tengamos dudas de que si nada de eso hubiera pasado, hoy no tendrían el país reducido a escombros, como no lo tuvieron los 30 años anteriores donde fueron un país independiente y nadie les hizo nada.
Si es por justificar salvajadas como las que se ven en estos vídeos, podemos justificar a todo el mundo sin problemas.
#54:
#4 Es verdad, hasta ahora barbaridades ninguna
Por cierto, los rusos pueden estar comportándose como animales, pero a lo que defendéis es mas de lo mismo
Olena Shevchenko, an activist for the lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) community, wrote on Facebook that police did "nothing" to prevent the group of right-wing Azov and Pravy Sektor battalion members from disturbing the October 18 event in the city of Chernivtsi.
For days, death threats and homophobic insults have been pouring into Sofiia Lapina’s messaging inbox - a constant reminder of the hatred she often encounters as an LGBT+ rights activist in Ukraine.
“We just will not let those same-sex marriages be. They will run away from us, they will hide – well, as they do now. Nobody sees them, but they exist. We know where they live, we know everything. But they don’t declare themselves now,” said the activist of Azov and added that he’s very hostile to gays and lesbians, as well as the rest of the civil corps,
Que bonito ehhhh Todo superdemocratico y chupiguay.
#19:
#13 en el dombas los rusos se han cargado a cualquiera que no luche por Rusia, empezando por nazis o similares, siguiendo por genuinos independentistas y acabando por los comunistas. Y esto te lo cuenta el miliciano español “vadim” que se fue a luchar allí creyéndose, ingenuo de él, que allí se llevaba a cabo una revolución marxista.
#9:
#3 Acusar de ser pro ruso, pro putin, estar al servicio del Kremlin o acusar de que te están pagando en rublos por publicar propaganda sale gratis en meneame y ojito con responder que te comes un strike de 6 días porque el censurador ha decidido que hay ofensas permitidas en meneame pero no así la respuesta a esas ofensas.
Sí, me ha pasado.
#5:
#3 Igual es un montaje, no? O esto no puede serlo jamás?
Anda! va, juguemos. Yo digo que es un montaje y propaganda que os estáis tragando todos
Veryfied por mi 👌
#33:
#4 Nadei pone en duda la barbarie de los rusos o de que Putin sea un criminal de guerra y un HDP (algo que sabemos todos desde hace décadas y la UE no movió ni un dedo ni le puso sanciones como se hace con otros sistemas similares cuando hay este tipo de gobiernos), otra cosa es que nos vendan a Zelensky y su gobierno como héroes o demócratas, personalmente no los veo muy alejados de Putin, partidos de izquierdas prohibidos, opositores encarcelados y asesinados, canales de TV cerrados por ser críticos con el gobierno, etc... y no creo que debieran entrar en la UE.
#10:
#4 Naturalmente...los violentos suelen serlo cuando pueden. Son como los de VOX...cuando van solos son unos mierdas.
¿Dicho esto, una barbaridad justifica la otra? Yo creo que no. Estamos llamando a la puerta de los sentimientos más viscerales. Y va a salir mierda a paladas de este conflicto (como en otros que no se publicitan tanto).
A lo que me refiero...y es el problema que casi nadie quiere ver. Rusia tiene armas nucleares. Y parece que solo existen las brutalidades Rusas...mucho ojo. Actuemos con cautela e inteligencia. Parece que nos están azuzando cada vez más con un pincho...Pensemos dos veces las cosas antes de tirarnos al barro.
#2:
Que nadie tenga dudas de que las bestialidades se cometen en ambos bandos, más el que más puede simplemente.
Los humanos somos lo peor.
#51:
#14 Es que estamos en medio de una deliciosa caza de brujas. En una campaña de desinformación y propaganda no puede haber reflexión, ni dudas razonales, es "blanco o negro". Además que ya se ve en comments como el de un tal sierrapesca la tendencia a deshumanizar al contrario ahora toca llamar ratas, orcos...en fin, hermoso que queda mnm con estos rollos forococheros.
#28:
#17 ¿Quién te ha contado eso, tu amiguito del Pentágono que lo oyó y vio a través de la cámara del teléfono móvil del ruso?
#20 Como les está pasando ahora a los que aparecen colgados de farolas. No hace falta irse al año 38, Francia deportó un tren de gitanos hace unos añitos sólo.
#37 Déjalo, estamos en el país donde gana una probada corrupta por sostener un papel que pone libertaz, en España la política y el pensamiento críticos no existen, sólo el eslogan.
#4 Naturalmente...los violentos suelen serlo cuando pueden. Son como los de VOX...cuando van solos son unos mierdas.
¿Dicho esto, una barbaridad justifica la otra? Yo creo que no. Estamos llamando a la puerta de los sentimientos más viscerales. Y va a salir mierda a paladas de este conflicto (como en otros que no se publicitan tanto).
A lo que me refiero...y es el problema que casi nadie quiere ver. Rusia tiene armas nucleares. Y parece que solo existen las brutalidades Rusas...mucho ojo. Actuemos con cautela e inteligencia. Parece que nos están azuzando cada vez más con un pincho...Pensemos dos veces las cosas antes de tirarnos al barro.
#13 Y quién metió fuerzas rusas en el Donbass? y se anexionó Crimea como quien compra una calle en el Monopoly? Que algunos os habéis despertado sin recordar lo que Rusia lleva haciendo en Ucrania desde hace décadas.
#15 Y quien dio un golpe de estado y quemó vivos a los prorusos de Odessa? quien metió al ejército en el Donbass cuando simplemente se estaban produciendo manifestaciones pacíficas? quien armó a los batallones ultranacionalistas para ir a realizar salvajadas al Donbass cuando repito, solo había manifestaciones pacíficas en el Donbass?
que algunos recordáis lo que os sale de las narices
#47 Intereses goestrategicos, se solventan de esta manera generalmente (En suramérica, Africa, Asia, Oriente medio...) desde la era poscolonial. Qué malo es el mundo, porque no hay dos mundos los cuales sean uno moralmente superior al otro, todo eso está fabricado.
#47 hombre, dado que la mayoría de la gente que vivía allí eran tanto ucranianos como rusos, cuando Ucrania se puso fea para los rusos intervinieron.
Estuvo bien? No
Mirar para otro lado mientras la población rusa de Ucrania era machacada era la solución? Tampoco.
No defiendo la actuación de Rusia, ni ahora ni en 2014.
Pero la de 2014 al menos, la entiendo.
Ahora nos rasgamos las vestiduras, pero mientras en 2014 los que nos vendían como libertadores en la tele quemaban a la gente viva en Odessa, todos miramos para otro lado.
Pregúntaselo al Gobierno que decidió enviar al Ejército (o lo que le quedaba de él después de las deserciones tras el Golpe de Estado en 2014) y a milicias de ultraderecha contra su propia población. 14.000 muertos en 8 años. Como si se independiza Cataluña por las bravas y Madrid les envía La Legión y por el Oeste y un desembarco de Infantería de Marina por el Este, seguro que también estarías de acuerdo con esa operativa. Las independencias son cosas muy feas y un país soberano debe defender su integridad como hizo el Gobierno de Ucrania.
Y respondiendo a tu anterior comentario, tampoco tengamos dudas de que si nada de eso hubiera pasado, hoy no tendrían el país reducido a escombros, como no lo tuvieron los 30 años anteriores donde fueron un país independiente y nadie les hizo nada.
Si es por justificar salvajadas como las que se ven en estos vídeos, podemos justificar a todo el mundo sin problemas.
#48 Para ser más exactos con el símil: es como si la ultraderecha da un golpe de estado en Madrid y diversas regiones se manifiestan en contra y son aplastadas por la dictadura resultante, salvo en Cataluña, donde los independentistas toman el control y consiguen resistir al ejército enviado por Madrid junto a tropas que reniegan del ejército y se unen a los independentistas.
#25 Rusia al menos tiene la excusa de los miles de rusos y ruso-parlantes del este de Ucrania a los que su gobierno se está dedicando a putear. Pero vamos, esto nunca va de ética sino de fuerza.
#58 Las milicias armadas ocuparon el parlamento ucraniano y dieron un golpe de estado el 22 de Febrero, las noticias que me estás colgando son de abril, todo un mes donde se quemaron vivos a los prorusos de Odessa y donde el ejército y las milicias ultranacionalistas entraron con todo en el Donbass
Las manifestaciones fueron pacíficas
#60 La quema del sindicato de Odesa se produjo en las celebraciones del primero de mayo, las noticias que he puesto son de antes de que Ucrania enviase al ejército.
#21 Manifestaciones pacíficas, si solo fuera eso... Pero por detrás estaba nuestro amigo Putin metiendo ejércitos sin bandera (que evidentemente se sabía de quien era) o dando armamento con el que pro ejemplo se tumbó el avión ese muriendo 300 civiles (que recuerdo que aquí se negaba), etc..
Que lo de Odesa fue lamentable y hay actor repugnantes, pero eso no justifica cada de que Rusia invada un país.
#13 en el dombas los rusos se han cargado a cualquiera que no luche por Rusia, empezando por nazis o similares, siguiendo por genuinos independentistas y acabando por los comunistas. Y esto te lo cuenta el miliciano español “vadim” que se fue a luchar allí creyéndose, ingenuo de él, que allí se llevaba a cabo una revolución marxista.
#19 Es curiosos que votéis negativo estas noticias donde se muestran claramente a los ucranianos cometer crímenes de guerra contra su propia población y en cambio no votéis negativo cuando se tratan de rusos. Doble rasero.
#81 Ese es un argumento de ida y vuelta. Lo mismo se puede argumentar aquí, no hay manera de verificar lo que dice la entrada del título o uno de los tweets adjuntos.
¿Son prorrusos? ¿Son mafiosos? La realidad es que aquí cada uno está defendiendo su bando. La verdad no importa, sólo tener razón, entendida como que ésta coincida o se adapte con mi bando.
#19 Vi esa entrevista a Yago y otra a un nazi también. Ambas me gustaron mucho: hay que oír de todo, hasta de tu peor enemigo
Esta me gustó mucho porque con sus ideales se fue allí y vio la realidad (más la realidad de la guerra) Al final muchos jefes fueron quitados de en medio por lo de siempre: luchas por unos ideales, pasa la revolución/lo que sea y se lucha por el poder —> jamás una revolución quedó en eso, ni cambió nada (lo de nada entiéndase) Lo que sí cambia son las manos de poder para hacer lo que personas egoístas hacen y se ha visto en todos lados históricamente hablando. Igual alguna vez cambia
Recomiendo la entrevista aunque pienses Justo al revés que este señor
#13 Tienes cuenta desde 2010, son 12 años ¿Puedes mostrar alguna noticia que publicaras del Donbass en los últimos 8 años en los que se mataron a 800.000 personas en el Donbass, 950.000 de ellos niños y todos por parte de Ucrania?
Ah, que eres de los que dices tú mismo que ha despertado con la guerra hace 40 días, aunque lleve 8 años produciéndose una auténtica matanza a razón de varios miles al año, según las mejores fuentes, pero ahora publicas cosas de la guerra de Ucrania y vas dando lecciones a los demás por no prestar atención antes.
#4 Nadei pone en duda la barbarie de los rusos o de que Putin sea un criminal de guerra y un HDP (algo que sabemos todos desde hace décadas y la UE no movió ni un dedo ni le puso sanciones como se hace con otros sistemas similares cuando hay este tipo de gobiernos), otra cosa es que nos vendan a Zelensky y su gobierno como héroes o demócratas, personalmente no los veo muy alejados de Putin, partidos de izquierdas prohibidos, opositores encarcelados y asesinados, canales de TV cerrados por ser críticos con el gobierno, etc... y no creo que debieran entrar en la UE.
#33 Eso lo he comentado yo más de una vez.
No debemos perder el Norte y tener bien claro quién es la potencia agresora ahora mismo y quién es el agredido. Más que nada porque se están leyendo auténticas estupideces dichas por gente presuntamente de izquierdas.
Pero tampoco perder la vista de que Ucrania es un país sin garantías democráticas y donde hay una panda de nazis campando por sus respetos y haciendo lo que les da la gana, incluyendo toda suerte de violaciones de los derechos humanos.
#45 Defendiendo su esfera de influencia, exactamente igual que hacen otros países, pero decir que nada de esto habría pasado (perseguir a prorrusos) cuando llevan así desde 2014 por la guerra civil puesssssssssssssssssssss...
Por cierto, los rusos pueden estar comportándose como animales, pero a lo que defendéis es mas de lo mismo
Olena Shevchenko, an activist for the lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) community, wrote on Facebook that police did "nothing" to prevent the group of right-wing Azov and Pravy Sektor battalion members from disturbing the October 18 event in the city of Chernivtsi.
For days, death threats and homophobic insults have been pouring into Sofiia Lapina’s messaging inbox - a constant reminder of the hatred she often encounters as an LGBT+ rights activist in Ukraine.
“We just will not let those same-sex marriages be. They will run away from us, they will hide – well, as they do now. Nobody sees them, but they exist. We know where they live, we know everything. But they don’t declare themselves now,” said the activist of Azov and added that he’s very hostile to gays and lesbians, as well as the rest of the civil corps,
#4 Bastante antes de que empezara la invasión vi por twitter ataques a comercios que rotulaban en ruso y amenazas a ciudadanos de la minoría húngara en el oeste del país.
Pero es evidente que desde la invasión estos actos han encontrado "justificación"
#57 bueno pero eso a occidente no le importaba, ni las leyes étnicas contra las minorías, ni la prohibición del idioma ruso.. ni que bombardearan donetz
#4 Me sorprende mucho, para mal, verte formar parte de un "pero" tan injusto y cruel. Nada justifica esta barbaridad. No ha habido juicio. No ha habido nada. En el vídeo se ven unos militares torturando civiles.
No sería loco sospechar que estamos ante miembros de esos grupos neonazis que según su propio presidente, han sigo integrados de manera plena en el ejército ucraniano.
Imagina miembros de Vox, esos patanes con delirios neonazis, apalizando porque así lo desean, a un rojo de mierda al que le tenían ganas desde hace meses. ¿Cabría ahí un pero?
No se... espero estarte malinterpretando por algún lado, pero de verdad que me sorprende mucho tu comentario, especialmente siendo tuyo...
#2 Como en la guerra civil española, ¿verdad? No sé cuál es tu postura, e igual esta respuesta no es para ti, pero sí para los que están continuamente fijando el foco en las "atrocidades" ucranianas cuando el que ha invadido el país es Rusia. Ucrania se está defendiendo como se defendió la república del alzamiento fascista en España.
#11 Existen contradicciones respecto a quienes son, de ahí que haya decidido añadirlo a la noticia, pero en tweter hay contradicciones. Lo que está claro es quienes son los animales desbocados y que si se comportan así ante delincuentes comunes, no me quiero imaginar como lo serán contra los invasores.
#5 Las hostias parecen bsatante reales a uno le han dado una patada en la cabeza bastante gorda, pero bueno siempre puede haber quien se deje pagar por patear la cabeza de esa manera
#3 Acusar de ser pro ruso, pro putin, estar al servicio del Kremlin o acusar de que te están pagando en rublos por publicar propaganda sale gratis en meneame y ojito con responder que te comes un strike de 6 días porque el censurador ha decidido que hay ofensas permitidas en meneame pero no así la respuesta a esas ofensas.
#9 Normal, la stasi local, con banderita de españa y patente de corso te puede señalar con el dedo que no pasa nada. Te puede insultar, poner la estrellita en el brazo, pero no se lo afees que alguno llora y te insulta a lo Quevedo. Son buenos españoles, amigos de sus amigos, enemigos de sus enemigos pero perdonavidas y copiapegadores compulsivos. Eso sí, no te quejes demasiado que luego se enguarra el debate y a los espectadores les afeas la experiencia meneante.
#3 Los golpes son reales, los motivos, pura especulación.
Perfectamente se podría haber titulado el vídeo como “policía ucraniana detiene y golpea a extorsionadores mafiosos” (cosa que aparece en un tweet relacionado) y lo veríamos de otra forma.
Sin saber los motivos, subir este tipo de vídeos es desinformación.
#75 No sabes si están desarmados porque el vídeo no lo muestra. No sabes lo que pueden tener en el coche, por ejemplo. A lo que voy es que este tipo de vídeos no verificados pueden ser lo que tú digas que sean.
Que te acusen de prorruso es como cuando te acusaban de rojo en la guerra civil, o varios años más tarde. Juicio sumarísimo sin pruebas de ningún tipo, y otro incauto al pozo.
#14 Es que estamos en medio de una deliciosa caza de brujas. En una campaña de desinformación y propaganda no puede haber reflexión, ni dudas razonales, es "blanco o negro". Además que ya se ve en comments como el de un tal sierrapesca la tendencia a deshumanizar al contrario ahora toca llamar ratas, orcos...en fin, hermoso que queda mnm con estos rollos forococheros.
#51 hay varios elementos aquí que no sé si provocan repulsión o miedo, pero están todo el rato haciendo eso que dices, o sacando cosas de contexto, o haciendo de casos puntuales una norma
#1 Nooooo, no publiques imágenes de soldados detenidos, eso es un crímen de guerra.
Bueno, al menos cuando ha habido alguna noticia sobre soldados rusos detenidos o que se informe a sus familias de que están en Ucrania arrestados o fallecidos, ha habido un gran número de gente escandalizada porque es un crimen de guerra.
En este caso, sin embargo, parece que a nadie le ha llamado la antención.
Me parece increíble que haya videos continuamente de cosas de estas y de ejecuciones de prisioneros de guerra (he dicho videos, no indicios, videos donde salen los perpetradores mostrando su cara y sonriendo abiertamente) y como mucho se diga .. bueno, son lo que son (refiriéndose a azov por ejemplo).
Crímenes de guerra clarísimos, filmados por ellos mismos y publicados a modo de trofeo y que extrañamente no se persiguen ni salen en las noticias.
Está claro que atrocidades en la guerra hay porque a un tarado le das un arma y te puede liar cualquier cosa (otro error de dar armas a civiles), y que en combate morirán muchas personas, pero grabarse y mostrarlo siendo delitos gravísimos no lo puedo entender.
Ya lo de pegar palizas, atar a palos y esas cosas a merodeadores, saqueadores, prorrusos o cualquier otra acepción-excusa aprovechando la situación también tiene mucha tela.
Por cierto, del mismo modo que nos espían los móviles a los ciudadanos corrientes, no tengáis duda alguna que cualquier móvil de soldados y ciudadanos en zona de guerra debe estar siendo espiado, oyendo y grabando todo.
Y eso sin contar con los satélites.
Por eso, no tengo duda alguna que EEUU, el Pentágono... deben saber con detalle mil cosas que nos ocultan.
No es casual que a los pocos minutos de descolgar un general ruso un móvil, le envíen un dron con un misil y lo maten junto a sus oficiales.
#23 en la guerra no se usan móviles, se usa comunicación cifrada. De hecho, a los mongolos del ejército ruso se les ocurrió la fantástica idea de arrasar con antenas 3g/4g necesarias para este tipo de conexiones cifradas y acabaron tirando de SIMs comunes, por eso se han filtrado algunas conversaciones vergonzosas.
Al igual que los espabilados del "regimiento extranjero" que salió de reddit para ayudar al ejército ucraniano, fueron tan, tan subnormales, de llevarse móviles y postear en rrss o usarlos simplemente. Básicamente es como si hubieran puesto bengalas en el techo del edificio para señalarse, y claro, pasó lo que pasó.
#84 te he contestado a lo que has dicho: no tengáis duda alguna que cualquier móvil de soldados.
Te repito: los soldados no llevan (o no deben llevar) móviles cuando están desplegados. Es de ser rematadamente imbécil y de ser un mando de pacotilla si lo permites, porque pones en riesgo a toda la gente a tu mando.
En todo momento te he hablado de soldados, respondiéndote a la parte en la que nombras a soldados. Si no sabes que los militares no usan las redes comunes para comunicarse (lo cual es básico y de sentido común) no es mi problema, no hace falta que te pongas a la defensiva en plan sarcástico porque hayas dicho una tontería.
Acabo de descubrir que si eres militar pero si no vas de uniforme la convención de Ginebra no te protege.
Además tiene que ser el uniforme de su regimiento y su regimiento debe estar desplegado en esa zona. Que si eres de la armada y vas vestido de piloto tampoco te cubre o si la 101 está en Normandía y tu en las Kuriles. Qué cosas.
Y lo extraño es que no los hayan ejecutado ahí mismo estando en guerra. Cuando termine el conflicto, escenas así tendremos para hacer un largometraje de un mes entero como poco, es lo que tienen las guerras.
Comentarios
#31 HelvioSucesso, llevas más comentarios que yo en tus 3 meses de vida, y yo llevo aquí más de 10 años. No des más vergüenza
Que nadie tenga dudas de que las bestialidades se cometen en ambos bandos, más el que más puede simplemente.
Los humanos somos lo peor.
#2 Tampoco tengamos dudas de que si Rusia no hubiese decidido invadir y masacrar un país, esto no hubiese pasado.
#4 Claro
#6 le hubiera pasado a los gitanos o a la minoría rusa
#7 como le pasaba a la minoría alemana en checoslovaquia en 1938, verdad?
#20 Como les está pasando ahora a los que aparecen colgados de farolas. No hace falta irse al año 38, Francia deportó un tren de gitanos hace unos añitos sólo.
#22 "Colgados de farolas".
¿Se puede ser más demagogo?
Ahora entiendo por qué te enfadabas cuando decía que los putinistas mienten más que hablan.
#24 ¿Qué haces aquí perdiendo el tiempo? Rápido, hay un montón de noticias que requieren un comentario populista y manipulador
#29 ¿Y tú me lo dices?
#24 Tu madre sí que se enfadaría si te viese aquí perdiendo el tiempo en vez de trabajar y cobrar esos míseros céntimos por comentario
#37 Déjalo, estamos en el país donde gana una probada corrupta por sostener un papel que pone libertaz, en España la política y el pensamiento críticos no existen, sólo el eslogan.
#22 hay un poquito de comentario en tu demagogia
#26 Háblame de la Checoslovaquia del año 38, por favor, te veo interesado en el tema y lleno de argumentos
#30 no tienes Google, o qué? Que vives asediado por el batallón azov en Mariupol?
#32 Si le picas un poco más, te pregunta por las Termopilas.
#35 Lee el comentario #20, a tu amigo le mola la reconstrucción histórica
#40 Que ya estoy a otros temas. No marees.
#41 El mareo que notas es la pastilla, que ahora te da parriba, así que aprovecha y disfruta. Y mándale una a tu amigo, que se está agobiando
#20
¿Sabes qué país fue el que más nazis acogió al finalizar la segunda guerra mundial? Yo creo que no.
CC #35 #40
#88 Yo sé cuál es el país que se repartió Europa con Alemania.
#93
Veo que no lo sabes, porque no me respondes.
Y tu comentario sé por dónde va, pero es falso.
#96 Falsísimo.
#93 ¿Seguro que sabes que la URSS (que no es un país) se repartió Europa con EEUU?
#32 ¿De qué me hablas?¿Te has vuelto a olvidar la medicación?
#7 Es que nadie va a pensar en los gitanos???!
#7 ya les pasaba de hecho
#4 Naturalmente...los violentos suelen serlo cuando pueden. Son como los de VOX...cuando van solos son unos mierdas.
¿Dicho esto, una barbaridad justifica la otra? Yo creo que no. Estamos llamando a la puerta de los sentimientos más viscerales. Y va a salir mierda a paladas de este conflicto (como en otros que no se publicitan tanto).
A lo que me refiero...y es el problema que casi nadie quiere ver. Rusia tiene armas nucleares. Y parece que solo existen las brutalidades Rusas...mucho ojo. Actuemos con cautela e inteligencia. Parece que nos están azuzando cada vez más con un pincho...Pensemos dos veces las cosas antes de tirarnos al barro.
#4 la culpa es de Ucrania, que va provocando.
#4 Esto estaría pasando en el Donbass hoy como hace 8 años.
Que algunos os habéis despertado con la guerra hace 40 días, pero lleva 8 años.
#13 Y quién metió fuerzas rusas en el Donbass? y se anexionó Crimea como quien compra una calle en el Monopoly? Que algunos os habéis despertado sin recordar lo que Rusia lleva haciendo en Ucrania desde hace décadas.
#15 Y quien dio un golpe de estado y quemó vivos a los prorusos de Odessa? quien metió al ejército en el Donbass cuando simplemente se estaban produciendo manifestaciones pacíficas? quien armó a los batallones ultranacionalistas para ir a realizar salvajadas al Donbass cuando repito, solo había manifestaciones pacíficas en el Donbass?
que algunos recordáis lo que os sale de las narices
#21 Pero qué pinta Rusia y Putin en todo eso¿?
Acaso pintábamos nosotros algo en Irak?
#25 ufff no me recuerdes las sanciones que nos metieron.... Parecidas a las que nos metieron hace 11 años por Libia
#46 Sigo preguntando qué pinta Rusia en todo esto al igual que qué pintaba España en Irak?
#47 Intereses goestrategicos, se solventan de esta manera generalmente (En suramérica, Africa, Asia, Oriente medio...) desde la era poscolonial. Qué malo es el mundo, porque no hay dos mundos los cuales sean uno moralmente superior al otro, todo eso está fabricado.
#47 hombre, dado que la mayoría de la gente que vivía allí eran tanto ucranianos como rusos, cuando Ucrania se puso fea para los rusos intervinieron.
Estuvo bien? No
Mirar para otro lado mientras la población rusa de Ucrania era machacada era la solución? Tampoco.
No defiendo la actuación de Rusia, ni ahora ni en 2014.
Pero la de 2014 al menos, la entiendo.
Ahora nos rasgamos las vestiduras, pero mientras en 2014 los que nos vendían como libertadores en la tele quemaban a la gente viva en Odessa, todos miramos para otro lado.
Yo el primero, no nos engañemos.
#47 y nosotros enviando armas y sancionando a uno de los contendientes siendo ambos no-OTAN y no-UE ?
#25 Pero qué pinta Rusia y Putin en todo eso¿?
Pregúntaselo al Gobierno que decidió enviar al Ejército (o lo que le quedaba de él después de las deserciones tras el Golpe de Estado en 2014) y a milicias de ultraderecha contra su propia población. 14.000 muertos en 8 años. Como si se independiza Cataluña por las bravas y Madrid les envía La Legión y por el Oeste y un desembarco de Infantería de Marina por el Este, seguro que también estarías de acuerdo con esa operativa. Las independencias son cosas muy feas y un país soberano debe defender su integridad como hizo el Gobierno de Ucrania.
Y respondiendo a tu anterior comentario, tampoco tengamos dudas de que si nada de eso hubiera pasado, hoy no tendrían el país reducido a escombros, como no lo tuvieron los 30 años anteriores donde fueron un país independiente y nadie les hizo nada.
Si es por justificar salvajadas como las que se ven en estos vídeos, podemos justificar a todo el mundo sin problemas.
#48 Ucrania se ha independizado de Rusia por las bravas?
#49 Dombass se independizó de Ucrania por las bravas.
Ucrania se estableció como país independiente tras la caída de la URSS. Antes de eso era la RSS de Ucrania, no parte de Rusia.
#48 Para ser más exactos con el símil: es como si la ultraderecha da un golpe de estado en Madrid y diversas regiones se manifiestan en contra y son aplastadas por la dictadura resultante, salvo en Cataluña, donde los independentistas toman el control y consiguen resistir al ejército enviado por Madrid junto a tropas que reniegan del ejército y se unen a los independentistas.
#25 Rusia al menos tiene la excusa de los miles de rusos y ruso-parlantes del este de Ucrania a los que su gobierno se está dedicando a putear. Pero vamos, esto nunca va de ética sino de fuerza.
#21 ¿los Wagner de Putin?
#21 #21 Que milicias armadas ocupen las sedes de los principales organismos no es lo que yo llamaría manifestaciones pacíficas.
https://edition.cnn.com/2014/04/07/world/europe/ukraine-crisis/
https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-idUSBREA3A1B520140413
Se puede criticar la respuesta de Ucrania y la actuación posterior del ejército, pero no fueron manifestaciones pacíficas.
#58 Las milicias armadas ocuparon el parlamento ucraniano y dieron un golpe de estado el 22 de Febrero, las noticias que me estás colgando son de abril, todo un mes donde se quemaron vivos a los prorusos de Odessa y donde el ejército y las milicias ultranacionalistas entraron con todo en el Donbass
Las manifestaciones fueron pacíficas
#60 La quema del sindicato de Odesa se produjo en las celebraciones del primero de mayo, las noticias que he puesto son de antes de que Ucrania enviase al ejército.
#60 Pues parece que lo que explicas legitima la invasión rusa, ahora explícaselo a los ucranianos
#21 Manifestaciones pacíficas, si solo fuera eso... Pero por detrás estaba nuestro amigo Putin metiendo ejércitos sin bandera (que evidentemente se sabía de quien era) o dando armamento con el que pro ejemplo se tumbó el avión ese muriendo 300 civiles (que recuerdo que aquí se negaba), etc..
Que lo de Odesa fue lamentable y hay actor repugnantes, pero eso no justifica cada de que Rusia invada un país.
#15 Cualquiera diría que con crimea no pasaron cosas ya en los años 90.
https://elpais.com/diario/1995/03/18/internacional/795481217_850215.html
#13 en el dombas los rusos se han cargado a cualquiera que no luche por Rusia, empezando por nazis o similares, siguiendo por genuinos independentistas y acabando por los comunistas. Y esto te lo cuenta el miliciano español “vadim” que se fue a luchar allí creyéndose, ingenuo de él, que allí se llevaba a cabo una revolución marxista.
#19 Es curiosos que votéis negativo estas noticias donde se muestran claramente a los ucranianos cometer crímenes de guerra contra su propia población y en cambio no votéis negativo cuando se tratan de rusos. Doble rasero.
#81 Ese es un argumento de ida y vuelta. Lo mismo se puede argumentar aquí, no hay manera de verificar lo que dice la entrada del título o uno de los tweets adjuntos.
¿Son prorrusos? ¿Son mafiosos? La realidad es que aquí cada uno está defendiendo su bando. La verdad no importa, sólo tener razón, entendida como que ésta coincida o se adapte con mi bando.
#81 el tan cacareado contexto y el tan cacareado “falta de datos objetivos” solo se aplica según interese según parece.
#19 Si es gilipollas es sólo culpa suya.
#19 Y esto es el comentario más destacado... Joer... Qué poca seriedad, mi madre... 😂
#19 Vi esa entrevista a Yago y otra a un nazi también. Ambas me gustaron mucho: hay que oír de todo, hasta de tu peor enemigo
Esta me gustó mucho porque con sus ideales se fue allí y vio la realidad (más la realidad de la guerra) Al final muchos jefes fueron quitados de en medio por lo de siempre: luchas por unos ideales, pasa la revolución/lo que sea y se lucha por el poder —> jamás una revolución quedó en eso, ni cambió nada (lo de nada entiéndase) Lo que sí cambia son las manos de poder para hacer lo que personas egoístas hacen y se ha visto en todos lados históricamente hablando. Igual alguna vez cambia
Recomiendo la entrevista aunque pienses Justo al revés que este señor
#13 Tienes cuenta desde 2010, son 12 años ¿Puedes mostrar alguna noticia que publicaras del Donbass en los últimos 8 años en los que se mataron a 800.000 personas en el Donbass, 950.000 de ellos niños y todos por parte de Ucrania?
Ah, que eres de los que dices tú mismo que ha despertado con la guerra hace 40 días, aunque lleve 8 años produciéndose una auténtica matanza a razón de varios miles al año, según las mejores fuentes, pero ahora publicas cosas de la guerra de Ucrania y vas dando lecciones a los demás por no prestar atención antes.
#4 En la zona pro-rusa pasaban durante los últimos años algunas cositas feas, pero de esas que apenas importaban, por lo visto.
#4 Nadei pone en duda la barbarie de los rusos o de que Putin sea un criminal de guerra y un HDP (algo que sabemos todos desde hace décadas y la UE no movió ni un dedo ni le puso sanciones como se hace con otros sistemas similares cuando hay este tipo de gobiernos), otra cosa es que nos vendan a Zelensky y su gobierno como héroes o demócratas, personalmente no los veo muy alejados de Putin, partidos de izquierdas prohibidos, opositores encarcelados y asesinados, canales de TV cerrados por ser críticos con el gobierno, etc... y no creo que debieran entrar en la UE.
#33 Eso lo he comentado yo más de una vez.
No debemos perder el Norte y tener bien claro quién es la potencia agresora ahora mismo y quién es el agredido. Más que nada porque se están leyendo auténticas estupideces dichas por gente presuntamente de izquierdas.
Pero tampoco perder la vista de que Ucrania es un país sin garantías democráticas y donde hay una panda de nazis campando por sus respetos y haciendo lo que les da la gana, incluyendo toda suerte de violaciones de los derechos humanos.
#4 espero que no tengas dudas de que una de las razones esgrimidas por Rusia para invadir es porque denunciaban que esto estaba pasando.
#4 Claro que no. Lo de bombardear población civil en el Dombas desde 2014 ya tal.
#43 Sigo preguntando qué pinta Rusia en todo eso?
Pintábamos nosotros algo en la guerra de Irak? No verdad?
#45 Defendiendo su esfera de influencia, exactamente igual que hacen otros países, pero decir que nada de esto habría pasado (perseguir a prorrusos) cuando llevan así desde 2014 por la guerra civil puesssssssssssssssssssss...
#4 Es verdad, hasta ahora barbaridades ninguna
https://www.publico.es/internacional/matanza-casa-sindicatos-odessa-video.html
Por cierto, los rusos pueden estar comportándose como animales, pero a lo que defendéis es mas de lo mismo
Olena Shevchenko, an activist for the lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) community, wrote on Facebook that police did "nothing" to prevent the group of right-wing Azov and Pravy Sektor battalion members from disturbing the October 18 event in the city of Chernivtsi.
https://www.rferl.org/a/ukraine-lgbt-event-disrupted-azov-chernivtsi/28062749.html
For days, death threats and homophobic insults have been pouring into Sofiia Lapina’s messaging inbox - a constant reminder of the hatred she often encounters as an LGBT+ rights activist in Ukraine.
https://www.reuters.com/article/us-ukraine-lgbt-idUSKBN2F414J
“We just will not let those same-sex marriages be. They will run away from us, they will hide – well, as they do now. Nobody sees them, but they exist. We know where they live, we know everything. But they don’t declare themselves now,” said the activist of Azov and added that he’s very hostile to gays and lesbians, as well as the rest of the civil corps,
https://upogau.org/eng/inform/uanews/worldnews_3189.html
Que bonito ehhhh Todo superdemocratico y chupiguay.
#4 Bastante antes de que empezara la invasión vi por twitter ataques a comercios que rotulaban en ruso y amenazas a ciudadanos de la minoría húngara en el oeste del país.
Pero es evidente que desde la invasión estos actos han encontrado "justificación"
#57 bueno pero eso a occidente no le importaba, ni las leyes étnicas contra las minorías, ni la prohibición del idioma ruso.. ni que bombardearan donetz
#4 Odesa 2014, no creo que estuvieran ya los rusos.
#4
Sí pasaban. Lo que pasa es que la invasión lo ha agravado.
#4 ocho anos de guerra civil y no nos hemos practicamente enterado de todo esto https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow#Menschenrechtsverletzungen_und_Kriegsverbrechen
Permiteme, a pesar de lo que diga el relato, que tenga muchas dudas
#4 jajajaja. Venga, nunca nada antes.
#4 Me sorprende mucho, para mal, verte formar parte de un "pero" tan injusto y cruel. Nada justifica esta barbaridad. No ha habido juicio. No ha habido nada. En el vídeo se ven unos militares torturando civiles.
No sería loco sospechar que estamos ante miembros de esos grupos neonazis que según su propio presidente, han sigo integrados de manera plena en el ejército ucraniano.
Imagina miembros de Vox, esos patanes con delirios neonazis, apalizando porque así lo desean, a un rojo de mierda al que le tenían ganas desde hace meses. ¿Cabría ahí un pero?
No se... espero estarte malinterpretando por algún lado, pero de verdad que me sorprende mucho tu comentario, especialmente siendo tuyo...
#4 Que rápido echas la culpa a Rusia de las acciones rusas y cuanto te cuesta echar la culpa a Ucrania de las acciones ucranianas, eh?
#4 No, que va. Ucrania era un remanso de paz y buen rollo antes de la invasión de Rusia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Enfrentamientos_en_Odesa_de_mayo_de_2014
#4 las secuelas de esta invasión van a durar generaciones de odio hacia los rusos. La lástima es que quien lo ha empezado todo no lo va a sufrir.
#4 ya pasaban otras cosas gordas antes de cualquier invasion, impunemente ademas
#2 Flipo con el doble rasero de aquí los amigos Jarmeaoles como #_4
#2 Como en la guerra civil española, ¿verdad? No sé cuál es tu postura, e igual esta respuesta no es para ti, pero sí para los que están continuamente fijando el foco en las "atrocidades" ucranianas cuando el que ha invadido el país es Rusia. Ucrania se está defendiendo como se defendió la república del alzamiento fascista en España.
Sin justificar las barbaridades que les hacen, según el tuit son mafiosos locales que extorsionan a los civiles, por eso los tratan así.
#11 Existen contradicciones respecto a quienes son, de ahí que haya decidido añadirlo a la noticia, pero en tweter hay contradicciones. Lo que está claro es quienes son los animales desbocados y que si se comportan así ante delincuentes comunes, no me quiero imaginar como lo serán contra los invasores.
#11 el tema es que están tomando la justicia por su mano y les están pegando patadas a la cabeza, no deteniendo (que es lo que tocaría)
#0 Te va a caer la del pulpo. Eso no existe en MNM. Ahora por pedir calma estudiando los crímenes de guerra te acusan de meter mierda o Pro Putín.
#3 Igual es un montaje, no? O esto no puede serlo jamás?
Anda! va, juguemos. Yo digo que es un montaje y propaganda que os estáis tragando todos
Veryfied por mi 👌
#5 Las hostias parecen bsatante reales a uno le han dado una patada en la cabeza bastante gorda, pero bueno siempre puede haber quien se deje pagar por patear la cabeza de esa manera
#3 Acusar de ser pro ruso, pro putin, estar al servicio del Kremlin o acusar de que te están pagando en rublos por publicar propaganda sale gratis en meneame y ojito con responder que te comes un strike de 6 días porque el censurador ha decidido que hay ofensas permitidas en meneame pero no así la respuesta a esas ofensas.
Sí, me ha pasado.
#9 Normal, la stasi local, con banderita de españa y patente de corso te puede señalar con el dedo que no pasa nada. Te puede insultar, poner la estrellita en el brazo, pero no se lo afees que alguno llora y te insulta a lo Quevedo. Son buenos españoles, amigos de sus amigos, enemigos de sus enemigos pero perdonavidas y copiapegadores compulsivos. Eso sí, no te quejes demasiado que luego se enguarra el debate y a los espectadores les afeas la experiencia meneante.
#3 Los golpes son reales, los motivos, pura especulación.
Perfectamente se podría haber titulado el vídeo como “policía ucraniana detiene y golpea a extorsionadores mafiosos” (cosa que aparece en un tweet relacionado) y lo veríamos de otra forma.
Sin saber los motivos, subir este tipo de vídeos es desinformación.
#69 Perfectamente se podría haber titulado el vídeo como "Militares Ucranianos golpean civiles desarmados ..."
#75 No sabes si están desarmados porque el vídeo no lo muestra. No sabes lo que pueden tener en el coche, por ejemplo. A lo que voy es que este tipo de vídeos no verificados pueden ser lo que tú digas que sean.
#69 Los motivos dan igual. Es con estos nazis del video con quien Europa nos estamos metiendo en la cama. Nos pasará factura tarde o temprano.
Espero que no les hayan disparado después de atarles las manos, como hicieron los rusos.
#17 ¿Quién te ha contado eso, tu amiguito del Pentágono que lo oyó y vio a través de la cámara del teléfono móvil del ruso?
Que te acusen de prorruso es como cuando te acusaban de rojo en la guerra civil, o varios años más tarde. Juicio sumarísimo sin pruebas de ningún tipo, y otro incauto al pozo.
#14 Es que estamos en medio de una deliciosa caza de brujas. En una campaña de desinformación y propaganda no puede haber reflexión, ni dudas razonales, es "blanco o negro". Además que ya se ve en comments como el de un tal sierrapesca la tendencia a deshumanizar al contrario ahora toca llamar ratas, orcos...en fin, hermoso que queda mnm con estos rollos forococheros.
#51 hay varios elementos aquí que no sé si provocan repulsión o miedo, pero están todo el rato haciendo eso que dices, o sacando cosas de contexto, o haciendo de casos puntuales una norma
#51 lo de llamar ratas, orcos y otros animales para deshumanizar, lo empezaron algunos alcaldes y miembros del parlamento UA.
Mientras tanto en otro frente...
#1 Nooooo, no publiques imágenes de soldados detenidos, eso es un crímen de guerra.
Bueno, al menos cuando ha habido alguna noticia sobre soldados rusos detenidos o que se informe a sus familias de que están en Ucrania arrestados o fallecidos, ha habido un gran número de gente escandalizada porque es un crimen de guerra.
En este caso, sin embargo, parece que a nadie le ha llamado la antención.
Supongo que es ya la normalidad de Menéame.
#83 ... Si, y seguro que nos lo ponen en todas las teles .. por eso de la neutralidad informativa.
#1 Realmente, por las imágenes que nos llegan* es diametralmente opuesto el trato entre prisioneros de guerra entre ambos ejércitos.
*imágenes verificables, no suposiciones.
Unos twits más abajo pone que no son pro rusos, son extorsionadores
#59 Lo que me faltaba por leer. La evolución natural: merodeadores --> saqueadores --> extorsionadores
A ver si se acaba ya la puta guerra.
Esperando a ver en cuántas TV's de España sale esto...
Lástima que no esté Helvio para soltar su chascarrillo
Mira a los hijosdePutín meneando una noticia de un tweet random de cuenta random.
PARAD LA PUTA PROPAGANDA PRORUSA YA
#97 Esto como mucho será anti Ucraniano .... no se qué tiene de Pro Ruso ...
Me parece increíble que haya videos continuamente de cosas de estas y de ejecuciones de prisioneros de guerra (he dicho videos, no indicios, videos donde salen los perpetradores mostrando su cara y sonriendo abiertamente) y como mucho se diga .. bueno, son lo que son (refiriéndose a azov por ejemplo).
Crímenes de guerra clarísimos, filmados por ellos mismos y publicados a modo de trofeo y que extrañamente no se persiguen ni salen en las noticias.
Está claro que atrocidades en la guerra hay porque a un tarado le das un arma y te puede liar cualquier cosa (otro error de dar armas a civiles), y que en combate morirán muchas personas, pero grabarse y mostrarlo siendo delitos gravísimos no lo puedo entender.
Ya lo de pegar palizas, atar a palos y esas cosas a merodeadores, saqueadores, prorrusos o cualquier otra acepción-excusa aprovechando la situación también tiene mucha tela.
Más que "Policía Ucraniana" parecen militares ... visten como militares, llevan cascos militares, fusiles ....
Por cierto, del mismo modo que nos espían los móviles a los ciudadanos corrientes, no tengáis duda alguna que cualquier móvil de soldados y ciudadanos en zona de guerra debe estar siendo espiado, oyendo y grabando todo.
Y eso sin contar con los satélites.
Por eso, no tengo duda alguna que EEUU, el Pentágono... deben saber con detalle mil cosas que nos ocultan.
No es casual que a los pocos minutos de descolgar un general ruso un móvil, le envíen un dron con un misil y lo maten junto a sus oficiales.
#23 en la guerra no se usan móviles, se usa comunicación cifrada. De hecho, a los mongolos del ejército ruso se les ocurrió la fantástica idea de arrasar con antenas 3g/4g necesarias para este tipo de conexiones cifradas y acabaron tirando de SIMs comunes, por eso se han filtrado algunas conversaciones vergonzosas.
Al igual que los espabilados del "regimiento extranjero" que salió de reddit para ayudar al ejército ucraniano, fueron tan, tan subnormales, de llevarse móviles y postear en rrss o usarlos simplemente. Básicamente es como si hubieran puesto bengalas en el techo del edificio para señalarse, y claro, pasó lo que pasó.
#80 Claro, a los civiles y a todos los soldados, a más de 150.000 personas, les dan walki talkies supercifrados.
Y en Kiev también, que aún quedan allí unos dos millones de personas.
Por eso nadie podía hablar por teléfono con los familiares que aún estaban en zona de guerra.
En serio, eh, no sé en qué mundo vivís algunos.
#84 te he contestado a lo que has dicho: no tengáis duda alguna que cualquier móvil de soldados.
Te repito: los soldados no llevan (o no deben llevar) móviles cuando están desplegados. Es de ser rematadamente imbécil y de ser un mando de pacotilla si lo permites, porque pones en riesgo a toda la gente a tu mando.
En todo momento te he hablado de soldados, respondiéndote a la parte en la que nombras a soldados. Si no sabes que los militares no usan las redes comunes para comunicarse (lo cual es básico y de sentido común) no es mi problema, no hace falta que te pongas a la defensiva en plan sarcástico porque hayas dicho una tontería.
se informe a sus familias de que están en Ucrania arrestados o fallecidos
Bonito eufemismo para no decir que llaman a sus familiares para burlarse de ellos y enseñarles como los apalizan o mostrarles los cadáveres.
Es una guerra, por si no os ha quedado claro.
#27 ¿En la guerra todo vale?
Cuando los del ISIS hacen lo que hacen, estan en guerra. ¿Tambien vale?
Acabo de descubrir que si eres militar pero si no vas de uniforme la convención de Ginebra no te protege.
Además tiene que ser el uniforme de su regimiento y su regimiento debe estar desplegado en esa zona. Que si eres de la armada y vas vestido de piloto tampoco te cubre o si la 101 está en Normandía y tu en las Kuriles. Qué cosas.
Y lo extraño es que no los hayan ejecutado ahí mismo estando en guerra. Cuando termine el conflicto, escenas así tendremos para hacer un largometraje de un mes entero como poco, es lo que tienen las guerras.
...y eso que los del video son sospechosos. En fin, otro video más que no saldrá en ningún medio occidental.
Le echaran la culpa a Rusia pensé, coño! Meneame nunca defrauda.