Se muestra la media móvil de 7 días. Un número limitado de pruebas y problemas en la atribución de la causa de muerte implica que el número de muertes confirmadas puede no ser un recuento exacto del número real de muertes por COVID-19.
While Spain and South Korea count all deaths of those who have tested positive for COVID-19, whether they take place in a hospital or elsewhere, that is not the case everywhere. Iran, for example, only counts deaths that occur in hospitals.
Until recently, France and Britain did not include deaths in retirement homes in their official figures. The numbers turned out to be considerable, now accounting for more than a third of the French toll.
In the United States, the counting method varies from one state to the next: while New York counts deaths in senior’s homes, California does not.
Even in Italy, which has the world’s highest death toll with more than 18,000 fatalities, only the biggest retirement home hotspots are accounted for, according to the Civil Protection.
While some countries, such as Britain, Italy, South Korea and Spain include in their figures all the people who have tested positive for the coronavirus, even those who died of complications from a pre-existing condition, other countries are more selective.
#23:
#5 con los datos oficiales somos los segundos. Los datos reales son desconocidos.
Lo que ha pasado con Bélgica es que han contabilizado también los datos de residencias de mayores, cosa que hacemos también en España, pero no en la mayoría de países, que solo cuentan muertes en hospitales:
#15:
En el vomitivo programa de Ana Rosa, han puesto uno parecido, con barras, y belgica ni salia, y solo mostrban el corte por donde a ellos les interesaba, en el punto en el que España tenia el maximo pico y mas diferencia con el resto.
Es una pena que medios asi siempre traten de desinformar y manipular estadisticas para echar mierda a los que gobiernan.
#9:
Hay verdades, mentiras y estadísticas. Hasta que no veamos los muertos absolutos comparados con otros años no nos haremos una idea. Seguro que hay países que no cuentan los que mueren fuera del hospital, o los que no han hecho test o véte a saber...
Y aún la comparación con otros años depende de la variabilidad histórica entre años o tonterías como que han muerto menos personas en accidentes laborales, de tráfico, etc (que puede que sean ruido en los números absolutos)
#24:
#16 por millón (n casos por millon habitantes) y porcentaje (n casos por cada 100 habitantes) es lo mismo en comparativa
#21:
#18 Es que es absurdo... todo parece un ranking para ver quien está más en la mierda...
Cuanto más turismo tiene el país más casos hay, no es lo mismo tampoco un foco en una zona rural a que sea en la capital del país con una densidad de población mucho mayor y transportes públicos más aglomerados, etc...
Está claro que esto no va a ser en todos los países por igual, el virus no apareció espontáneamente en el mismo porcentaje de población de cada país. Ni todos los países tienen la misma pirámide de población.
#8:
#5 pero estamos todos o casi todos descendiendo claramente mientras que ellos parecen un cohete.
#10:
Suecia y Países Bajos, con todo el tiempo que han tenido para prepararse, con poblaciones menos envejecidas, más ricos, sin turismo porque era invierno, y distantes socialmente por naturaleza, no salen bien parados: los número 11 y 8 del mundo por muertos/millón de habitantes.
No hacer cuarentena cojonudo para, la economía y para no pagar pensiones.
#62:
#43 El primer link te da una explicación global y habla de un montón de países: España, Francia, Italia, Corea, Estados Unidos, etc (leéte el artículo entero si quieres ver a quien más hace referencia ese etc)
Luego te he puesto link de dos países en concreto y un etc porque no me voy a poner a buscarte noticias de cada país del mundo, eso lo dejo a tu criterio.
While Spain and South Korea count all deaths of those who have tested positive for COVID-19, whether they take place in a hospital or elsewhere, that is not the case everywhere. Iran, for example, only counts deaths that occur in hospitals.
Until recently, France and Britain did not include deaths in retirement homes in their official figures. The numbers turned out to be considerable, now accounting for more than a third of the French toll.
In the United States, the counting method varies from one state to the next: while New York counts deaths in senior’s homes, California does not.
Even in Italy, which has the world’s highest death toll with more than 18,000 fatalities, only the biggest retirement home hotspots are accounted for, according to the Civil Protection.
While some countries, such as Britain, Italy, South Korea and Spain include in their figures all the people who have tested positive for the coronavirus, even those who died of complications from a pre-existing condition, other countries are more selective.
#43 El primer link te da una explicación global y habla de un montón de países: España, Francia, Italia, Corea, Estados Unidos, etc (leéte el artículo entero si quieres ver a quien más hace referencia ese etc)
Luego te he puesto link de dos países en concreto y un etc porque no me voy a poner a buscarte noticias de cada país del mundo, eso lo dejo a tu criterio.
#62 de todas formas ese artículo no es exacto. Uk solo cuenta muertes en hospitales, y que hayan dado positivo previamente, pero estoy contigo en el fondo del asunto. Esa gente tiene su verdad y no los saques de ahí https://www.gov.uk/guidance/coronavirus-covid-19-information-for-the-public
As of 5pm on 12 April, of those hospitalised in the UK who tested positive for coronavirus, 11,329 have died
En el vomitivo programa de Ana Rosa, han puesto uno parecido, con barras, y belgica ni salia, y solo mostrban el corte por donde a ellos les interesaba, en el punto en el que España tenia el maximo pico y mas diferencia con el resto.
Es una pena que medios asi siempre traten de desinformar y manipular estadisticas para echar mierda a los que gobiernan.
#15 Para echar mierda sobre los propios españoles/as, más bien, pretendan esto o no, esas son las consecuencias. Es increible, mira los demás países y dime cuáles echan mierda sobre sí mismos.
Hay verdades, mentiras y estadísticas. Hasta que no veamos los muertos absolutos comparados con otros años no nos haremos una idea. Seguro que hay países que no cuentan los que mueren fuera del hospital, o los que no han hecho test o véte a saber...
Y aún la comparación con otros años depende de la variabilidad histórica entre años o tonterías como que han muerto menos personas en accidentes laborales, de tráfico, etc (que puede que sean ruido en los números absolutos)
#17 si pero Bélgica está en escalada bestia y nosotros desacelerando. Están muriendo unas 300 personas diarias. Eso en España en comparación por población serían 1300 personas.
#17 no es el acumulado, es la velocidad que tardaron en alcanzar esa cifra, cuanto más alta la curva antes se producen los fallecidos desde que comienza la pandemia en el país.
Suecia y Países Bajos, con todo el tiempo que han tenido para prepararse, con poblaciones menos envejecidas, más ricos, sin turismo porque era invierno, y distantes socialmente por naturaleza, no salen bien parados: los número 11 y 8 del mundo por muertos/millón de habitantes.
No hacer cuarentena cojonudo para, la economía y para no pagar pensiones.
#20 Sigo pensando que no es lo mismo tener dos muertos por millón de habitantes que diez por millón de habitantes, dando igual el número de habitantes que tengas, no es lo mismo número absoluto que número relativo, pero no sé ni explicarlo ni ejemplificarlo bien.
#18 Es que es absurdo... todo parece un ranking para ver quien está más en la mierda...
Cuanto más turismo tiene el país más casos hay, no es lo mismo tampoco un foco en una zona rural a que sea en la capital del país con una densidad de población mucho mayor y transportes públicos más aglomerados, etc...
Está claro que esto no va a ser en todos los países por igual, el virus no apareció espontáneamente en el mismo porcentaje de población de cada país. Ni todos los países tienen la misma pirámide de población.
#21 Está claro que en Bélgica, uno de los países con mayor densidad de población del mundo, los contagios van a ser mayores. Por eso extrañaba que renunciaran al confinamiento, siendo además un país tan rico.
#46 Tiene sentido en una propagación homogénea del virus. Por ejemplo los resultados de EEUU son muy altos en Nueva York pero no tan altos cuando tomas la población entera.
#61 La mitad de los fallecimientos en USA son en Nueva York con 10% de la población total. Sólo el estado de Nueva York puede ser comparado con un país grande de la UE. La tasa particular de ese estado es 5 veces la del global del país.
El factor ausente aquí es la densidad de población de núcleos urbanos que facilita la propagación. Se podría hacer eso más interesante en vez de una competición por países que parecen las olimpiadas.
#18 No hombre. Se hace una proporción y luego se multiplica por un millón. Si en un país de X habitantes tienes Y casos simplemente haces un Y/X y luego multiplicas por un millón obteniendo el número de muertes por millón con independencia de X.
#18 ¿Qué más da el número de referencia? Si tengo 2 manzanas y me como una, me he comido una de cada 2, 500.000 por millón, el 50%, quinientas de cada mil. Si tengo 50 manzanas y me como 25 los datos en proporción son idénticos. Lo mismo para con los muertos por millón, da igual la cantidad de habitantes, sale lo mismo. Es el número de muertos por cada habitante multiplicado por un millón.
Acuérdate que en secundaria calculabas tantos por ciento de cantidades menores de uno. Por ejemplo si en una reacción se consumen 0,2g de un total de 0,8g se ha consumido el 25% de la masa de ese reactivo, 25g (que no tienes) de cada 100g (que tampoco tienes). Y lo mismo si tenemos toneladas.
#5 con los datos oficiales somos los segundos. Los datos reales son desconocidos.
Lo que ha pasado con Bélgica es que han contabilizado también los datos de residencias de mayores, cosa que hacemos también en España, pero no en la mayoría de países, que solo cuentan muertes en hospitales:
#23 si y no. Francia si tiene subidas y bajadas. Por ejemplo este finde largo han bajado mucho por que no se cuentan las residencias los findes. Pero Bélgica lleva una semana entera con entre 260 a hasta 400. Incluyendo días festivos. Eso en España serian entre 1200 a 1600. Una burrada
#82 es un ejemplo de un país... en ese artículo tienes bastante más ejemplos, pero si no quieres verlo, no vale de nada lo que te digan. Siempre vas a tener razón
#2 Creo que en países pequeños, con poca población, la R0 aparente es enorme, pero realmente no es peor que en países más poblados. Lo explicaba un estadista en Twitter pero no encuentro ahora el enlace.
#2 es que es por millón, algo que no le veo sentido...
Creo que lo más "real" es por porcentaje de población. Y ahí da Bélgica: 0.026 y España: 0.037 siendo la más alta de todo el mundo (me refiero a muertes en total).
Lo de millón depende mucho de cuántos millones de habitantes tenga un país, a más, más se "diluye" y, por ende, más bajo es el número.
Aquí, entre otras cosas, se puede ver por 100.000, millón, etc:
#16 De matemáticas andamos flojitos. Estarán equivocadas las fuente entonces, porque si tienes más muertes por millón de habitantes también tienes más muertes por cada cien (%), por cada mil, por cada 824 habitantes o la cantidad que elijas. Coincido con #16 biogion.
Si el día n había 1000 personas muertas, el día n+5, habrá un número acumulado mayor de personas muertas y en consecuencia en n+5 hay más muertos por millón que el día n. No debería bajar la gráfica sino quedarse en el mismo porcentaje indefinidamente.
¿ Qué me estoy perdiendo ?
editado:
Creo que ya lo pillo. Se trata del numero de muertos por millón en cada semana. Es decir, la tasa de fallecidos por millón será la suma de todos los valores.
#37 España no es de los paises que menos test hace, por ejemplo contando tests por millon de habitantes en Europa tenemos que:
Francia, Dinamarca, Chequia, Belgica, Finlandia ,Paises bajos, Reino Unido, Suecia, Grecia, Polonia, Hungria y algunos mas, hacen menos tests que España.
#37 Exacto, si se hubiesen hecho test a los 47 millones de personas tendría sentido hacerlo con los 47 millones de personas, al no haberlo hecho es más correcto hacerlo sobre los test realizados, ya que el resto es desconocido. No puedes basar los cálculos es datos desconocidos.
#66 no veo la relación entre mi ejemplo y que el virus distinga fronteras o no. En cuanto al hecho de que el virus distinga fronteras o no, no las distingue en cuanto no va a saltar de un portador al cruzar la aduana pero hay países en los que tiene mucho más fácil entrar y expandirse que en otros
#76 Por eso lo más lógico es sacar estadísticas a través del número de test, o bien si quieres comparar poblaciones más parecidas, como por ejemplo España contra el estado de California, si comparas con China, USA, Rusia, India, no tiene ningún sentido.
#77 si te refieres fronteras a la hora de comparar por países pues si, imaginemos que el virus se queda en la costa este de EEUU y en california no hay ni un solo caso, no tendría sentido utilizar la población total para analizar el impacto. En cuanto al número de test es muy relativo, el ejemplo que puse es extremadamente exagerado pero aún así evidencia las carencias de utilizar el número de test como referencia paises con más recursos harán más tests
#78 si en un país haces 10.000 test y tienes 100 casos tienes un 1%, y si en otro país haces 10.500 test y tienes 250 casos, tienes un 2,38%.
Si en el primer país tienes 500.000 de habitantes, 0,02% y en el segundo 1.000 millones por ejemplo, tendrías 0,000025%. Pero como no le has hecho test a toda la población sabes que esos porcentajes son totalmente incorrectos, ya que si continúas haciendo test obtendrás resultados parecidos al 1% y al 2,38%. Por lo tanto tomar como referencia el total de habitantes de un país no tiene ningún sentido. El único dato fiable es el número de test.
#79 si En un país haces test solo a los familiares de una persona contagiada harás 4 test para un caso, mientras que si haces test a los familiares y los compañeros de trabajo lo mismo haces 50. Si a las personas que llaman a un teléfono, cuentan sus síntomas y coinciden con los de la enfermedad les pides que se aíslen y los consideras positivos a la espera de hacerles el test podrás llegar a tener más positivos que tests realizados, creo que uno de los dos no ha entendido lo que quiere decir el otro pero no tengo ni idea de si eres tú o soy yo
#86 más allá de que conocía el dato, teniendo en cuenta que en mis mensajes suelo ser bastante crítico con usar ese criterio...¿seguro que ese comentario era para mi?
Estas comparativas de muertos a estas alturas me recuerdan a cuando habia liga y en la cuarta jornada había aficionados que decían "el Zaragoza va el primero".
Supongo que esos rankings al inicio del proceso tienen su gracia como factor de consuelo/desconsuelo, pero como dato cientifico es una PUTA MIERDA.
Aqui se ve la importancia de una buena prevencion. Por no haber hecho los deberes al principio de la pandemia los muertos subieron muchisimo y ahora cuesta dios y ayuda bajar ese pico, incluso con unas medidas de confinamiento mas estrictas que en otros paises. Y Belgica va por el mismo camino.
#27 entonces aquí seríamos los primeros. Solo hacen test, o hacían hasta hace dos días, a
personas con símtomas agudos tras "contacto estrecho" con positivo confirmados. Casi todos darán positivo así.
#27 por número de test realizados no creo que fuera una buena métrica, poniendo dos ejemplos extremos un país con 20 millones de habitantes tiene solo un fallecido y realiza 9 test a las 9 personas con las que el fallecido tuvo contacto y dan negativo,te dará una tasa del 10%, mientras que si en un país de 20 millones de habitantes fallecen 100.000 y haces test a toda la población te va a dar una tasa del 5%
Que manía con las comparaciones y las competiciones antes de tiempo. Si fuera un partido de fútbol no estamos ni al descanso. Pero es que además se están comparando peras con manzanas porque cada pais cuenta a su manera, que no tiene nada de malo mientras cada metodología sea indicadora del avance de la epidemia.
La comparación que vale no la veremos hasta dentro de muchos meses, que es el exceso de mortalidad corregido por edad. Hasta entonces esto es opinar por opinar.
Comentarios
#29 Es público que cada país tiene un sistema diferente para contarlas víctimas del coronavirus. Lo puedes ver en las noticias:
data often incomplete and differing methods between countries
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/04/11/world/counting-dead-coronavirus/
While Spain and South Korea count all deaths of those who have tested positive for COVID-19, whether they take place in a hospital or elsewhere, that is not the case everywhere. Iran, for example, only counts deaths that occur in hospitals.
Until recently, France and Britain did not include deaths in retirement homes in their official figures. The numbers turned out to be considerable, now accounting for more than a third of the French toll.
In the United States, the counting method varies from one state to the next: while New York counts deaths in senior’s homes, California does not.
Even in Italy, which has the world’s highest death toll with more than 18,000 fatalities, only the biggest retirement home hotspots are accounted for, according to the Civil Protection.
While some countries, such as Britain, Italy, South Korea and Spain include in their figures all the people who have tested positive for the coronavirus, even those who died of complications from a pre-existing condition, other countries are more selective.
Y todo eso lo puedes ver en noticias concretas :
Hundreds of UK care home deaths not added to official coronavirus toll
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/09/covid-19-hundreds-of-uk-care-home-deaths-not-added-to-official-toll
Figures based on death certificates show less than a tenth of virus-linked deaths occur in homes, care homes or hospices.
https://news.sky.com/story/coronavirus-one-in-14-covid-19-related-deaths-not-in-hospital-figures-suggest-11969760
Scores of ‘probable’ coronavirus deaths not counted in NYC tally
https://nypost.com/2020/04/07/scores-of-probable-coronavirus-deaths-are-not-being-counted-by-the-city/
etc etc etc
#36 - "Cada país tiene un sistema diferente para contar las víctimas del coronavirus" 👍
- "La mayoría de países solo cuentan muertes en hospitales" ❓ ❓
La primera afirmación no justifica la segunda. Los links que has puesto solo hablan de 2 paises.
#43 El primer link te da una explicación global y habla de un montón de países: España, Francia, Italia, Corea, Estados Unidos, etc (leéte el artículo entero si quieres ver a quien más hace referencia ese etc)
Luego te he puesto link de dos países en concreto y un etc porque no me voy a poner a buscarte noticias de cada país del mundo, eso lo dejo a tu criterio.
#62 de todas formas ese artículo no es exacto. Uk solo cuenta muertes en hospitales, y que hayan dado positivo previamente, pero estoy contigo en el fondo del asunto. Esa gente tiene su verdad y no los saques de ahí
https://www.gov.uk/guidance/coronavirus-covid-19-information-for-the-public
As of 5pm on 12 April, of those hospitalised in the UK who tested positive for coronavirus, 11,329 have died
En el vomitivo programa de Ana Rosa, han puesto uno parecido, con barras, y belgica ni salia, y solo mostrban el corte por donde a ellos les interesaba, en el punto en el que España tenia el maximo pico y mas diferencia con el resto.
Es una pena que medios asi siempre traten de desinformar y manipular estadisticas para echar mierda a los que gobiernan.
#15 Eso no es desinformar, es manipular con un objetivo claro.
#15
#15 Para echar mierda sobre los propios españoles/as, más bien, pretendan esto o no, esas son las consecuencias. Es increible, mira los demás países y dime cuáles echan mierda sobre sí mismos.
#16 por millón (n casos por millon habitantes) y porcentaje (n casos por cada 100 habitantes) es lo mismo en comparativa
#24
Pues tienes razón, la he cagao... había calculado el total de muertes y como me daba un número muy distinto, le busqué una lógica errónea...
Hay verdades, mentiras y estadísticas. Hasta que no veamos los muertos absolutos comparados con otros años no nos haremos una idea. Seguro que hay países que no cuentan los que mueren fuera del hospital, o los que no han hecho test o véte a saber...
Y aún la comparación con otros años depende de la variabilidad histórica entre años o tonterías como que han muerto menos personas en accidentes laborales, de tráfico, etc (que puede que sean ruido en los números absolutos)
#9 disculpad “tonterías” no me refiero a los accidentes sino que son “detalles” . Esa palabra hubiera quedado mejor que “tonterías”
El gráfico. Se pueden seleccionar también los países.
#1 segun https://www.worldometers.info/coronavirus/
belgica 337
italy 338
spain 374
#17 si pero Bélgica está en escalada bestia y nosotros desacelerando. Están muriendo unas 300 personas diarias. Eso en España en comparación por población serían 1300 personas.
#17 el gráfico son las muertes DIARIAS por millón de habitantes.
#17 no es el acumulado, es la velocidad que tardaron en alcanzar esa cifra, cuanto más alta la curva antes se producen los fallecidos desde que comienza la pandemia en el país.
#17 la primera gráfica es de los datos diarios mientras que la Segunda habla de datos acumulados
#1 Mola!
Suecia y Países Bajos, con todo el tiempo que han tenido para prepararse, con poblaciones menos envejecidas, más ricos, sin turismo porque era invierno, y distantes socialmente por naturaleza, no salen bien parados: los número 11 y 8 del mundo por muertos/millón de habitantes.
No hacer cuarentena cojonudo para, la economía y para no pagar pensiones.
#10 muerto por millón no tiene sentido. A más población, menos casos por millón... es una medida sin sentido alguno...
#18 Te iba a contestar pero me estoy haciendo la picha un lío, soy malo con mas mates.
#19 Puedes mirar aquí:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Y ordenar por millón (muertes, casos totales, etc) y verás lo ridículo del tema...
#20 Sigo pensando que no es lo mismo tener dos muertos por millón de habitantes que diez por millón de habitantes, dando igual el número de habitantes que tengas, no es lo mismo número absoluto que número relativo, pero no sé ni explicarlo ni ejemplificarlo bien.
#67 Es verdad, la he cagado, como bien me han hecho ver varios
Perdón por la mala información...
#18 Es que es absurdo... todo parece un ranking para ver quien está más en la mierda...
Cuanto más turismo tiene el país más casos hay, no es lo mismo tampoco un foco en una zona rural a que sea en la capital del país con una densidad de población mucho mayor y transportes públicos más aglomerados, etc...
Está claro que esto no va a ser en todos los países por igual, el virus no apareció espontáneamente en el mismo porcentaje de población de cada país. Ni todos los países tienen la misma pirámide de población.
#21 además se están gamification las gráficas, a ver cuál es más entretenida y deja hacer más cosas con los muertos
#21 Está claro que en Bélgica, uno de los países con mayor densidad de población del mundo, los contagios van a ser mayores. Por eso extrañaba que renunciaran al confinamiento, siendo además un país tan rico.
#21 Ahí lo complicado de estas comparaciones que normalmente se reducen al absurdo.
#18 lamento mucho tu problema con las matemáticas. Si te esfuerzas un poco creo que podrás superarlo.
#33 En realidad tiene parte de razón, tiene únicamente sentido si comparas esta estadística en similares densidades de población.
#18 No tiene sentido pero es una de las medidas más importantes en bioestadística
#46 Tiene sentido en una propagación homogénea del virus. Por ejemplo los resultados de EEUU son muy altos en Nueva York pero no tan altos cuando tomas la población entera.
#57 Claro, y tendrá una tasa x millón el país entero y otra el estado.
#61 La mitad de los fallecimientos en USA son en Nueva York con 10% de la población total. Sólo el estado de Nueva York puede ser comparado con un país grande de la UE. La tasa particular de ese estado es 5 veces la del global del país.
El factor ausente aquí es la densidad de población de núcleos urbanos que facilita la propagación. Se podría hacer eso más interesante en vez de una competición por países que parecen las olimpiadas.
#18 Pues cuando veas cosas contadas por cada cien (también conocidas como tantos por ciento) te va a explotar la cabeza.
#18 No hombre. Se hace una proporción y luego se multiplica por un millón. Si en un país de X habitantes tienes Y casos simplemente haces un Y/X y luego multiplicas por un millón obteniendo el número de muertes por millón con independencia de X.
#18 ¿Qué más da el número de referencia? Si tengo 2 manzanas y me como una, me he comido una de cada 2, 500.000 por millón, el 50%, quinientas de cada mil. Si tengo 50 manzanas y me como 25 los datos en proporción son idénticos. Lo mismo para con los muertos por millón, da igual la cantidad de habitantes, sale lo mismo. Es el número de muertos por cada habitante multiplicado por un millón.
Acuérdate que en secundaria calculabas tantos por ciento de cantidades menores de uno. Por ejemplo si en una reacción se consumen 0,2g de un total de 0,8g se ha consumido el 25% de la masa de ese reactivo, 25g (que no tienes) de cada 100g (que tampoco tienes). Y lo mismo si tenemos toneladas.
#16 Has dejado por demás claro que las matemáticas y las estadísticas no son lo tuyo.
#35 Pues está claro que no...
#12 Claro, del mismo modo que si Islas Feroe hace 120 tests, hace 120.000 por cada millon de habitantes, mientras que España.anda en 17.000.
Países como Bélgica se deberían comparar por ejemplo con la comunidad de Madrid y ya no habría tanta diferencia.
#22 Entonces España se debería de comparar con Nueva york y no con Estados Unidos.
#49 España va bien!
eso era de otro creo...
Joder Bélgica
#2 Si, pero después de Bélgica los peores somos nosotros...
#5 pero estamos todos o casi todos descendiendo claramente mientras que ellos parecen un cohete.
#5 con los datos oficiales somos los segundos. Los datos reales son desconocidos.
Lo que ha pasado con Bélgica es que han contabilizado también los datos de residencias de mayores, cosa que hacemos también en España, pero no en la mayoría de países, que solo cuentan muertes en hospitales:
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/belgica-cuenta-a-muertos-residencias-hayan-sido-diagnosticados-no-esto-revelan-sus-cifras
Por lo tanto todas las comparaciones son erróneas.
cc #8
#23 si y no. Francia si tiene subidas y bajadas. Por ejemplo este finde largo han bajado mucho por que no se cuentan las residencias los findes. Pero Bélgica lleva una semana entera con entre 260 a hasta 400. Incluyendo días festivos. Eso en España serian entre 1200 a 1600. Una burrada
#23 " la mayoría de países, que solo cuentan muertes en hospitales"
[Citation needed]
#29 un placer
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/09/covid-19-hundreds-of-uk-care-home-deaths-not-added-to-official-toll
Página oficial del gobierno británico
https://www.gov.uk/guidance/coronavirus-covid-19-information-for-the-public
Number of cases and deaths
As of 9am on 13 April, 367,667 tests have concluded, with 14,506 tests carried out on 12 April.
290,720 people have been tested, of whom 88,621 tested positive.
As of 5pm on 12 April, of those hospitalised in the UK who tested positive for coronavirus, 11,329 have died.
#73 Como es UK "la mayoría de los paises"?
#82 es un ejemplo de un país... en ese artículo tienes bastante más ejemplos, pero si no quieres verlo, no vale de nada lo que te digan. Siempre vas a tener razón
#23 Perdona pero en españa ya no se cuentan los casos en las residencias ni en los centros penitenciarios
https://okdiario.com/espana/gobierno-saca-ahora-residencias-prisiones-estadistica-casos-probables-coronavirus-5451930
#2 Creo que en países pequeños, con poca población, la R0 aparente es enorme, pero realmente no es peor que en países más poblados. Lo explicaba un estadista en Twitter pero no encuentro ahora el enlace.
#12 ¿Churchill?
#2 eso iba a decir. ¿Que ha pasado allí? ¿No han aprendido de Italia y España?
¿Y España? Vaya bajada brutal.
#2 es que es por millón, algo que no le veo sentido...
Creo que lo más "real" es por porcentaje de población. Y ahí da Bélgica: 0.026 y España: 0.037 siendo la más alta de todo el mundo (me refiero a muertes en total).
Lo de millón depende mucho de cuántos millones de habitantes tenga un país, a más, más se "diluye" y, por ende, más bajo es el número.
Aquí, entre otras cosas, se puede ver por 100.000, millón, etc:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Y si seleccionas por millón, el primero será San Marino, que tiene menos de 40.000 personas...
#16 Bélgica está ahora en 0.032 y subiendo ...
#16 De matemáticas andamos flojitos. Estarán equivocadas las fuente entonces, porque si tienes más muertes por millón de habitantes también tienes más muertes por cada cien (%), por cada mil, por cada 824 habitantes o la cantidad que elijas. Coincido con #16 biogion.
No entiendo por qué baja la gráfica.
Si el día n había 1000 personas muertas, el día n+5, habrá un número acumulado mayor de personas muertas y en consecuencia en n+5 hay más muertos por millón que el día n. No debería bajar la gráfica sino quedarse en el mismo porcentaje indefinidamente.
¿ Qué me estoy perdiendo ?
#3 No es el acumulado, es el de muertes diarias. Del mismo sitio https://ourworldindata.org/grapher/total-deaths-covid-19?country=ESP+FRA+USA+DEU+GBR+BEL+NLD+ITA+CHE+CHN+SWE+PRT
#6 #4 Si si, me di cuenta y estaba editando el comentario. Gracias.
#3 No es el acumulado, es la media de los últimos siete días.
#3 no, es tasa diaria.
#37 España no es de los paises que menos test hace, por ejemplo contando tests por millon de habitantes en Europa tenemos que:
Francia, Dinamarca, Chequia, Belgica, Finlandia ,Paises bajos, Reino Unido, Suecia, Grecia, Polonia, Hungria y algunos mas, hacen menos tests que España.
#37 Exacto, si se hubiesen hecho test a los 47 millones de personas tendría sentido hacerlo con los 47 millones de personas, al no haberlo hecho es más correcto hacerlo sobre los test realizados, ya que el resto es desconocido. No puedes basar los cálculos es datos desconocidos.
#80 No se pueden considerar positivos a los que no han dado positivo en un test.
#47 De todos es sabido que el virus distingue fronteras.
#66 no veo la relación entre mi ejemplo y que el virus distinga fronteras o no. En cuanto al hecho de que el virus distinga fronteras o no, no las distingue en cuanto no va a saltar de un portador al cruzar la aduana pero hay países en los que tiene mucho más fácil entrar y expandirse que en otros
#76 Por eso lo más lógico es sacar estadísticas a través del número de test, o bien si quieres comparar poblaciones más parecidas, como por ejemplo España contra el estado de California, si comparas con China, USA, Rusia, India, no tiene ningún sentido.
#77 si te refieres fronteras a la hora de comparar por países pues si, imaginemos que el virus se queda en la costa este de EEUU y en california no hay ni un solo caso, no tendría sentido utilizar la población total para analizar el impacto. En cuanto al número de test es muy relativo, el ejemplo que puse es extremadamente exagerado pero aún así evidencia las carencias de utilizar el número de test como referencia paises con más recursos harán más tests
#78 si en un país haces 10.000 test y tienes 100 casos tienes un 1%, y si en otro país haces 10.500 test y tienes 250 casos, tienes un 2,38%.
Si en el primer país tienes 500.000 de habitantes, 0,02% y en el segundo 1.000 millones por ejemplo, tendrías 0,000025%. Pero como no le has hecho test a toda la población sabes que esos porcentajes son totalmente incorrectos, ya que si continúas haciendo test obtendrás resultados parecidos al 1% y al 2,38%. Por lo tanto tomar como referencia el total de habitantes de un país no tiene ningún sentido. El único dato fiable es el número de test.
#79 si En un país haces test solo a los familiares de una persona contagiada harás 4 test para un caso, mientras que si haces test a los familiares y los compañeros de trabajo lo mismo haces 50. Si a las personas que llaman a un teléfono, cuentan sus síntomas y coinciden con los de la enfermedad les pides que se aíslen y los consideras positivos a la espera de hacerles el test podrás llegar a tener más positivos que tests realizados, creo que uno de los dos no ha entendido lo que quiere decir el otro pero no tengo ni idea de si eres tú o soy yo
#80 Por cierto, es falso que España sea el Pais con mayor numero de víctimas por millón de habitantes, San Marino tiene mayor porcentaje.
#86 más allá de que conocía el dato, teniendo en cuenta que en mis mensajes suelo ser bastante crítico con usar ese criterio...¿seguro que ese comentario era para mi?
Estas comparativas de muertos a estas alturas me recuerdan a cuando habia liga y en la cuarta jornada había aficionados que decían "el Zaragoza va el primero".
Supongo que esos rankings al inicio del proceso tienen su gracia como factor de consuelo/desconsuelo, pero como dato cientifico es una PUTA MIERDA.
Aqui se ve la importancia de una buena prevencion. Por no haber hecho los deberes al principio de la pandemia los muertos subieron muchisimo y ahora cuesta dios y ayuda bajar ese pico, incluso con unas medidas de confinamiento mas estrictas que en otros paises. Y Belgica va por el mismo camino.
La medida correcta sería hacerlos por test realizados.
#27 entonces aquí seríamos los primeros. Solo hacen test, o hacían hasta hace dos días, a
personas con símtomas agudos tras "contacto estrecho" con positivo confirmados. Casi todos darán positivo así.
#27 por número de test realizados no creo que fuera una buena métrica, poniendo dos ejemplos extremos un país con 20 millones de habitantes tiene solo un fallecido y realiza 9 test a las 9 personas con las que el fallecido tuvo contacto y dan negativo,te dará una tasa del 10%, mientras que si en un país de 20 millones de habitantes fallecen 100.000 y haces test a toda la población te va a dar una tasa del 5%
#49 las consecuencias las vamos a pagar nosotros , con impuestos , con menos libertades , con mas regulaciones ... y callad y pagad
Que manía con las comparaciones y las competiciones antes de tiempo. Si fuera un partido de fútbol no estamos ni al descanso. Pero es que además se están comparando peras con manzanas porque cada pais cuenta a su manera, que no tiene nada de malo mientras cada metodología sea indicadora del avance de la epidemia.
La comparación que vale no la veremos hasta dentro de muchos meses, que es el exceso de mortalidad corregido por edad. Hasta entonces esto es opinar por opinar.
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Esto es va ser como hacer un maratón: hay que estar preparado psicológicamente
España en la Champions League!!! Gracias gobierno!
Y eso que no hay test para las residencias para no contar a los abuelitos que mueren... Jaque mate covid!
#42 ojala estuviéramos por debajo de esa gráfica y no por lo alto .. es muy dantesco. esto va a traer grave consecuencias.
#48 ¿Que consecuencias? ¿No ves *aló incompetente" cada fin de semana en la tele?
Todo va de puta madre.
Repite conmigo