En situaciones de crisis como desastres o pandemias, la ciudadanía puede perder mucho: las élites aprovechan esos momentos para aprobar reformas impopulares que agravan las divisiones económicas y sociales. Pero también suponen una oportunidad de cambio. Es lo que la periodista Naomi Klein denomina la “doctrina del shock” o “capitalismo de la catástrofe”. La canadiense ofreció un encuentro virtual el pasado 26 de marzo desde su casa en New Jersey, en el que compartió su visión de la crisis del coronavirus y la situación de aislamiento...
Comentarios
Cuanto daño hacen los magufos que dicen que el COVID es una herramienta para someternos. Me explico, haciéndolo ridiculizan en parte el discurso de gente como Naomi Klein, al 99% el COVID ha sido una putada que nada tiene que ver con los poderosos, al decir que tiene que ver con ellos se ensombrece el discursos de 'ey, que sepais que a parte de tomar medidas para que esto no sea una catástrofe van a tomar medidas para apuntalar más su posición dominante'.
Yo creo que es la razón de que el poder no ataque frontalmente a los magufos, les sirven, distraen del verdadero punto.
#2 Que el virus nada tenga que ver con los poderosos, no implica que estos no estén usando las circunstancias a su favor...
#4 Eso mismo venia yo a comentar
#4 Me vienen a la cabeza los “frugales”, y al perrito faldero de nombre “pasmado”.
#2: Hace tiempo en Cuarto Milenio escuché que las conspiraciones ridículas podrían ser una conspiración para acallar las conspiraciones serias, echando todo al mismo saco.
Por ejemplo: ¿Que te preocupa la manipulación climática? Pues nada, te asociamos a los que hablan de chemtrails.
¿Que vas a hablar de que hay un 1% de la población que controlan muchísimos recursos? Pues nada, te asociamos a los que hablan de las teorías reptilianas.
Y así con todo. ¿Que vas a hablar de algo que no gusta? Pues te asocian a la teoría ridícula correspondiente.
#5 Es la falacia del hombre de paja
https://www.retoricas.com/2015/02/falacia-del-hombre-de-paja-ejemplos.html
#5 creo que es más sencillo. Saturan con información absurda (conspiranoica) para que resulte complicado discernir lo real de lo que no lo es.
#5 las conspiraciones ridículas podrían ser una conspiración para acallar las conspiraciones serias
Esto es así, y funciona. De hecho, hay conspiraciones con evidencias muy potentes que son consideradas ridículas (en público) por la mayoría de gente de clases "educadas" y de izquierdas.
Y las machacaron usando ese sistema.
#2 ¿No sentís envidia de la VIEJA NORMALIDAD?
Minsk, capital de Bielorrusia. Se os va a caer la baba cuando veáis que en este país el Gobierno no ha metido miedo y terror a sus ciudadanos.
#6 quién en Bielorrusia haya poco brote de coronavirus está muy lejos de significar que el coronavirus no existe.
Vamos a ver si dejamos de promover gilipolleces, que ya llevamos bastantes brotes por culpa de irresponsables que se creen cosas como estas.
#11 A mí me ha gustado ver el vídeo de #6, quítate ese rol de censor de encima llamando 'gilipolleces' a lo que no te guste. Si no te gusta no lo mires y pon el que a ti más te guste.
#6 Bielorrusia seguramente apenas tiene visitas en invierno y supongo que por eso el virus llegó un mes después de lo que llegó aquí, pillandoles bastante mas preparados que a nosotros.
Si 30.000 muertos no te parece razón suficiente para meter miedo, no se muy bien que tendría que pasar.
Por cierto, ahora tienen infecciones a un nivel parecido al nuestro, no parece muy inteligente tomarse las cosas a la ligera.
#6 España es un país tradicionalmente borrego gracias a la dictadura que tuvimos, no me extraña lo que nos está pasando, lo que me extraña es que nadie quiera ver que es un año normal en cifras, excepto por el cuello de botella ocasionado por el brote de pánico generado por los medios. Dejo aquí este informe de febrero de 2020 para los que no se dejan llevar por el pánico. https://m.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-enfermedades-pulmonares-causan-mas-muertes-discapacidades-todo-mundo-ultimos-30-anos-20200220081442.html
#6 Yo he estado 1 semana en Viena, y ahí nadie lleva mascarilla, EN EXTERIORES
Es entrar al metro o a un monumento y se la ponen todos.
No fallaba, al dia veias por la calle media docena de mascarillas (turistas reien llegados), y nada mas
Pero en el metro, TODO el mundo con mascarilla.
#2 Claro, porque el problema es ese, no que podamos comportarnos como personas adultas que podemos tomar parte de los argumentarios de Naomi Klein, los magufos o quienes sean. No, eso no, tiene que ser un todo o nada.
#2 Mierda te vote negativo por error lo siento
#2 Magufos: el Covid es una herramienta para someternos.
Naomi Klein: el poder usa el Covid para someternos.
Menéame: los magufos son lo peor.
#2 Tanto daño hacen los magufos como los borregos del COVID sin ver un palmo más allá de sus narices. Si piensas que es una magufa, lee su libro La Doctrina del Shock, en mi opinión imprescindible.
#2 Pues la doctrina del shock fue una predicción de lo que pasó después de Lehman brothers que te mueres... Está basado el la historia de los Chicago boys.
Pero bueno, aquí con llamar magufo ya quedamos tan bien que no hay discusión posible.
#2 Por cierto, su libro de No Logo da incluso mas en el clavo.
Nunca desaproveches una buena crisis para aumentar la segregación y la sumisión de tus subditos
Paulo Coelho
#1 Fuente de sabiduría eterna.
#3 o algo así
#23 JAJAJAJA
#1 O para vender tus libros.
#13 pues también, con sus diferencias pero también
#1 "Nunca desaproveches una buena crisis emocional para disminuir tu capacidad crítica y comprar mis libros de mierda"
Paulo Coelho
#1 si citáis a Paulo hacedlo correctamente por favor.
#1 Nunca se acaban las frases profundas y lapidarias de este hombre:
En España tenemos un ejemplo muy claro, sin la crisis del Covid19 no se habría aprobado el Ingreso Mínimo Vital.
#33 cortocircuito en la cabeza de la Klein
#33 Es que una parte de este gobierno intenta hacer lo que Klein ha proclamado durante décadas.
No hay nadie al "mando" sentado en su sillón conspiranoico planeando cosas... Ni para lo bueno ni para lo malo.
#8 Ya, claro que no, echa un vistazo a lo que pasó con el Katrina en Nueva Orleans.
#50 ¿Qué pasó? No entiendo qué tiene que ver con las conspiraciones.
#54 Hay una pila de contratos a empresas amigas y una retaila de privatizaciones bastante curiosa.. echa un vistazo, es algo que también cuenta Klein en la Doctrina del Shock.
En septiembre/octubre vamos a tener un buen ejemplo de ello en forma de despidos.
A los despidos "lógicos" en empresas y sectores muy tocados por el coronavirus se van a unir otros tantos que nada van a tener que ver con ello, simplemente las empresas van a aprovechar la coyuntura para hacer limpieza y depauperar a sus empleados.
Siempre he tenido curiosidad que puto sistema económico propone la Klein. Dedica el 99,99% de su tiempo en hablar del capitalismo (que es el demonio con cuernos haga lo que haga) pero se prodiga poco o nada sobre cómo debería ser llevada la economía según su versada opinión.
Socialismo supongo, pero no sé atreve a decirlo porque sabe que ahí ya no vendería tantos libros y documentales
Habla mal de las élites? Entonces es magufa.
atemperar mi mensaje si, quizá me he excedido.
Pero claramente es una enorme responsabilidad difundir como normalidad este tipo de vídeos. Y más cuando habla de países en los que la pandemia ha afectado de un modo completamente distinto
sobre gustos no hay nada escrito, vale para usted, y vale para mí.
#34 Ya sabes los partidos que bajan los impuestos a los ricos y los partidos que se los quieren subir, en las democracias una de las herramientas es el voto.
Todos utilizan la crisis del COVID para sus objetivos.
¿Que hay detrás del BLM?
Los okupas/ocupas que están muy activos.
Que sigan creando desafección por los políticos y desigualdad social por su codicia liberal y se lo pondrán en bandeja a la extrema derecha. Luego vendrán los lloros porque la gente se quiere ir de europa.
Se podría leer este tipo de discursos y llegar a la conclusión o reafirmarse en la idea de que la pandemia no existe y es una conspiración, cuando no está diciendo eso.
Aunque yo leo esto y aparte de reflexionar me quedo igual.
¿Cuál es la propuesta?
#18 Solo hay que leer la entradilla:
"las élites aprovechan esos momentos para aprobar reformas impopulares que agravan las divisiones económicas y sociales."
Para deducir que la propuesta es afrontar la crisis sin agrandar las desigualdades, osea cargando mas en los que mas tienen y menos en el resto.
#20 Y eso, ¿Cómo lo hacemos?, es lo que me falta que exprese por su parte tras la exposición del bienintencionado argumento.
#29 "cargando mas en los que mas tienen y menos en el resto."
¿Eso necesita traducción?.
Dejar de bajar los impuestos a los ricos que es un proceso en el que entramos hace 30 años, y hacer justo lo contrario: Subirselos.
#32 Pues yo eso no lo puedo hacer, al menos directamente.
Me quedo más con que “necesitamos estar muy indignados” y “crear herramientas de protesta civil” pero me gustaría ver que elementos concretos plantea, claro que igual en la noticia no se recogen (aparte de citar ciertas protestas) y en su discurso si. Me da la sensación que falta algún elemento intermedio. Voy a buscar más sobre su discurso que no deja ser algo muy a tener en cuenta.
#34 Ese es el gran fallo de la izquierda en los últimos 30 años, que no propone herramientas para lograr lo que quiere.
Curiosamente, es lo que hizo Marx, y el siglo XX le dio la razón en cierta medida.
#29 La pava lleva 20 años dando ideas y promoviendo a otra gente que también dan ideas... Otra cosa es que esas ideas funcionen en la práctica, o más concretamente, que alguien esté dispuesto a implementarlas.
#18 ¿Te suena eso qué dicen por aquí de "La lucha es el único camino"? Pues eso exactamente es lo que Klein quiere decir.
Creo que este es el encuentro que se menciona del 26 de marzo:
El segundo fue el 9 de abril: (tiene un sonido muy malo).
Maldita hoja de ruta, fruto corrector...
No crítica el capitalismo pero se, crítica muchos aspectos del capitalismo. En cuanto a las alternativas, economía circular, más respeto por minorías y medio ambiente, sistemas de salud pública entre otras cosas...
Por cierto, el capitalismo es un sistema económico, no todo lo que se ve en las democracias occidentales.
Ya empezamos con que si la elite... o los de arriba