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#5:
Los trabajadores ya pueden pedir en estos momentos el alta voluntaria. Está reforma solo sirve para aumentar la presión del empleador sobre el empleado.
Las altas, igual que las bajas, las dan los facultativos.
Las altas, igual que las bajas, las dan los facultativos.
#6:
las bajas médicas 'flexibles': "Pueden ser beneficiosas"
No lo dudo. La siguiente pregunta es "¿para quien son beneficiosas?" Porque a lo mejor no hablamos de lo mismo.
No lo dudo. La siguiente pregunta es "¿para quien son beneficiosas?" Porque a lo mejor no hablamos de lo mismo.
#3:
Reincorporación en contra de los criterios médicos y pudiendo ser motivados por chantaje empresarial, en unos años veremos las "virtudes" del nuevo sistema
Comentarios
Los trabajadores ya pueden pedir en estos momentos el alta voluntaria. Está reforma solo sirve para aumentar la presión del empleador sobre el empleado.
Las altas, igual que las bajas, las dan los facultativos.
#5 Ahora o estas de baja o estas de alta. Sin termino medio.
Hay gente que psicologicamente necesita sentirse util (tambien le sucede a gente al jubilarse) pero no esta en condiciones de aguantar 8 horas al 100%.
Ya he comentado que bajo ciertas circunstancias no me parece mal. -> yolanda-diaz-rechaza-baja-medica-flexible-salud-no-juega/c010#c-10
Yolanda Díaz rechaza la baja médica flexible: “Con...
lavanguardia.com#7 El departamento de prevención o la mutua pueden iniciar un proceso de adaptación del puesto de trabajo por razones médicas siempre y cuando haya recibido el alta médica con un apto condicionado que el propio trabajador puede solicitar.
Por ejemplo un operario de una cadena de montaje que haya tenido una lesión de rodilla y no pueda trabajar de pie durante muchas horas mientras se recupera totalmente puede solicitar una adaptación para pasar a un puesto sentado y así no tiene que estar de baja hasta su total recuperación que puede tardar muchos meses.
No es necesario flexibilizar nada, ya has soluciones actualmente, solo hay que llevarlas a cabo.
#10 No es cierto eso que dices. No hay soluciones razonables para casos como que ejerzas varias actividades y sólo estés incapacitado para una, o que sólo puedas trabajar unas horas al día.
#10 Es decir, que se incorpora a otro puesto de alta total, no existe la alta parcial, estando incapacitado.
Creo que eso no es de lo que se trata cuando se habla de "baja flexible" (y siempre voluntaria).
#10 "flexibilizar" el verbo usado por toda la derecha para recortarnos derechos, y viene ese a justificarlo
#7 Pues que hagan voluntariado. Pero no jodamos.
#13 Si estas de baja no puedes realizar actividades ya que, se supone, estas incapacitado y te pueden llevar a juicio.
#18 Y si aprueban la nueva ley te obligarán a coger el alta parcial "voluntaria". Son excusas de mal pagador.
Si estás enfermo, la baja y si no a trabajar.
#23 Pues si el trabajador se vuelve a poner de baja despues del "alta parcial voluntaria" que sea el empleador el que se haga cargo del pago de la baja en lugar de la Seg.Social y que sancionen con importe equivalente a la Mutua que de el alta parcial voluntaria.
Mira que facil...
#24 Más fácil es dejar las cosas como están
#5 Sumar, tu partido de "izquierdas"
las bajas médicas 'flexibles': "Pueden ser beneficiosas"
No lo dudo. La siguiente pregunta es "¿para quien son beneficiosas?" Porque a lo mejor no hablamos de lo mismo.
Reincorporación en contra de los criterios médicos y pudiendo ser motivados por chantaje empresarial, en unos años veremos las "virtudes" del nuevo sistema
#3 en contra de los criterios médicos lo dirás tú.
#20
La idea es que, en determinados supuestos de baja médica, los trabajadores puedan pedir su reincorporación laboral voluntaria.
Lo dice la ley, si descargas la decisión en el trabajador, lo que estás es dándole fuerza al empresario
#43 no digas chorradas... si "descargas" la decisión en el trabajador le estás dando fuerza al trabajador.
#48 fuercisima
https://www.campmanyabogados.com/blog/consecuencias-alta-medica-voluntaria
#52 respétate un poco y no marees con gilipolleces, anda...
#53 la realidad es que un alta voluntaria dificulta una baja por recaída o que te reconozcan una incapacidad, y no lo digo yo, lo dice un despacho de abogados, mientras tú argumento es patatas. Me amparo en la ley de Brandolini y acabo la conversación.
#54 precisamente por eso que señalas, se hace necesaria una norma como la que se propone, en la que puedes ejercer tu actividad laboral de manera parcial sin renunciar de manera absoluta a la incapacidad y que se presuponga que estás completamente recuperado. Creo que es fácil de entender incluso para ti.
#55 y te digo lo que dice la ley y lo que va a hacer el empresario, a mí después de una caída escaleras abajo en el puesto de trabajo me estuvieron presionando día si y día también para que me incorporara, y me salvo que no me deje amedrentar, pero con unos años menos hubiera pasado por el aro.
Otro caso cercano a mí pidió baja porque los meses de calor ya le es imposible trabajar por una esclerosis diagnosticada y tratada con betapheron que si bien no le impide hacer el día a día, en cualquier trabajo con esfuerzo seguramente acabe teniendo concedida la incapacidad, y al jefe lo tuvo que bloquear porque no paraba de decirle que "tener calor no es una excusa para no trabajar".
Dejar una rendija abierta en leyes como está asegura que la presión y la culpa se va a situar más en el trabajador, y crea indefensión.
#59 pero si estás evidenciando con tu comentario que la "rendija" ya existe. El que esté dispuesto a ceder a presiones ya puede ceder ahora.
Al mismo tiempo es innegable que hay trabajadores a quien les vendría bien esta reforma.
Hombre, el antisumar en acción.
#22 Si, y la noticia ya esta enviada antes que esta.
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lavanguardia.comEn linea con su jefa Mónica García
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publico.esPodrían estar los dos en el PP tranquilamente, no se notaría mucho.
#39 Va a heredarla hombre
Qué, ya se ve la estafa que es Sumar o todavía hay que hacerle a alguien un croquis?
#8 Sumar se ha declarado en contra de la medida, no?
#22 No lo sé, no me queda claro, Padilla y Mónica García son de Sumar, no?
Por cierto, tú sabes quien es ahora mismo la jefatura de Sumar a ver que dice? Es que desde que lo dejó Díaz pues lo que diga ella está claro que los demás pueden ir cada uno por su lado sin que nadie ponga orden.
#25 Y Page es del PSOE.
Quiero decir una cosa es lo que digan miembros concretos y otra la posición como partido.
#27 Page no es ministro, ni secretario de estado del gobierno, es decir NO ES NADIE dentro del gobierno, Mónica García y Padilla SÍ forman parte del Gobierno
Eso sí, como un concejal random del pueblucho más perdido diga algo diferente a Belarra, sale hasta en primera plana en todos los medios y hacen 4 horas de tertulias retorciendo todo lo que puedan sus palabras para poner en duda su coherencia, ya lo sabemos todos, a los de Sumar se le tolera que hasta dentro del gobierno digan una cosa y la contraria (para que os podéis agarrar a las declaraciones que más interese según convengan la discusión ya sea con alguien de izquierdas o con un pepero, eh?) jugando con nuestros derechos como si no pasase nada, que también lo sabemos todos, y lo peor es que vengáis a justificarlo.
Beneficiosas para la empresa
#1 y para los trabajadores que quieran trabajar parcialmente sin renunciar totalmente a la prestación. No es incompatible beneficiar a empleados y empleadores al mismo tiempo.
#21 Si, es incompatible. Se abre una puerta muy peligrosa para el empleado. Si usted quiere trabajar pida el alta voluntaria y a correr.
#37 igual no quiero el alta completa porque tengo dos actividades y sólo estoy capacitado para una, o porque no estoy listo para incorporarme a tiempo completo. De eso va la propuesta, no sirve el "alta voluntaria".
De peligroso no tiene nada. Si te quieren coaccionar ya te pueden coaccionar ahora, no se abre ningún coladero.
#38 Si hombre si, la gente tiene dos actividades, es lo común. Claro que si, vamos a legislar lo excepcional para que las empresas se puedan a aprovechar de ello y aplicárselo a la generalidad. NO GRACIAS.
#40 no es lo común, pero no es tan raro. Y sí, es importante facilitar la vida de la gente, aunque no sean los casos más habituales, suponen un problema para mucha gente. A ti como no te ha pasado y crees que no te va a pasar, te la sopla, y además te sirve el rollo para tu discurso chorras.
Es una putada comp trabajador tener una incapacidad y no poder hacer ninguna otra actividad, aunque quieras y puedas, porque tienes que renunciar completamente a la presentación. Aunque ya me queda claro que te da igual quien lo sufra.
#41 Se legisla para el interés general, no para 4 gatos. Mi discurso chorras es lo que sabemos que pasaría. No nos hemos caido del guindo.
#42 hay 800.000 personas pluriempleadas en España, por no hablar de personas en tratamiento de cáncer, u otros... Si te parecen "cuatro gatos", ya es cosa tuya, no deja de ser una opinión (bastante retrógrada por cierto). Y es que bajo esa visión, no se legislaría a favor de ningún grupo minoritario, ni personas con discapacidad, ni mujeres en el ejército, ni víctimas de terrorismo, ni personas sin techo, ni enfermedades raras, etc, etc.
Pero es que aún así, las medidas que buscan reducir el absentismo y fomentar la actividad van a favor del interés general. Que ni en eso aciertas.
#45 En lo único que tienes razón es en que pretenden reducir el absentismo. Se pretende poner a trabajar a gente enferma.
#47 estar enfermo no es estar incapacitado, que no te enteras. Hay gente que le gustaría trabajar en la medida de sus posibilidades, aún sufriendo alguna patología, y eso a ti te molesta .. supongo que porque no es tu caso y te la soplan los demás, pero tú sabrás por qué.
Y todo lo que digo es cierto, que no te enteras.
#49 Si, también hay gente que estaría dispuesta a renunciar a sus vacaciones, pero legalmente no pueden, se llaman derechos irrenunciables
#50 pero es que no tiene que ver eso que dices. Una incapacidad temporal no son vacaciones, ni es comparable, para empezar porque durante la incapacidad estás dejando de percibir tu sueldo.
Deja el red herring, que sólo intentas marear con chorradas.
#50 Has dado en el clavo. Yo creo que para los empleados por cuenta ajena todos los derechos deberían ser irrenunciables: vacaciones, paternidad, permisos remunerados... Así pones impedimentos a las presiones (más o menos directas) de la empresa para renunciar a ellos.
Relacionada aunque te joda, Harkon: Yolanda Díaz rechaza la baja médica flexible: “Con la salud no se juega”
Yolanda Díaz rechaza la baja médica flexible: “Con...
lavanguardia.comDe los creadores de "caseros con buena voluntad, bajen los precios" llega la baja médica flexible, ideal para los empresarios de buena voluntad.
...Y mientras trabajadores de 60 años o más, médicos y sanitarios de la misma edad en jornadas de 24 horas,personal de asistencia a mayores con trabajos penosos a los que bien podían bajar la jornada.
Que se dejen de mierdas de bajas flexibles y controlen de verdad las bajas para evitar fraude. Creo que cualquiera que trabajes en una empresa de más de 19 empleados sabe de casos vergonzosos que afectan a la imagen de todos los que realmente deben tener una baja
A ver, seamos sinceros TEORICAMENTE, si podría ser algo a considerar y beneficioso, pero vivimos en el mundo real y todos sabemos que solo sería un coladero para explotar y extorsionar a los trabajadores.
Porque igual, y se me está ocurriendo un caso real, tu tienes la rodilla pochilla y se te va cargando, entonces para pasarte 8 horas de pie, pues no estás, Por lo que estás de baja, pero tú crees que oye, pues si fueran 4 si podrías aguantar perfectamente. Pero tu no puedes decidir estar a media jornada, pues sigues con la baja. En ese tipo de contexto pues esta idea de baja flexible se me hace como un concepto razonable a explorar.
Pero claro, es que todos sabemos que no sería para eso
#26 "Oye pero podrías pedir la baja flexible, que ya si eso te ponemos menos peso, porque... ¿tú estás comprometido con la empresa, no?"
#39 Que empresario más educado. Uno normal te diría "si no ya sabes donde está la puerta"
#44 educado o retorcido?
#44 Ese "ya sabes donde está la puerta" va a pasar en cuanto no estés de media baja y lo sabes porque lo acabas de decir.
Pero na, tu sigue poniendo paños y disculpando a Mónica García y a su consejero de sanidad intentando justificar su supuesta lógica buenista hacia los trabajadores, cuando sabes de sobra que de bueno tiene NADA, de tu partido de "izquierdas"
Edit
#_6 para el trabajador que quiere trabajar sin renunciar a la prestación es beneficioso. Y en general todo lo que vaya encaminado a reducir el absentismo es beneficioso tanto para empleadores como para el conjunto de la sociedad.
La excusa del absentismo, cuando yo estuve enfermo de COVID, ya no te daban la baja ya que teletrabajaba, pues la empresa pagó 10 días de trabajo de mierda, eso sí en la estadística bajas por parte del trabajador 0, trabajo realizado -80h, ya que fue tan malo, que hubo que rehacerlo
#_4 deja la chorrada, que no son cosas incompatibles.
#_5 pero si pides el alta renuncias de manera absoluta a la prestación. Con la reforma lo que se busca no es ninguna presión, sino que puedas compatibilizar una incapacidad con otra actividad para la que no estés incapacitado, o trabajar a tiempo parcial cobrando una parte de la prestación, por ejemplo.
Menuda gentuza la que apoya esta basura de nazis.
No me parece mal en casos de personas que sufren depresión por ejemplo.