Soy un pescador de toda la vida, tengo 70 años. He mandado desde los 18 años barcos de cerco, desde Portugal a Francia. Por ello, mi opinión no es la de un profano en la materia. ¿Se dan cuenta de que todos los siniestros de pesqueros se dan en barcos con compartimentos estancos? ¿Cómo es posible que el Siempre Casina sale de puerto con calma, pone rumbo al caladero y al llegar al mismo gira y vuelca sin más? ¿ Cómo es posible que el Maremi, con calma igualmente, vuelque?
Comentarios
Lo que pide es que se instale un medidor de nivel de inundación en las bodegas para que se entere el que esté en el puente. No debe ser caro.
Aunque me ha sorprendido la medida. Desde el punto de vista de un profano pediría más bombas de achique (automáticas) en esos compartimentos, pero el lleva 18 años al mando así que lo sabrá mejor que yo.
#1 Suponque que las bombas ya las llevan de serie. Ahora se trata de saber que hay que encenderlas.
No lleva diez y ocho años mandando pesqueros. Tuvo su primer mando (¿La línea de sombra?) a los diez y ocho años y ahora tiene setenta. Son cincuenta y dos años de experiencia.
Esta noticias son lo mejor de Meneame. Te enteras de noticias a las que nunca hubiera accedido de otro modo.
#2 Joer, tienes razón. No había calculado bien los años.
De todas formas, en cuanto a las bombas, me refiero a las automáticas (las de sentina son así)
#3 Claro, pero tambien el patrón debería saber que hay un problema. Por si tiene que volver a puerto o evitar ciertas maniobras. La carta dice que algunos vuelcos habrían sido al maniobrar.
No tengo relación con el mar. Soy nivel cuñao en esto.
#4 A pesar de todo, lo que dices parece que tiene sentido.
Lo importante aquí es dejar hablar a los que saben y entender que hay cosas que no son blanco y negro a nivel técnico, como lo que tú señalas.
#2 Siento ser el aguafiestas que te lo diga pero se escribe dieciocho.
#16 Yo no tuve valor, lo reconozco
#19 Es como cuando tienes un moco en la nariz y te das cuenta al final del día. Nadie ha osado decírtelo y te has paseado haciendo el ridículo. Yo lo relativizo así y funciona. Así mi ego no se resiente cuando corrijo a alguien porque antepongo el pensamiento de que debería agradecérmelo ante el pensamiento de que soy un puto carca
#16 Gracias. Con la costumbre de escribir 18, vamos perdiendo la costumbre. He decidido empezar a hacerlo con letras. Precisamente tuve dudas a la hora de escribirlo.
Para nada me molesta que me lo digas. Voy a buscarme las reglas de escritura de números.
#19 #22
#26 No son complicadas: https://www.rae.es/dpd/cardinales
Básicamente, hasta el treinta de una sola palabra, y de ahí en adelante con dos (salvos los redondos obviamente).
Ya que estás, repasa estás también: https://www.rae.es/dpd/ordinales que son las que pifia casi todo el mundo.
#31 Gracias. En los ordinales no había pensado y es cierto que son los más complicados.
#31 hasta el centesimo nonagésimo noveno, vaya que vaya, a partir de ahí... Ni de coña
#2 Sí es verdad que son noticias curiosas a las que sería complicado llegar dado que dificilmente vamos a dedicar tiempo a leer todos los periodicos locales o autonómicos. Pero en cualquier caso, pese a la curiosidad, lo cierto es que es irrelevante para un tipo de la otra punta del país que pone tapas a pie de playa. Digo esto porque si bien la noticia es curiosa, no pasa de anecdota para todo aquel que no está directamente afectado. Es un ejemplo de tantos que ocurren a diario y que simplemente demuestra la inoperancia de la administración, sobre todo la local, en relación a los problemas mundanos y cotidianos de su población.
#40 No creas, nunca se sabe que te puede dar una idea para algo aparentemente sin relación.
Acuerdate del tipo que meterse en una bañera le llevó a como verificar la autenticidad del oro.
#40 si no tienes curiosidad, todas las noticias son irrelevantes menos para la gente implicada. A mí me pareció muy interesante y soy totalmente ajeno a barcos, barcas y pesca.
#36 No se si todos son asi, pero en algun caso se puede sacar la tomas de agua de refrigeracion para que chupe el agua que entra y puede evacuar mas agua que las bombas de achique.
Conoces fondear?
http://www.fondear.org/infonautic/Infonautic.asp
#24 En Expo salio una ¿carabela? se tumbo nada mas echarla. Por lo visto, no podian ponerle mucho lastre porque la zona era de profundidad y lo avisaron. Hay un articulo del ¿pais?
En la wkipedia hay un articulo del metacentro. Para el que quiera saber mas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Metacentro
#33 #18 Me suena de gente que pescaba y no sabia nadar. Hay muchos negro de tripulación y creo que en africa hay mucha gente que no sabe nadar. Ademas son mas magros y para flotar es peor.
#21 Supongo que tambien las cosas se deben diseñar para la reparabilidad. En ciertos ambitos se diseña para el usuario no toque nada.
#2 Tambien los comentarios a pesar de los troleos.
Esta informacion seguramente no seria viable en un periodico, pero aqui es posible por la información altruista.
#2 Asumo que debido al liberalismo económico, tiran de personal barato y acaban ocurriendo accidentes debido ala inexperiencia.
#1 El problema no es el achique. El problema es que estos estos pequeños barcos con compartimentos estancos cuando la bodega se empieza a inundar es posible que esto pase desapercibido y ante un golpe de mar, cambio brusco de rumbo, etc el barco puede volcar sin aviso, situación potencialmente letal.
En caso de estar prevenidos se evitaría el vuelco inesperado que es la que ha causado estas ultimas tragedias. Aparte está si se pudiese solucionar la inundación o habría que abandonar la nave pero ya estaría el patron prevenido y se tomarían acciones.
#17 Pero... ¿no hay ya un indicador luminoso cuando las bombas están trabajando?
#17 si no estuviera todo ese espacio compartimentado de forma estanca, entonces volcarían cuando se produjera una escora transitoria (como un giro o el golpe de una ola). El problema es la inundación sin detectar ni solucionar, no la compartimentación (que precisamente está para evitar otras desgracias porque el mismo volumen de agua estaría repartido y sin detectarse).
#1 en los comentarios de la noticia apuntan a una obra muerta sobredimensionada. Es algo que me suena relevante para un vuelco.
#1 las bombas automáticas se suelen poner en sentinas porque son pequeñas cantidades de agua achicables fácilmente. Si se inunda un compartimento necesitas una bomba más grande para sacar más agua de la que te esté entrando.
Habría que hacer un estudio de cada caso y ver qué ha pasado y cómo se podría haber evitado. Es posible que las conclusiones sean aumentar la sensorización y dar formación o reglas estrictas para no reducir la estabilidad al cargar el barco. Pero está claro que se debe realizar una revisión de los reglamentos para que los astilleros realicen barcos más seguros.
El único caso que conozco más a fondo se produjo la trajedia porque la grúa estaba cargando más peso del debido y no actuó el freno de límite de carga (probablemente lo habrían desactivado en alguna reparación porque se les paraba la grúa, al alcanzar el límite... ), el resultado fué que cargaron demasiado peso y volcaron, además a uno de los marineros se le enganchó un cabo a una pierna y el otro creen que no sabía nadar....
#1 se llama alarma de sentina, es un simple flotador atornillado en el fondo del barco que hace saltar una alarma en el puente. Las bombas de achique no pueden ser automáticas por si sucede que hay agua contaminada con combustible, grasa o aceite motor y vaya al mar.
#1 Me cuelgo de tí para explicar un poco el asunto.
Los pesqueros no se rigen por el SOLAS, sino por la reglamentación de Torremolinos de 1977 con sus amendments que es una especie de versión light del SOLAS
https://www.imo.org/en/About/Conventions/Pages/The-Torremolinos-International-Convention-for-the-Safety-of-Fishing-Vessels.aspx
requisitos: https://rules.dnv.com/docs/pdf/DNV/RU-SHIP/2018-07/DNVGL-RU-SHIP-Pt5Ch12.pdf
El tema es el de siempre, quieren más seguridad pero tampoco quieren gastar más.
Los barcos ya vienen con alarmas de sentinas en las bodegas precisamente para ver si hay una vía de agua con sus alarmas en la E.R. y en el puente y tiene que haber una bomba de sentina (no automática) para achicar en caso de vía (section 3, item 1) como dice #65
#9 los barcos normalmente se clasifican por una sociedad y las inspecciones de bandera (dependiendo de si son barcos comerciales o artesanales), estructura, máquinas, salvamento, contaminación, estabilidad todo eso es necesario para la clasificación ya sea por la sociedad o por la bandera (en caso de los últimos).
#11 todos los barcos tienen compartimentos estancos (ya sean tanques de aguas de lastre, sentina, combustible y demás), si nos ponemos a mirar todo el barco desde la cubierta principal a la quilla se considera que tiene estanqueidad. En principio no hay ningún problema con que se te inunde un tanque porque precisamente están diseñados para eso. Si se abre una vía de agua en máquinas pues ya es otra historia. El caso famoso del Titanic es que las salas de máquinas no eran estancas y se terminaron por inundar todas aunque la vía de agua fuera en una
#23 has dado en el clavo. Para tener más seguridad hay que pagar más y eso no lo quieren. ¿No quieres que se abra una vía de agua en un casco? fácil, monta un doble casco como los petroleros o los bulkcarrier pero claro eso ya cuesta mucho más.
Muchas veces los problemas tb vienen por falta de mantenimiento, mala praxis (poner peso en la parte superior donde no debería ir sin tener en cuenta la estabilidad o desactivar las alarmas/bombas como dice #36, ya he tenido alguna agarrada con jefes de máquinas y capitanes porque desconectan sensores de humo para fumar tranquilos o alarmas de sentina porque pitaban siempre.
#70 La foto del titanic
#70 muy bien explicado, efectivamente es así como dices.
Lo de siempre dinero VS seguridad. Y como no, algún factor más.
Gracias por la ampliación de info.
En los camiones cisternas y en los depósitos de combustible existen paredes internas para evitar que el líquido se desplace lateralmente a lo bestia haciendo volcar el vehículo (sobre todo en los cisternas)
Me extraña que tras miles de años de navegación ocurran dos cosas:
- que eso no esté contemplado en el diseño de los barcos (que si no me equivoco van compartimentados desde hace un siglo) aunque sean relativamente pequeños como un pesquero.
- que entre tanta agua y como para provocar un vuelco (arriba se han comentado cosas como bombas o medidores de nivel, pero eso creo que no es necesario, se refleja en la línea de flotación)
Si esos barcos se hunden con mar en calma no sé por qué no lo hacen con mala mar (dudo que alguna vez no les haya pillado una tormenta de improviso o mar arbolada, que eso es el Cantabrico, no el Pisuerga)
No discuto en ningún momento el conocimiento de este señor, pero en un artículo tan breve a los profanos nos deja sin enterarnos de nada. A lo mejor para un ingeniero naval o un marinero experimentado lo ve claro, pero yo, no.
#15 Los boniteros vascos llevaban depósitos de agua salada sobre cubierta con cebo vivo y no volcaban.
Creo que a parte de las muchas circunstancias el primer fallo nace en un diseño que sin carga ni grúa instaladas ni red instalados hace que la cubierta a duras penas levante 50cm sobre el agua.
Tras un tiempo navegando los armadores se acojinan del agua que les entra con mar en calma y tapan los imbornales ... el agua sigue entrando ... entonces es cuando sitúan el aparejo a popa para levantar la cubierta 10cm ... errores claro que hay muchos pero el primero va en el diseño quieran o no quieran verlo en ingeniería naval .
La ingeniería está para resolver problemas no para taparlos.
Debería haber un grupo de ingenieros navales haciéndose un montón de preguntas ... pero no se habla ni de `preguntas ni de respuestas estamos en una especie de ley de silencio y eso no ayuda a aportar soluciones.
Aquí hay algo de información que se pierde.
Yo fui marino, militar eso sí. Y el tema creo que va por ahorrar costes en construcción de están pasando detalles básicos.
Que haya compartimentos estancos no es un problema, problema sería como están hechos, tamaños de los mismos, etc.
Detectores de inundación, bombas automáticas, compartimentación para evitar oleajes internos, algo parecido a lo que llevan los depósitos de combustible.
Tendrá toda la razón en su queja, pero es muy mala exposición de los hechos.
Yo trabajo en el mar al igual que este señor del articulo, y personalmente lo mandaría a la mierda por subnormal.
En primer lugar los sistemas de achique automáticos son obligatorios desde el astillero, al igual que las alarmas, tanto en bodega como en máquinas, hay repetidores en el puente.
Lo que no cuenta este tipo es que muchos no hacen el mantenimiento correcto si lo hacen, no tienen tripulación de guardia en máquinas porque hay que ahorrar en salarios y es más importante el pescado, que sobrecargan los barcos porque "que sabrán los ingenieros".
Y ahora van llorando a un periódico diciendo lo pobres que son que se mueren en accidentes causados por ellos mismos al ignorar todas cuántas normas de seguridad hay.
Anda y que le den por el culo.
#25 Perdona, te veo un poco brusco en las frases. Debe haber una explicación técnica para que se haya hundido que no se tiene en cuenta. Los barcos deben pasar revisiones de funcionamiento, quiere decir todos los elementos de emergencia deben estar en perfecto estado de uso para salir a navegar. En la sentina, en la quilla, debe haber contrapesos para que no zozobre fácilmente. Estos hundimientos seguro que tienen una explicación exacta para muchas elucubraciones.
Ese hombre tiene experiencia y sabe de lo que habla.
#27 Sin defender el comentario de #25, sólo recordarte que al menos antes se podían alquilar ruedas nuevas para pasar la ITV.
Que exista supuestos controles no significa que se sigan correctamente.
#27 De acuerdo en que #25 ha estado un poco brusco, pero lleva bastante razón.
De todos modos las revisiones no son tan frecuentes o exhaustivas como se pueda pensar.
Anécdota que puede echar un poco de luz: De grumete he visto cómo el patrón apagaba la bomba de achique para "que no hiciera ese zumbido que asusta a los bonitos" (se sabía que entraba agua y la bomba saltaba cada poco).
Nota de pro: para embarcaciones de más de 10-12m yo recomiendo 2 bombas de agua a diferentes alturas. La primera o pequeña con contador de ciclos/tiempo/litros. De este modo sabes cuanta agua entra y, en caso de que esa bomba falle, te entra a trabajar la segunda, con lo que ya tienes un la segunda alarma y una idea de la gravedad para echarle un ojo.
Nota: no soy pro, sólo aficionado con un pequeño velero de mi quinta.
#27 Mi parte fue jefe de máquinas en petróleros y de pequeño, en los 80, estuve presente en una inspección en la que al arrancar el motor de un bote salvavidas (se hacía con un pedal) el pie del operario atravesó el casco se madera.
En aquella época, cuando se arrancaba cualquier sistema que estaba parado había que ponerlo a punto, a veces durante días. Hasta el aire acondicionado. No había más accidentes porque había muchísima más tripulación que ahora.
De hecho criticaban las automatizaciones excesivas de los grandes buques y cómo los pesqueros llevaban motores tan potentes con tan poca tripulación y cualificación de sus maquinistas a golpe de leyes. Ya entonces habían superado la potencia de algunos de los antiguos petroleros de CAMPSA como el Campalans.
#27 Se me ve brusco porque muere gente, cojones.
Este hombre sabrá de lo que habla, y tambien sabe lo que calla, repito, tengo 23, años ya de trayectoria profesional como mecánico naval embarcado o "jefe de máquinas" y yo también se muy bien de lo que hablo.
#42 La prueba de natación fue obligatoria para obtener la competencia de marinero desde mediados de los 90 hasta que desapareció para ser sustituida por el curso de seguridad básica en el mar, hace unos 12 años. (Fechas aproximadas)
#41 Razón llevaba entonces, además gente que fueron marineros me dijeron que también les sorprende que no sea (o fuera en su época) obligatorio saber nadar para ser marinero.
#41 ¿Y cuál es tu opinión sobre la razón por la que están volcando tan fácilmente?
#47 Una falta total de preocupación por la seguridad del buque, unido a la arrogancia de "que va a saber más un ingeniero que yo, toda la vida se ha hecho así y no pasa nada."
Falta de mantenimiento básico en los sistemas de seguridad, porque son molestos.
Falta de personal cualificado en puestos de responsabilidad, preocupa más el llevar 10 personas en lugar de 11, porque se ahorra un sueldo, siendo todos marineros, sin personal exclusivo de máquinas, (mantenimiento)
Falta total de respeto a las cargas básicas del buque, demasiada carga muy elevada, maniobras bruscas innecesarias que ponen en peligro la estabilidad del buque, pero... hay que pescar a toda costa.
Sobre las reformas en estructuras hay bastante control, pero poco se puede hacer si después de pasar los controles, los armadores y patrones se pásan por el forro los límites de carga.
#49 Claro y conciso. Muchas gracias.
Xtrem3 cosas raras de estas que te gustan
No dice por qué los comportamientos estancos provocan estos accidentes. ¿Sería mejor que no fueran estancos para que no se produjera el vuelco en la maniobra con agua en la bodega por alguna razón que no entiendo? ¿Simplemente es porque, si no fueran estancos, verían el agua antes de hacer la maniobra?...
#11 los compartimentos estancos actúan como un tanque, produciéndose el llamado "efecto de superficie libre", que tiende a elevar el centro de gravedad del barco, reduciendo la estabilidad del mismo.
#11 Como cuñao opino deque y con palillo en la boca.
Aparte de lo que dice #24.
El compartimento para ser estanco debe estar cerrado. Si se inunda la bodega, el primero que baje lo ve, pero nadie ve el interior del compartimento estanco.
Un barco con un compartimento estanco inundado, está desequilibrado. Si una maniobra inclina el barco, aun más, hacia ese lado, puede volcar.
#24 Pues tiene sentido que suba ell centro de gravedad, claro, aunque ese efecto al que te refieres parece que tiene más miga...
#28 Esa era una hipótesis que planteaba en plan cuñao, claro.
Los camiones cisternas llevan compartimentos, pero ahí es distinto. En ese caso lo que hay que evitar son las "olas" por aceleraciones u otro tipo de fuerzas.
#37 Parece que el de la derecha lleve mucho más peso en cubierta y que ese peso extra probablemente lo compense con un casco más ligero y por tanto menos robusto.
La diferencia de los barcos nuevos y los viejos, hablo de recreo pero supongo que en los de pesca pasará algo parecido, es que los cascos son mucho más ligeros, es que los cascos se diseñan pensando en el consumo y las prestaciones sacrificando esa capacidad de hacer frente a situaciones excepcionales.
También se siguen fabricando barcos "marineros", como se dice por mi tierra, pero la mayoría buscan barcos que ofrezcan buenas prestaciones y eficiencia, las quillas cada vez son menos profundas.
#39 No tengo fotos de los barcos fuera del agua pero se que el de la izquierda tiene más calado y es menos plano que el de la derecha.
Los de poliéster no están teniendo esos problemas.
#39 Fíjate en los de poliéster no llevan la cubierta a ras de agua.
A la vista de las imágenes de los barcos de antes y ahora parece que se está subiendo el centro de gravedad, que algo tendrá que ver tambien.
¿Que tipo de certificación tienen que emitir los armadores cuando se modifica un barco? ¿Alguien lo sabe?
#9 Para las embarcaciones de recreo hay la ITB y el certificado de navegabilidad. Supongo que para los pesqueros debe haber algo parecido o lo mismo e imagino que cuando se modifique un barco se tendrá que obtener un nuevo certificado.
#9 #12 En las itb de los barcos, al menos en los de recreo, hay mucho mamoneo. Hasta el punto de que se llegan a pasar ITBs sin que nadie te mire el barco. Pagar y ya.
El problema de los barcos de pesca es que la mayoría tienen varias décadas, que en un ambiente marino significa mucho desgaste de todos los componentes, con las reparaciones y modificaciones que ello implica. Las reparaciones también son muy costosas por lo que muchas veces se postergan más de la cuenta.
Y luego está lo más importante, el mar es impredecible y la pesca comercial siempre ha sido el oficio más peligroso del mundo.
#29 muchos de estos barcos su hundieron al poco de estrenar alguno al año.
Estos barcos comen agua por diseño.
Fíjate en estos barcos con la misma eslora (largo) el de la izqda tiene un metro más de manga(ancho) flota más y mejor 40 años de servicio y nunca se hundió.
En el de la derecha la cubierta va a ras de agua ... el resto se deduce fácil.
#9 mira esto, barcos gemelos que se hunden.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/carballo/camarinas/2015/02/21/gallego-jose-volvio-reformado-camarinas/0003_201502C21C3993.htm
Parece un problema de fácil solución... Tiene que haber algo que se me escapa si no ya estaría hecho.
#5 El problema es que son sucesos lo suficientemente poco notables para que las partes implicadas no pongan medidas o incluso a ellas mismas se les escape. Por eso este patron alza la voz para generar consciencia de esta problemática.
#14 No sé, en mis tiempos de electrónico naval (hace muchos años y me dediqué durante poco tiempo) me sorprendió la capacidad que tenían para adaptarse y buscar soluciones de lo más inteligentes a problemas realmente curiosos.
#5 De hecho se llama flotador y lo tenemos en el señor Roca para que se llene de agua la cisterna. En este caso, el sistema pero al reves, que cuando suba el agua accione una señal en el puente. Bastante barato. Hasta con una cuerda sirve.
Aquí hay mas gato que cortar porque no solo puede ser esto. Los barcos llevan radios, GPS, y parafernalia y se está muriendo la gente por la falta de un flotador en una bodega?
Falta algo mas seguro.
#44 Hay más sistemas que el flotador clásico de alto y bajo nivel de líquido. La cuestión es que funcionen, el mantenimiento brilla por su ausencia en muchos casos.
#44 lo que no aparece en papeles: exceso de carga en cubierta...
#44 Esto te puedes dar una pista de como está el tema a nivel funcionarios e inspecciones.
Que tres barcos gemelos del mismo astillero vuelquen del mismo modo ... ejem.
https://www.laopinioncoruna.es/galicia/2008/05/09/fiscalia-investiga-anomalias-gallego-jose-25426831.html
#61 Yo solo por mi pueblo que conozco la zona, lo máximo de Candas a Luanco 4 kms, por suerte no suele haber medusas aquí.
#68 Buenas llámpares hay por ahí, ho.
#69 Y oricios, pero peces no hay muchos la verda
Un detector de inundación acabaría con el problema.
Es simple, 2 alambres que les llegue corriente separados unos centímetros. Cuando hay agua el agua es conductora y cierra el circuito... Se conecta una luz, una sirena junto a otra luz verde que se enciende para verificar la existencia de corriente.
Por favor intenta mantener la calma.
Es tan posible como que para ser pescador no hace falta saber nadar.
#8 Creo que para embarcar es necesaria la Competencia de marinero y que es un requisito.
#8 Eso es absolutamente cierto, conozco a la mitad de los pescadores de Muros y eran los que menos sabían nadar de todo el grupo de amigos, dicen (equivocadamente a juicio mío pero lo dicen) que si naufragas, saber nadar solo prolongará tu agonía.
¿Por qué los marineros no saben nadar? Y otras curiosidades marítimas
https://www.editorialjuventud.es/por-que-los-marineros-no-saben-nadar-9788426144058/
Where fishermen can't swim, de Matthew Sweeney (Irlanda, 1951)
https://books.google.es/books?id=l2KrawhBnygC&pg=PT40&lpg=PT40&dq=Matthew+Sweeney+where+fishermen+can+swim&source=bl&ots=u-odFSVmiY&sig=ACfU3U1DP3UcXI_H7vUQHryWWFP-WQn0fQ&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwic4KWP3unxAhW-AWMBHYMmBJcQ6AEwD3oECBUQAw#v=onepage&q=Matthew%20Sweeney%20where%20fishermen%20can%20swim&f=false
#10 #13 #18
#30 Exacto. Media familia se ha pasado toda la vida en el mar. Algunos, no todos, se ahogarían con el agua a la cintura.
#30 Si es muy equivocada esa creencia, nadar a parte de flotar te hace mantener la temperatura corporal mucho tiempo, yo mismo nado tranquilamente 1 hora en Octubre en el cantábrico sin problema de frio.
#60 Yo también soy muy aficionado a la natación en mar abierto, el último año antes de la pandemia hice 9 travesías, tres de ellas en el Cantábrico, de 3000m en A Coruña, 6000 en Fisterra y 10000 Cíes-Vigo.
#30 NO ES CIERTO. Hace más de 40 años que para el certificado de competencia marinera se exige saber nadar y se hace una prueba en una piscina.
Que haya gente que consiga el certificado sin saber nadar es otra cosa. Estamos en España…
#10 #18 Vivo en un pueblo marinero y no conozco a nadie que le hicieran una prueba practica de saber nadar mas que nadar...
#42 NO ES CIERTO. Hace más de 40 años que para el certificado de competencia marinera se exige saber nadar y se hace una prueba en una piscina.
Que haya gente que consiga el certificado sin saber nadar es otra cosa. Estamos en España…
#78 "La prueba de natación fue obligatoria para obtener la competencia de marinero desde mediados de los 90 hasta que desapareció para ser sustituida por el curso de seguridad básica en el mar, hace unos 12 años. (Fechas aproximadas)"
Pues no se si creerte a ti o a este otro comentario de Raziel_2. Lo que me dicen ex marineros es que también les sorprende que no sea necesario nadar para salir a la mar.
#10 para la competencia de marinero no hace falta saber nada, sólo flotar con un traje que te mantiene a flote. Básicamente: mantener la calma en el agua. Pero luego no llevan ese traje (sería ridículo), ni tienen porqué mantener la calma y saber flotar por si mismos.
#8 animal!!!! Vamos cualquiera con un palillo en la boca se hace a la mar como patrón y llevando en su bodega a 6 tripulantes...
#8 Ya estamos elevando el nivel cuñadil de buena mañana. ESO ES MENTIRA.
#18 Mi tio fué máquina toda la vida. No sabe nada.
#33 NO ES CIERTO. Hace más de 40 años que para el certificado de competencia marinera se exige saber nadar y se hace una prueba en una piscina.
Que haya gente que consiga el certificado sin saber nadar es otra cosa. Estamos en España…
#18 Cuenta trol de hace siete meses.
#8 para ser piloto no hace falta ser paracaidista.