El Grupo Municipal afirma en la denuncia presentada ante el Ayuntamiento de Madrid que hubo grabaciones "a escondidas" en los consejos de Calle 30Al ser administrativa, es la alcaldesa Manuela Carmena quien debe responder, sin perjuicio de que pasado un plazo el PP pueda acudir a los tribunales La comisión de investigación sobre la M30 concluyó que las obras durante el mandato de Gallardón fueron "ilegales" y el modelo de gestión, "ruinoso"
#4:
El PP denunciando porque no les dejan robar en paz.
#1:
Qué mala es Carmena, gensanta, que quiere sacar a la luz nuestros chanchullos.
#38:
#32 Hombre, pues a mí, emplear recursos públicos para demostrar que se han robado recursos públicos (más siendo en este momento los responsables de esa bolsa) me suena muy bien... y más con todo lo que está saliendo.
#5:
Las grabaciones pueden ser
- a las claras, informando que se va a grabar: seria legal
- a escondidas, entonces no las hace el ayuntamiento, sino las personas, a título particular. Cualquier persona puede grabar una conversación en que sea parte: seria legal.
Así que a esa denuncia le veo poco recorrido.
#48:
#42 Tu nick es don José María Aznar, tú si que la tienes metida hasta el fondo. La tienes tan adentro que le asoma el bigote por tu ojete. Además de ladrones sois ridículos.
#9:
Abundando, obtenido de http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/la-grabacion-de-las-conversaciones-entre-particulares-y-su-manifestacion-jurisprudencial : Tal y como expresó el Tribunal Constitucional en dicha sentencia: "No constituye contravención alguna del secreto de las comunicaciones la conducta del interlocutor en la conversación que graba ésta (que graba también, por lo tanto, sus propias manifestaciones personales,...). La grabación en sí -al margen su empleo ulterior- sólo podría constituir un ilícito sobre la base del reconocimiento de un hipotético «derecho a la voz» que no cabe identificar en nuestro ordenamiento por más que sí pueda existir en algún derecho extranjero. Tal protección de la propia voz existe sólo en el Derecho español, como concreción del derecho a la intimidad y, por ello mismo, sólo en la medida en que la voz ajena sea utilizada «ad extra» y no meramente registrada, y aun en este caso cuando dicha utilización lo sea con determinada finalidad".
#46:
#40 La justicia en este país da asco... A lo que le doy bastante importancia es al echo de que no estén imputados por ese mismo delito que detallas, así como de unos cuantos más, Gallardon, Aguirre, Botella y todos los que siguen en la lista... No son de un partido que no me gusta SON LADRONES Y CRIMINALES, sus actos repercuten en la vida de millones de personas, incluida la mía.
#3:
Por lo que yo sé es habitual en reuniones de este tipo grabar la reunión para luego transcribir textualmente lo dicho en el Acta. Una vez aprobada el Acta (normalmente al principio de la reunión siguiente) se procede a borrar la grabación, pero si alguien alega una inexactitud en el Acta se puede comprobar si tiene o no razón en la grabación.
Parece que el dictamen de la comisión ha escocido bastante
#4 No, no confudamos, El PP denuncia basicamente por que el gobierno de Carmena supuestamente ha usado metodos ilegales para investigar los trabajos de la M30, tu puedes denunciar a quien veas oportuno pero siempre presentando pruebas y usando las formas y los metodos legales.
#32 Hombre, pues a mí, emplear recursos públicos para demostrar que se han robado recursos públicos (más siendo en este momento los responsables de esa bolsa) me suena muy bien... y más con todo lo que está saliendo.
#38 te suena bien porque se emplean en desacreditar a partidos que no te gustan. De momento hay dos concejales imputados por prevaricacion por gastar dinero publico en conseguir informes con los datos que les venia bien, pero supongo que a eso no le daras importancia
#40 La justicia en este país da asco... A lo que le doy bastante importancia es al echo de que no estén imputados por ese mismo delito que detallas, así como de unos cuantos más, Gallardon, Aguirre, Botella y todos los que siguen en la lista... No son de un partido que no me gusta SON LADRONES Y CRIMINALES, sus actos repercuten en la vida de millones de personas, incluida la mía.
#40 Ni que me gusten ni que no me gusten, si alguien esta jugando con mis impuestos, con el pan de mis hijos y con la pensión de mis padres, me cago en cristo rey ya que se investigue y se entrulle a quien sea, ni un puto chorizo mas en la calle. Coño ya con que es que no son de los tuyos... imbeciles, si quereis que os roben afiliaos y pagadles una cuota, pero a mi pais me le dejais tranquilo!
#40 Partiendo de que no están imputados, sino que simplemente han sido llamados a declarar, pues poquito más se puede decir a favor de tu argumentación.
A los chorizos del PP les molesta que les investiguen y pondrán todos los palos en las ruedas que sean necesarios, acosar a funcionarios que destapan Gurteles, inhabilitar jueces que encarcelan Blesas, o denunciar a quienes les denuncian por corrupción para ver si así se achantan que es precisamente lo que está pasando en Madrid.
Los políticos, como gestores de lo público, analizan la gestión que se ha hecho para poder mejorarla o tomar decisiones con criterio objetivo.
En cuanto al poder de dictar leyes o normas, que también recae en los políticos, necesitan investigar sobre cómo están funcionando esas leyes, y a los que las incumplen para cerrar los agujeros.
Por es correcto que el congreso examine los mecanismos de financiación ilegal del PP probados por los jueces para crear leyes que lo impidan o castiguen.
Y que el ayuntamiento de Madrid investigue como se ha gestionado la M30, para aprender lo que no se tiene que hacer.
Independientemente de las investigaciones policiales y las condenas judiciales.
#32 al juez tienes que llevarle algo, joder, no decirle "oiga, mireme esto que me huele raro".
Lo que me jode es que esa forma de pensar tuya de "caza de brujas" con recursos públicos es la que "las brujas" han repetido sistemáticamente y la habéis interiorizado.
La obligación de una administración es saber que cojones ha pasado con NUESTRO dinero, y si hay que hacer una auditoría externa se hace. No me dirás ahora que no tenemos precedentes como para sospechar de la gestión del Partido Patrincar....
#1 una cosa es sacar la luz chanchullos, otra cosa es hacer comisiones aprtidistas que no tienen ningun sentido mas alla de la publicad. Que coño esperas que diga una comision podemita, que la gestion del PP fue buena?
#42 Tu nick es don José María Aznar, tú si que la tienes metida hasta el fondo. La tienes tan adentro que le asoma el bigote por tu ojete. Además de ladrones sois ridículos.
#36 seguro que las conclusiones de la comision que ha creado el PP para investigar la financiacion bolivariana del partido te las tomas bien en serio, no?
#43 de momento, lo que un tribunal se ha tomado en serio, es la prevaricacion de dos concejales por el uso de fondos para obtener informes con conclusiones que les venian bien. Y por eso estan imputados.
Eso tambien te lo tomas en serio y pides su dimision, verdad?
#44 Si me pones en enlace, pediré su dimisión. Espero que correspondas pidiendo la dimisión de todos los peperos que están en la misma o peor situación.
#33 No, desea la muerte a ladrones, corruptos e hijos de puta de signo contrario. Aún así, estoy bastante seguro de que un buen fiscal de la AN sería capaz de "afinar" el comentario #2 para que sea inconstitucional.
#2 Esta organización criminal debe desaparecer. Como apelar a la bondad de mafiosos es hablar con un muro, quizás tengamos que apelar a la vergüenza de los 8 millones de colaboradores necesarios.
Las grabaciones pueden ser
- a las claras, informando que se va a grabar: seria legal
- a escondidas, entonces no las hace el ayuntamiento, sino las personas, a título particular. Cualquier persona puede grabar una conversación en que sea parte: seria legal.
Abundando, obtenido de http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/la-grabacion-de-las-conversaciones-entre-particulares-y-su-manifestacion-jurisprudencial : Tal y como expresó el Tribunal Constitucional en dicha sentencia: "No constituye contravención alguna del secreto de las comunicaciones la conducta del interlocutor en la conversación que graba ésta (que graba también, por lo tanto, sus propias manifestaciones personales,...). La grabación en sí -al margen su empleo ulterior- sólo podría constituir un ilícito sobre la base del reconocimiento de un hipotético «derecho a la voz» que no cabe identificar en nuestro ordenamiento por más que sí pueda existir en algún derecho extranjero. Tal protección de la propia voz existe sólo en el Derecho español, como concreción del derecho a la intimidad y, por ello mismo, sólo en la medida en que la voz ajena sea utilizada «ad extra» y no meramente registrada, y aun en este caso cuando dicha utilización lo sea con determinada finalidad".
Ese tema esta resuelto en la jurisprudencia. Si estas en la reunion puedes grabar, con o sin el conocimiento del interlocutor. Otra cosa es grabar a terceros.
Por lo que yo sé es habitual en reuniones de este tipo grabar la reunión para luego transcribir textualmente lo dicho en el Acta. Una vez aprobada el Acta (normalmente al principio de la reunión siguiente) se procede a borrar la grabación, pero si alguien alega una inexactitud en el Acta se puede comprobar si tiene o no razón en la grabación.
Parece que el dictamen de la comisión ha escocido bastante
que-hijos-de-puta
Hostias, que no se le caiga la cara de vergüenza a los votantes del PP es acojonante, en serio ¿Tanto odio, o tanta estupidez, o tantas ganas de "venganza" tiene la gente para seguir votando a estos ladrones?
Lo peor es que los abogados que presentan este tipo de denuncias-estafa están pagados con el dinero procedente de la financiación ilegal del partido...
así se lucha contra la corrupción!!!!
pd.- si hubiese denunciado el mismo PP las irregularidades no tendrían que estar haciendo el paripé contra-contracorrupción, y quedando tan mal a vista de todos.
los partidos políticos de siempre pierden las grandes ciudades, las regiones más importantes....
y cuando presentaran una denuncia contra el pp por su robo a las arcas.rescates a banco,autopistas ect,ect....que son ..los7 magnificos?que asco me dan
Comentarios
El PP denunciando porque no les dejan robar en paz.
#4 Recuerda a Gila y su "Si no tienen sentido del humor que se marchen del pueblo". Pero con robar. Que ni eso dejan ya, habrase visto.
#4 Ya no sé si reír o llorar.
#22 Llora, llora... que parece que va para largo.
#4 No, no confudamos, El PP denuncia basicamente por que el gobierno de Carmena supuestamente ha usado metodos ilegales para investigar los trabajos de la M30, tu puedes denunciar a quien veas oportuno pero siempre presentando pruebas y usando las formas y los metodos legales.
#24 en realidad puedes denunciar sin pruebas ni nada. Ya la prensa se encarga
#29 Y la fiscalía te lo afina
Qué mala es Carmena, gensanta, que quiere sacar a la luz nuestros chanchullos.
#1 lo de investigar con luz y taquígrafos ahora es delito.
Tiene que ser a oscuras y de memoria.
O no investigar ¡leches! y acabamos antes.
PP dixit.
#13 hombre, emplear recursos publicos para que unpartido investugue la gestion del otro no suena muy bien. La investigacion a los jueces
#32 Hombre, pues a mí, emplear recursos públicos para demostrar que se han robado recursos públicos (más siendo en este momento los responsables de esa bolsa) me suena muy bien... y más con todo lo que está saliendo.
#38 te suena bien porque se emplean en desacreditar a partidos que no te gustan. De momento hay dos concejales imputados por prevaricacion por gastar dinero publico en conseguir informes con los datos que les venia bien, pero supongo que a eso no le daras importancia
#40 La justicia en este país da asco... A lo que le doy bastante importancia es al echo de que no estén imputados por ese mismo delito que detallas, así como de unos cuantos más, Gallardon, Aguirre, Botella y todos los que siguen en la lista... No son de un partido que no me gusta SON LADRONES Y CRIMINALES, sus actos repercuten en la vida de millones de personas, incluida la mía.
#46 y tu mas!!!!!!!!!
#51
#40 Ni que me gusten ni que no me gusten, si alguien esta jugando con mis impuestos, con el pan de mis hijos y con la pensión de mis padres, me cago en cristo rey ya que se investigue y se entrulle a quien sea, ni un puto chorizo mas en la calle. Coño ya con que es que no son de los tuyos... imbeciles, si quereis que os roben afiliaos y pagadles una cuota, pero a mi pais me le dejais tranquilo!
#40
No. Suena bien porque es bueno impedir que nos roben y coger a los chorizos.
#40 imputados por la querella de los presuntos corruPPtos.
Exactamente igual que Lezo, Gurtel o Campeón.
#40 No esta imputados.
#68 http://www.elmundo.es/madrid/2017/11/27/5a1bd75d22601d42718b462e.html
#40 Partiendo de que no están imputados, sino que simplemente han sido llamados a declarar, pues poquito más se puede decir a favor de tu argumentación.
A los chorizos del PP les molesta que les investiguen y pondrán todos los palos en las ruedas que sean necesarios, acosar a funcionarios que destapan Gurteles, inhabilitar jueces que encarcelan Blesas, o denunciar a quienes les denuncian por corrupción para ver si así se achantan que es precisamente lo que está pasando en Madrid.
Tu partido es basura corrupta, sin ambages.
#80 el PP no es mi partido, que son basura corrupta no lo dudo. Pero tus amados concejales si estan imputados.
www.elmundo.es/madrid/2017/11/27/5a1bd75d22601d42718b462e.html
#38 #43 Y si@JavierB que se toma todo a broma dice que se lo toma en serio, yo lo creo, aunque suene a falacia de autoridad.
#32 los jueces investigan la comision de delitos.
Los políticos, como gestores de lo público, analizan la gestión que se ha hecho para poder mejorarla o tomar decisiones con criterio objetivo.
En cuanto al poder de dictar leyes o normas, que también recae en los políticos, necesitan investigar sobre cómo están funcionando esas leyes, y a los que las incumplen para cerrar los agujeros.
Por es correcto que el congreso examine los mecanismos de financiación ilegal del PP probados por los jueces para crear leyes que lo impidan o castiguen.
Y que el ayuntamiento de Madrid investigue como se ha gestionado la M30, para aprender lo que no se tiene que hacer.
Independientemente de las investigaciones policiales y las condenas judiciales.
#56 em serie te crees que algun politico tiene un criterio objetivo respecto a la gestion de un partido anterior?
#59 cual es el porcentaje de ayuntamientos en los que se está investigando al gobierno anterior?
Madre mía, como os gusta la demagogia
#59 Aunque suelen ganar los tramposos, los políticos honrados existen
La labor de los ciudadanos es saber elegir bien, y no dejarse arrastrar por la propaganda:
- la gestión económica del PP no es una maravilla
- si gana el PSOE no va a cambiar nada
- si gana Podemos no será el fin del mundo
Estamos mejor informados sobre Trump que sobre Rajoy, y por desgracia la mayoría de la gente no tiene espíritu crítico
#32 al juez tienes que llevarle algo, joder, no decirle "oiga, mireme esto que me huele raro".
Lo que me jode es que esa forma de pensar tuya de "caza de brujas" con recursos públicos es la que "las brujas" han repetido sistemáticamente y la habéis interiorizado.
La obligación de una administración es saber que cojones ha pasado con NUESTRO dinero, y si hay que hacer una auditoría externa se hace. No me dirás ahora que no tenemos precedentes como para sospechar de la gestión del Partido Patrincar....
#1 una cosa es sacar la luz chanchullos, otra cosa es hacer comisiones aprtidistas que no tienen ningun sentido mas alla de la publicad. Que coño esperas que diga una comision podemita, que la gestion del PP fue buena?
#30
#35 rie rie, la tienes metida hasta el fondo
#42 Tu nick es don José María Aznar, tú si que la tienes metida hasta el fondo. La tienes tan adentro que le asoma el bigote por tu ojete. Además de ladrones sois ridículos.
#48 mi nick es un buen detector de gente que me dedacredita por el, gente con la cual no merece la pena discutir.
Hasta luego
#50 Huy, qué ingenioso.
Hasta luego pepero.
#42 Me rio de lo payasos y miserables que sois
#30 Cuando las conclusiones no nos gustan, las llamamos partidistas.
#36 seguro que las conclusiones de la comision que ha creado el PP para investigar la financiacion bolivariana del partido te las tomas bien en serio, no?
#41 Si los tribunales se las toman en serio, como ha ocurrido en unos cuantos "casos aislados" del PP, sí, me las tomo en serio.
#43 de momento, lo que un tribunal se ha tomado en serio, es la prevaricacion de dos concejales por el uso de fondos para obtener informes con conclusiones que les venian bien. Y por eso estan imputados.
Eso tambien te lo tomas en serio y pides su dimision, verdad?
#44 Si me pones en enlace, pediré su dimisión. Espero que correspondas pidiendo la dimisión de todos los peperos que están en la misma o peor situación.
#45 http://www.elmundo.es/madrid/2017/11/27/5a1bd75d22601d42718b462e.html
Claro que la pido a todos los peperos imputados, a todos. Yo no soy fanboy de ningun partido
#52 pues disimulas la mar de bien
#52 Yo tampoco.
#74 entonces pides la dimision de los concejales?
#45 Siempre les queda el recurso de Venezuela!!!
#41 Estoy de acuerdo. El PP son serios y mucho serios.
#30 Pero si cada día sale un robo nuevo de esa gestión... Que coño partidista... realista más bien
#30 No hace falta ser de UP para saber que son unos chorizos.
Cerdos hijos de puta, no os moriréis, no,...
#2 A la Fiscalía que me voy a chivar...
#2 (spoiler) Sí, al final se mueren.
#23 Debería votar negativo por el spoiler!!!
#2 deseas la muerte a politicos del signo contrario?
#33 ohhhhhh, que malo soy, verdad?
Hay decenas de partidos de signo contrario al mío. Ni siquiera coincido al 50% con lo que dice el mío.
Deseo que se mueran de una puta vez toda la gentuza que me está robando.
Te parece bien? Bueno, en realidad me la suda.
#64 +1 por tu comentario y por tu nick
#33 No, desea la muerte a ladrones, corruptos e hijos de puta de signo contrario. Aún así, estoy bastante seguro de que un buen fiscal de la AN sería capaz de "afinar" el comentario #2 para que sea inconstitucional.
#2 Esta organización criminal debe desaparecer. Como apelar a la bondad de mafiosos es hablar con un muro, quizás tengamos que apelar a la vergüenza de los 8 millones de colaboradores necesarios.
Las grabaciones pueden ser
- a las claras, informando que se va a grabar: seria legal
- a escondidas, entonces no las hace el ayuntamiento, sino las personas, a título particular. Cualquier persona puede grabar una conversación en que sea parte: seria legal.
Así que a esa denuncia le veo poco recorrido.
#5 No se si valoras que, en este país, no importa si algo es o no verdad, sino como lo recibe la gente. Y en ese campo, ganan los medios.
#10 Lamentablemente cierto. La verdad resulta intrancendente para esa tropa.
#5 No tan poco si el juez en el que termine la cosa lo has puesto tú.
#60 Toda sentencia de un tribunal español puede teminar recurrida al TJUE .
Los hijos de puta retuercen la ley para hacer parecer culpables a quienes denuncian sus desmanes.
Abundando, obtenido de http://www.legaltoday.com/practica-juridica/penal/penal/la-grabacion-de-las-conversaciones-entre-particulares-y-su-manifestacion-jurisprudencial : Tal y como expresó el Tribunal Constitucional en dicha sentencia: "No constituye contravención alguna del secreto de las comunicaciones la conducta del interlocutor en la conversación que graba ésta (que graba también, por lo tanto, sus propias manifestaciones personales,...). La grabación en sí -al margen su empleo ulterior- sólo podría constituir un ilícito sobre la base del reconocimiento de un hipotético «derecho a la voz» que no cabe identificar en nuestro ordenamiento por más que sí pueda existir en algún derecho extranjero. Tal protección de la propia voz existe sólo en el Derecho español, como concreción del derecho a la intimidad y, por ello mismo, sólo en la medida en que la voz ajena sea utilizada «ad extra» y no meramente registrada, y aun en este caso cuando dicha utilización lo sea con determinada finalidad".
Seguro que esta noticia sí que sale en primera plana de los principales medios de propag... perdón... comunicación.
Ese tema esta resuelto en la jurisprudencia. Si estas en la reunion puedes grabar, con o sin el conocimiento del interlocutor. Otra cosa es grabar a terceros.
Por lo que yo sé es habitual en reuniones de este tipo grabar la reunión para luego transcribir textualmente lo dicho en el Acta. Una vez aprobada el Acta (normalmente al principio de la reunión siguiente) se procede a borrar la grabación, pero si alguien alega una inexactitud en el Acta se puede comprobar si tiene o no razón en la grabación.
Parece que el dictamen de la comisión ha escocido bastante
Así es España, el país donde el ladrón puede denunciar a la víctima.
es lo normal
Espeluznante.
que-hijos-de-puta
Hostias, que no se le caiga la cara de vergüenza a los votantes del PP es acojonante, en serio ¿Tanto odio, o tanta estupidez, o tantas ganas de "venganza" tiene la gente para seguir votando a estos ladrones?
Y con su amiga Concha en el ajo del saqueo Ppsunose ven fuertes para llevarlo a la justicia y seguir robando
sistema político español en estado puro, gracias a sus votantes
Alguno aún no se ha enterado que clase de gente "de bien" son estos del PartidoPodrido.
es la mejor forma de torpedear investigaciones
Lo peor es que los abogados que presentan este tipo de denuncias-estafa están pagados con el dinero procedente de la financiación ilegal del partido...
Si no tienen nada que esconder ¿por qué les importa?
increible la jeta q le echan
Ya se sabe: los pájaros disparan a las escopetas.
así se lucha contra la corrupción!!!!
pd.- si hubiese denunciado el mismo PP las irregularidades no tendrían que estar haciendo el paripé contra-contracorrupción, y quedando tan mal a vista de todos.
los partidos políticos de siempre pierden las grandes ciudades, las regiones más importantes....
Tienen su nicho de votos abducidos. Qué les importa ascender al cinismo más infame?
y cuando presentaran una denuncia contra el pp por su robo a las arcas.rescates a banco,autopistas ect,ect....que son ..los7 magnificos?que asco me dan
Mucho payaso pepero hay por aquí. Marcho que me da un poco de asco.
Menuda vergüenza, en lugar de callar y que se resuelva y digan los juzgados...
Increible