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#7:
Sigamos votando al meteorito. Y abracemos muy fuerte el capitalismo.
Que vamos decenas de años tarde para tomar cualquier medida seria al respecto. Y por las buenas no se van a tomar
Que vamos decenas de años tarde para tomar cualquier medida seria al respecto. Y por las buenas no se van a tomar
#9:
#7 ayer todavía había quien me quería debatir (me puso en ignore tras callarle la boca) que el comunismo era peor, dos ejemplos me puso y dos ejemplos le tumbe 
nunca-imagine-estar-asi-estados-unidos-tiene-problema-baby-no/c0131#c-131
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#54:
#48 Ya pero, mientras aquí hemos tenido un junio fresquito en la India:
https://apnews.com/climate-and-environment/general-news-d122d070718e7918b6e6a3b6b9b49f63
En USA:
https://cnnespanol.cnn.com/2024/06/18/ola-calor-temperaturas-extremas-mitad-estados-unidos-trax/
En Arabia Saudí:
https://www.nytimes.com/es/2024/06/19/espanol/peregrinacion-arabia-saudita-calor-muertes.html
Es el problema de considerar la experiencia personal y particular como una muestra relevante...
https://apnews.com/climate-and-environment/general-news-d122d070718e7918b6e6a3b6b9b49f63
En USA:
https://cnnespanol.cnn.com/2024/06/18/ola-calor-temperaturas-extremas-mitad-estados-unidos-trax/
En Arabia Saudí:
https://www.nytimes.com/es/2024/06/19/espanol/peregrinacion-arabia-saudita-calor-muertes.html
Es el problema de considerar la experiencia personal y particular como una muestra relevante...
#14:
Somos la rana en el puchero a fuego lento.
Comentarios
Sigamos votando al meteorito. Y abracemos muy fuerte el capitalismo.
Que vamos decenas de años tarde para tomar cualquier medida seria al respecto. Y por las buenas no se van a tomar
#7 ayer todavía había quien me quería debatir (me puso en ignore tras callarle la boca) que el comunismo era peor, dos ejemplos me puso y dos ejemplos le tumbe
nunca-imagine-estar-asi-estados-unidos-tiene-problema-baby-no/c0131#c-131
"Nunca imaginé estar así": Estados Unido...
trendencias.com#7 De momento se cumplen todas las películas distópicas. La gente hace como que no pasa nada hasta que ya no hay vuelta atrás y mueren casi todos.
#10 todavía nos falta la etapa de regar con Gatorade, o de vivir en el desierto teniendo a los motores V8 como dioses.
Que no son incompatibles ojo
#11 #10 prefiero como la escena de “no mires arriba” donde hay orgias multitudinarias en las azoteas de los edificios.
Pero llamarme raro
#11 Van casi de la mano
#10 Ya no hay vuelta atrás, hagamos como que no pasa nada.
#10 mas bien aun no se ha cumplido ninguna, ni la del aumento del nivel del mar, ni la de los polos derretidos, ni la de el mundo congelado.
#7 Ya no hay solución, a si que, que mas da.
#7 Entonces deberíamos ya tomar medidas desesperadas? Parar las emisiones de CO2 de golpe hoy mismo ya no pararía el calentamiento global que ha entrado en fase de retroalimentación. Dejar de contaminar pero solo unos cuantos países mucho menos.
#7 Nos comportamos como bacterias o virus creciendo de manera exponencial. El sistema económico da igual.
#49 Eso no es cierto, ya sabemos que para muchos es más fácil imaginar el fin del mundo que el fin del capitalismo, pero no es cierto que con otro sistema económico en el que no prime el lucro individual sino el beneficio colectivo, que no busque el crecimiento exponencial sino la economía circular y regenerativa (de los ecosistemas) y en definitiva, que busque el bienestar humano en equilibrio con los ecosistemas que lo sustentan, se podría perfectamente mantener la civilización humana, por otro lado, hemos estado miles de años sobre la Tierra, no puedes afirmar lo que acabas de afirmar porque es una tontería que no se ajusta a la realidad.
En todo caso el origen sería el progreso tecnológico y el mal uso que le damos, que unos pocos amasen miles de millones de papelitos de colores/ ceros y unos, es un objetivo sumamente estúpido para la tecnología que hemos conseguido desarrollar.
#51 1) Si acaba el mundo, se acaba eso que tú llamas capitalismo. 2) Qué ecosistemas? Ya apenas quedan y están limitados a parques naturales que representan una pequeñísima superficie del planeta o, en todo caso, a explotaciones forestales en países poco densamente poblados, como Canadá. 3) Hay que decrecer, no es suficiente con detener el crecimiento. El mal ya está hecho y empezó mucho antes de que este planeta tuviese la mitad de habitantes que hoy, hace 50 años. 4) "Hemos estado miles de años sobre la Tierra". A ver, yo diría que algunos milloncetes, pero no pretenderás comparar la población en tiempos del Imperio romano, apenas 250 millones, con los 8100 y pico de hoy.
#60 #61 Por cierto el primer registro fósil que se tiene del homo sapiens data de hace 230.000 años, así que llevamos miles de años, no millones, los homínidos anteriores no tenían el desarrollo evolutivo y cerebral para que pudieran crear una civilización como la actual.
#67 Lucy tiene 3,2 millones de años.
#70 Lucy no es Homo Sapiens, es un austrolophitecus afariensis.
#73 Haberlo puntualizado: ahora empiezas a acotar. De todas maneras, sigue sin servirte el argumento. Los romanos eran homo sapiens sapiens...
#75 Todas las especies englobadas como Homo Sapiens, se pueden llamar Homo sapiens, incluido el homo sapiens sapiens al ser este una subespecie.
#51 Por lo que he visto si hay 100 personas y tienes recursos para 200 habrá una parte de los 100 que querrán tener más que su vecino o hasta que haya 200 personas.
Si el calentamiento es provocado por la quema de combustibles fósiles mientras haya combustibles fósiles y no vean subir el nivel del mar se seguirán quemando. Da igual que haya capitalismo o comunismo. Todos quieren vivir lo mejor que puedan.
#49 Absolutamente cierto.
#7 Qué os dan? Siempre la misma respuesta: el capitalismo. Da grima ver como nadie quiere ver en su propia vida, en sus propios actos la razón por la cual nos estamos inmolando. En 1992, cuando acababa en la uni, di una charla sobre decrecentismo y llegué a la conclusión de que todo el mundo esgrimía argumentos destinados a eludir su propia responsabilidad. Señalé el desbordamiento demográfico y el aumento desbocado del consumo como los dos vectores que nos iban a condenar a la escasez creciente de recursos y alimentos. También al aumento crítico de la polución y las consecuencias que esto tendria de manera directa en nuestra salud y en la salud del planeta y, por descontado, a la merma de derechos ciudadanos que todo ello conllevaría.
Ahora, 32 años después, cuando he tenido ocasión de volver a revisar lo que decía por aquel entonces, añado un problema mayor: sin decrecimiento severo, estamos perdidos. Pero ese decrecimiento debería ser universal e impuesto, porque va a ser imposible que lo votemos conscientemente en las urnas, y, por tanto, deberemos prescindir de elecciones, plebiscitos y encuestas de opinión. Solo hay un camino y creo que casi nade está preparado para tomarlo.
#52 tu tienes claro si me tenías que contestar a mi, o a cualquier otro?
Que piensas que quiero decir cuando pido medidas que no han de pasar por las buenas?
#53 Era por lo del capitalismo. Da igual lo que sea, que la culpa siempre es de "el capitalismo", sea eso lo que sea. Tan capitalismo es llevarte una nómina a final de mes como quien se compra un yate o invierte en un fondo de pensiones.
#61 pues nada, vuelve a dar otra charla y pídele al 'capitalismo' a ver si puede decrecer un poco.
Por lo visto no te hizo mucho caso.
#61 Lo de decrecer ya lo comento en un mensaje más abajo en #31, pero si digo que hay que abandonar el capitalismo es precisamente porque no es posible decrecer dentro de este sistema socioeconómico, pero tú has cascado el negativo sin venir a cuento sacando conclusiones precipitadas (y erróneas).
Por supuesto que hay que decrecer, pero para ello hay que abandonar el capitalismo primero y buscar otra forma de organizarnos socioeconómicamente, es de perogrullo, salvo que pretendas vendernos que es posible decrecer dentro del capitalismo, con lo cual la única conclusión que saco, es que eres un vendedor de aceite de serpiente más de los que pululan por aquí...
Cc #62
#65 El capitalismo no existe como tal: es solo la descripción del producto conjunto de nuestras acciones individuales. Culpar al capitalismo de algo es como culpar a las supersticiones, porque no existe la superstición sino cada una de las personas supersticiosas.
#71 Claro que sí guapi, el capitalismo no existe, todo es eventual y casual y no hay ningún sistema socioeconómico vigente, simplemente una amalgama casual de acciones individuales casuales.
Menudas paridas sueltas, haber empezado por ahí que de saber que ni conoces/entiendes lo más básico, no habría perdido mi tiempo contigo
#7 pues un meteorito sería más rápido he indoloro, yo me abrazo al meteorito
Somos la rana en el puchero a fuego lento.
El mes que viene serán trece
#2 Todo culpa de la AEMET, vamos a soltar espumarajos y exabruptos de trastornado terraplanista a su foro para demostrar la marvada conspiración de las élites para reducir la población mundial con la agenda 2030
#4 No es una conspiración, que no os enteráis, simplemente que nos la suda que suba la temperatura.
#17 Ya sudarás ya
Te vas a hartar de sudar, tranquilo, y te tendrás que comer tus palabras (básicamente porque no habrá mucho más que comer).
En fin, donde no hay mata...
#19 Para lo que me queda en este convento...
#23 Supongo que no tendrás descendientes, si no mal los quieres realmente...
Tengas o no descendencia, tu comentario es egoísta y despreciable a partes iguales.
#24 Con el último comentario ya ha quedado claro que es un troll. Negativo y a otra cosa.
#25 No se puede negativizar comentarios en tus propios envíos
Reportado por bulo en otras perlas suyas del hilo por supuestísimo
#27 No me acordaba. Tranquilo que ya le voy negativizando yo
#28 Estos envíos son para los magufos negacionistas lo que la mierda fresca para las moscas por desgracia
#24 Cada vez somos mas.
#26 no has acabado la frase, cada vez sois más ¿que? Gente? Negacionistas? Incultos? Despiertos? Vibráis más alto? Grafenados? Conspiranoicos?
Que sois!!!!!?????
#26 ya lo dice el refrán.....cada día que amanece el número de tontos crece...
#26 Por nuestro bien, esperemos que no os crezcan alas...
#23 esperemos por el bien de todos los demas que sea lo menos posible.....
#23 Gente como tú es la que menos falta hace en el planeta
#2 Y a este paso, en breve no quedara nadie para seguir contando, o para repetir eso de que "en verano siempre hace calor"
La gráfica que acompaña la noticia acojona, la verdad
#1 Eso no es lo peor, lo peor es que esto no es reversible, es decir, esto va a ser así de ahora en adelante y seguramente ira a peor.
#1 Espera a 2030 y nos vamos a reir /s
Tengo miedo
Pues ya está, ya hemos llegado. ¿Y ahora? The sky is the limit
Y todo esto con hordas de negacionistas en nuestro país porque este año aún no nos estamos muriendo de calor a estas alturas del verano, como ha ocurrido los últimos veranos.
#3 No sólo en este país... Será por perturbados en contra de cualquier avance...
#3 Algo bueno tenía que tener la ralentización de la AMOC.
Lo que es realmente dramático es no hacer todo lo posible por frenar la extinción de los seres humanos en la Tierra.
Vamos a salto de mata, hemos creado un mundo tan entretejido y complicado, tan contradictorio y colosal, que pretender que la humanidad siga una suerte de hoja de ruta común es completamente imposible.
y lo más frustrante es seguimos votando a políticos que siguen sin hablar o incluso negando el tema.
Relacionada:
#41 https://es.wikipedia.org/wiki/Registro_de_temperaturas_del_%C3%BAltimo_milenio
#42 ahi no explica como se.pueden extraer las temperaturas medias del oceano para comparar.
Comparar medidas superprecisas del oceano con temperaturas reconstruidad a partir de anillos de arboles no me parece aceptable.
¿Cuales son los margenes de error de esas reconstrucciones además?
#44 Pues ni idea.
#44 Se lleva midiendo la temperatura con instrumental en diferentes puntos del planeta desde 1850, y ese periodo muestra los aumentos de la temperatura más fiables y sostenidos, más atrás de eso se promedian tres proxis diferentes que son los anillos de los árboles, la composición isotópica de la nieve acumulada mediante testigos de hielo en glaciares y hielos perpetuos y las formaciones calcáreas como corales y estalactitas, para los fondos marinos y lechos, se utilizan tecnicas de estudio de los sedimentos mediante testigos, todos esos datos se cotejan con informaciones históricas.
Lógicamente las mediciones desde 1850 son las más precisas, y cuanto más cerca en el tiempo a la actualidad, mayor su precisión , pero como te digo, estas mediciones ya muestran cambios en la temperatura muy importantes (sobre todo los últimos años).
En esta otra gráfica se ve mejor la superficie del mar, los colores van por décadas de más clarito las décadas de 2010 y 2020 (amarillo 2023 y rojo 2024) a más oscuras las del s.XIX
Voy a pedir algo al Temu 😂
A ver si se acelera la cosa
Apenas asusta este titular. Me falta un mapa con mucho color rojo...
#45 Cómo no, no podían faltar aquí los cuñaos de los mapas rojos.
#64 los que nunca faltáis sois los becarios.
Cada vez da más asco meterse aquí.
Y los que nos queda de los efectos del Hunga Tonga. Deben quedar unos 3 años. Eso sin contar lo que pueda aparecer en este tiempo.
Seguro que poniendo aranceles a los coches eléctricos chinos no afectan para nada a la agenda 2030. ¿Solo el ciudadano tiene que poner de su parte no?
Siempre se han registrado 12 meses con 1.5 grados por encima de los niveles preindustriales...por otro lado, enhorabuena chavales, el año que viene que sean 1.6.....
Como pueden tener valores de temperaturas medias globales de hace 200 años comparables a los tomados hoy. Estamos comparando observaciones indirectas con observaciones directas y sacando conclusiones con unas variaciones minúsculas. ¿Cuál es el margen de error de unas y otras?
¿Cómo se pueden obtener datos indirectos del oceano de hace 200 años?
No es por trollear, me gustaría saber como se han llegado a estas conclusiones y de donde salen los datos
#37 Me parece a mi que tiene que ver algo con una ciencia que se llama Geología.
#40 que procesos geologicas han sucedido en un lapso de 200 y pocos años, en los oceanos, que permitan reconstruir las temperaturas medias anuales?
Obviamente no pueden haber
sacado esos datos con geología.
¿Y en los que si sacan con geologia, como puede un pico de calor o de frio de unos pocos decenios alterar procesos geológicos?
Pues se me hace raro, este junio ha sido bastante más suave que otros años que yo recuerde. No desconfío de los datos, pero raro es
#48 Ya pero, mientras aquí hemos tenido un junio fresquito en la India:
https://apnews.com/climate-and-environment/general-news-d122d070718e7918b6e6a3b6b9b49f63
En USA:
https://cnnespanol.cnn.com/2024/06/18/ola-calor-temperaturas-extremas-mitad-estados-unidos-trax/
En Arabia Saudí:
https://www.nytimes.com/es/2024/06/19/espanol/peregrinacion-arabia-saudita-calor-muertes.html
Es el problema de considerar la experiencia personal y particular como una muestra relevante...
¿Los qué?
Medias a tomar:
-Subir los impuestos.
-Ciudades de 5 minutos. Todos tenemos Netflix, una tienda de chinos debajo de casa y un bar cerca. No necesitamos más.
-Expropiación de toda explotación agrícola y ganadera e instalar paneles solares.
-Prohibición de circulación a todo vehículo de motor desde las 8:00 hasta las 22:00.
-Traer más inmigrantes, que consumen menos y, por tanto, emiten menos CO2.
-Si no funciona, volver a subir los impuestos.
#29 Medidas a tomar:
- Mandar a tomar por culo al capitalismo global extractivista e hiperconsumista.
- Decrecer
Todo lo demás es greenwashing procapitalista y tomar el pelo a la gente.
#29 Primero no era verdad. Luego era verdad, pero no era culpa nuestra. Ahora ya aceptamos que es culpa nuestra, pero ridiculizamos las medidas. Para cuando queráis hacer algo ya va a ser muy tarde, pero os la suda.
Ya no saben que imaginar para darle pabulo a la magufada del cambio climatico.
#43 Los que vivis dentro de la tele teneis permiso para creer en esto. Cuando dejes las drogas ya te iras dando cuenta
#20 Reportado por bulo, vuelve al canal de Alvise con los "despiertos" anda