1. La Gran Muralla tiene su precedente en muchas grandes murallas que construyeron los reinos chinos no solo para defenderse de los nómadas del norte, sino unos de otros. En el s. V a.C., cada reino tenía la suya: la de Qin medía 1.775 kilómetros. 2. La mayor parte de los 21.000 kilómetros de Gran Muralla no están construidos en piedra, sino tapial, ladrillo, adobe o tierra compactada. La imagen clásica es de un tramo muy reciente, de época Ming (s. XVI-XVII).
Los chinos desarrollaron un método de recocido del hierro fundido manteniendo las piezas fundidas calientes en una atmósfera oxidante durante una semana o más con el fin de quemar algo de carbono cerca de la superficie, con el fin de evitar que la capa superficial fuera demasiado frágil.[6]: 43
En Occidente, donde no estuvo disponible hasta el siglo XV, sus primeros usos fueron el cañón y las armas de fuego. Enrique VIII inició la fundición de cañones en Inglaterra. Pronto, los trabajadores del hierro ingleses que utilizaban altos hornos desarrollaron la técnica de producir cañones de hierro fundido, que, aunque eran más pesados que los cañones de bronce predominantes, eran mucho más baratos
El hierro se conocía, lo que no se dominaba era el proceso para producirlo a lo bestia como para hacer un cañón en condiciones.
Ya puestos, algo similar pasó con el acero. Se conocía desde hacía milenios, pero la producción en masa no surgió hasta el siglo XIX, más o menos cuando la guerra de Crimea.
#1:
Este envío me ha recordado a lo señalado con recuadro rojo en esta portada.
Lo que se inventó china (que está en debate, porque otros investigadores dicen que ocurrió en la india) es la capacidad de calentar el hierro a más de 1200º grados, lo que hace que el hierro sea totalmente líquido, y su estructura interna sea un poco menos frágil.
En occidente se calentaba hasta los mil grados, convirtiéndolo en plastilina, y se martilleaba hasta darle la forma final. Esto tuvo como consecuencia la invención por casualidad del acero, un material mas últil que el hierro colado, algo que en china, al no martillear, tardaron mucho más en descubrir.
Y en cuanto a las medidas, otra media verdad. Todas las potencias antiguas (egipcios, asirios, persas, griegos, romanos...) tenían un sistema propio mas o menos estandarizado. Lo que hizo la república francesa fue adaptar el sistema decimal basadas en dos medidas absolutas, kilo y metro, en lugar de millas, codos, pies, pulgadas, onzas, onzas, libras, talentos, etc.
Ya pero una cosa es forjar una pieza de hierro de tres o cuatro kilos como un cacho de una armadura y otra fundir un cañón de 24 libras de una sola pieza que según la wikipedia pesa más de dos toneladas.
Esto también pasó con el aluminio. Hubo una época en que Napoleón III tenía una vajilla de aluminio porque era más caro que el oro. Ahora ya sabemos el precio del oro y el del aluminio.
#12 Si, estamos de acuerdo. Habría que ver a los Europeos luchando con espadas de cobre contra espadas chinas forjadas en hierro, que por muy chinas que fueran harían añicos a las de bronce...
Hombre, creo que el cobre era más bien de Egipto y el bronce ya entramos en Grecia.
También el otro día leí una cosa interesante. El hierro aparte de más resistente era !as barato. Entonces, pensando en la invasión de los pueblos del marzo armados con hierro, me imagino a las ciudades estado sacando 200-300 guerreros armados con el carísimo bronce enfrentándose a 2000 o más bárbaros armados de hierro por el mismo coste.
#16 Ah si, disculpa, he bailado el cobre y el bronce. Lo único bueno que tenía el bronce con respecto al hierro es que la temperatura necesaria para hacerlo maleable es mucho más baja. Por lo demás es como luchar contra una katana teniendo una porra de plastilina. Yo no sabía el dato de que era más barato. Supongo que sería por su gran concentración en filones y porque la extracción sería relativamente sencilla porque fundir hierro es un proceso muy costoso energéticamente hablando ya que tiene un punto de fusión de alrededor de 1500ºC
Lo que se inventó china (que está en debate, porque otros investigadores dicen que ocurrió en la india) es la capacidad de calentar el hierro a más de 1200º grados, lo que hace que el hierro sea totalmente líquido, y su estructura interna sea un poco menos frágil.
En occidente se calentaba hasta los mil grados, convirtiéndolo en plastilina, y se martilleaba hasta darle la forma final. Esto tuvo como consecuencia la invención por casualidad del acero, un material mas últil que el hierro colado, algo que en china, al no martillear, tardaron mucho más en descubrir.
Y en cuanto a las medidas, otra media verdad. Todas las potencias antiguas (egipcios, asirios, persas, griegos, romanos...) tenían un sistema propio mas o menos estandarizado. Lo que hizo la república francesa fue adaptar el sistema decimal basadas en dos medidas absolutas, kilo y metro, en lugar de millas, codos, pies, pulgadas, onzas, onzas, libras, talentos, etc.
Lo que comentas es la diferencia entre forjar y fundir.
Y respecto a las !edidas, más bien lo que dieron fue usar múltiplos y divisores decimales en lugar del Cristo que había antes de 12 pulgadas un pie, seis pies una braza, trea pies una yarda .... Y otros múltiplos a cada cual más raro (2, 4, 20) que siguen usando los bárbaros de EEUU. Aunque eso tenía sentido cuando no sabías dividir y se usaban tercios, mitades, cuartos u octavos (yo creo que en fontanería todavía se usan)
#13 No, los chinos no usaron múltiplos ni divisores decimales. Sólo estandarizaron las medidas "legales" como hicieron los egipcios, asirios, persas, griegos, romanos antes, al mismo tiempo, y después.
Me he explicado mal. Mi comentario se refería a los franceses y al sistema métrico en oposición al tradicional de medidas de origen antropomórfico (pulgadas, pies, palmas, codos, etc)
No tengo la menor idea de cómo iba el sistema de medidas tradicional chino, eso sí no había docenas de ellos.
Los chinos desarrollaron un método de recocido del hierro fundido manteniendo las piezas fundidas calientes en una atmósfera oxidante durante una semana o más con el fin de quemar algo de carbono cerca de la superficie, con el fin de evitar que la capa superficial fuera demasiado frágil.[6]: 43
En Occidente, donde no estuvo disponible hasta el siglo XV, sus primeros usos fueron el cañón y las armas de fuego. Enrique VIII inició la fundición de cañones en Inglaterra. Pronto, los trabajadores del hierro ingleses que utilizaban altos hornos desarrollaron la técnica de producir cañones de hierro fundido, que, aunque eran más pesados que los cañones de bronce predominantes, eran mucho más baratos
El hierro se conocía, lo que no se dominaba era el proceso para producirlo a lo bestia como para hacer un cañón en condiciones.
Ya puestos, algo similar pasó con el acero. Se conocía desde hacía milenios, pero la producción en masa no surgió hasta el siglo XIX, más o menos cuando la guerra de Crimea.
#9 Venía precisamente a encontrar esto y comentarlo. En el siglo XIII ya estaban los Celtas por ahí pegándose mamporrazos con sus espadas de hierro. No sé, Rick...
Comentarios
Este envío me ha recordado a lo señalado con recuadro rojo en esta portada.
#1
Lo de los hilos es infumable. Y menos mal que el thethreadreader ayuda un poco.
#10
Ya pero una cosa es forjar una pieza de hierro de tres o cuatro kilos como un cacho de una armadura y otra fundir un cañón de 24 libras de una sola pieza que según la wikipedia pesa más de dos toneladas.
Esto también pasó con el aluminio. Hubo una época en que Napoleón III tenía una vajilla de aluminio porque era más caro que el oro. Ahora ya sabemos el precio del oro y el del aluminio.
#12 Si, estamos de acuerdo. Habría que ver a los Europeos luchando con espadas de cobre contra espadas chinas forjadas en hierro, que por muy chinas que fueran harían añicos a las de bronce...
#14
Hombre, creo que el cobre era más bien de Egipto y el bronce ya entramos en Grecia.
También el otro día leí una cosa interesante. El hierro aparte de más resistente era !as barato. Entonces, pensando en la invasión de los pueblos del marzo armados con hierro, me imagino a las ciudades estado sacando 200-300 guerreros armados con el carísimo bronce enfrentándose a 2000 o más bárbaros armados de hierro por el mismo coste.
#16 Ah si, disculpa, he bailado el cobre y el bronce. Lo único bueno que tenía el bronce con respecto al hierro es que la temperatura necesaria para hacerlo maleable es mucho más baja. Por lo demás es como luchar contra una katana teniendo una porra de plastilina. Yo no sabía el dato de que era más barato. Supongo que sería por su gran concentración en filones y porque la extracción sería relativamente sencilla porque fundir hierro es un proceso muy costoso energéticamente hablando ya que tiene un punto de fusión de alrededor de 1500ºC
#17
El tema del coste del bronce creo que venía del estaño que era caro. Creo que se iban hasta Inglaterra a buscarlo.
#18 Tiene sentido. Gracias por la apreciación.
"Os voy a contar la historia de China en 10 tweets".
Lo que se inventó china (que está en debate, porque otros investigadores dicen que ocurrió en la india) es la capacidad de calentar el hierro a más de 1200º grados, lo que hace que el hierro sea totalmente líquido, y su estructura interna sea un poco menos frágil.
En occidente se calentaba hasta los mil grados, convirtiéndolo en plastilina, y se martilleaba hasta darle la forma final. Esto tuvo como consecuencia la invención por casualidad del acero, un material mas últil que el hierro colado, algo que en china, al no martillear, tardaron mucho más en descubrir.
Y en cuanto a las medidas, otra media verdad. Todas las potencias antiguas (egipcios, asirios, persas, griegos, romanos...) tenían un sistema propio mas o menos estandarizado. Lo que hizo la república francesa fue adaptar el sistema decimal basadas en dos medidas absolutas, kilo y metro, en lugar de millas, codos, pies, pulgadas, onzas, onzas, libras, talentos, etc.
#11
Lo que comentas es la diferencia entre forjar y fundir.
Y respecto a las !edidas, más bien lo que dieron fue usar múltiplos y divisores decimales en lugar del Cristo que había antes de 12 pulgadas un pie, seis pies una braza, trea pies una yarda .... Y otros múltiplos a cada cual más raro (2, 4, 20) que siguen usando los bárbaros de EEUU. Aunque eso tenía sentido cuando no sabías dividir y se usaban tercios, mitades, cuartos u octavos (yo creo que en fontanería todavía se usan)
#13 No, los chinos no usaron múltiplos ni divisores decimales. Sólo estandarizaron las medidas "legales" como hicieron los egipcios, asirios, persas, griegos, romanos antes, al mismo tiempo, y después.
Nada nuevo.
#15
Me he explicado mal. Mi comentario se refería a los franceses y al sistema métrico en oposición al tradicional de medidas de origen antropomórfico (pulgadas, pies, palmas, codos, etc)
No tengo la menor idea de cómo iba el sistema de medidas tradicional chino, eso sí no había docenas de ellos.
Fundición de hierro en el Siglo XV en Europa? Este dato no me convence, tendré que consultar en algún sitio fiable.
#3 Fundir hierro como quien funde bronce es difícil. Por eso los cañones al comienzo se hacían de bronce fundido o de barras de hierro forjadas.
#3 es lo que dice wikipedia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fundici%C3%B3n_de_hierro
#3 Está claramente mal, se fundía el hierro hace miles de años en Europa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Edad_del_Hierro
#3 #7
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fundici%C3%B3n_de_hierro
Los chinos desarrollaron un método de recocido del hierro fundido manteniendo las piezas fundidas calientes en una atmósfera oxidante durante una semana o más con el fin de quemar algo de carbono cerca de la superficie, con el fin de evitar que la capa superficial fuera demasiado frágil.[6]: 43
En Occidente, donde no estuvo disponible hasta el siglo XV, sus primeros usos fueron el cañón y las armas de fuego. Enrique VIII inició la fundición de cañones en Inglaterra. Pronto, los trabajadores del hierro ingleses que utilizaban altos hornos desarrollaron la técnica de producir cañones de hierro fundido, que, aunque eran más pesados que los cañones de bronce predominantes, eran mucho más baratos
El hierro se conocía, lo que no se dominaba era el proceso para producirlo a lo bestia como para hacer un cañón en condiciones.
Ya puestos, algo similar pasó con el acero. Se conocía desde hacía milenios, pero la producción en masa no surgió hasta el siglo XIX, más o menos cuando la guerra de Crimea.
#9 Venía precisamente a encontrar esto y comentarlo. En el siglo XIII ya estaban los Celtas por ahí pegándose mamporrazos con sus espadas de hierro. No sé, Rick...
Conocía 7/8 de 10. No está mal. Pensé que iba a hablar de los mini sirvientes de la otra tumba pero no.