La alcaldesa, Ana Botella, no cree sin embargo haber perdido legitimidad: "Las listas se votan en su totalidad. Nunca he pensado en arrojar la toalla", ha explicado esta mañana. La última baja de su equipo es precisamente su número dos durante este año de mandato, Miguel Ángel Villanueva, al que destituyó ayer aunque hoy, faltando a la verdad, ha querido hacerlo pasar por una dimisión voluntaria.
#23:
Y tiene razón.
En las elecciones municipales se vota a una lista cerrada de un partido en concreto. Y luego los concejales elegidos de cada partido deciden por votación quién va a ser el alcalde. Si el alcalde lo deja, los concejales vuelven a votar para elegir al nuevo alcalde.
Votar en las municipales basándose solo en el primero de la lista es tener muy mal criterio democrático. Si un partido pone a un inútil enchufado de segundo de la lista: ¡no lo votes!
#1:
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿URNAS???????? A esa señora le ha sentado mal algún tratamiento del SPA portugues.....
#15:
#4 Estrictamente eso no es cierto, y esta mujer tristemente tiene razón. Se voto a UNA LISTA donde esta señora iba de número 2, y como en esta democracia se tienen LISTAS CERRADAS, pues pueden meternos en esa lista al que les salgan de las napias.
Sad but True.
#2:
"Arrojar la toalla", dice. Supongo que se refiere al trapo ensangrentado que tanto intenta lavar, y no se le van las manchas.
Aun dimitiendo no deberías irte de rositas, reina de la morería.
Debes ser procesada.
#25:
#15 y #23 tienen razón: Iba segunda en la lista mas votada. No hay mucho mas que decir.
Y lo que es peor, me apuesto algo a que si hubiera ido en primer lugar también habría ganado. Con amplia mayoría y altísima abstención. Es que todos son iguales y todo eso...
#57:
#15#23#27#31#35 No os dais cuenta que las urnas no dan legitimidad?? O no hay elecciones en Marruecos y habia referendums con Franco.
Razonenemos juntos:
1.- Quien ELIGIO a Botella? Pues quien la puso en la lista.
2.- Quien hizo la lista? Pues el jefecillo de partido.
3.- A quien representa Botella? Obviamente a quien la eligio, ver punto 1.
4.- Para quien trabaja Botella? Para la persona a quien representa, ver punto 3.
5.- Que pintan los votantes en todo esto? Ellos ratifican la eleccion(interna), ver puntos 1 y 2.
6.- Donde esta la legitimidad democratica? No tiene, simplemente tiene la legalidad. Y la cohartada de los votantes.
7.- Porque este sistema tramposo funciona? Gracias a la colaboracion de las victimas del sistema. ver punto 6.
8.- Hasta cuando se mantendra esta trampa? Hasta que los electores se den cuenta y dejen de legitimarla.
9.- Cual es la alternativa? No tener listas y votar candidaturas uninominales. Ya que una persona puede representar un distrito, dos no.
10.- Sirven para algo las listas abiertas? Siendo listas, manda el que las hace. ver puntos 1 y 2, el orden no cambia nada.
11.- Cambiaran los jefecillos de partido el sistema alguna vez? Para que si les va bien, mientras tenga borregos....
12.- Como podremos cambiarlo? Con abstencion masiva. Y el regimen perdera su unica legitimidad. ver punto 6
13.- Y despues? Pues referendum para elegir forma de estado y forma de gobierno.
Os parece razonable?
#52:
Falacia del hombre de paja o argumentum ad lógicam: Es una falacia lógica basada en la confusión de la posición del oponente. Generar un «hombre de paja» es crear una posición fácil de refutar y luego atribuir esa posición al oponente para destrozarlo. En realidad el argumento real del oponente no es refutado sino el argumento ficticio que se ha creado. El nombre viene de los hombres de paja que se usan para entrenar en el combate y que son fáciles de abatir. Es decir, se atacan los flecos o posibles malinterpretaciones que se puedan hacer de la premisa. Ejemplo: Pedro: «Pienso que los niños no deberían correr por calles con mucho tráfico». Juan aprovecha y crea una posición clara de ataque: «Yo pienso que sería estúpido encerrar a los niños todo el día sin respirar aire limpio». De esta manera, Juan puede atacar una posición radical y fácil que Pedro nunca quiso dar a entender. La única manera de evitar el hombre de paja es que Pedro lo destruya antes que Juan o poner en evidencia la intención de Juan de crearlo para confundir.
Pues eso, se monta un hombre de paja basándose en que la gente la critica por estar como alcaldesa sustituta, motivo contra el que sabe que tiene argumentos que le dan la razón, cuando se la está criticando por su incompetencia manifiesta una vez ha tomado el cargo.
#4:
Botella, Madrid voto a Gallardon. Tu solo eres su sustituta.
#13:
"Las listas se votan en su totalidad" Probad a poner listas abiertas, que igual os llevais una sorpresa más de uno y de una.
#19:
#11 En otro país probablemente una candidatura con su presencia no habría ganado las elecciones. Ellos cuentan con la absitencia de los críticos y la asistencia religiosa de los peperos, ¿para qué dimitir?
#10:
No me jodas que lo ha dicho de verdad, esta señora tiene un transtorno de la.realidad
#6:
yo buscaba el link al mundotoday... el pais ???
#1 En este país hasta que no encuentren un político ahorcado en el centro de alguna plaza va seguir el despiporre... a ver quien es el 1º porque no será por candidatos
Y tiene razón.
En las elecciones municipales se vota a una lista cerrada de un partido en concreto. Y luego los concejales elegidos de cada partido deciden por votación quién va a ser el alcalde. Si el alcalde lo deja, los concejales vuelven a votar para elegir al nuevo alcalde.
Votar en las municipales basándose solo en el primero de la lista es tener muy mal criterio democrático. Si un partido pone a un inútil enchufado de segundo de la lista: ¡no lo votes!
#15 y #23 tienen razón: Iba segunda en la lista mas votada. No hay mucho mas que decir.
Y lo que es peor, me apuesto algo a que si hubiera ido en primer lugar también habría ganado. Con amplia mayoría y altísima abstención. Es que todos son iguales y todo eso...
#25 No estés tan seguro de eso. Esta mujer cae muy mal en Madrid. Carece de credenciales, formación, fortaleza y carisma para su puesto. Y de eso se dan cuenta hasta los votantes de derechas. Creo sinceramente que el PP perdería muchos votos si esta señora se presenta a las próximas elecciones.
#89#93
Ya os digo que no estoy tan seguro. El chiringuito está bien montado para que ganen dos partidos, no uno. Tanto para PP como para PSOE que ganen o pierdan las elecciones depende de los indecisos.
Lo más dificil, realmente, es que el PSOE lleve primero de lista alguien válido, y decidan al menos hacer campaña electoral. Algo que ya ni tan siquiera se dignan a hacer en Madrid. Y es que cualquiera que siga un poco la política madrileña sabe que si gana el PP, no es tanto por mérito suyo, como por demérito del PSOE. Si es que son unos inútiles tanto de un lado como de otro. Son desesperantes.
#23 Llevas razón, aunque habría que decirle a la Señora Botella que esa legitimidad de la que habla se la otorga nuestro ordenamiento jurídico no los ciudadanos ni siquiera sus votantes. Así que lo diga con la boca pequeña.
#15 si, esa es la excusa legal de esta mierda de sistema. Pero cuando se voto se presentó Gallardon y la gente le votó a él, no a esta. Y como dice #57, lo que es legal y la legitimidad son dos cosas muy distintas.
#56#57 En teoría la gente vota al PP, como opción de gobierno, no a una figura para la alcaldía, a no ser que me haya perdido algo y en los votos hubiera una X para elegir a el/la alcalde/alcaldesa
Es la cámara quien la elige. Otro tema es si no habiendo elección de la misma por parte de la cámara se le de plenos poderes de alcaldía.
Para caso claro de lo que ilustro, recordar el Tamayazo.
El alcalde dirige la administración municipal, preside y representa al ayuntamiento. Es elegido entre los concejales por mayoría absoluta, los cuales son a su vez elegidos por los vecinos.
#80 Unos vigilan a los otros y entre todos se reparten el botin y se corrompen tanto como puedan, que jamas exigiran responsabilidades politicas, Mira los Pujol, y los GAL y los Gurtel y sigue y sigue.
El problema son las reglas no los jugadores.
#79 Tienes razon, esa es la verguenza de sistema que tenemos, sin separacion de poderes ni representacion del elector.
Botella, que es la primera alcaldesa de la capital de España en toda su historia, ha sido elegida en votación nominal de los concejales del Ayuntamiento con los votos de los 31 representantes del Partido Popular, dos más de la mayoría absoluta necesaria.
#57 Veo que no sabes lo que son las listas abiertas, si lo supieses, sabrias que con listas abiertas Ana Botella se habría comido los mocos, por lo que no entiendo la razón de meterme a mi en tu comentario
#63 Eres tu el que no sabes, como funcionan los sistemas de listas abiertas, donde se pueden hasta repartir los restos, y pasar votos de un elector para otro.
Pero aparte de como se implementa, la cuestion de fondo esta en el punto 9. Un elector solo puede ser representado por un representante. La representacion no es dividible, o te representa o no.
Y en una lista abierta, tu seleccionas entre una eleccion ya hecha por el que hizo la lista, aunque sea abierta.ver punto 2.
#57 La abstencion masiva... la seguiran ignorando, cuanta es la abstencion para que se declare no legitima una votacion? LA militancia vota sus partidos.... todos sigue igual.
Hay que buscar alternativas pero la abstencion no creo que sea una de ellas. Tal vez el voto nulo... pero, tanta gente votaria nulo?? (bueno en Euskal Herria tambien se ignora el nulo).
"... El caso del referéndum para la Constitución Europea es el más chocante. Según el Gobierno, de cara a la Unión Europea, fuimos el primer país en aprobar la Constitución Europea por mayoría en referéndum. El caso es que sí, el 76% de los votos fue para el sí, por lo que la Constitución fue aprobada por una amplia mayoría. Eso sí, solo fue a votar el 42% del censo. Casi el 60% de los españoles se quedó en casa. Fue la participación más baja de toda la historia de la democracia. ¿Sirvió para demostrar algo? No. La Constitución se aprobó pese a ello."
#71 Tienes razon en que ellos seguiran ignorando la abstencion. Pero es que si no tienen votos no tienen cohartada. Si nadie juega a su juego se cae. Gobernarian contra el 80% de la poblacion, y eso no es sostenible en la calle.
No hay alternativas dentro de su juego, solo saliendo de el. Por eso todos los partidos dicen que hay que votar, aunque sea en blanco. Que es aceptar las reglas pero no los jugadores. Cuando EL PROBLEMA SON LAS REGLAS.
Ellos jamas las cambiaran. Solo nosotros podemos, te animas??
La constitucion europea al igual que la espanola pueden ser legales, no lo discuto, pero fueron elegidas sin alternativa y sin libertad constituyente. Afortunadamente la Constitucion Europea fue rechazada por un pueblo libre como el frances, y fue muerta y enterrada, sustituida por un tratado que no hay que votar, a esos burocratas europeos le da alergia la palabra referendum!!! Porque sera?
#75 Ummmm te suena de algo "la alcaldesa de Lizartza"?? El PP gobernó con el 7% de los votos... a nivel estatal con que les voten sus militantes, ya les vale (tamopoco hay que ser tan ingenuo de pensar que sus militantes no les votan,no?)
#27 De eso nada. Su legitimidad para ser alcaldesa nace de los votantes, que como bien explicaron anteriormente, eligen a toda una lista. Nos guste o no, es lo que hay.
#23 Pueden no gustarnos, y deberíamos cambiarlas, pero las reglas de juego son las que son. Hay mucha gente que parece no entenderlo. Como tampoco entiende mucha gente que la abstención fue lo que dio la mayoría absoluta al PP.
Es lo que hay. Gracias por poner un poco de sensatez con tu comentario.
#4 Además, en las elecciones a "las urnas" todavía no le habían presentado de forma tan fehaciente las pruebas de la incompetencia del equipo que se presentaba. Muchos ojos se han abierto en Madrid en estos dos meses. De hecho, creo que todos, salvo los de la propia Botella.
#4 Estrictamente eso no es cierto, y esta mujer tristemente tiene razón. Se voto a UNA LISTA donde esta señora iba de número 2, y como en esta democracia se tienen LISTAS CERRADAS, pues pueden meternos en esa lista al que les salgan de las napias.
#15 tu mismo lo has dicho, la votaron como numero dos, jamás para alcaldesa.
Esas jugadas que se hacen con las reglas de la democracia (las leyes electorales) no hacen mas que desprestigiarla. Lo peor es que todos lo veiamos venir y nadie hizo nada....
#98 Yo creo que si tiene sentido, eso demuestra que la gente está demandando otra forma de votar. Listas abiertas, circunscripciones mas pequeñas y mas cercanía con sus políticos. No sé, las leyes se adaptan al pueblo y no viceversa. Si votamos con listas cerradas como si fueran abiertas, es que quizás necesitamos estas últimas no crees?
#99 El cierto sentido que tendría unas listas cerradas, sería que la gente aprobara al grupo que se les está presentando, y si no les convence uno de los 50 que presenten, esa lista no se vota.
Lo que tú indicas, es más bien una segunda vuelta, como en Francia, y que entre los 2 más votados o así, la gente elija al presidente/alcalde ... Ten en cuenta, que las listas abiertas supone que la gente elija a todo un conjunto, no solo al que quieran como presidente, con lo que si la gente quiere a Gallardón y el resto se la trae al pairo votando por afinidad, la idea no cuaja del todo.
#13 Seguramente, la sorpresa se la llevarían quienes piensan que los mismos que votan PPSOE no votarían como si fuése una lista cerrada igualmente. Habría algún cambio, no lo niego, pero ya encontrarían los partidos mayoritarios la forma de hacer que sus "votantes acérrimos" votaran a quienes ellos quieren que lleguen.
Falacia del hombre de paja o argumentum ad lógicam: Es una falacia lógica basada en la confusión de la posición del oponente. Generar un «hombre de paja» es crear una posición fácil de refutar y luego atribuir esa posición al oponente para destrozarlo. En realidad el argumento real del oponente no es refutado sino el argumento ficticio que se ha creado. El nombre viene de los hombres de paja que se usan para entrenar en el combate y que son fáciles de abatir. Es decir, se atacan los flecos o posibles malinterpretaciones que se puedan hacer de la premisa. Ejemplo: Pedro: «Pienso que los niños no deberían correr por calles con mucho tráfico». Juan aprovecha y crea una posición clara de ataque: «Yo pienso que sería estúpido encerrar a los niños todo el día sin respirar aire limpio». De esta manera, Juan puede atacar una posición radical y fácil que Pedro nunca quiso dar a entender. La única manera de evitar el hombre de paja es que Pedro lo destruya antes que Juan o poner en evidencia la intención de Juan de crearlo para confundir.
Pues eso, se monta un hombre de paja basándose en que la gente la critica por estar como alcaldesa sustituta, motivo contra el que sabe que tiene argumentos que le dan la razón, cuando se la está criticando por su incompetencia manifiesta una vez ha tomado el cargo.
En las empresas cuando el gerente realiza mala gestión o se demuestra que no está en sus plenas facultades, los trabajadores pueden retirarlo del puesto si se demuestra que tienen la razón. Para los políticos no existe algo similar? porque esta declaración demuestra que Ana Botella no posee plenas facultades (si alguna vez las tuvo).
En otro país, esta señora no hubiese permanecido ni un minuto después de la muerte de esas pobres chicas. Esta claro que el cargo le queda grande. Debería marcharse.
#11 En otro país probablemente una candidatura con su presencia no habría ganado las elecciones. Ellos cuentan con la absitencia de los críticos y la asistencia religiosa de los peperos, ¿para qué dimitir?
Madrileños, que os sirva de lección para la próxima vez. La siguiente vez volved a votar a la lista donde venga la Aznar o a la mal zorra de Esperanza Aguirre.
Y para todos aquellos que pedías la dimisión de Ana Botella, espero que empeceís a daros cuenta de que el único modo de que el PP pierda la alcaldía de Madrid pasa por que esta señora siga siendo alcaldesa un par de añitos más. Por doloroso que resulte...
Es.que es buena costumbre Española el conceder a dedo importantes cargos politicos, mirad a Juancar, Franco lo nombro a dedo y por muchas que lia ahi esta, porque doña spas de lujo iba a ser menos....Marca España chavales.....
La dimisión es su mejor elección.
Hasta los que piden perdón por haber votado a los de "ppasusnegociosypasusamigos" no la quieren.
Los de "ppasusnegocios" se la endosaron a gallardín pq ella sola no hubiese podido ser alcaldesa.
Vaya, esa legitimación, la de las urnas para no dimitir, debe ser la única ley que respetan nuestros políticos, porque lo que son todas las demás parecen no importarles ni respetarlas tanto.
Yo es que sigo sin entender por qué narices tendría que dimitir por lo del Madrid Arena pues a diferencia de muchos no veo que fuera responsabilidad suya. En todos los sitios pasan desgracias de tanto en tanto, la gente muere en accidentes de tráfico, por enfermedad en hospitales, por un asesinato, por un atentado terrorista, etc.. y aunque a nadie le gusta que ocurran esas cosas no tiene sentido responsabilizar de ello al alcalde del lugar, de ser así es que no habría ni un sólo alcalde en el mundo, todos deberían dimitir.
Otro tema es que no pasó por las urnas, pero no tiene nada que ver con si debe o no dimitir por el motivo anterior.
No es por nada, pero tu eres la segundona a la que votaron. Así que no te sientas tan respaldada, porque fijo que ahora no sacarías ni una cuarta parte de lo que sacó Gallardón. Solo los que van a fichar cada elecciones.
¿Urnas? Se debe referir a las urnas funerarias, que lo que les gustaria llenar a montones a este tipo de individuos/as después de abolir la democracia.
Si da igual lo que haga o deje de hacer la inútil esta, ya se puede cargar a otras 200 personas, que da igual, está casada con el bigotes, que es otro personaje como ella y es el que realmente manda en el PP, partido que desgraciadamente nos gobierna y se está cargando el país. Nadie la puede mover de ahí.
Yo lo tengo claro. En las siguientes elecciones no pienso votar ninguna lista con ningún tipo de imputado, querellado, etc. Aunque vaya el 40 en la lista. Por muy bonito que sea su programa.
La mujer del César no sólo debe ser honrada, sino además parecerlo.
Prefiero votar a los antitaurinos que a esta gentuza.
eres de lo peorcito que existe en esta nacion nuestra, que nos estais robando. No nos olvidemos de tu nñomina de mas de 90.000€ anuales. No le deseo mal a nadie pero sois una excepcion, estirpe de políticos rateros de m.....
Aunque aparecieras en las listas, Anita, esas "urnas" son de ANTES de lo del Madrid Arena. Por esa regla de 3 puedes comerte un bebé en directo y decir que no dimites porque te sientes legitimada por las urnas.
En España tenemos listas cerradas.
¿Como funciona esto?
Si alguno de la lista no te convence, no la votes. Vota a otra lista.
La teórica ventaja de las listas cerradas es que dentro del partido unos vigilan a otros, con lo que deberían tener cuidado de quien ponen en su lista.
La puta cara de adamantiun tiene la tipeja esta. Por las URNAS, dice. Si no fuera por el "moderado" Gallardon, ese que quieren hasta los de izquierdas, donde estarías tú.
Comentarios
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿URNAS???????? A esa señora le ha sentado mal algún tratamiento del SPA portugues.....
#1 No me hagas mucho caso pero debe de tratarse de las urnas donde tiene a sus muertos... como ultimamente están en boca de todos
#1 En este país hasta que no encuentren un político ahorcado en el centro de alguna plaza va seguir el despiporre... a ver quien es el 1º porque no será por candidatos
Y tiene razón.
En las elecciones municipales se vota a una lista cerrada de un partido en concreto. Y luego los concejales elegidos de cada partido deciden por votación quién va a ser el alcalde. Si el alcalde lo deja, los concejales vuelven a votar para elegir al nuevo alcalde.
Votar en las municipales basándose solo en el primero de la lista es tener muy mal criterio democrático. Si un partido pone a un inútil enchufado de segundo de la lista: ¡no lo votes!
#15 y #23 tienen razón: Iba segunda en la lista mas votada. No hay mucho mas que decir.
Y lo que es peor, me apuesto algo a que si hubiera ido en primer lugar también habría ganado. Con amplia mayoría y altísima abstención. Es que todos son iguales y todo eso...
#25 No estés tan seguro de eso. Esta mujer cae muy mal en Madrid. Carece de credenciales, formación, fortaleza y carisma para su puesto. Y de eso se dan cuenta hasta los votantes de derechas. Creo sinceramente que el PP perdería muchos votos si esta señora se presenta a las próximas elecciones.
#86 Es de la secta. Y la secta, es mucha secta. No la subestimes.
#89 #93
Ya os digo que no estoy tan seguro. El chiringuito está bien montado para que ganen dos partidos, no uno. Tanto para PP como para PSOE que ganen o pierdan las elecciones depende de los indecisos.
Lo más dificil, realmente, es que el PSOE lleve primero de lista alguien válido, y decidan al menos hacer campaña electoral. Algo que ya ni tan siquiera se dignan a hacer en Madrid. Y es que cualquiera que siga un poco la política madrileña sabe que si gana el PP, no es tanto por mérito suyo, como por demérito del PSOE. Si es que son unos inútiles tanto de un lado como de otro. Son desesperantes.
#86 Da igual, es del PP. Le votarían sólo por joder a sus enemigos imaginarios... ¿acaso Rajoy está mejor cualificado o valorado?
El PP puede presentarse a unas elecciones con un zurullo como cabeza de lista y arrasar. Es algo que las generaciones futuras estudiarán.
#23 Llevas razón, aunque habría que decirle a la Señora Botella que esa legitimidad de la que habla se la otorga nuestro ordenamiento jurídico no los ciudadanos ni siquiera sus votantes. Así que lo diga con la boca pequeña.
#15 #23 #27 #31 #35 No os dais cuenta que las urnas no dan legitimidad?? O no hay elecciones en Marruecos y habia referendums con Franco.
Razonenemos juntos:
1.- Quien ELIGIO a Botella? Pues quien la puso en la lista.
2.- Quien hizo la lista? Pues el jefecillo de partido.
3.- A quien representa Botella? Obviamente a quien la eligio, ver punto 1.
4.- Para quien trabaja Botella? Para la persona a quien representa, ver punto 3.
5.- Que pintan los votantes en todo esto? Ellos ratifican la eleccion(interna), ver puntos 1 y 2.
6.- Donde esta la legitimidad democratica? No tiene, simplemente tiene la legalidad. Y la cohartada de los votantes.
7.- Porque este sistema tramposo funciona? Gracias a la colaboracion de las victimas del sistema. ver punto 6.
8.- Hasta cuando se mantendra esta trampa? Hasta que los electores se den cuenta y dejen de legitimarla.
9.- Cual es la alternativa? No tener listas y votar candidaturas uninominales. Ya que una persona puede representar un distrito, dos no.
10.- Sirven para algo las listas abiertas? Siendo listas, manda el que las hace. ver puntos 1 y 2, el orden no cambia nada.
11.- Cambiaran los jefecillos de partido el sistema alguna vez? Para que si les va bien, mientras tenga borregos....
12.- Como podremos cambiarlo? Con abstencion masiva. Y el regimen perdera su unica legitimidad. ver punto 6
13.- Y despues? Pues referendum para elegir forma de estado y forma de gobierno.
Os parece razonable?
#15 si, esa es la excusa legal de esta mierda de sistema. Pero cuando se voto se presentó Gallardon y la gente le votó a él, no a esta. Y como dice #57, lo que es legal y la legitimidad son dos cosas muy distintas.
#56 #57 En teoría la gente vota al PP, como opción de gobierno, no a una figura para la alcaldía, a no ser que me haya perdido algo y en los votos hubiera una X para elegir a el/la alcalde/alcaldesa
Es la cámara quien la elige. Otro tema es si no habiendo elección de la misma por parte de la cámara se le de plenos poderes de alcaldía.
Para caso claro de lo que ilustro, recordar el Tamayazo.
#73 Es la camara la que elige??
Tiene mandato para ello? No lo tiene.
El poder legislativo elige al ejecutivo?? Justo como a nivel estatal!! Y de paso que nombre a los jueces NO TE JODE!!!
#78 http://www.elcorreo.com/especiales/elecciones/alava/2011/noticias/cuando-como-elige-alcalde-4413.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Alcalde#Espa.C3.B1a
El alcalde dirige la administración municipal, preside y representa al ayuntamiento. Es elegido entre los concejales por mayoría absoluta, los cuales son a su vez elegidos por los vecinos.
#80 Unos vigilan a los otros y entre todos se reparten el botin y se corrompen tanto como puedan, que jamas exigiran responsabilidades politicas, Mira los Pujol, y los GAL y los Gurtel y sigue y sigue.
El problema son las reglas no los jugadores.
#79 Tienes razon, esa es la verguenza de sistema que tenemos, sin separacion de poderes ni representacion del elector.
#83 Y enlazo esto porque tenía mi duda en cuanto a si era sustituta o elegida como alcaldesa ( para finiquitar el asunto)
http://www.diariodemallorca.es/nacional/2011/12/27/ana-botella-elegida-alcaldesa-madrid-votos-pp/731355.html
Botella, que es la primera alcaldesa de la capital de España en toda su historia, ha sido elegida en votación nominal de los concejales del Ayuntamiento con los votos de los 31 representantes del Partido Popular, dos más de la mayoría absoluta necesaria.
#57 Veo que no sabes lo que son las listas abiertas, si lo supieses, sabrias que con listas abiertas Ana Botella se habría comido los mocos, por lo que no entiendo la razón de meterme a mi en tu comentario
#63 Eres tu el que no sabes, como funcionan los sistemas de listas abiertas, donde se pueden hasta repartir los restos, y pasar votos de un elector para otro.
Pero aparte de como se implementa, la cuestion de fondo esta en el punto 9. Un elector solo puede ser representado por un representante. La representacion no es dividible, o te representa o no.
Y en una lista abierta, tu seleccionas entre una eleccion ya hecha por el que hizo la lista, aunque sea abierta.ver punto 2.
#66 Hay muchos tipos de listas abiertas http://es.wikipedia.org/wiki/Listas_abiertas#Puesta_en_pr.C3.A1ctica
#57 La abstencion masiva... la seguiran ignorando, cuanta es la abstencion para que se declare no legitima una votacion? LA militancia vota sus partidos.... todos sigue igual.
Hay que buscar alternativas pero la abstencion no creo que sea una de ellas. Tal vez el voto nulo... pero, tanta gente votaria nulo?? (bueno en Euskal Herria tambien se ignora el nulo).
http://lalibretaenblanco.wordpress.com/2011/03/04/abstenciones-votos-blancos-y-votos-nulos-nolesvotes/
"... El caso del referéndum para la Constitución Europea es el más chocante. Según el Gobierno, de cara a la Unión Europea, fuimos el primer país en aprobar la Constitución Europea por mayoría en referéndum. El caso es que sí, el 76% de los votos fue para el sí, por lo que la Constitución fue aprobada por una amplia mayoría. Eso sí, solo fue a votar el 42% del censo. Casi el 60% de los españoles se quedó en casa. Fue la participación más baja de toda la historia de la democracia. ¿Sirvió para demostrar algo? No. La Constitución se aprobó pese a ello."
#71 Tienes razon en que ellos seguiran ignorando la abstencion. Pero es que si no tienen votos no tienen cohartada. Si nadie juega a su juego se cae. Gobernarian contra el 80% de la poblacion, y eso no es sostenible en la calle.
No hay alternativas dentro de su juego, solo saliendo de el. Por eso todos los partidos dicen que hay que votar, aunque sea en blanco. Que es aceptar las reglas pero no los jugadores. Cuando EL PROBLEMA SON LAS REGLAS.
Ellos jamas las cambiaran. Solo nosotros podemos, te animas??
La constitucion europea al igual que la espanola pueden ser legales, no lo discuto, pero fueron elegidas sin alternativa y sin libertad constituyente. Afortunadamente la Constitucion Europea fue rechazada por un pueblo libre como el frances, y fue muerta y enterrada, sustituida por un tratado que no hay que votar, a esos burocratas europeos le da alergia la palabra referendum!!! Porque sera?
#75 lo siento pero no comparto tu opinion ¿cómo vas a cambiar las cosas manteniendote al margen?
#75 Ummmm te suena de algo "la alcaldesa de Lizartza"?? El PP gobernó con el 7% de los votos... a nivel estatal con que les voten sus militantes, ya les vale (tamopoco hay que ser tan ingenuo de pensar que sus militantes no les votan,no?)
#57: Hablas como un verdadero repúblico.
El nivel de corrupción de Ejpaña supera a Chile según datos de transparency international.
#57 Yo no pienso votar hasta que nos e cambie el sistema falsamente democrático que tenemos, para lo cual sólo la abstención sirve.
#27 De eso nada. Su legitimidad para ser alcaldesa nace de los votantes, que como bien explicaron anteriormente, eligen a toda una lista. Nos guste o no, es lo que hay.
#23
Lo cierto es que tan poca razón tienen quienes dicen que a Botella no le votó nadie (es que no se vota así) como ella cuando dice que está legitimada.
Ni uno ni otro. Aquí solo podemos decir que el PP es quien más votos sacó ... y que es pésimo eligiendo alcaldes.
#23 Listas abiertas ya!
#23 Pueden no gustarnos, y deberíamos cambiarlas, pero las reglas de juego son las que son. Hay mucha gente que parece no entenderlo. Como tampoco entiende mucha gente que la abstención fue lo que dio la mayoría absoluta al PP.
Es lo que hay. Gracias por poner un poco de sensatez con tu comentario.
"Arrojar la toalla", dice. Supongo que se refiere al trapo ensangrentado que tanto intenta lavar, y no se le van las manchas.
Aun dimitiendo no deberías irte de rositas, reina de la morería.
Debes ser procesada.
#2 Lo que no quiere arrojar no es la toalla sino el albornoz. Ya me entendéis http://bit.ly/VPkIyX
Botella, Madrid voto a Gallardon. Tu solo eres su sustituta.
#4 Además, en las elecciones a "las urnas" todavía no le habían presentado de forma tan fehaciente las pruebas de la incompetencia del equipo que se presentaba. Muchos ojos se han abierto en Madrid en estos dos meses. De hecho, creo que todos, salvo los de la propia Botella.
#4 Estrictamente eso no es cierto, y esta mujer tristemente tiene razón. Se voto a UNA LISTA donde esta señora iba de número 2, y como en esta democracia se tienen LISTAS CERRADAS, pues pueden meternos en esa lista al que les salgan de las napias.
Sad but True.
#15 Tu lo has dicho: , MUY LISTA.
#15 tu mismo lo has dicho, la votaron como numero dos, jamás para alcaldesa.
Esas jugadas que se hacen con las reglas de la democracia (las leyes electorales) no hacen mas que desprestigiarla. Lo peor es que todos lo veiamos venir y nadie hizo nada....
#96 Ya, porque no es el pueblo quien elige al alcalde sino los representantes de la camara.
http://www.diariodemallorca.es/nacional/2011/12/27/ana-botella-elegida-alcaldesa-madrid-votos-pp/731355.html
Lo que no tiene sentido es que la gente vote al PP por querer que Gallardón sea alcalde.
#98 Yo creo que si tiene sentido, eso demuestra que la gente está demandando otra forma de votar. Listas abiertas, circunscripciones mas pequeñas y mas cercanía con sus políticos. No sé, las leyes se adaptan al pueblo y no viceversa. Si votamos con listas cerradas como si fueran abiertas, es que quizás necesitamos estas últimas no crees?
#99 El cierto sentido que tendría unas listas cerradas, sería que la gente aprobara al grupo que se les está presentando, y si no les convence uno de los 50 que presenten, esa lista no se vota.
Lo que tú indicas, es más bien una segunda vuelta, como en Francia, y que entre los 2 más votados o así, la gente elija al presidente/alcalde ... Ten en cuenta, que las listas abiertas supone que la gente elija a todo un conjunto, no solo al que quieran como presidente, con lo que si la gente quiere a Gallardón y el resto se la trae al pairo votando por afinidad, la idea no cuaja del todo.
#4 prosti... digo, si, perdón, susti, sustituta.
"Las listas se votan en su totalidad" Probad a poner listas abiertas, que igual os llevais una sorpresa más de uno y de una.
#13 Seguramente, la sorpresa se la llevarían quienes piensan que los mismos que votan PPSOE no votarían como si fuése una lista cerrada igualmente. Habría algún cambio, no lo niego, pero ya encontrarían los partidos mayoritarios la forma de hacer que sus "votantes acérrimos" votaran a quienes ellos quieren que lleguen.
Falacia del hombre de paja o argumentum ad lógicam: Es una falacia lógica basada en la confusión de la posición del oponente. Generar un «hombre de paja» es crear una posición fácil de refutar y luego atribuir esa posición al oponente para destrozarlo. En realidad el argumento real del oponente no es refutado sino el argumento ficticio que se ha creado. El nombre viene de los hombres de paja que se usan para entrenar en el combate y que son fáciles de abatir. Es decir, se atacan los flecos o posibles malinterpretaciones que se puedan hacer de la premisa. Ejemplo: Pedro: «Pienso que los niños no deberían correr por calles con mucho tráfico». Juan aprovecha y crea una posición clara de ataque: «Yo pienso que sería estúpido encerrar a los niños todo el día sin respirar aire limpio». De esta manera, Juan puede atacar una posición radical y fácil que Pedro nunca quiso dar a entender. La única manera de evitar el hombre de paja es que Pedro lo destruya antes que Juan o poner en evidencia la intención de Juan de crearlo para confundir.
Pues eso, se monta un hombre de paja basándose en que la gente la critica por estar como alcaldesa sustituta, motivo contra el que sabe que tiene argumentos que le dan la razón, cuando se la está criticando por su incompetencia manifiesta una vez ha tomado el cargo.
yo buscaba el link al mundotoday... el pais ???
Jajaja esa fue buena anita.
No me jodas que lo ha dicho de verdad, esta señora tiene un transtorno de la.realidad
Yo sigo pensando que por follarse al Ansar y aguantarle a diario se merece un puesto mucho mejor.
#12
En las empresas cuando el gerente realiza mala gestión o se demuestra que no está en sus plenas facultades, los trabajadores pueden retirarlo del puesto si se demuestra que tienen la razón. Para los políticos no existe algo similar? porque esta declaración demuestra que Ana Botella no posee plenas facultades (si alguna vez las tuvo).
España la quiere
Imposible encontrar a nadie en todo Madrid sin carné del PP que afirme haberla votado a ella.
JAJAJAJJAJAJJAJJAAJAJAJAJAJ Sí, ha sido elegida por sufragio matrimonial
Surrealista
Ante esto solo puede haber una reacción sensata.
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lq2u0cmb2s1qii6tmo1_500.gif
No, si aquí todos se sienten legitimados por las urnas!
¡La hostia!
En otro país, esta señora no hubiese permanecido ni un minuto después de la muerte de esas pobres chicas. Esta claro que el cargo le queda grande. Debería marcharse.
#11 En otro país probablemente una candidatura con su presencia no habría ganado las elecciones. Ellos cuentan con la absitencia de los críticos y la asistencia religiosa de los peperos, ¿para qué dimitir?
Madrileños, que os sirva de lección para la próxima vez. La siguiente vez volved a votar a la lista donde venga la Aznar o a la mal zorra de Esperanza Aguirre.
¿¿¿Legitimada por la urnas???
Encima al insulto añade mofa...
Qué vergüenza.
Y para todos aquellos que pedías la dimisión de Ana Botella, espero que empeceís a daros cuenta de que el único modo de que el PP pierda la alcaldía de Madrid pasa por que esta señora siga siendo alcaldesa un par de añitos más. Por doloroso que resulte...
listas abiertas YA!
Esta se apellida Botella o le da a la botella??
A ver, repite conmigo, sr alcaldesa...
SUS TI TU TA
SUS TI TU TA
SUS TI TU TA
SUS TI TU TA
SUS TI TU TA
SUS TI TU TA
(que casualmente, rima con otra cosa que acaba en "tuta" y no es "turuta")
#21 turuta no acaba en tuta
Es.que es buena costumbre Española el conceder a dedo importantes cargos politicos, mirad a Juancar, Franco lo nombro a dedo y por muchas que lia ahi esta, porque doña spas de lujo iba a ser menos....Marca España chavales.....
QUE ASCO DE PAIS JODER ! , LOS REVENTARIA A TODOS
Aunque nos pese, esta mujer tiene razón en lo que afirma.
Al estar en la lista que los madrileños votaron, su cargo sí está legitimado por las urnas
Ba dum tss
La dimisión es su mejor elección.
Hasta los que piden perdón por haber votado a los de "ppasusnegociosypasusamigos" no la quieren.
Los de "ppasusnegocios" se la endosaron a gallardín pq ella sola no hubiese podido ser alcaldesa.
Botella, estas ahi por tu marido, punto.
Vaya, esa legitimación, la de las urnas para no dimitir, debe ser la única ley que respetan nuestros políticos, porque lo que son todas las demás parecen no importarles ni respetarlas tanto.
También a Camps le legitimaban las urnas cada cuatro años para robar y mira donde ha acabado...
Yo es que sigo sin entender por qué narices tendría que dimitir por lo del Madrid Arena pues a diferencia de muchos no veo que fuera responsabilidad suya. En todos los sitios pasan desgracias de tanto en tanto, la gente muere en accidentes de tráfico, por enfermedad en hospitales, por un asesinato, por un atentado terrorista, etc.. y aunque a nadie le gusta que ocurran esas cosas no tiene sentido responsabilizar de ello al alcalde del lugar, de ser así es que no habría ni un sólo alcalde en el mundo, todos deberían dimitir.
Otro tema es que no pasó por las urnas, pero no tiene nada que ver con si debe o no dimitir por el motivo anterior.
Yo si que la legitimaba con las urnas... lanzándose-las a la cabeza
En una puta urna la metía yo.....
Pues claro que le legitiman las urnas. Hace lo que le sale de la urna que tiene entre las piernas.
No es por nada, pero tu eres la segundona a la que votaron. Así que no te sientas tan respaldada, porque fijo que ahora no sacarías ni una cuarta parte de lo que sacó Gallardón. Solo los que van a fichar cada elecciones.
Para los jugones, ha cogido el objeto urna y eso le proporciona vidas infinitas.
que zorrita!
¿Urnas? Se debe referir a las urnas funerarias, que lo que les gustaria llenar a montones a este tipo de individuos/as después de abolir la democracia.
Si da igual lo que haga o deje de hacer la inútil esta, ya se puede cargar a otras 200 personas, que da igual, está casada con el bigotes, que es otro personaje como ella y es el que realmente manda en el PP, partido que desgraciadamente nos gobierna y se está cargando el país. Nadie la puede mover de ahí.
Maximum Trolling!
jajajajaja
Urnas? que urnas? pero si a esta la han metido con calzador como alcaldesa...
Hace cuántas decadas Madrid no tiene un Alcade digno ?
Mira que votar una masacre en un concierto.
Estos electores sangrientos.
Yo lo tengo claro. En las siguientes elecciones no pienso votar ninguna lista con ningún tipo de imputado, querellado, etc. Aunque vaya el 40 en la lista. Por muy bonito que sea su programa.
La mujer del César no sólo debe ser honrada, sino además parecerlo.
Prefiero votar a los antitaurinos que a esta gentuza.
Jajajajajakakajajajajajajaa.......esta tipeja que se pase por el club de la comedia por favor.
Esta tipa esta enferma de narcisismo, avaricia,egoismo y soberbia.
Como casi todos los políticos....
Legítimado está el PP o en su caso Gallardon, no ella.
Cuadraos! Les tiene cuadraos!
Los que no tienen nada también están legitimados por la procedencia.
Por desgracia es así. Si en la lista del PP hubiese ido cabra montesa, ahora sería la alcaldesa.
Como diría otro de la misma especie de chorizus vulgaris: Ahí has estado torera anita...
Qué urnas? como no haya hecho elecciones en la república independiente de su casa...
"arrojar la toalla" es el eufemismo de "no quiero soltar la teta"
o.O ahahahaha, pero es que alguien te voto a ti, chata???
Es Stannis Baratheon, Rey legítimo de las Siete Estrellas de la bandera de Madrid
eres de lo peorcito que existe en esta nacion nuestra, que nos estais robando. No nos olvidemos de tu nñomina de mas de 90.000€ anuales. No le deseo mal a nadie pero sois una excepcion, estirpe de políticos rateros de m.....
ESTAIS PARA METEROS EN UN PSIQUIATRICO Y OS ATIBORREN DE PASTILLITAS CALMANTES DE EGO Y DE AVARICIA.
Aunque aparecieras en las listas, Anita, esas "urnas" son de ANTES de lo del Madrid Arena. Por esa regla de 3 puedes comerte un bebé en directo y decir que no dimites porque te sientes legitimada por las urnas.
JUAAAAAAAAAAAAAAAAAA es el mejor chiste que ha contado esta señora en años.
En España tenemos listas cerradas.
¿Como funciona esto?
Si alguno de la lista no te convence, no la votes. Vota a otra lista.
La teórica ventaja de las listas cerradas es que dentro del partido unos vigilan a otros, con lo que deberían tener cuidado de quien ponen en su lista.
¿Por las urnas? ¿Esta mujer no recuerda que está donde está porque la metieron con calzador?
La
putacara de adamantiun tiene la tipeja esta. Por las URNAS, dice. Si no fuera por el "moderado" Gallardon, ese que quieren hasta los de izquierdas, donde estarías tú.