La nueva norma educativa excluye además específicamente a la Iglesia Católica de la formación de los docentes. Al efecto, la Escuela Normal Católica, deberá cesar en sus actividades en el 2014. Vía: http://goo.gl/4Wgiq
#1:
¿Cómo era aquéllo? Ah, sí.... nos llevan años de ventaja
#4:
Me parece perfecto que se saque el adoctrinamiento religioso de las escuelas, siempre y cuando no se sustituya por otra superchería cualquiera.
Y lo que me parece enormemente positivo es esto:
La nueva norma “estandariza” la educación, eliminando las distinciones entre los planes de estudio de la ciudad y del campo, y promoviendo, en paralelo, al “bachillerato técnico”. Los discapacitados, así como las personas con “talentos extraordinarios”, serán objeto de programas específicos, que tendrán pretendidamente en cuenta “sus respectivas capacidades”
No veo porqué acabar con el adoctrinamiento religioso es cerrarse puertas a una realidad. Si son personas religiosas, perfectamente seguirán asistiendo a catequesis fuera del colegio.
Y está la asignatura de historia.
#10:
Es lógico, la religión (cristiana, judía, musulmana, etc) no debería de estar en la educación. Durante siglos (yo diría milenios) los mitos han servido para hacer entender a los niños la naturaleza que nos rodea, el problema es cuando existen radicales que quieren hacernos creer que todo eso es verdad.
Yo no estoy en contra de las religiones, pero deberían de ser excluidas de la educación a partir de cierta edad (o por mí excluirla totalmente)... es que antiguamente se daban historia basándose en un libro sagrado (biblia, corán o torah), y eso siempre me ha chocado, es como dar historia con un tebeo del Mortadelo (que no estoy en contra de los comic de Mortadelo y Filemón, para mí uno de los mejores cómic españoles que ha dado el siglo XX).
#51:
#42 ¿POr qué se debe enseñar fantasia en la escuela? ¿Por qué no enseñar la fantasía de Tolkien, también?
Por mucho que millones de moscas vayan a la mierda, no significa que sea comida.
#32:
Es lo que tienen las Constituciones, cuento lo que fue acá en Colombia:
1989 - Se desmoviliza el M-19, tal vez la última guerrilla con apoyo popular en Colombia.
1990 - Se convoca una asamblea nacional constituyente, el M-19 legalizado es la fuerza mayoritaria y hace co-presidencia de la asamblea con los dos partidos tradicionales.
1991 - Se expide la nueva constitución, nuevos instrumentos aparecen y el conservatismo sufre una derrota dramática, la religión católica deja de ser la oficial del estado, con ello dejan de estar involucrados en el sistema educativo organizándolo y se decreta la libertad religiosa.
1992 - Con 12 años, este servidor organizó a todos los protestantes del colegio que aún estaban obligados a ver la clase de religión que no era mas que catecismo, para que exigieran que no se dictase mas esa materia... una semana después reemplazaron a la profesora por una que dictaba "Historia del Arte"
Y así, poco a poco se ha ido desmontando el entramado de la iglesia católica en el país... antes prácticamente nombraban al presidente, ahora se limitan a lo suyo aunque no dejan de ser reaccionarios en materias como el matrimonio del mismo sexo o el aborto.
Igual es porque mientras la aguirre se dedica a promover ese tipo de bachillerato, al mismo tiempo se dedica a atacar sistemáticamente el resto de la educación publica en beneficio de la concertada/privada.
#23:
#19 ¿Es cerrarse puertas a una realidad? es cerrarse puertas a la ciencia ficción . Como dice #20 para eso está la asignatura de historia, y yo añado la de literatura (fantástica)
#15:
quieren ahorrar? quiten la enseñanza católica de la educación obligatoria en nuestro país. Recuérdese que quien quiera siempre puede recibir catequesis gratuita en las iglesias.
#9 Creo que es suficiente con la respuesta que te ha dado #14, pero aparte, te pregunto: ¿qué diferencia hay entre no tipificar un delito en la ley, y no aplicarla? Porque aquí, en España, se da el segundo caso.
#9 No es cierto que en Bolivia no se esté combatiendo la corrupción. Es mas, tenemos todo un ministerio dedicado a esa lucha: El ministerio de transparencia y lucha contra la corrupción. Agradecemos los esfuerzos de la OEA sobre sus sugerencias para combatir la corrupción, pero ya sabemos cual es su juego injerencista como instrumento del imperio gringo, ahora tenemos la CELAC, Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe sin EEUU y Canadá.
Bolivia de imitar políticas y sistemas de educación, etc. está pasando a la vanguardia y se ha entendido que este tipo de cambios será un proceso. Todo está basado en "Gobernar escuchando al pueblo" y de esto pronto habrá un nuevo ejemplo con el asunto del Tipnis. Hay una nueva marcha de indígenas del Tipnis que está siendo censurada por la oligarquía mediática privada en este momento cuyo objetivo es hacer posible la carretera de integración por el Tipnis y no tengo dudas que la anterior Ley aprobada bajo presión opositora, será derogada. Es "juego político" y como el partido de Evo tiene la mayoría de Asambleístas, surgirá una nueva Ley, dejando constancia a sus opositores de quién manda en Bolivia.
Si vieran las tareas que les dan en las escuelas en la materia de religión, copiar de internet por escrito capítulos enteros de sus "catesismos". Lo mas ridículo es que en Bolivia puedes perder el año si te aplazas en religión. Ojalá que el proceso de cambio en este sentido se acelere y desaparezca esa materia de los colegios.
Me parece perfecto que se saque el adoctrinamiento religioso de las escuelas, siempre y cuando no se sustituya por otra superchería cualquiera.
Y lo que me parece enormemente positivo es esto:
La nueva norma “estandariza” la educación, eliminando las distinciones entre los planes de estudio de la ciudad y del campo, y promoviendo, en paralelo, al “bachillerato técnico”. Los discapacitados, así como las personas con “talentos extraordinarios”, serán objeto de programas específicos, que tendrán pretendidamente en cuenta “sus respectivas capacidades”
#4las personas con “talentos extraordinarios”, serán objeto de programas específicos, que tendrán pretendidamente en cuenta “sus respectivas capacidades”
Algo así propuso la Aguirre y a la gente no le pareció tan bien. A Menéame se le ve el plumero
Igual es porque mientras la aguirre se dedica a promover ese tipo de bachillerato, al mismo tiempo se dedica a atacar sistemáticamente el resto de la educación publica en beneficio de la concertada/privada.
#43 Pero no deberíamos mezclar churras con merinas yo creo. El modelo español de educación es tremendamente débil a la hora de aprovechar a los que van sobrados de talento. Bueno, y no solo el sistema educativo, sino la sociedad entera yo creo. De hecho hay estudios que dicen que en España hasta el 70% de los superdotados terminan en fracaso escolar porque se aburrían como ostras. Aquí al que destaca se le machaca. Y una sociedad de hoy en día, una sociedad del conocimiento, es tan exitosa como lo sea en aprovechar a ese 1% de talento bruto que todos los países paren en cada generación, pues esos son los que dan un salto de calidad y nos hacen avanzar más lejos.
#3#17 Os votaría positivo, pero me ha bajado el karma por dar mi opinión hace tiempo. Bueno, sobretodo si es sobre estos temas. Raro que #17 no haya sido fusilado todavía.
#33. A mi esto del karma, pues cómo que no me importa demasiado, y a sabiendas de lo que les ocurre a los comentarios revolucionarios en este foro, yo sí estoy a favor de la Religión Católica en la escuela, del mismo modo que les parece bien a otros paises europeos. http://www.vozclasereligion.org/relieuropa.html
#42 Cierto, y reafirmado con ejemplos como #51, quien puede presumir de tener 11 de Karma. Joder, hay otras expresiones, y ya había quedado muy clara tu postura.
Y en cuanto al Karma precisamente, si no tienes un mínimo no puedes compartir noticias o temas interesantes. En la teoría está bien eso de que la gente con muchos negativos no merezca compartir. El problema está en cuando la gente no vota negativo a los comentarios ofensivos o spam sino a los de ideología opuesta. Y lo mismo pasa con las noticias, que he visto muchas perlas que han quedado en Pendientes siendo superadas por otras que no importaban tanto.
Al final hay que opinar lo que el resto de los votantes. De lo contrario, te zumbaragán a negativos y perderás el derecho a participar como me pasa a mí ahora.
gallir, qué opinión tienes sobre esto? El voto negativo (creo que era una mano roja con el dedo hacia abajo) debería ser sustituido por la palabra "denunciar". Eso, o poder dar parte de usuarios que no utilizan bien ese botón. Gracias, perdón por la parrafada, es que solo puedo comentar.
#62 Ala llorica sigue quejandote de la falta de karma. Esta noticia no habla de esto, asi que centrate en el tema.
Si discutes sin meterte en temas absurdos como el karma no tendras problemas de karma. Y aqui hay gente con opiniones completamente distintas que no son castigadas. Asi que menos quejarte y mas comentar sobre el tema. Y respondo a este comentario solo por alusiones.
Y quizas mi expresion era muy dura, la ultma, pero era para remarcar que por mucha gente crea en algo no hara que se tenga que enseñar en la escuela.
PS: No me opongo a enseñar religiones. Si que me opongo a enseñar doctrina religiosa, en este caso, catolicismo, por lo que he dicho.
#42 Yo podría estar en un caso a favor de que se estudie religión...cuando se estudien TODAS durante el mismo periodo de tiempo, siempre desde una perspectiva cultural y cuando los niños ya son grandecitos. El que quiera adoctrinamiento que se vaya a una iglesia de las muchas que hay en cada rincón del mundo.
#3: Yo lo que vería bien es que las dos horas actuales de religión queden libres y al final de la jornada (es decir, los niños saldrían una hora antes de clase), así el que sea creyente, podrá ir a la Iglesia sin problemas.
Lo que critico es el "reemplazo" que quieren colar algunas personas, y que consiste en quitar la religión, pero ocupar esas dos horas con otra cosa. Eso no está bien, puesto que es un aumento de horas lectivas indebido que perjudicará a los niños.
#69 a ver, aparte de religión en la escuela, los creyentes van a catequesis los sábados, y tienen toda la tarde para actividades que crean convenientes.
La escuela no debe dar horas libres para ir a rezar, eso es asunto personal de cada uno; implicaría un trato de favor.
Esas horas de religión las metemos como lectura obligada de libros, matemáticas y lengua.
Con eso resolvemos los problemas de España seguro
Para rezar hay tiempo, que la madre le quite tiempo de la play station y vaya a rezar en su tiempo libre.
Es lógico, la religión (cristiana, judía, musulmana, etc) no debería de estar en la educación. Durante siglos (yo diría milenios) los mitos han servido para hacer entender a los niños la naturaleza que nos rodea, el problema es cuando existen radicales que quieren hacernos creer que todo eso es verdad.
Yo no estoy en contra de las religiones, pero deberían de ser excluidas de la educación a partir de cierta edad (o por mí excluirla totalmente)... es que antiguamente se daban historia basándose en un libro sagrado (biblia, corán o torah), y eso siempre me ha chocado, es como dar historia con un tebeo del Mortadelo (que no estoy en contra de los comic de Mortadelo y Filemón, para mí uno de los mejores cómic españoles que ha dado el siglo XX).
#10 Hace muchos años la religión dejó de pretender ser ciencia (siempre habrá excepcioones entre los creyentes, por supuesto). Hoy día, la religión tiene una función social, moral y espiritual, que si bien no dependen de la religión, ésta es un medio eficiente para distribuirlas.
Existen argumentos a favor y en contra de la religión, pero el tuyo ya no lo es desde hace mucho tiempo.
Hay lugares donde se enseña el creacionismo al mismo nivel que la teoría de la evolución -por ejemplo ciertos estados de USA-. La religión pretende ser ciencia y dogma, lo que pasa es que no siempre le dejan.
#54 Ya dije que siempre habrá excepciones. Algunos pretenden sustituir el sistema espiritual con la razón, lo cual no tiene sentido, porque la razón no fue creada para eso.
#18 ¿función moral y social? jajajaja ¿por ejemplo? espiritual tampoco lo acepto, hoy en día la religión católica tiene de espiritual lo que urdanmangarin de santo.
quieren ahorrar? quiten la enseñanza católica de la educación obligatoria en nuestro país. Recuérdese que quien quiera siempre puede recibir catequesis gratuita en las iglesias.
Es lo que tienen las Constituciones, cuento lo que fue acá en Colombia:
1989 - Se desmoviliza el M-19, tal vez la última guerrilla con apoyo popular en Colombia.
1990 - Se convoca una asamblea nacional constituyente, el M-19 legalizado es la fuerza mayoritaria y hace co-presidencia de la asamblea con los dos partidos tradicionales.
1991 - Se expide la nueva constitución, nuevos instrumentos aparecen y el conservatismo sufre una derrota dramática, la religión católica deja de ser la oficial del estado, con ello dejan de estar involucrados en el sistema educativo organizándolo y se decreta la libertad religiosa.
1992 - Con 12 años, este servidor organizó a todos los protestantes del colegio que aún estaban obligados a ver la clase de religión que no era mas que catecismo, para que exigieran que no se dictase mas esa materia... una semana después reemplazaron a la profesora por una que dictaba "Historia del Arte"
Y así, poco a poco se ha ido desmontando el entramado de la iglesia católica en el país... antes prácticamente nombraban al presidente, ahora se limitan a lo suyo aunque no dejan de ser reaccionarios en materias como el matrimonio del mismo sexo o el aborto.
¡Juas! Y en el artículo lo tratan como si fuera algo tremendamente negativo...
Pero sí, me parece un gran paso siempre que se haga bien, es decir, por una parte que no se sustituya la superstición cristiana por otra de raíz indígena, y por otra parte que la transición se haga ordenada y con medios, no vaya a ser que al eliminar de pronto la enseñanza religiosa haya un deficit educativo fuerte, que sufrirían especialmete las clases populares.
(Esto último suele suceder cuando medidas de fuerte peso ideológico, normalmente bienintencionadas, son adaptadas con demasiado entusiasmo y dogmatismo)
#35 De acuerdo pero que no digan que comer pollo produce homosexualidad... ahí les falta un poco de buena información. Supongo que será efecto de la formación religiosa que recibieron
#70 si bueno, en eso es posible que haya matices. Tu pollo lo comes libre de hormonas de crecimiento etc... porque vives en un país que ha creado normas para evitarlo. Pero se que en Bolivia hasta hace poco (y por lo tanto aún están luchando contra ello) los ganaderos y las granjas avícolas dan de comer y medican a sus animales con cosas que en Europa causarían que se cerrara la explotación y se quemara hasta los cimientos, con animales incluidos... así que lo que menos puede pasar, es que por comer pollos tratados con hormonas, estas afecten de alguna manera a quien come esa carne... y lo de que los convierten en homosexuales, eso es llevar la imaginación demasiado lejos, que una cosa es que hormonar a una persona cause cambios sexuales en ella, y otra que le provoquen cambios de comportamiento sexual... no demostrados.
Me acabo de loguear después de no se cuántos meses para decir que acabo de llegar de Bolivia y que, si bien la ley me parece muy positiva (habría que mirarla con detenimiento para ver si trae letra pequeña), Bolivia no es ejemplo para casi nada.
y aqui con 3 años empiezan a comerles el coco, quereis saber lo que viene en el boletin de notas de 5 años, que se evalua en Religión, si el niño conoce la fabula del paralitico, ole, ole, ole y ole y eso en un colegio público.
Estoy plenamente convencido de que la religión es un invento en el que han venido a concurrir (incluso copiándose los mitos)las distintas culturas humanas. El miedo a la muerte o mejor dicho el sinsentido de la vida que provoca evolucionar biológicamente hasta llegar a desarrollar conciencia de que la propia existencia acabará un día u otro, en la causa.
Pero creo que hay que ser prudentes. No se puede acusar a los creyentes y culpabilizarlos, igual que a los hinchas de fútbol o a los lectores apasionados de manga. La gente necesita llenar su vida de sentido y muchos no podrían vivir sin 'su' creencia.
La Rumania de Ceaucescu convirtió las iglesias en almacenes de grano y el tiempo pasó y se formó a varias generaciones en el ateísmo. Hoy el culto se ha restaurado, como en Rusia... por no hablar de Polonia.
Aprendamos de la Historia.
#27 Las religiones no se ciñen única y exclusivamente a la creencia de un más allá, como sugieres. Yo que soy creyente, por ejemplo, no le tengo miedo a la muerte, ni me preocupa si existe un más allá o no. Simplemente vivo más feliz con mis creencias, y como extra, no está de más tener algo de fe en que la existencia no se termina al morir, pero sin obsesionarse con ello.
Me parece muy bien pero lo de excluir a los docentes que sean religiosos.. me parece pasarse. Ya no por que eso iria en contra de lo que es la libertad personal del docente, sino que, además, muchas de los profesores de las zonas rurales de estos paises son, en realidad, misioneros y misioneras, que han construido dichas escuelas.
Me parece bien que se excluya la religión, pero lo otro me rechina mucho.
Es de sentido común separar la religión de la enseñanza en las escuelas,cada cosa tiene su lugar y el lugar de la fe está en la iglesia.Cada uno es libre de tenerla pero a los demás no tienen por qué imponerla.
Well... Vivo en Bolivia, y pues no vi a otros festejar tan con pompas y sonajas la navidad que el gobierno, o declarar feriados por doquier en celebraciones de "santos"... ademas de eso... alguien sabe que tiene que ver los "Movimientos sociales" en la asignatura de fisica?... asi es.. se quito la religion pero tambien se quito las ciencias.. matematicas, fisica... no se dejen engañar, este pais de identidad cultural no tiene nada, este pais esta plagado de pseudocultura.
no pasa nada, se aplica el protocolo habitual: Se le envia a un judio en un cesto a ala familia de Evo, que en esas se hace mayor y tal, y le dice al Presi que ponga la religion de nuevo o le envía unas plagas y tal, no?
Hacen falta muchos Evos en Europa!!!! Latinoamerica se está convirtiendo poco a poco en el corazón de las luchas sociales y la esperanza para las causas progresistas del siglo XXI y la Europa decadente en todo lo contrario.
noooo porque no se les ocurrió eso cuando todavía estaba en la escuela.
pero de cualquier forma algo bueno para la educación #44#68 cuidado con lo que desean que se les puede cumplir
No creo que se deba sustiuir la religion por la historia de las religiones, se me ocurren mil cosas mas importantes que la religión, historia de la economia, aprende a leer lo que firmas, pensamiento critico, por que lo diga la tv no tiene por que ser cierto, historia de las ideas politicas, etc.
Ole ole ole... Esta gente dentro de poco nos dara de comer... Vendran aqui con sus cosas de ciencia y tecnologia a vendernoslas. Nosotros nos gastaremos las pelas mientras les compramos rezando. Y seguiremos que españa es cojonuda porque estamos en el seno del Señor. Valiente mierda.
A mí me parec perfecto. Como ya han señalado varios ususarios, la religión es un tema completamente personal, así que el que quiera seguir una religión determinada que lo haga en su tiempo libre, sin tener que dedicar horas del periodo lectivo (que, tal y como van las cosas, tan bien vendrían en otros casos) a estudiar vidas de santos.
Y otra cosa en la que se debería meter mano de una maldita vez es en los colegios religiosos. ¿Que una congregación determinada quiere fundar un colegio y enseñar religión? Po vale, po perfecto, pero que dejen de chupar del estado con los conciertos educativos. Educación pública o privada, sin medias tintas.
Si un dia desaparecieran todas estas supersticiones, el mundo ganaría muchísimo.
PD: Si, las religiones, todas, son supersticiones. Solo teneís que buscar las definiciones de ambas y compararlas. Ambas se basan en la creencia, sin ningún tipo de prueba (que no, que no las hay, por muchos que algunos se empeñen), basandose en que estas no pueden ser medidas (referente a que el "amor" tampoco puede serlo, si que lo es, de hecho es facilmente apreciable por el patrón bioelectrico del cerebro que controla dicha función)
No lo acabo de entender, solo se menciona el cristianismo católico. El resto de religiones, o ramas del cristianismo... ¿Tienen vía libre? ¿Una escuela cristiana pero ortodoxa o protestante podría seguir adoctrinando? ¿O se usa catolicismo como sinónimo de cristianismo?
"El que quiera ir a misa o a comulgar, que vaya a la iglesia tranquilamente, pero que se pague su religión." José Díaz Ramos secretario general del PCE de 1932 a 1942 y marxista-leninista hasta el final, y en este caso como en muchos con más razón que un santo, apoyo totalmente esta medida del gobierno antiimperialista de Evo Morales.
#6 Por lo que leí en esa noticia, la base es un acuerdo de hace unos 30 años, así que no es precisamente este gobierno el que lo promulgó. Y si lees hasta el final:
Hoy, el Ministerio de Educación ha puesto en marcha un plan especial para regularizar la escolarización de unos 500 niños menonitas cuyos padres dejaron las colonias o fueron expulsados por discutir las normas.
No creo que sea una buena idea. Es cerrarse puertas a una realidad con la que se van a encontrar cuando salgan de la escuela quieran o no. Es absurdo que el mundo de la educación viva de espaldas a la sociedad. Personalmente preferiría se impartiese una asignatura donde se hablase de las diferentes religiones, su historia, sus doctrinas, etc.
No veo porqué acabar con el adoctrinamiento religioso es cerrarse puertas a una realidad. Si son personas religiosas, perfectamente seguirán asistiendo a catequesis fuera del colegio.
Y está la asignatura de historia.
#19 ¿Es cerrarse puertas a una realidad? es cerrarse puertas a la ciencia ficción . Como dice #20 para eso está la asignatura de historia, y yo añado la de literatura (fantástica)
#19 Realidad? No tiene porque. Para entender el mundo debes entender la historia del cristianismo y el catolicismo, pero eso es historia, no religión.
De hecho creo que eso hace más libre al niño, para elegir la religión que él quiera.
#19 y para no dar la espalda a la sociedad que te rodea, espero que a tus hijos les enseñen como se hace un chino, como preparar una chuta y como preparar un blanquito...por aquello de que se encuentren integrados en la mierda que los rodea
Comentarios
¿Cómo era aquéllo? Ah, sí.... nos llevan años de ventaja
#1 Me lo has quitado del teclado.
#1 Ya... Pues antes podían mirar por algunas cuestiones que quizás sean más graves...
el delito de corrupción en Bolivia no esta tipificado, y entonces no existe como tal, es decir, como tipo penal
http://www.oas.org/juridico/spanish/agendas/estudio_final_bolivia.htm
Qué bien... Sin religión y con corrupción... Bueno, los dos acaban en -ión...
#9 ¿y esto?: http://bolivia.infoleyes.com/shownorm.php?id=1521
#9 Creo que es suficiente con la respuesta que te ha dado #14, pero aparte, te pregunto: ¿qué diferencia hay entre no tipificar un delito en la ley, y no aplicarla? Porque aquí, en España, se da el segundo caso.
#9 Como aquí con corrupción y con religión
#9 ¿Dónde vas? Manzanas traigo.
#9 La basura hay que sacarla paso a paso , poco importa el orden si se acaba limpiando
#9 Pues chico, claro, como aqui, que resulta que todo lo que podian hacer por nosotros lo acaban posponiendo, y asi estamos......
#9 Tu comentario es tan demagógico y barato que duele.
#9 No es cierto que en Bolivia no se esté combatiendo la corrupción. Es mas, tenemos todo un ministerio dedicado a esa lucha: El ministerio de transparencia y lucha contra la corrupción. Agradecemos los esfuerzos de la OEA sobre sus sugerencias para combatir la corrupción, pero ya sabemos cual es su juego injerencista como instrumento del imperio gringo, ahora tenemos la CELAC, Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe sin EEUU y Canadá.
Bolivia de imitar políticas y sistemas de educación, etc. está pasando a la vanguardia y se ha entendido que este tipo de cambios será un proceso. Todo está basado en "Gobernar escuchando al pueblo" y de esto pronto habrá un nuevo ejemplo con el asunto del Tipnis. Hay una nueva marcha de indígenas del Tipnis que está siendo censurada por la oligarquía mediática privada en este momento cuyo objetivo es hacer posible la carretera de integración por el Tipnis y no tengo dudas que la anterior Ley aprobada bajo presión opositora, será derogada. Es "juego político" y como el partido de Evo tiene la mayoría de Asambleístas, surgirá una nueva Ley, dejando constancia a sus opositores de quién manda en Bolivia.
Si vieran las tareas que les dan en las escuelas en la materia de religión, copiar de internet por escrito capítulos enteros de sus "catesismos". Lo mas ridículo es que en Bolivia puedes perder el año si te aplazas en religión. Ojalá que el proceso de cambio en este sentido se acelere y desaparezca esa materia de los colegios.
#1 Milenios, más bien.
#1 Que de acuerdo contigo.
#1 Me llevas 8 horas y 39 minutos de ventaja
#1 En esta materia SI. Todo no va a ser malo en Bolivia, Venezuela, Cuba, etc. Si no menudos agujeros...
#1 Y pensar que fueron nuestros antepasados los que forzaron todo aquello.... ¡Qué lastima!
#1 Seguro!: http://www.emol.com/noticias/economia/2011/06/08/486263/evo-morales-justifica-legalizar-autos-de-contrabando-porque-son-para-los-pobres.html
#1 Era lo que iba a comentar y resulta que es el primer comentario.
Espero también que sin la religión cristiana (imagino) las sectas no hagan su Agosto.
#1 #Nosllevanañosdeventaja.
#1 pero muchos años
#1 Pues si estos nos llevan años apaga y vamonos.
Me parece perfecto que se saque el adoctrinamiento religioso de las escuelas, siempre y cuando no se sustituya por otra superchería cualquiera.
Y lo que me parece enormemente positivo es esto:
La nueva norma “estandariza” la educación, eliminando las distinciones entre los planes de estudio de la ciudad y del campo, y promoviendo, en paralelo, al “bachillerato técnico”. Los discapacitados, así como las personas con “talentos extraordinarios”, serán objeto de programas específicos, que tendrán pretendidamente en cuenta “sus respectivas capacidades”
#4 las personas con “talentos extraordinarios”, serán objeto de programas específicos, que tendrán pretendidamente en cuenta “sus respectivas capacidades”
Algo así propuso la Aguirre y a la gente no le pareció tan bien. A Menéame se le ve el plumero
#37
Igual es porque mientras la aguirre se dedica a promover ese tipo de bachillerato, al mismo tiempo se dedica a atacar sistemáticamente el resto de la educación publica en beneficio de la concertada/privada.
#43 Pero no deberíamos mezclar churras con merinas yo creo. El modelo español de educación es tremendamente débil a la hora de aprovechar a los que van sobrados de talento. Bueno, y no solo el sistema educativo, sino la sociedad entera yo creo. De hecho hay estudios que dicen que en España hasta el 70% de los superdotados terminan en fracaso escolar porque se aburrían como ostras. Aquí al que destaca se le machaca. Y una sociedad de hoy en día, una sociedad del conocimiento, es tan exitosa como lo sea en aprovechar a ese 1% de talento bruto que todos los países paren en cada generación, pues esos son los que dan un salto de calidad y nos hacen avanzar más lejos.
Un buen paso.
El que quiera rezar, que lo apunten a catequesis en el templo.
#3 Soy creyente y estoy de acuerdo contigo. Lástima que la arrogancia y generalización de otros comentarios tenga más votos que usted.
#3 #17 Os votaría positivo, pero me ha bajado el karma por dar mi opinión hace tiempo. Bueno, sobretodo si es sobre estos temas. Raro que #17 no haya sido fusilado todavía.
#33. A mi esto del karma, pues cómo que no me importa demasiado, y a sabiendas de lo que les ocurre a los comentarios revolucionarios en este foro, yo sí estoy a favor de la Religión Católica en la escuela, del mismo modo que les parece bien a otros paises europeos. http://www.vozclasereligion.org/relieuropa.html
Paz y Amor.
#42 ¿POr qué se debe enseñar fantasia en la escuela? ¿Por qué no enseñar la fantasía de Tolkien, también?
Por mucho que millones de moscas vayan a la mierda, no significa que sea comida.
#42 Cierto, y reafirmado con ejemplos como #51, quien puede presumir de tener 11 de Karma. Joder, hay otras expresiones, y ya había quedado muy clara tu postura.
Y en cuanto al Karma precisamente, si no tienes un mínimo no puedes compartir noticias o temas interesantes. En la teoría está bien eso de que la gente con muchos negativos no merezca compartir. El problema está en cuando la gente no vota negativo a los comentarios ofensivos o spam sino a los de ideología opuesta. Y lo mismo pasa con las noticias, que he visto muchas perlas que han quedado en Pendientes siendo superadas por otras que no importaban tanto.
Al final hay que opinar lo que el resto de los votantes. De lo contrario, te zumbaragán a negativos y perderás el derecho a participar como me pasa a mí ahora.
gallir, qué opinión tienes sobre esto? El voto negativo (creo que era una mano roja con el dedo hacia abajo) debería ser sustituido por la palabra "denunciar". Eso, o poder dar parte de usuarios que no utilizan bien ese botón. Gracias, perdón por la parrafada, es que solo puedo comentar.
#62 Ala llorica sigue quejandote de la falta de karma. Esta noticia no habla de esto, asi que centrate en el tema.
Si discutes sin meterte en temas absurdos como el karma no tendras problemas de karma. Y aqui hay gente con opiniones completamente distintas que no son castigadas. Asi que menos quejarte y mas comentar sobre el tema. Y respondo a este comentario solo por alusiones.
Y quizas mi expresion era muy dura, la ultma, pero era para remarcar que por mucha gente crea en algo no hara que se tenga que enseñar en la escuela.
PS: No me opongo a enseñar religiones. Si que me opongo a enseñar doctrina religiosa, en este caso, catolicismo, por lo que he dicho.
#42 Yo podría estar en un caso a favor de que se estudie religión...cuando se estudien TODAS durante el mismo periodo de tiempo, siempre desde una perspectiva cultural y cuando los niños ya son grandecitos. El que quiera adoctrinamiento que se vaya a una iglesia de las muchas que hay en cada rincón del mundo.
#3: Yo lo que vería bien es que las dos horas actuales de religión queden libres y al final de la jornada (es decir, los niños saldrían una hora antes de clase), así el que sea creyente, podrá ir a la Iglesia sin problemas.
Lo que critico es el "reemplazo" que quieren colar algunas personas, y que consiste en quitar la religión, pero ocupar esas dos horas con otra cosa. Eso no está bien, puesto que es un aumento de horas lectivas indebido que perjudicará a los niños.
#69 a ver, aparte de religión en la escuela, los creyentes van a catequesis los sábados, y tienen toda la tarde para actividades que crean convenientes.
La escuela no debe dar horas libres para ir a rezar, eso es asunto personal de cada uno; implicaría un trato de favor.
Esas horas de religión las metemos como lectura obligada de libros, matemáticas y lengua.
Con eso resolvemos los problemas de España seguro
Para rezar hay tiempo, que la madre le quite tiempo de la play station y vaya a rezar en su tiempo libre.
Es lógico, la religión (cristiana, judía, musulmana, etc) no debería de estar en la educación. Durante siglos (yo diría milenios) los mitos han servido para hacer entender a los niños la naturaleza que nos rodea, el problema es cuando existen radicales que quieren hacernos creer que todo eso es verdad.
Yo no estoy en contra de las religiones, pero deberían de ser excluidas de la educación a partir de cierta edad (o por mí excluirla totalmente)... es que antiguamente se daban historia basándose en un libro sagrado (biblia, corán o torah), y eso siempre me ha chocado, es como dar historia con un tebeo del Mortadelo (que no estoy en contra de los comic de Mortadelo y Filemón, para mí uno de los mejores cómic españoles que ha dado el siglo XX).
#10 Hace muchos años la religión dejó de pretender ser ciencia (siempre habrá excepcioones entre los creyentes, por supuesto). Hoy día, la religión tiene una función social, moral y espiritual, que si bien no dependen de la religión, ésta es un medio eficiente para distribuirlas.
Existen argumentos a favor y en contra de la religión, pero el tuyo ya no lo es desde hace mucho tiempo.
#18 ¿Seguro?
Hay lugares donde se enseña el creacionismo al mismo nivel que la teoría de la evolución -por ejemplo ciertos estados de USA-. La religión pretende ser ciencia y dogma, lo que pasa es que no siempre le dejan.
#54 Ya dije que siempre habrá excepciones. Algunos pretenden sustituir el sistema espiritual con la razón, lo cual no tiene sentido, porque la razón no fue creada para eso.
#18 ¿función moral y social? jajajaja ¿por ejemplo? espiritual tampoco lo acepto, hoy en día la religión católica tiene de espiritual lo que urdanmangarin de santo.
quieren ahorrar? quiten la enseñanza católica de la educación obligatoria en nuestro país. Recuérdese que quien quiera siempre puede recibir catequesis gratuita en las iglesias.
Es lo que tienen las Constituciones, cuento lo que fue acá en Colombia:
1989 - Se desmoviliza el M-19, tal vez la última guerrilla con apoyo popular en Colombia.
1990 - Se convoca una asamblea nacional constituyente, el M-19 legalizado es la fuerza mayoritaria y hace co-presidencia de la asamblea con los dos partidos tradicionales.
1991 - Se expide la nueva constitución, nuevos instrumentos aparecen y el conservatismo sufre una derrota dramática, la religión católica deja de ser la oficial del estado, con ello dejan de estar involucrados en el sistema educativo
organizándoloy se decreta la libertad religiosa.1992 - Con 12 años, este servidor organizó a todos los protestantes del colegio que aún estaban obligados a ver la clase de religión que no era mas que catecismo, para que exigieran que no se dictase mas esa materia... una semana después reemplazaron a la profesora por una que dictaba "Historia del Arte"
Y así, poco a poco se ha ido desmontando el entramado de la iglesia católica en el país... antes prácticamente nombraban al presidente, ahora se limitan a lo suyo aunque no dejan de ser reaccionarios en materias como el matrimonio del mismo sexo o el aborto.
¡Juas! Y en el artículo lo tratan como si fuera algo tremendamente negativo...
Pero sí, me parece un gran paso siempre que se haga bien, es decir, por una parte que no se sustituya la superstición cristiana por otra de raíz indígena, y por otra parte que la transición se haga ordenada y con medios, no vaya a ser que al eliminar de pronto la enseñanza religiosa haya un deficit educativo fuerte, que sufrirían especialmete las clases populares.
(Esto último suele suceder cuando medidas de fuerte peso ideológico, normalmente bienintencionadas, son adaptadas con demasiado entusiasmo y dogmatismo)
#7
Lo aclaran en los comentarios. El artículo está escrito por alguien externo a la página web.
#0 ¿por qué no enviaste el artículo original? Es textual de la fuente correctamente indicada al final:
http://www.eldiarioexterior.com/bolivia-excluye-de-la-ensenanza-40212.htm
#8 si, pero podrían haber puesto una aclaración dentro de la nota. Como está es simplemente una copia.
#11 Incluyo el link en la entradilla.
#12 pero eso no es un "vía", es el original. Sería al revés, el "vía" indica que lo leíste/te enteraste por otro sitio, en este caso ateorizar.com
... para que luego los llamen país tercermundista... YO QUIERO DIRIGENTES BOLIVIANOS EN MI GOBIERNO EUROPEO!
#35 De acuerdo pero que no digan que comer pollo produce homosexualidad... ahí les falta un poco de buena información. Supongo que será efecto de la formación religiosa que recibieron
#70 si bueno, en eso es posible que haya matices. Tu pollo lo comes libre de hormonas de crecimiento etc... porque vives en un país que ha creado normas para evitarlo. Pero se que en Bolivia hasta hace poco (y por lo tanto aún están luchando contra ello) los ganaderos y las granjas avícolas dan de comer y medican a sus animales con cosas que en Europa causarían que se cerrara la explotación y se quemara hasta los cimientos, con animales incluidos... así que lo que menos puede pasar, es que por comer pollos tratados con hormonas, estas afecten de alguna manera a quien come esa carne... y lo de que los convierten en homosexuales, eso es llevar la imaginación demasiado lejos, que una cosa es que hormonar a una persona cause cambios sexuales en ella, y otra que le provoquen cambios de comportamiento sexual... no demostrados.
Siento la parrafada.
La vida de Jesucristo en resumen para aprobar religión:
Nace, Crece, se ¿reproduce? y muere. FIN.
P.D. Estos Bolivianos si que saben...
Me acabo de loguear después de no se cuántos meses para decir que acabo de llegar de Bolivia y que, si bien la ley me parece muy positiva (habría que mirarla con detenimiento para ver si trae letra pequeña), Bolivia no es ejemplo para casi nada.
y aqui con 3 años empiezan a comerles el coco, quereis saber lo que viene en el boletin de notas de 5 años, que se evalua en Religión, si el niño conoce la fabula del paralitico, ole, ole, ole y ole y eso en un colegio público.
La etica es obligatoria y no la religion!!!
Somos una monarquía bananera por la gracia de dios
Uhmmmm... espera, el caudillo lo era por la gracia de dios, la monarquía lo es por la gracia de Paco
El otro día expulsaron a los macdonalds y hoy a los curas. Mañanita mismo me piro pa Bolivia.
Estoy plenamente convencido de que la religión es un invento en el que han venido a concurrir (incluso copiándose los mitos)las distintas culturas humanas. El miedo a la muerte o mejor dicho el sinsentido de la vida que provoca evolucionar biológicamente hasta llegar a desarrollar conciencia de que la propia existencia acabará un día u otro, en la causa.
Pero creo que hay que ser prudentes. No se puede acusar a los creyentes y culpabilizarlos, igual que a los hinchas de fútbol o a los lectores apasionados de manga. La gente necesita llenar su vida de sentido y muchos no podrían vivir sin 'su' creencia.
La Rumania de Ceaucescu convirtió las iglesias en almacenes de grano y el tiempo pasó y se formó a varias generaciones en el ateísmo. Hoy el culto se ha restaurado, como en Rusia... por no hablar de Polonia.
Aprendamos de la Historia.
#27 Las religiones no se ciñen única y exclusivamente a la creencia de un más allá, como sugieres. Yo que soy creyente, por ejemplo, no le tengo miedo a la muerte, ni me preocupa si existe un más allá o no. Simplemente vivo más feliz con mis creencias, y como extra, no está de más tener algo de fe en que la existencia no se termina al morir, pero sin obsesionarse con ello.
hay que joderse y en cambio nosostros somos los que juramos delante de un crucifijio los cargos politicos ¿como se come?
ViVA VIVA y viva !!! poco a poco, granito a granito, las conciencias se despiertan. Bolivia un nuevo mundo os espera.
O alguien se pregunta aun si el mundo seria mejor sin religiones absurdas
Me parece muy bien pero lo de excluir a los docentes que sean religiosos.. me parece pasarse. Ya no por que eso iria en contra de lo que es la libertad personal del docente, sino que, además, muchas de los profesores de las zonas rurales de estos paises son, en realidad, misioneros y misioneras, que han construido dichas escuelas.
Me parece bien que se excluya la religión, pero lo otro me rechina mucho.
Es de sentido común separar la religión de la enseñanza en las escuelas,cada cosa tiene su lugar y el lugar de la fe está en la iglesia.Cada uno es libre de tenerla pero a los demás no tienen por qué imponerla.
Well... Vivo en Bolivia, y pues no vi a otros festejar tan con pompas y sonajas la navidad que el gobierno, o declarar feriados por doquier en celebraciones de "santos"... ademas de eso... alguien sabe que tiene que ver los "Movimientos sociales" en la asignatura de fisica?... asi es.. se quito la religion pero tambien se quito las ciencias.. matematicas, fisica... no se dejen engañar, este pais de identidad cultural no tiene nada, este pais esta plagado de pseudocultura.
Mientras no lo sustituyan con pachamamismo, "indigenismo" y nacionalismo... bravo pues.
Algo que debería ser a nivel global, es de sentido común.
Felicidades a los bolivianos por librarse del adoctrinamiento en las escuelas.
Noticia complementaria pero en EE UU http://www.nytimes.com/2011/12/28/us/battling-anew-over-the-place-of-religion-in-public-schools.html?partner=rss&emc=rss
menos mal que van despertando algunos países de Latinoamérica. Aún así la religión sigue muy metida en la vida política y social de LA
Muy buena idea, que ya era hora.
no pasa nada, se aplica el protocolo habitual: Se le envia a un judio en un cesto a ala familia de Evo, que en esas se hace mayor y tal, y le dice al Presi que ponga la religion de nuevo o le envía unas plagas y tal, no?
Hacen falta muchos Evos en Europa!!!! Latinoamerica se está convirtiendo poco a poco en el corazón de las luchas sociales y la esperanza para las causas progresistas del siglo XXI y la Europa decadente en todo lo contrario.
noooo porque no se les ocurrió eso cuando todavía estaba en la escuela.
pero de cualquier forma algo bueno para la educación
#44 #68 cuidado con lo que desean que se les puede cumplir
Coño. ¿Cómo se vota aquí?
Enhorabuena! Vamos de camino a un mundo mejor! Y nos llevan ventaja, como dice el n#1
42# Es mu largo de explicar, otro dia. FELIZ NAVIDAD que ha nacido el NIÑO DIOS.
Esto se podrá de decir aquí ¿verdad? Porque esto no es una escuela ¿no?
Mientras aquí, nos dedicamos a hacer contrastes:
No creo que se deba sustiuir la religion por la historia de las religiones, se me ocurren mil cosas mas importantes que la religión, historia de la economia, aprende a leer lo que firmas, pensamiento critico, por que lo diga la tv no tiene por que ser cierto, historia de las ideas politicas, etc.
Ole ole ole... Esta gente dentro de poco nos dara de comer... Vendran aqui con sus cosas de ciencia y tecnologia a vendernoslas. Nosotros nos gastaremos las pelas mientras les compramos rezando. Y seguiremos que españa es cojonuda porque estamos en el seno del Señor. Valiente mierda.
A mí me parec perfecto. Como ya han señalado varios ususarios, la religión es un tema completamente personal, así que el que quiera seguir una religión determinada que lo haga en su tiempo libre, sin tener que dedicar horas del periodo lectivo (que, tal y como van las cosas, tan bien vendrían en otros casos) a estudiar vidas de santos.
Y otra cosa en la que se debería meter mano de una maldita vez es en los colegios religiosos. ¿Que una congregación determinada quiere fundar un colegio y enseñar religión? Po vale, po perfecto, pero que dejen de chupar del estado con los conciertos educativos. Educación pública o privada, sin medias tintas.
El adoctrinamiento en casa, por favor.
Con dos cojones Evo!!!!! plasplasplas....
Si un dia desaparecieran todas estas supersticiones, el mundo ganaría muchísimo.
PD: Si, las religiones, todas, son supersticiones. Solo teneís que buscar las definiciones de ambas y compararlas. Ambas se basan en la creencia, sin ningún tipo de prueba (que no, que no las hay, por muchos que algunos se empeñen), basandose en que estas no pueden ser medidas (referente a que el "amor" tampoco puede serlo, si que lo es, de hecho es facilmente apreciable por el patrón bioelectrico del cerebro que controla dicha función)
No lo acabo de entender, solo se menciona el cristianismo católico. El resto de religiones, o ramas del cristianismo... ¿Tienen vía libre? ¿Una escuela cristiana pero ortodoxa o protestante podría seguir adoctrinando? ¿O se usa catolicismo como sinónimo de cristianismo?
"El que quiera ir a misa o a comulgar, que vaya a la iglesia tranquilamente, pero que se pague su religión." José Díaz Ramos secretario general del PCE de 1932 a 1942 y marxista-leninista hasta el final, y en este caso como en muchos con más razón que un santo, apoyo totalmente esta medida del gobierno antiimperialista de Evo Morales.
Estarán hasta las narices de tanto caciquismo y nosotros aguantando marea
Viva Evo Rey
¿Cómo era aquéllo? Ah, sí.... coherencia de los gobiernos fútbol club...
Mis ocho meses con los menonitas radicales
Mis ocho meses con los menonitas radicales
esinformacion.blogspot.com#6 Por lo que leí en esa noticia, la base es un acuerdo de hace unos 30 años, así que no es precisamente este gobierno el que lo promulgó. Y si lees hasta el final:
Hoy, el Ministerio de Educación ha puesto en marcha un plan especial para regularizar la escolarización de unos 500 niños menonitas cuyos padres dejaron las colonias o fueron expulsados por discutir las normas.
Me quito el sombrero ante el camarada Evo Morales, nuestro amado líder boliviano
No creo que sea una buena idea. Es cerrarse puertas a una realidad con la que se van a encontrar cuando salgan de la escuela quieran o no. Es absurdo que el mundo de la educación viva de espaldas a la sociedad. Personalmente preferiría se impartiese una asignatura donde se hablase de las diferentes religiones, su historia, sus doctrinas, etc.
#19
No veo porqué acabar con el adoctrinamiento religioso es cerrarse puertas a una realidad. Si son personas religiosas, perfectamente seguirán asistiendo a catequesis fuera del colegio.
Y está la asignatura de historia.
#19 ¿Es cerrarse puertas a una realidad? es cerrarse puertas a la ciencia ficción . Como dice #20 para eso está la asignatura de historia, y yo añado la de literatura (fantástica)
#19 Realidad? No tiene porque. Para entender el mundo debes entender la historia del cristianismo y el catolicismo, pero eso es historia, no religión.
De hecho creo que eso hace más libre al niño, para elegir la religión que él quiera.
#19 Créeme, eliminar doctrina SIEMPRE mejora la realidad. O no me creas, y averígualo por ti mismo
#19 Al revés...es la religión la que vive de espaldas a la sociedad. No pinta nada en el siglo xxi
#19 Yo no ley el Hobbit hasta los 17 y sigo vivo
#19 hola amigos, hoy vamos a hablar de realidad:
Una mujer es inseminada sin penetración por un Dios que no puedes ver, y todo lo puede.
A los x meses, nace el hijo de dios, con poderes omniscientes.
¿Lo has entendido?
Pues ahora, no folles con condón, que eso es pecado.
#19 y para no dar la espalda a la sociedad que te rodea, espero que a tus hijos les enseñen como se hace un chino, como preparar una chuta y como preparar un blanquito...por aquello de que se encuentren integrados en la mierda que los rodea