La ministra, con el apoyo no unánime del socialismo catalán, ya prepara las primarias. Carme Chacón empieza a descubrir sus cartas. La ministra de Defensa ha comunicado a los dirigentes del PSC de su confianza su firme voluntad de entrar en la disputa por la candidatura del PSOE a la presidencia del Gobierno, si finalmente José Luis Rodríguez Zapatero renuncia a presentarse a las elecciones, según han informado a La Vanguardia fuentes socialistas de Madrid y de Barcelona.
Comentarios
Me da igual. ¿De verdad creen que por cambiar a la cabeza del partido van a cambiar de política?
A mi no me la dan. No les pienso votar ni a estos, ni a los de azul.
#4 Me da igual. ¿De verdad creen que por cambiar a la cabeza del partido van a cambiar de política?
Olvidas lo esencial. Chacón no es solo socialista es zapaterismo puro y duro, y el PSOE está muy tocado, pero el zapaterismo está muerto, y todavía no se han enterado.
Para #4. El FSM te bendiga un positivo con uno de sus tentáculos tallarinosos.
#70 Ramén
¿Tendrá esto algo que ver con las filtraciones de las actas de ETA? Las ha filtrado el cni, que es dependencia del Ministerio de Defensa, cuya titular es Chacón en abierta competencia con Rubalcaba en la sucesión de ZP.
#3 La conspiranoia suena divertida, pero se te olvida que el candidato del PSOE y cuando se anuncia lo decide Emilio Botín.
#6 Tú comentario sin embargo sí que está totalmente libre de conspiranoia.
Que pongan a quien quieran. Yo lo que tengo clarísimo es que no los voy a votar. Menos a esta criminal que de paladín de los DDHH tiene muy poco. No le gusta Gadafi pero si Obiang que deja en la hambruna a su población.
En cualquier caso a no ser que esto cambie mucho, yo creo que presentarse es quemarse ya que no van a ganar. Esto no se arregla antes de las elecciones.
#6 Lo tuyo debe ser conspirator.
#68 Si llevaras la politica así no podrías hacer alianzas con ningún país por que no hay uno que no haga tratos con ese tipo de gente.
#3 ¿Qué actas? No sabía nada... /Internauta_que_sólo_se_informa_en_Menéame Off
#14: premio al comentario más repugnante: que, con la ola de pseudo-medios mendaces que nos miente y manipula todos los días, intentes avergonzar a alguien por el hecho de que se sustraiga y, precisamente al hacerlo, no se deje manipular, diciendo que eso es lo contrario, es de un delirio y furia manipuladores y totalitarios más que intolerable.
#87 ¿?¿?¿? Amigo, no debiste dejar la medicación
#87: tiene razón: no me había percatado de que #14 se puede explicar por tu estado mental.
#100 ¡Dios mio! ¡Dialogas contigo mismo! Esto creo que no se arregla ni con medicación...
#3 No las filtró nadie, lo que pasó es que el juez levanto el secreto del sumario parcialmente.
En una democracia donde las listas son un mero trámite por que son cerradas y es el Secretario General del Partido de turno el que manda, da igual quien concurra a las elecciones. Votamos Partidos no personas y votamos Sectarismos (de uno y otro signo) no programas...para qué si nadie los cumple.
Nos dijeron que nos merecíamos un gobierno que no nos mintiera, pero no nos dijeron cuál ni cuándo.
Es un plan infalible para ganar las próximas elecciones:
"Somos los primeros en tener a una mujer como candidata a la presidencia del país. O nos votas o eres un machista, así que tú verás."
#10 Puede que digan eso pero sería mentira, porque existe UPyD.
#66 Vaya olvido que he tenido. Y eso que votaré UPyD para las generales.
Estos del PSOE son unos hachas.
Saben que van a perder las elecciones de una forma vergonzosa y apabullante.
Así que proponen que quien las pierda sea una mujer catalana.
Eso sí es matar dos pájaros de un tiro. Qué digo dos ... una docena!
#8 un poco retorcido ¿no?
#18 Eso es victimismo puro y duro. Otra ración más, por si no había poco ya, históricamente hablando.
#8 Así luego dirán que han perdido por somos todos unos machistas y anticatalanistas
Una señora que se define como catalanista y pacifista y que, a continuación, acepta el Ministerio de Defensa del Gobierno de España.
Una señora que se define como socialista y que apoya sin fisuras la política más de derechas aplicada en 30 años de democracia.
Una señora que no ha ofrecido una idea propia en todos los años que lleva en política y cuyo paso por el Gobierno cabe calificar de inane.
En fin, que les aproveche a los que piensen votarla.
www.nolesvotes.com
España esta preparada para una mujer, y también para tener una presidente catalana.
Ahora bien, no se si españa esta preparada para una mujer socialista catalana que ha dado soporte a Catalunya como nación.
Y en caso de que renunciara a esto, supondría la fin del psc en Catalunya. Por que recuerdo que para ser presidente de España, tienes que tener soporte de al menos, 2 de las 3 comunidades más pobladas de España. Lógicamente, si renunciara al catalanismo, los socialistas catalanes del sector Maragall dejarían de darle apoyo, por lo que no se comeria una mierda.
#12
Nadie del PSC sector catalanista daría apoyo a Chacón, puesto que ella nunca ha sido catalanista.
Chacón junto a Felipe González hicieron un comunicado criticando que el PSC defendiera Catalunya.
Chacón siempre se mostró hostil contra el Estatuto (entre otros por la definición de Catalunya) y contra Nicaragua.
Precisamente Chacón es del sector españolista del PSC-PSOE e insisto con la hostilidad que tiene Chacón con Nicaragua. Es muy probable que gran parte del PSC-PSOE prefiera a Rubalcaba.
#17 Entonces, no obtendría el voto catalanista del PSC, por lo tanto, su soporte en Catalunya sería minimo, añadido en que Madrid no votarian al PSOE ni de coña, hace que sus opciones sean nulas.
#19 Es que sus opciones son nulas a no ser que Felipe Gonzalez, gran amigo de Chacón, se interponga por el medio. Chacón forma parte del nucleo felipista (si esto todavía existe).
#21 No se por que discutimos sobre esto, total, pongan a quien pongan, ganará el PP ( lamentablemente )
#22
Hahahaha. Aunque no tengo simpatia alguna con el PSOE tampoco ... lo del lamentablemente te lo voto como positivo. Vaya asco de panorama teneís ahí, desgraciadamente.
#23 Yo ya no, que en Quebec tenemos 5 partidos >.
#24
Me gustaría visitar de nuevo el Quebec... la verdad que del continente Americano es el sitio donde me quedaría a vivir preferentemente.
Deseo que te vaya bien todo por ahí y soportes bien el frio.
#11 Pues lo mismo que para ser Ministra de Defensa.
Estoy de acuerdo contigo
#22 Más exactamente diría que pongan a quien pongan perderemos todos (o casi todos).
#12 España está preparada para una mujer catalana, faltaría más. Lo que no estamos preparados es para Carmé Chacón.
#12 Que el pais este preparado para un escenario asi no quiere decir que haya que elegir a Chacon. Hay miles y miles y miles de mujeres en general (y catalanas en particular) metidas en politica, ¿por que Chacon? No a Chacon.
Es mas: #nolesvotes
¿Y esta mujer qué ha hecho para aspirar a la presidencia del gobierno?
Hay que reconocerle que sí saber medir los tiempos.
#11 Pues medrar mucho y no meterse en lios (como está metido el otro posible candidato)
#11 Lo mismo que el Zapas. Calentar sillones.
Sea con quien sea estas elecciones las tiene perdidas, sea con ZP, Rubalcaba o Chacón.
Lo veo perfecto, y no sólo por ser mujer, sino por ser madre, joven, dar ejemplo de que una mujer puede tener una gran responsabilidad y estar embarazada, dar a luz, mantener al crío y continuar al mando de la defensa del estado. Prefiero a una chica joven, preparada y sana que un Rubalcaba pachucho y con una carrera con tonalidades grises.
#27 de gris.. calcaceo?
Da la impresión de que todas las carteras ministeriales que van a crear leyes polémicas estan reservadas a las mujeres en virtud de esa tan manida igualdad o discriminación positiva. Ahora aprovecharán el previsto fracaso electoral para presentar a la Chacón como candidata. Suena a aquello de: ¿quereis responsabilidades? Pues ahi teneis. Ojo soy un tio y creo en la igualdad....pero en la igualdad.
#37 No es que se utilicen varios sistemas, es que el sistema se comporta de forma diferente en cada demarcación, prueba de ello es lo que cuesta sacar un escaño y como se reparten dentro de la misma circumscripción. Las provincias con pocos escaños son la mayoria. (Mejor leer el artículo a continuación, mi español no sirve para explicar este typo de cosas)
http://www.elpais.com/articulo/opinion/maquiavelico/sistema/electoral/espanol/elpepiopi/20080216elpepiopi_11/Tes
parágrafo que sintetiza:
Entonces, ¿qué es? Bien, ya se ha dicho: es original. De hecho, lo es tanto que puede afirmarse que su esencia consiste en su inexistencia. El "sistema electoral español" es una construcción meramente verbal que carece de una realidad empírica a la que aplicarse con sentido. Lo que hay son 52 sistemas electorales (50 por provincia más Ceuta y Melilla). Los sistemas en los que se eligen muchos escaños son proporcionales. Los sistemas en los que se eligen 3, 4 o 5 escaños no. La ciencia política suele estimar que estos últimos tienen efectos "mayoritarios", algo que a mi juicio no merece el noble principio de mayoría. Por eso, si me permiten la licencia, yo les voy a denominar "distorsionantes". Porque lo que hacen esos sistemas es distorsionar, y por partida doble y superpuesta.
#39 Bien, estamos de acuerdo, lo que pasa es que yo lo veía desde otra óptica. Lógicamente si en una una provincia sólo hay tres escaños a repartir, son dos para la lista más votada y uno para la segunda más votada, y fin de la votación.
Lo que ocurre es que yo esto lo veía como una consecuencia de usar la provincia como circunscripción electoral, cosa que considero un grave error debido a las grandes desigualdades de población entre las mismas.
Muchas gracias por la información.
#42
Y permíteme decir que no lo veías mal: un posible cambio fácil seria utilizar circumscripciones de mayor tamaño y entonces el sistema seria más proporcional aunque no es la única forma.
#46 Yo siempre he apostado por usar las CCAA como circunscripciones electorales. No soluciona del todo el problema, pero se aproxima a la solución ideal sin renunciar a la representación territorial (cada votante votaría a candidatos de su comunidad autónoma)
#47 No solucionaria del todo el problema pero sí que solucionaria prácticamente el problema ya que el número de demarcaciones con pocos habitantes acabarian siendo menos que las de más habitantes: es decir, habría más circumscripciones con más posibilidad de salir para una tercera (o cuarta, o quinta...) fuerza y dicha población no acabaria usando tanto el voto útil.
#48 Me alegra que estemos de acuerdo.
#51 A mí también
Dicen que la sexta y público van a ser implacables con ellas.
Y por cierto, esta noticia es para mi es irrelevante.
¡Como si se presenta el Papa por el PSOE vestido de Popeye!
#32
Esto se aplica literalmente en aquella provincias con menor población. Realmente el sistema electorale español no es uno, son muchos, uno por cada tipo de provincia.
Si cogemos las estadísticas de voto partido / voto total, veremos que la desviación en el caso de CIU no es significativa al contrario de lo que sucede con PP y PSOE. Si CIU fuera el segundo o primer partido en el tipo de provincia con menor población varias veces, entonces sí que sucedería esto.
#34 Sé que existen algunas variaciones entre provincias, entre ellas el tanto por cien de los votos totales que ha de conseguir una formación para entrar en el reparto de escaños... pero no sabía que aparte de eso se usaban varios sistemas según la cantidad de población en la provincia.
¿tendrías inconveniente en explicarte un poco mejor, o poner un enlace que lo explique?
España esta preparada para una mujer presidenta. Para lo que no esta preparada es para una inutil como Carme Chacón. Madre mia; si esto es lo mejor que tienen los socialistas que Dios nos coja confesaos.
#69 Y lo mejor que tiene el PP es a Marianito "el chuches" así que está claro, #nolesvotes
Las primarias siempre refuerzan al ganador, que se lo digan a Tomás gomez.
Dios nos pille confesados...
Está claro que necesitan a alguien prescindible para el futuro fiasco de 2012.
La ostia que se van a pegar no va a ser pequeña
#0
#15
Esto de la sucesión es desde luego un tema muy maChacón
Si la sra. Chacon es lo mejor que puede sacar en PSOE buscando bajo las piedras entonces apaga y vamonos ... El ultimo que cierre la puerta por favor.
Esta señora ha sido ministra de un ministerio que ya no existe, lo cual da idea de la enorme responsabilidad que llevaba sobre sus hombros. Y ahora lo es de Defensa, un ministerio que está ahí y no importa mucho si lo hace bien o mal porque no tiene repercusión pública que haya más o menos fragatas.
Supongo que es el candidato más invisible que han podido encontrar para que Rubalcaba tenga que currárselo un poco y de apariencia de primarias libres y no de elección digital, digital de dedo.
Haceros a la idea de que esta sera la nueva cabeza de lista del psoe. Es la unica artimaña a la que pueden recurrir para tratar de salvar unas elecciones ya perdidas con votos del populacho: la primera mujer presidenta
que panorama, sea quien sea el candidato, el resultado será el mismo.
Con lo cual casi lo mejor es que se inmolen todos. Sacar un buen cero y tras eso, pues ya veremos. ¿Refundación? Abandono masivo de votantes hacia un tercer partido, y no, no hablo de IU, que aquello si que es desolador...
Como si se presenta el espíritu santo , no pienso votar al PPSOE .
No es question de que sea mujer o no, me da lastima que todavia sigan pensando que es ese el problema, yo creo que los prejuicios lo tiene ellos, parecen traumatizados con lo de la igualdad, o son validos o no son validos
El PPSOE no tendrá mi voto ni aunque se me apareciese el mismísimo Pablo Iglesias.
Y con esta trepa de candidata aún menos!!!
Justo cuando crees que el socialismo no puede caer en peores manos que las de Zejitas llega esta y ZAS, se desmarca con un bis WomanTheFantastic a capela en JA sostenido
Muy previsible...
#16 ni tanto: puedo acreditar que yo lo tenía previsto desde el 16 de diciembre de 2007
esto me huele a que sea como en la elección de papas:el primer candidato que sale está condenado a quemarse en favor de un tapado que saldrá despues.
Otra razón más para irse de este país
Dicen en ciclismo que, en las escapadas, el que primero se mueve pierde seguro (se quema, todos le siguen la rueda y, al final, es otro el que se beneficia).
Ser el primero en optar a la sucesion no garantiza el exito; quiza, mas bien lo contrario. Un cordial saludo
#nolosvotes(niaestosnianingunos)
Está claro que no voy a votar al PPSOE, pero yo me pregunto... nos están vacilando? osea, es que peor no lo pueden hacer. Uno mira y dice, el planteamiento de esta gentuza es hacerlo al contrario de la lógica. Los ciudadanos están asqueados aparte de los políticos corruptos (que "se supone" que la justicia los pondrá en su sitio), de los dirigentes mediocres, los poco preparados, los puestos a dedo, la "monarquía votada" (si no naciste en el momento adecuado y en el sitio adecuado, olvídate de gobernar nada) y... no tienen otra cosa que presentar a esta tipa de candidata? Una señora que cuando salió a la palestra (antes era conocida, en su casa a la hora de comer) como ministra de defensa, todos nos preguntamos, pero esta tía que sabe de defensa? era como si nos ponían a cualquiera de nosotros. El desempeño laboral sería el mismo. Sería como si el PP presentase como candidato a Camps (que no te extrañe que lo hagan). Lo último que te esperas que hagan, van y lo hacen. Yo ya pienso que esta gentuza, ante su incompetencia, se dejan aconsejar por agencias de publicidad que son "lo último de lo último" porque esto, o es una cosa tan avanzada psicológicamente para captar votantes, que los meros mortales no lo vemos... o es la gilipollez más grande jamás contada.
Para la que se avecina es normal que el candidato sea el/la mistr@ de defensa.
se veia venir, yo la veia venir.
#nolesvotes igualmente
He leido en dos comentarios por lo menos que España está preparada para un presidente catalán.
Me parto la caja con vosotros
Saludos desde Catalunya !
pues te va a votar tu marido y los trabajadores de tu marido, los de la secta porque cualquiera con dos dedos de frente es ver una papeleta del psoe y le sale urticaria, aunque la del pp tampoco es que solucione nada, vota al mas freak que pete esto de una vez, si total nos van a follar de todas formas que al menos nos riamos un rato
España no está preparada ni para una presidente mujer ni para un presidente calvo... al menos para las siguientes elecciones.
si a Obama le funciono por ser negro, porque no a ella por ser mujer?
#53 Porque el punto de que fuera negro le valió el apoyo de eso que se le llama minorías y que en USA son mayoría. El efecto Obama era un símbolo de que las clases bajas accedían al poder.
Ser mujer no cumple con ese objetivo (que se lo digan a la Clinton), porque ser mujer no es una clase social y, gracias a dios, no es tampoco un símbolo de opresión.
Lo que buscas para conseguir el "efecto Obama" es alguien con el que se sientan identificado aquellos que no se sienten identificados con la política del momento y que se sienten más bien esclavos de ella. Quien cumpliría ese en España en este momento sería un tipo joven, que haya vivido en varios países, que tenga una buena formación lejos de la política y que sepa hablar de cambios y de romper con el modelo político actual. Por supuesto ese perfil no es compatible con alguien que está dentro de un sistema que, como bien reflejan las estadísticas, una amplia mayoría considera que les ha traicionado.
Cuesta admitirlo, pero ese perfil fue el que tenia ZP cuando empezó, consiguiendo movilizar a gente que no se sentía identificada con la mediocridad y talante dictatorial de Aznar. Lamentablemente, al igual que Obama, no fue más que una fachada.
#53 Probablemente es lo que ella piensa
Su candidatura no me parece buena idea del todo, dejando de lado que es mujer (cosa que quiza la beneficie) y ademas catalana (cosa que en el conjunto del pais quiza no la beneficie tanto, por no decir nada). Si miramos su historial vemos que es una persona muy poco preparada, con su reputacion manchada por supuestos fraudes academicos, crecida a partir del corporativismo y que por tanto a la hora de la verdad tiene muy poco que aportar, aunque por otro lado, tampoco tiene nada que aportar zapatero y ahi esta
De todas formas esto es puramente anecdotico, al menos para mi, puesto que el PPSOE no representa una via valida
Mas bien parece un intento desesperado de ganar el voto femenino, para intentar recuperar algunos votos y de paso ganarse el apoyo de los nacionalistas.
Esperemos que las mujeres no sean tan estúpidas de caer en semejante engañabobos.
#60: No creo que se pueda ganar el voto femenino presentando a una incompetente. No, la mayor parte de las mujeres no vamos a votar a nadie por lo que tenga entre las piernas... porque sería sexismo. Yo me estoy planteando votar a UPyD por el programa, los genitales de Rosa Díez (o de quien quiera que presente IU, que es la otra opción) me importan una leche, y a la mayor parte de las mujeres también.
Quien realmente ha perdido las elecciones es el pueblo. El pueblo perdió antes del primer voto. Y ni siquiera lo sabe.
NO LES VOTES...
en que universo paralelo vives?
Pues nada, mucha suerte!!!
Los machistas son los del PSOE al pensar que van a salvar las elecciones poniendo una mujer. Creen que el resto de las mujeres somos idiotas. Yo a la pandilla de la Pajín, la Maritere y esta menda de Chacón no pienso votarles, y a los posibles candidatos hombres tampoco porque no sé cuál es el programa electoral, que es lo que voto.
Atlantísta, pro-guerra, sin escrupulos, sin principios, bien posicionada en la OTAN... Perfecta para el cargo.
zp asusta, la chacón aterroriza!
Menos mal que no van a ganar si ya con un presidente de Valladolid el Gobierno se la menea a los grupos catalanes y se mea en la igualdad, con una mujer catalana miedo me da...
Aunque voy a votar a izquierda unida, tambien es cierto que Chacón es de los ministros que mejor me parece que lo hacen.
Chacon de presidenta = en 4 dias todas las historicas independientes con el maximo expolio posible.
Que alegria coño dejar de ver todo el dia noticias de cataluña chachipiruli y pais vasco noseque y galalicia calidade y poder decir "soy español" sin vergüenza ni que me llamen facha y ver un pais y uans regiones remando todas juntas hacia un objetivo en lugar de perder todoas las fuerzas en disputas internas y tener que dar 10 veces mas diputados a CiU que por los mimso votos que IU.
#28
CIU no está sobrerepresentada en porcentaje al total de votos. El actual sistema sobrerepresenta principalmente al PP y PSOE.
#31 Nuestro sistema electoral beneficia a las dos listas más votadas en cada circunscripción. CiU suele ser la primera o segunda lista más votada en las provincias catalanas.
a mi me cae muy bien, de todas formas yo siempre voto al psoe, y zapatero esta ya quemaillo la verdad..
España es un país machista, y por lo tanto, no es viable que una mujer presida la nación.
#57: Ya está bien. Soy una mujer, y no creo ni que España sea tan machista ni hostias. Chacón no es de las más competentes del PSOE, aunque tampoco es de las que ha destacado por su incompetencia. No va a ganar las elecciones porque su partido ha llevado la crisis económica con el culo, punto pelota y se acabó. Y no tiene nada que ver con que sea mujer o no. Hay mujeres competentes que hacen su trabajo con relativa seriedad (De la vega, de Palacio, Díez), y pongo de los tres partidos para que se vea que la ideología no tiene que ver... y también hay incompetentes, o gente como Chacón, que sin ser de las más destacadas por lo bueno tampoco ha metido la pata hasta el fondo. Pero si no gana las elecciones es porque de antemano, el PSOE las ha perdido. El machismo no tiene nada que ver, que quede claro. Rosa Díez no se ha quejado de machismo (y ésa es otra que no va a llegar a la presidencia por distintos motivos, pero nadie dice que vaya a ser por machismo).