Cada 11 de septiembre muchos catalanes celebran su fiesta o «Diada». ¿Por qué el 11 de septiembre y no cualquier otra fecha del calendario? Porque el 11 de septiembre de 1714 la ciudad de Barcelona se rendía a las tropas del rey Felipe V, de la dinastía de Borbón. ¿Luchaban los catalanes por su independencia? No, luchaban por colocar en el trono español al archiduque Carlos de Austria, una pretensión que la derrota les arrebató.
#2:
Uno de los mayores méritos de éste primer borbón fue que reconstruyó la armada, armando varios de los mejores buques de guerra de la época que devolvieron a España al top 3 de las potencias marítimas, después de que los últimos austrias dejaran que la marina se pudriera en los puertos y que las dársenas se derrumbaran por el escaso mantenimiento.
100 años después, Carlos IV y sobre todo godoy, dejaron que la armada se volviera a pudrir, con lo que en pocos años perdimos todos los territorios de ultramar excepto cuba y filipinas.
La marina española de la época no era moco de pavo. En 270 años, 3 veces al año la flota de indias traía de américa los lingotes de plata y oro que la corona extraía de aquellas tierras, y sólo en 5 ocasiones, holandeses o ingleses consiguieron asaltarla con éxito. En los 10 años de guerras independentistas suramericanas, españa sólo envió unos 10.000 hombres principalmente porque básicamente no teníamos barcos con los que enviarlos, y a que la corona estaba arruinada (una vez más).
Durante la segunda guerra mundial, la configuración de los convoyes atlánticos de los ingleses estaba inspirada en la flota de indias española, que conocían muy bien.
En las películas de la época salen piratas ingleses abordando barcos españoles (los malos de la película) sable en mano. La realidad es que eran los españoles los que realizaban la técnica del abordaje con maestría, y los ingleses se limitaban a huir o a disparar de lejos sin arrimarse mucho a las naves españolas. Esto se debía a que a bordo iban los tercios de marina, la unidad militar de marina más antigua que aún existe, invencibles en el enfrentamiento en tierra (como bien sabían italianos, franceses, holandeses y suecos), y a que los galeones españoles eran mas altos que el resto de naves de las otras potencias, con lo que el abordaje era más fácil.
#9:
#6 Cuando seas mayor, te darás cuenta de que son los ejércitos principalmente los que han creado, crean y crearán la historia. En cuanto a que Felipe V empeoró las condiciones de vida de los españoles de la época, será porque lo dices tú.
Durante su reinado, luchó contra la corrupción, triplicó el nivel económico del país, mejoró la explotación agraria que estaba en manos de unos pocos ricos latifundistas, le quitó la educación superior a la iglesia católica, pasando a ser financiada por el reino. Pero seguramente lo que te molesta es que suprimió los fueros aragoneses y la corte catalana, por aliarse con los enemigos históricos de españa en la guerra de sucesión.
Uno de los mayores méritos de éste primer borbón fue que reconstruyó la armada, armando varios de los mejores buques de guerra de la época que devolvieron a España al top 3 de las potencias marítimas, después de que los últimos austrias dejaran que la marina se pudriera en los puertos y que las dársenas se derrumbaran por el escaso mantenimiento.
100 años después, Carlos IV y sobre todo godoy, dejaron que la armada se volviera a pudrir, con lo que en pocos años perdimos todos los territorios de ultramar excepto cuba y filipinas.
La marina española de la época no era moco de pavo. En 270 años, 3 veces al año la flota de indias traía de américa los lingotes de plata y oro que la corona extraía de aquellas tierras, y sólo en 5 ocasiones, holandeses o ingleses consiguieron asaltarla con éxito. En los 10 años de guerras independentistas suramericanas, españa sólo envió unos 10.000 hombres principalmente porque básicamente no teníamos barcos con los que enviarlos, y a que la corona estaba arruinada (una vez más).
Durante la segunda guerra mundial, la configuración de los convoyes atlánticos de los ingleses estaba inspirada en la flota de indias española, que conocían muy bien.
En las películas de la época salen piratas ingleses abordando barcos españoles (los malos de la película) sable en mano. La realidad es que eran los españoles los que realizaban la técnica del abordaje con maestría, y los ingleses se limitaban a huir o a disparar de lejos sin arrimarse mucho a las naves españolas. Esto se debía a que a bordo iban los tercios de marina, la unidad militar de marina más antigua que aún existe, invencibles en el enfrentamiento en tierra (como bien sabían italianos, franceses, holandeses y suecos), y a que los galeones españoles eran mas altos que el resto de naves de las otras potencias, con lo que el abordaje era más fácil.
#3 Que no se luchaba por la independencia es sabido. No se quien se ha inventado esa papanatada que nunca he oido.
Lo que si sabemos es lo que comportó esa fecha. La eliminación de todas las estructuras políticas de Cataluña, el inicio de la persecución al catalán...
Esto se aprueba con el decreto de nueva planta un año después y no afecta a Pais Vasco y Navarra que mantuvieron sus fueros (ahí sigue el sistema foral, el cupo y durante muchos años el derecho a no tener que servir en el ejército) por sus servicios prestados a los Borbones.
Pero bueno, ahora nos inventamos hasta las invenciones. Por supuesto que en Cataluña no va diciendo que era una guerra de independencia la guerra de sucesión.
Vamos, yo pongo "guerra de secessió" (en catalán) en Google y solo me sale la de Estados Unidos. Pongo "guerra de successió" y me sale esto. A pesar que llevan dando la matraca desde ayer los fachas con este tema de que si en Cataluña decimos secesión, que si decimos que es una guerra de independencia...
Falso.
P.D. #2 Muy guapo. Instalamos la monarquía absoluta, nos cargamos un montón de derechos y hacemos un ejército del que sentirse orgullosos ¿quien dices? ¿Se te ha puesto dura con la explicación del tremendo ejército de España. Así me gusta. Un español de bien.
#6 Cuando seas mayor, te darás cuenta de que son los ejércitos principalmente los que han creado, crean y crearán la historia. En cuanto a que Felipe V empeoró las condiciones de vida de los españoles de la época, será porque lo dices tú.
Durante su reinado, luchó contra la corrupción, triplicó el nivel económico del país, mejoró la explotación agraria que estaba en manos de unos pocos ricos latifundistas, le quitó la educación superior a la iglesia católica, pasando a ser financiada por el reino. Pero seguramente lo que te molesta es que suprimió los fueros aragoneses y la corte catalana, por aliarse con los enemigos históricos de españa en la guerra de sucesión.
#9 Recalcar como el éxito máximo de un dictador (monarquía absoluta) la creación de un ejército, significa que no hay nada a recalcar y probablemente nada de lo que sentirse orgulloso.
Lo cual indica el nacionalismo enfermo de quien se siente orgulloso de ello.
#13 Vamos a ver, un periodo historico puede destacar por varias cosas. Este parece que lo que destaca es que se gastó todo lo que había en caja (y llegaba de America) en montar ese ejército.
Y si, es un hecho destacable, porque hay historiadores que vinculan este gasto de España en guerras y ejércitos a la ddecadencia y problemas de desarrollo posteriores, justamente por este despilfarro.
No es una valoración moral, sino histórica.
Estoy muy de acuerdo en lo de hacer juicios morales teniendo en cuenta la epoca (yo lo he defendido aquí), pero no he hecho ningún juicio moral.
#16 Cállate ya de una vez , no sabes más que continuar con tu perorata manida del nacionalismo catalán, lo que se dice desde las escuelas en Cataluña es verdadera roña rancia y resentida como tu propia vida.
#2 LLeva razón, pero mira como a los tergiversadores les gusta darle la vuelta a todo.
#6 ¿Que esperabas, intentar dejar el país en manos de terceros, montar un pollo en España de dos pares de cojones y que al día siguiente iba a entrar Felipe V no iba a hacer nada y los catalanes se iban de rositas...? ¡Les recortaron las libertades, claro! Ataditos en corto...
Quina vergonya de periodic.... com manipula. No se le puede dar patadas a la historia de esta manera. Bueno ABCes si... a las pruebas me remito. Que asco de fascistas e ignorantes.
Al nacionalismo no le interesa la verdad, sólo manipular para sacar un beneficio generalmente económico inmediato. Y para ello usará toda suerte de mentiras, aunque algunas resulten rocambolescas e increíbles.
#3 CALLA FASCISTA, nosotros somos un imperio galactico, solo hay que ver la frente de nuestro amado lider Artur, para saber que los Klingon, son catalanes.
Comentarios
Uno de los mayores méritos de éste primer borbón fue que reconstruyó la armada, armando varios de los mejores buques de guerra de la época que devolvieron a España al top 3 de las potencias marítimas, después de que los últimos austrias dejaran que la marina se pudriera en los puertos y que las dársenas se derrumbaran por el escaso mantenimiento.
100 años después, Carlos IV y sobre todo godoy, dejaron que la armada se volviera a pudrir, con lo que en pocos años perdimos todos los territorios de ultramar excepto cuba y filipinas.
La marina española de la época no era moco de pavo. En 270 años, 3 veces al año la flota de indias traía de américa los lingotes de plata y oro que la corona extraía de aquellas tierras, y sólo en 5 ocasiones, holandeses o ingleses consiguieron asaltarla con éxito. En los 10 años de guerras independentistas suramericanas, españa sólo envió unos 10.000 hombres principalmente porque básicamente no teníamos barcos con los que enviarlos, y a que la corona estaba arruinada (una vez más).
Durante la segunda guerra mundial, la configuración de los convoyes atlánticos de los ingleses estaba inspirada en la flota de indias española, que conocían muy bien.
En las películas de la época salen piratas ingleses abordando barcos españoles (los malos de la película) sable en mano. La realidad es que eran los españoles los que realizaban la técnica del abordaje con maestría, y los ingleses se limitaban a huir o a disparar de lejos sin arrimarse mucho a las naves españolas. Esto se debía a que a bordo iban los tercios de marina, la unidad militar de marina más antigua que aún existe, invencibles en el enfrentamiento en tierra (como bien sabían italianos, franceses, holandeses y suecos), y a que los galeones españoles eran mas altos que el resto de naves de las otras potencias, con lo que el abordaje era más fácil.
#3 Que no se luchaba por la independencia es sabido. No se quien se ha inventado esa papanatada que nunca he oido.
Lo que si sabemos es lo que comportó esa fecha. La eliminación de todas las estructuras políticas de Cataluña, el inicio de la persecución al catalán...
Esto se aprueba con el decreto de nueva planta un año después y no afecta a Pais Vasco y Navarra que mantuvieron sus fueros (ahí sigue el sistema foral, el cupo y durante muchos años el derecho a no tener que servir en el ejército) por sus servicios prestados a los Borbones.
Pero bueno, ahora nos inventamos hasta las invenciones. Por supuesto que en Cataluña no va diciendo que era una guerra de independencia la guerra de sucesión.
Vamos, yo pongo "guerra de secessió" (en catalán) en Google y solo me sale la de Estados Unidos. Pongo "guerra de successió" y me sale esto. A pesar que llevan dando la matraca desde ayer los fachas con este tema de que si en Cataluña decimos secesión, que si decimos que es una guerra de independencia...
Falso.
P.D. #2 Muy guapo. Instalamos la monarquía absoluta, nos cargamos un montón de derechos y hacemos un ejército del que sentirse orgullosos ¿quien dices? ¿Se te ha puesto dura con la explicación del tremendo ejército de España. Así me gusta. Un español de bien.
#6 Cuando seas mayor, te darás cuenta de que son los ejércitos principalmente los que han creado, crean y crearán la historia. En cuanto a que Felipe V empeoró las condiciones de vida de los españoles de la época, será porque lo dices tú.
Durante su reinado, luchó contra la corrupción, triplicó el nivel económico del país, mejoró la explotación agraria que estaba en manos de unos pocos ricos latifundistas, le quitó la educación superior a la iglesia católica, pasando a ser financiada por el reino. Pero seguramente lo que te molesta es que suprimió los fueros aragoneses y la corte catalana, por aliarse con los enemigos históricos de españa en la guerra de sucesión.
#9 Recalcar como el éxito máximo de un dictador (monarquía absoluta) la creación de un ejército, significa que no hay nada a recalcar y probablemente nada de lo que sentirse orgulloso.
Lo cual indica el nacionalismo enfermo de quien se siente orgulloso de ello.
#10 ¿Pero hablas de la moral de ahora o la de entonces? ¿No te das cuenta de ese pacifismo molon de ahora no significaba nada entonces?
Que manía.
#10 No hablo de moral. Hablo de hechos históricos destacables.
#12 la historia no puede juzgar se desde la perspectiva actual. ver si nos enteramos
#13 Vamos a ver, un periodo historico puede destacar por varias cosas. Este parece que lo que destaca es que se gastó todo lo que había en caja (y llegaba de America) en montar ese ejército.
Y si, es un hecho destacable, porque hay historiadores que vinculan este gasto de España en guerras y ejércitos a la ddecadencia y problemas de desarrollo posteriores, justamente por este despilfarro.
No es una valoración moral, sino histórica.
Estoy muy de acuerdo en lo de hacer juicios morales teniendo en cuenta la epoca (yo lo he defendido aquí), pero no he hecho ningún juicio moral.
#16 Cállate ya de una vez , no sabes más que continuar con tu perorata manida del nacionalismo catalán, lo que se dice desde las escuelas en Cataluña es verdadera roña rancia y resentida como tu propia vida.
#2 LLeva razón, pero mira como a los tergiversadores les gusta darle la vuelta a todo.
#6 ¿Que esperabas, intentar dejar el país en manos de terceros, montar un pollo en España de dos pares de cojones y que al día siguiente iba a entrar Felipe V no iba a hacer nada y los catalanes se iban de rositas...? ¡Les recortaron las libertades, claro! Ataditos en corto...
Esto es lo que se explica en la escuela en Cataluña y soy incapaz de ver incorrecciones: http://www.xtec.cat/~mbazan/ribera/successio.htm
¿No tiene otra cosa que publicar el ABC?
RAPIDO, LLAMEN A LA BUAMBULANCIA.
Quina vergonya de periodic.... com manipula. No se le puede dar patadas a la historia de esta manera. Bueno ABCes si... a las pruebas me remito. Que asco de fascistas e ignorantes.
Ya está bien que se sepa la verdad.
Al nacionalismo no le interesa la verdad, sólo manipular para sacar un beneficio generalmente económico inmediato. Y para ello usará toda suerte de mentiras, aunque algunas resulten rocambolescas e increíbles.
#3 CALLA FASCISTA, nosotros somos un imperio galactico, solo hay que ver la frente de nuestro amado lider Artur, para saber que los Klingon, son catalanes.
#4 Estás fatal jajajajaj