El Grupo Intereconomía parece estar dispuesto a quitarse la careta de una vez por todas y mostrarse tal y como es. De otro modo no se entendería que la televisión de Julio Ariza haya programado para este domingo 15 de noviembre un programa homenaje al ideólogo del fascismo español, José Antonio Primo de Rivera.
#10:
#6, Jose Antonio fue un terrorista que se sublevó contra la legalidad republicana. Es exactamente lo mismo que si la EiTB hiciera un homenaje a De Juana Chaos.
"Franco mando asesinar a Jose Antonio"
Por favor, ¿te crees que vas a llegar muy lejos con esa basura? Jose Antonio fue ajusticiado por la legalidad republicana, y lo que hizo Franco fue pasearlo a hombros hasta el Esociral y ordenar el traslado de su putrefacto cadáver al Valle de los Caídos.
#13:
A eso que sufre esta gente se le llama el síndrome del "Franquismo sociológico":
Es una expresión utilizada para evidenciar la pervivencia de rasgos sociales propios del Franquismo en la sociedad española posterior a la muerte de Francisco Franco (1975), especialmente durante la Transición, pero incluso más allá.
Serían rasgos anacrónicos, no correspondientes al estado de desarrollo económico, social y político de una sociedad moderna (incluso posmoderna), y más propios de una sociedad preindustrial. Se explican por la represión prolongada durante los cuarenta años (1936-1975, otro tópico muy utilizado durante la Transición) y el miedo a la repetición de la Guerra Civil Española y el enfrentamiento de las llamadas Dos Españas, e incluso la valoración positiva del papel del franquismo en el crecimiento económico que se produjo durante el llamado desarrollismo (1959-1975), aun a costa de obviar otras cuestiones, como la emigración, y también por la situación de crisis económica que tuvo que enfrentarse en los diez años siguientes (1975-1985). Todo ello condujo a la mayoría social española, incluso a los que podrían estar más identificados con la oposición al franquismo, a la perpetuación de actitudes de conservación y supervivencia, aprendidas y transmitidas generacionalmente desde los años cuarenta, como la autocensura y el sometimiento voluntario y conformista a la autoridad, que en casos extremos puede llegar incluso a calificarse de servilismo y en los más comunes se identifica con la denominada mayoría silenciosa, que proporcionó al régimen la forma más barata, eficaz y ubicua de represión.
Incluye también a los añoradores de Primo de Rivera, ya que Primo de Rivera fue el fundador y líder del partido Falange Española, y se convirtió durante la guerra civil española y la dictadura franquista en un icono y un mártir al servicio de los intereses del instaurado "Movimiento Nacional" y su aparato de propaganda.
Típicas frases de los que sufren este síndrome:
"Con Franco vivíamos mejor".
"¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?"
"Yo no creo que Franco fuera la causa, sino la consecuencia".
#21:
Mucha gente está empezando a ver este canal y a sentirse orgulloso de su homofobia, su racismo y antidemocratismo, porque se ven apoyados y representados por nada menos que un canal de comunicación. Los amigos de mi padre están engachados a esa mierda, y se sienten super envalentonados cuando hablan de su desprecio por el estado de derecho. Aprovechan el tirón de la crítica a Zapatero y el rechazo que tiene en muchos sectores, para meter su veneno e inculcar mierda en el cerebro de gente que hasta el momento solo era de derechas en asuntos económicos( mi padre, por eje). Ahora, en cambio habla acerca de que no deberían casarse o adoptar los homosexuales, cuando a mi padre nunca le había parecido mal nada de eso...
#1:
Y va una más de Intereconomía, SU concepto de "Democracia" y "objetividad" sin caretas.
#3:
Lógico. Las televisiones de extrema izquierda harán programas dedicados a Stalin.
¡Ah, no, que no existen televisiones de extrema izquierda!
¿Porqué será?
Y, ¿porqué será que sí existen televisiones de extrema derecha?
preguntas, preguntas ...
#11:
Por menos, pero del símbolo contrario, van a la carcel en Euskadi.
#9:
#6 Afotunadamente leemos y no nos creemos a pies juntillas las falsas palabrerias. Leer http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Primo_de_Rivera
"...colabora en el periódico La Nación (copropietario del mismo por herencia familiar) con artículos de carácter político, principalmente reivindicando la dictadura de su padre. En diciembre de 1931, en el prólogo del libro La Dictadura de Primo de Rivera juzgada en el extranjero (un duro ataque contra los intelectuales en los que se advierte "el predominio de la masa", considerándolos "pseudointelectuales incalificados, incalificables y descalificados.
#28:
#10 "El fusilamiento de Primo de Rivera fue motivo de profundo disgusto para mí y creo que para todos los ministros del Gobierno. Como en todos los casos de condena a muerte por los Consejos de Guerra –y Primo de Rivera fue sometido y juzgado por uno de estos consejos– la sentencia pasó al Consejo Supremo; éste la confirmó y, cumplido este trámite, debería pasar al Consejo de Ministros para ser o no aprobada, costumbre establecida por mi Gobierno. Estábamos en sesión con el expediente sobre la mesa, cuando se recibió un telegrama comunicando haber sido fusilado José Antonio Primo de Rivera en Alicante. El Consejo no quiso tratar una cosa ya ejecutada y yo me negué a firmar el enterado para no legalizar un hecho realizado a falta de un trámite impuesto por mí, a fin de evitar fusilamientos ejecutados por la pasión política. En Alicante sospechaban que el Consejo conmutaría la pena. Acaso hubiera sido así, pero no hubo lugar. Ésta es la estricta verdad respecto a este episodio, tan lamentable y que tan malas consecuencias ha tenido"
Francisco Largo Caballero, Presidente del Gobierno.
Supongo que a eso es a lo que tu llamas ajusticiado por la legalidad republicana.
#7:
y una frase más contundente de Jose Antonio es
"El derechismo, los partidos de derechas, quieren conservar la Patria, quieren conservar la autoridad; pero se desentienden de esta angustia del hombre, del individuo, del semejante que no tiene para comer".
La posición de Primo de Rivera frente a los partidos políticos coincide con el tercerposicionismo y el transversalismo un sistema totalitario que supera la división de izquierdas y derechas
#18:
#16 ¿Por eso en la primera línea del artículo sale la autoría?
"El ideólogo del fascismo, protagonista estrella de la televisión de Julio Ariza Intereconomía homenajeará a Primo de Rivera este domingo
#17:
A mi me gustaria ver un documental imparcial sobre este hombre y enterarme quien era y que hizo desde las dos versiones.
Igual que vi hace poco uno de las "Brigadas Internacionles" en Canal Historia y se me heló la sangre en las venas, al ver como ingleses, franceses, etc vinieron a España a luchar y en muchos casos de esas brigadas solo volvieron vivos el 10% y como los reclutaban por la calle y como venian a luchar por la democracia sabiendo que venian a una muerte casi segura.
Es incrieble la diferencia de mentalidad hoy en dia comparado con esa epoca, como la gente arriesgaba la vida por sus ideales. Hoy nadie arreisga nada y solo se dedican a ellos mismos. O nos dedicamos.
A eso que sufre esta gente se le llama el síndrome del "Franquismo sociológico":
Es una expresión utilizada para evidenciar la pervivencia de rasgos sociales propios del Franquismo en la sociedad española posterior a la muerte de Francisco Franco (1975), especialmente durante la Transición, pero incluso más allá.
Serían rasgos anacrónicos, no correspondientes al estado de desarrollo económico, social y político de una sociedad moderna (incluso posmoderna), y más propios de una sociedad preindustrial. Se explican por la represión prolongada durante los cuarenta años (1936-1975, otro tópico muy utilizado durante la Transición) y el miedo a la repetición de la Guerra Civil Española y el enfrentamiento de las llamadas Dos Españas, e incluso la valoración positiva del papel del franquismo en el crecimiento económico que se produjo durante el llamado desarrollismo (1959-1975), aun a costa de obviar otras cuestiones, como la emigración, y también por la situación de crisis económica que tuvo que enfrentarse en los diez años siguientes (1975-1985). Todo ello condujo a la mayoría social española, incluso a los que podrían estar más identificados con la oposición al franquismo, a la perpetuación de actitudes de conservación y supervivencia, aprendidas y transmitidas generacionalmente desde los años cuarenta, como la autocensura y el sometimiento voluntario y conformista a la autoridad, que en casos extremos puede llegar incluso a calificarse de servilismo y en los más comunes se identifica con la denominada mayoría silenciosa, que proporcionó al régimen la forma más barata, eficaz y ubicua de represión.
Incluye también a los añoradores de Primo de Rivera, ya que Primo de Rivera fue el fundador y líder del partido Falange Española, y se convirtió durante la guerra civil española y la dictadura franquista en un icono y un mártir al servicio de los intereses del instaurado "Movimiento Nacional" y su aparato de propaganda.
Típicas frases de los que sufren este síndrome:
"Con Franco vivíamos mejor".
"¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?"
"Yo no creo que Franco fuera la causa, sino la consecuencia".
Mucha gente está empezando a ver este canal y a sentirse orgulloso de su homofobia, su racismo y antidemocratismo, porque se ven apoyados y representados por nada menos que un canal de comunicación. Los amigos de mi padre están engachados a esa mierda, y se sienten super envalentonados cuando hablan de su desprecio por el estado de derecho. Aprovechan el tirón de la crítica a Zapatero y el rechazo que tiene en muchos sectores, para meter su veneno e inculcar mierda en el cerebro de gente que hasta el momento solo era de derechas en asuntos económicos( mi padre, por eje). Ahora, en cambio habla acerca de que no deberían casarse o adoptar los homosexuales, cuando a mi padre nunca le había parecido mal nada de eso...
#21 Es como si lo hubiese escrito yo... algunos parientes madrileños míos solamente se alimentan de esa basura, que si la aliñas con un poquito de "El mundo" por aquí, y otro poquito de la COPE por allá; es una bomba de relojería.
Bueno, eso de nunca le habia parecido mal. Digo yo que una persona que no sea homofoba no se va a volver homofoba porque lo vea en un canal de television.
Mas bien es que nunca le habias oido decir que le parecia mal. O que no se atrevia a decirlo porque, afortunadamente, la homofobia empieza a no estar tan bien vista (al menos en según que sitios).
Pero si te encuentras con un canal de televisión que tira de la demagogia barata y la homofobia, pues igual te atreves a decir lo que piensas.
#38 A mi no me va a convencer porque tengo un criterio muy trabajado al respecto de este tema en particular. Pero sabes cuanta gente hay sin criterio viendo la televisión????
Los medios de comunicación crean opinión, no a todo el mundo, claro, pero sí a muchisima mas gente de la que nos pensamos...
#21 Off topic: Nos guste o no, hay gente que piensa así y en este país hay libertad de pensamiento y de expresión. No sólo para los que piensan como nosotros. Para todos.
Cuidado, que es muy fácil caer en el totalitarismo. De hecho, está a punto de convertirse en una tradición en según qué corrientes ideológicas de alguna izquierda. Como en otras de muchas derechas.
Por otra parte, seguro que tu padre no es tan tonto y fácil de manipular como tú le estás haciendo parecer. Él también tiene derecho a tener ideas propias y distintas de las tuyas. Como tú a tenerlas distintas de las suyas. Eso no es alarmante, es maravilloso.
#77 Muy bien, pequeño censor, eso es: trata a la gente como bobos que creerán cualquier cosa que ponga la tele (o los libros) y déjales que sólo vean y oigan la realidad que a ti te gusta. Y emcima presumes de ello. Ni Stalin empezó así. Luego nos quejamos de los demás (medios de comunicación, gobierno, ...). ¿Les das también un índice de libros prohibidos? ¡Viva la libertad de pensamiento!
#79 A mi no me parece mal que mi padre sea de derechas, yo veo el telediario de Antena 3. Para mi hay una diferencia entre derecha democrática y antidemocrática. Es cierto que es maravilloso que haya varias formas de pensar porque unas enriquecen a otras, pero por encima de todas debe haber una premisa universal:
LOS DERECHOS HUMANOS
Que hablen bien de Rajoy, que sean neoliberales, que hagan lo que quieran y digan lo que quieran, pero que respeten los derechos humanos, y el primero de todos ellos es:
QUE TODOS SOMOS IGUALES EN DERECHOSM SIN IMPORTANCIA DE RAZA, SEXO, ORIENTACION SEXUAL, RELIGIOSA...
Así pues fomentar la discriminación de los homosexuales atenta contra los derechos humanos, al menos así lo veo yo.
#21 Pues que se vea un día el programa este de el gato al agua o algo así, yo un día viendolo con mi padre (mi padre no es de derechas ni de izquierdas, es como el tuyo al árbol que mejor sombra da en el tema económico) pues me dice joder a estos era poco ponerles una bomba en el plató y que saltasen por los aires.
(la verdad me pareció muy curioso ya que mi padre es una persona muy calmada, es muy raro cogerlo en un renuncio es más siempre dice que tanto de las derechas como de las izquierdas hay que leer entre lineas)
Por eso me extrañó que soltase una burrada tan gorda así que prueba a ponerle un día ese programa a tu padre igual ve la luz
#21 Pues a mí me pasa más bien lo contrario. Me considero de centro-derecha, sobre todo en lo económico, pero no soporto ver ese canal. De hecho, cuando por casualidad veo algo, me dan ganas de quemar un convento (esto es broma). Lo único que soporto es el programa de fútbol, que suelo ver a las seis de la mañana, las noches de insomnio.
#3 ¿Comparas a un genocida como Stalin con Primo de Rivera? Culturízate un poco, anda.
#5 Sí, es algo que se llama libertad de expresión, algo que los progres siempre tienen en la boca, pero solo cuando les favorece a ellos. Cuando no les favorece entonces hablan de cerrar cadenas y cosas similares, pero según ellos, no es censura.
y al mayoria de vosotros os debeis pensar que sois tolerantes?
asi nos va en este pais, por cierto y apoyando totalmente a #94
¿ya os habeis enterado que en Andalucia prohiben a las emisoras rebotar la onda de la radio de Federico? la amenaza es una sancion administrativa que puede llegar a el millon de euros
pero claro la noticia no la veremos en meneame que ya se esta convirtiendo en un comecocos de los jiliprogres del gobierno
DAIS MIEDO
#94 Si yo fuera estalinista, te podría decir: ¿Comparas a un hombre de estado que ganó la segunda guerra mundial con un niño pijo malcriado por su padre (general y dictador)?
Es cierto que Franco propició la muerte de J.A., pero la confusa ideología de "yo no soy ni de izquierdas ni de derechas, yo y mis amiguetes usamos la pistola para enfrentarnos a las organizaciones de la clase obrera" se la copió J.A. a Benito Mussolini, otro pájaro.
Lo más importante no es lo que emitan o dejen de emitir un canal. A mi personalmente me parece razonable que pongan lo que quieran. Pero aqui se ve como dice #11 la justicia es tan poco objetiva y tan vergonzosa.
Esto me recuerda a lo de los piratas.. Cuando las leyes y las acciones dependen de quien seas o del "lado" que seas.. es un momento interesante para parar la rueda y bajarse....al menos, a reflexionar
#18 Cuando se hace un envío justo encima de donde se pega la URL aparece varias normas básicas y entre ellas:
enlaza la fuente original: no enlaces a sitios intermedios que no añaden nada al original
De lo que se trata es de premiar con los meneos a los creadores y el sitio en el cual han escrito. En este caso elplural.com y no a cualquier otro medio que lo copia integramente. No digo que lo que hace la web larepublica.com no se deba hacer, sino que quien lo envía a Menéame debería haber mandado el original. Por eso existe el voto copia/plagio
"El derechismo, los partidos de derechas, quieren conservar la Patria, quieren conservar la autoridad; pero se desentienden de esta angustia del hombre, del individuo, del semejante que no tiene para comer".
La posición de Primo de Rivera frente a los partidos políticos coincide con el tercerposicionismo y el transversalismo un sistema totalitario que supera la división de izquierdas y derechas
A mi me gustaria ver un documental imparcial sobre este hombre y enterarme quien era y que hizo desde las dos versiones.
Igual que vi hace poco uno de las "Brigadas Internacionles" en Canal Historia y se me heló la sangre en las venas, al ver como ingleses, franceses, etc vinieron a España a luchar y en muchos casos de esas brigadas solo volvieron vivos el 10% y como los reclutaban por la calle y como venian a luchar por la democracia sabiendo que venian a una muerte casi segura.
Es incrieble la diferencia de mentalidad hoy en dia comparado con esa epoca, como la gente arriesgaba la vida por sus ideales. Hoy nadie arreisga nada y solo se dedican a ellos mismos. O nos dedicamos.
#19 Canal que, si no fuera por las veces que lo sacan en canales "de izquierdas", no conocería ni el Tato.
Todo forma parte del juego. Los humoristas "de izquierdas" necesitan a payasos ultraderechistas sobre los que fabricar su programa. Es algo muy parecido a lo que pasa con el famoseo y SLQH, que pretende ser una crítica al mundillo de los famosos pero que se basa en la explotación del mismo para conseguir audiencia y yo personalmente las veces que he visto ese programa me ha parecido una especie de Tomate (que también vi unas cuantas veces) pero más juvenil y sofisticado.
También he de decir que me enteré de que existía Intereconomía por verlo en la Sexta, igual que Jiménez Losantos también me enteré de quién era y de lo que decía a través de otras radios y televisiones (yo no oigo La Cope).
En general, la ultraderecha en España tiene menos adeptos de lo que parece y sus canales y emisoras no las oye demasiada gente... hasta que el resto de canales reemiten su señal cual repetidores tan sólo por conseguir audiencia. Es demencial.
Lo triste de comentar sobre Primo de Rivera en Internet... es que nadie (o muy poca gente) tiene ni puñetera idea de quien era Primo de Rivera, sus ideas, sus aciertos y sus errores.
Directamente hay 20 millones de españoles que negarán que tuviera aciertos y otros 20 millones que negarán que tuviera errores... y así vamos a seguir durante otros 30 años hasta que en una de estas volvamos a pegarnos tiros unos a otros.
Sobre lo que comentaba en #28, me gustaría ampliar algo sobre la supuesta legalidad de la ejecución de José Antonio.
La Ley de Orden Público de 28 de julio de 1933, establecia que los delitos de asesinato, homicidio, los penados por la ley de explosivos de 1894 (delitos cometidos mediante explosivos con móvil terrorista), rebelión, sedición y delitos contra la forma de Estado, debían ser juzgados por Tribulanes integrados sólo por jueces profesionales.
Sin embargo, el decreto de 23 de agosto de 1936, ya iniciada la guerra, establecia que los delitos de rebelión, sedición y delitos contra la seguridad del Estado, serían juzgados por un Tribunal Especial, compuesto por 3 funcionarios y 14 jurados. Los jurados serían designados, cito textualmente, por los partidos que integran el Frente Popular y organizaciones sindicales afectas al mismo, atribuyendose dos miembros a cada uno de dichos partidos y organizaciones.
José Antonio fue juzgado por uno de estos últimos tribunales, es decir, un decreto que deroga una ley que había sido tramitada en el parlamento, y que establece unos tribunales carentes de cualquier garantía procesal. Si a este tipo de cosas es a lo que se llama legalidad republicana...
La asociación de estúpidos de mi pueblo mañana homenajeará a Facundo, el de "eres más tonto que Facundo" porque consideran que ha sido maltratado por la historia, dicen que había una razón para que llegase segundo en aquella carrera en la que iba solo. Yo no la sé. Pero me parece irrelevante.
Me imagino que se refiere al programa de Alfonso Arteseros "España en la Memoria". Historia de España mediante imágenes del mayor archivo fílmico privado en España. Es un repaso a la historia reciente de España acompañado por los protagonistas que vivieron momentos que marcaron una época y las imágenes que hicieron historia.
No veo homenaje, el año pasado por el 20 de noviembre, tocó Franco y este año José Antonio.
joder cuanta incultura hay entre los usuarios de Meneame
ni puta idea. No teneis ni puta idea
os fiais de lo que os cuentan, de las peliculas que veis sobre la guerra civil y de wikipedia
Los primeros antifranquitas fueron los falangistas (los de verdad, los sseguidores de Jose Antonio Primo de Rivera que estaban en la FE de las JONS (falange española de las juntas ofensivas nacional sindicalistas) antes de empezar la guerra, no los arribistas que se afiliaron al acabar la guerra). Jose Antonio Primo de Rivera no podia ni ver a Franco, no le aguantaba, no se fiaba de el. Por eso Franco no hizo nada por rescatarle y permitio que el PCE le fusilase. De hecho, el unico partido que intento que no le fusilaran y que protesto por su asesinato fue la CNT. Nada mas acabar la guerra, Franco mando arrestar a los falangistas de "la vieja guardia", y de hecho, del 1939 al 1945 la FE de las JONS intentó 6 atentados contra Franco. Y Franco, cambio el nombre por FET de las JONS (Falange española Tradicionalista de las JONS. Cuando acabo la guerra, franco mand´que el cadaver de Jose Antonio se trasladase a El escorial, y los viejos falangistas protesatron y se rebelaron e intentaron el tercero de los seis atentados contra Franco. Y cuando se acabo el valle de los caidos, y traslado el cuerpo de Jose antonio a esa obra faraonica, los falangistas llevaron el ataud a hombros y le negaron todo tipo de saludo a Franco, negandole incluso a darle la mano.
Por favor, dejar de llamar Fascista al que estaba mas cerca del anarcosindicalismo (de hecho a la Falange se la llamaba Nacionalsindicalista). Dejar de relacionar a Jose Antonio con Franco. El General era un ser abyecto, incompetente, desleal, arribista que se aprovecho de todo el mundo y de las circunstancias.
Por eso El Genertal Mola le quuiso echar del Golpe. Por eso Mola murio en un accidente de aviacion
#83 veo que sabes algo de historia algo de los que aquí escriben no pueden decir. Efectivamente Jose Antonio no podía ver ni en pintura a Franco, Jose Antonio fue una persona que hizo muchos cambios de ideologia en su vida, una personalidad arrolladora que solo se podía entender de dos maneras, a favor o en contra, por su particular manera de entender la política se creo muchos enemigos, para la izquierda era un hombre muy de derechas y para la derecha era mas de izquierdas que los comunistas. Franco utilizo a Jose Antonio de mártir, simplemente por que hacían falta martires, se aprovecho del partido, y se encargo de quitar a todos los dirigentes que quedaban de la epoca de Jose Antonio, creando un partido que lo unico que compartia con el de Jose Antonio es en el nombre y el uniforme. Si Jose Antonio no lo hubieran matado los republicanos posiblemente lo hubieran matado los nacionales.
Su meta es la conquista por parte de los trabajadores de los medios de producción y cambio y la reorganización de la sociedad según los principios federalistas y de democracia directa
Vistes la parte en la que pone democracia directa o federalismo?O esa te la saltaste?
Desde que sintonicé el TDT, en Intereconomía he podido ver y escuchar un par de comentarios/noticias/reportajes claramente manipulados, partidistas, fuera de toda ética moral y de la imparcialidad que deberían regirse en todos los medios de comunicación (esto último en I porque ya sabemos como están las cosas, pero es que Intereconomía se pasan 3 pueblos), así que me lo espero todo de ellos.
#91 El unico error que ha cometido es decir que lo mato Franco. Me parece mas civilizado explicarle que no es asi y que fue un tribunal de excepcion de fanaticos quienes acabaron con su vida.
Despues le pondria un link para que no tuviese que confiar en mi palabra.
Pero de esta forma, machacando a negativos un comentario nada ofensivo, terminareis por hacer Meneame del color gris mas totalitario al censurar tan duramente la opinion diferente de otros.
¿Machacar al disidente de que regimenes es propio?
Veo que ninguno de los aquí presentes sabe nada de este señor puesto que se atreven a relacionar libremente falange con franquismo pues si supierais de lo que habláis en vez de plasmar lo que sabéis de oídas sabríais por ejemplo que los falangistas fueron un gran estorbo para el franquiciado y si hubieseis leído algo del ideario falangista os hubierais dado cuenta de que eso y fraquismo fascistoide poco tienen que ver. Espero que este comentario os estimule a curiosear sobre el tema en ves de que vuestra ignorancia me cosa a votos negativos y me censure.
¿"Dispuesto a quitarse la careta"? eso sería si alguna vez la hubieran llevado. Cualquier persona que vea un minimo de tiempo esta asquerosa cadena pilla a la legua de qué palo van.
No soy de derechas y me gusta bastante poco todo lo que representa, pero hay que respetar la libertad de expresión, es por eso que no voy a soltar mierdas sobre intereconomía.
Donde mando yo mi gran voto, es a tratar a dictadores y golpistas asesinos como TERRORISTAS, exactamente el mismo trato, y lo mismo que no puedes hacer un documental homenajeando a De Juana Chaos "Emerald" por enaltecimiento del terrorismo, lo mismo deberia ser aplicado a Franco o Primo de Rivera por enaltecimiento de golpismo.
#20 Precisamente gracias a la libertad de expresión puedes criticar a Intereconomía si no te gusta este homenaje, ya que en España, aunque no total, la libertad de expresión es suficiente para eso. Si no lo criticas tú sabrás porqué es, pero por asegurar el derecho a la libertad de expresión de Intereconomía, no.
En este pais por desgracia preferimos ver documentales de la vida de la pantoja, julian muñoz o jesulin de ubrique que de la historia de nuestro pais. A mi no me parece mal un documental de un politico español en el aniversario de su muerte al igual que nos meten 20 mil documentales del golpe de estado cuando es su aniversario o de la republica... es historia. ni cuando se recuerda el golpe de estado se homenajea a tejero ni cuando se recuerda el pasado fascista se homenajea a nadie, es nuestra historia y esta en los libros, en los documentales y en nuestro pasado, dejar de ver fascismo por todos lados por favor!!
#68 Eres un cachondo...
Tú cambias José Antonio por Escrivá de Balaguer y tienes Popular TV.
Intereconomía es más fascista que Hitler gaseando nazis. Yo no sé cómo puedes defenderla y seguir tan fresco. Que sinvergüenza.
#69 Primo de Rivera es historia, pero de ahí a hacerle un homenaje... Sería como homenajear al Vaquilla... Al fin y al cabo ambos eran unos delincuentes.
Yo estoy de acuerdo con #69, me parece bien que echen por la tele documentales sobre figuras históricas, y por supuesto que también los haya de Durruti, la Pasionaria... o de quien sea. Luego llegará la tertulia donde los invitados empezarán a ensalzar la figura del Fundador y tal, pero allí ya está cada uno para creerse o no las patrañas que cuenten.
Yo últimamente veo el Gato al agua, para descojonarme de cómo Juan Manuel de Prada mantiene que el PSOE está lavando el cerebro a los jóvenes para que follen, para reírme de la imparcialidad del presentador-moderador, los mensajes Zparo vete al alacrana...
Y entre unas cosas y otras anuncios institucionales de la Comunidad de Madrid, la suma de todos.
En Alemania es ilegal si quiera mostrar una esvástica, ¿por qué en España se pueden hacer homenajes a hijos de puta que protagonizaron la historia más negra del país? ¿Cómo puede ser que alguien pueda protestar porque quiten una estatua de Franco?
Mirando un poco sobre el tema, he visto el testamento de Primo de Rivera, hecho en Alicante antes de morir.
Es un interesante documento historico y lo enlazo como complemento para quien le pueda interesar
España está cada vez más radicalizada con posiciones más y más alejadas que lo único que hacen es que no se trabaje en una misma dirección.
Se escuchan comentarios terroríficos acerca de empresarios fachas que solo quieren forrarse con el pelotazo. Mucha gente es tan ingenua que cree que las empresas se ponen por obligación.
En el otro lado tienes a los ultraderechistas, la gran mayoría de ellos han nacido después de la transición y tienen unas posiciones feroces, da miedo escucharlos.
Entre los dos cada dos por tres se dan de palos en manifestaciones e incluso hasta se matan. ¡Lamentable!
Me da mucho miedo porque una gran cantidad de personas se están alejando del objetivo común de verdad y es que tengamos un país próspero.
Y a santo de que a los de Intereconomia les da por homenajear a Jose Antonio? El tipo tendria sus defectos, pero liberal o capitalista no lo era ni tanto asi.
A ver, es una emisora privada, cuál es el problema?
Al igual que Cuatro y La Secta son de extrema izquierda (sí, los que somos de derechas pensamos así) también hay cadenas de extrema derecha.
Hay varias soluciones para evitar escuchar las chorradas de Intereconomía:
1. quitarlo de favoritos
2. borrar el canal
3. apagar la tele y leer un poco o salir a pasear
4. apagar la tele y ponerlos a caldo en menéame
Me hace gracias lo de quitarse la careta. Uno se quita algo cuando lo lleva puesto...sin decirlo expresamente, era evidente que Intereconomía es derecha-nacional-ultra-católica. Ahora que de vez en cuando viosionarla para echarse unas risas con los comentarios "GATO" Zp muérete o "GATO" Con Franco, esto no pasaba, hoygan...no está tan mal
A ver...entonces que yo me aclare es ilegal hacer apología del terrorismo pero no del franquismo...que tonto debo de ser ya que yo no veo diferencia entre unos y otros (bueno si, el franquismo creo que pasó a más gente a cuchillo)
Itereconomía = Rancio, casposo, y poca profesionalidad...
#58 No sé si lo sabías, pero Primo de Rivera estaba detenido aún antes del golpe de Estado. De hecho, estaba en prisión a pesar de que un juez había ordenado liberarle.
Intereconomia, Libertad Digital, La Secta, Cuatro... todos están politizados... ¿para cuando el Disney Channel politizado? que miedo ver a la Hannah Montana disfrazada de Stalin... UF!
Con lo fácil que es configurarte el TDT sin ese canal. Yo lo tengo eliminado y es más cada vez que un familiar me pida que le ponga el TDT nuevo que se ha comprado aprobecharé para eliminarle el canal si luego ya me preguntan se lo pondré claro pero bueno yo hago la guerra por mi lado.
#86 no digas burradas el dictador fue Miguel Primo de Rivera no Jose Antonio Primo de rivera que es sobre el cual versa el artículo el cual es hijo de Miguel Primo de Rivera...no te dijeron tus padre cuando eras niño que no hablaras sobre lo que no tienen ni idea?
#c-86" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/808894/order/86">#86# en la linea del resto de los comentarios. Hablan sin tener ni puta idea #89# me quito el sombrero.
Y arriesgandome a que me linchen a negativos... pero es por defender a un pensador del mal uso politico que le dan algunos...
¿Alguno ha leido las obras de Jose Antonio Primo de Rivera?.. La verdad es que, despues de leerlas, no llegue a encontrar muchas similitudes entre la ideologia que luego metio Franco a la falange y la original de Jose Antonio....
Recuerdo que la primera frase que me impacto fue que Jose Antonio defendia (y pone literalmente) "La tierra para el que la trabaja"... frase de un contexto más socialista... tambien afirma que "El jefe no obedece al pueblo: debe servirlo pues es otra cosa bien distinta"
En cualquier caso a la historia me remito... Franco mando asesinar a Jose Antonio, se apropio de su ideología, la modifico y la dispuso para sus fines. Alzo a Jose Antonio como héroe nacional para que nadie protestase y ...copio de la wikipedia "Se convirtió durante la guerra civil española y la dictadura franquista en un icono y un mártir al servicio de los intereses del instaurado "Movimiento Nacional" y su aparato de propaganda"
Pero vamos, que la gente no leia entonces y no lee hoy y es mucho más fácil quedarnos con las imágenes y las ideas de las cosas que nos dicen por ahí que ponernos a pensar un poco...
#6 Afotunadamente leemos y no nos creemos a pies juntillas las falsas palabrerias. Leer http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Primo_de_Rivera
"...colabora en el periódico La Nación (copropietario del mismo por herencia familiar) con artículos de carácter político, principalmente reivindicando la dictadura de su padre. En diciembre de 1931, en el prólogo del libro La Dictadura de Primo de Rivera juzgada en el extranjero (un duro ataque contra los intelectuales en los que se advierte "el predominio de la masa", considerándolos "pseudointelectuales incalificados, incalificables y descalificados.
#6, Jose Antonio fue un terrorista que se sublevó contra la legalidad republicana. Es exactamente lo mismo que si la EiTB hiciera un homenaje a De Juana Chaos.
"Franco mando asesinar a Jose Antonio"
Por favor, ¿te crees que vas a llegar muy lejos con esa basura? Jose Antonio fue ajusticiado por la legalidad republicana, y lo que hizo Franco fue pasearlo a hombros hasta el Esociral y ordenar el traslado de su putrefacto cadáver al Valle de los Caídos.
#10 "El fusilamiento de Primo de Rivera fue motivo de profundo disgusto para mí y creo que para todos los ministros del Gobierno. Como en todos los casos de condena a muerte por los Consejos de Guerra –y Primo de Rivera fue sometido y juzgado por uno de estos consejos– la sentencia pasó al Consejo Supremo; éste la confirmó y, cumplido este trámite, debería pasar al Consejo de Ministros para ser o no aprobada, costumbre establecida por mi Gobierno. Estábamos en sesión con el expediente sobre la mesa, cuando se recibió un telegrama comunicando haber sido fusilado José Antonio Primo de Rivera en Alicante. El Consejo no quiso tratar una cosa ya ejecutada y yo me negué a firmar el enterado para no legalizar un hecho realizado a falta de un trámite impuesto por mí, a fin de evitar fusilamientos ejecutados por la pasión política. En Alicante sospechaban que el Consejo conmutaría la pena. Acaso hubiera sido así, pero no hubo lugar. Ésta es la estricta verdad respecto a este episodio, tan lamentable y que tan malas consecuencias ha tenido"
Francisco Largo Caballero, Presidente del Gobierno.
Supongo que a eso es a lo que tu llamas ajusticiado por la legalidad republicana.
#10 Sin pretender defenderlo, hay que decir que Primo de Rivera fue ejecutado de forma ilegal. Para empezar, porque la República abolió la pena de muerte, Y para seguir, porque no se respetó ningún plazo de recurso y la sentencia se ejecutó sin que fuera firme.
#57, fue un acto de guerra. No sé si lo sabías, pero Nazi de Rivera se sublevó contra la legalidad vigente, apoyó el golpe de Estado y la posterior rebelión militar que desencadenó la guerra civil. Y en caso de guerra sí podían enmarcarse ejecuciones sumarísimas.
#c-10" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/808894/order/10">#10# farella ¿que has fumado?
¿que jose antonio se sublevo contra la republica? te recuerdo, inculto, que jose antonio era diputado en las cortes enel momento en que lo asesinaron. Jose Antonio era un diputado de la republiuca
y no se sublevo contra nadie pues le detuvieron en madrid a poco de estallar la guerra civil, y le asesinaron en la carcel de Alicante el 20 de noviembre de 1936
a ver si antes de hablar nos documentamos un poco.
aqui los unicos fascistas que veo son los defensores del pensamiento unico como vosotros
#6 No te iba a negativizar hasta que me saltastes con una ignorancia tan grande como decir que a Jose Antonio lo asesino Franco. No señor, Jose Antonio fue fusilado en Alicante por la república, tratandose de una guerra civil y trabajando en contra de la república, una decisión totalmente comprensible (es lo que tienen las guerras, que se suele matar a los enemigos. A quien no le guste, que no las provoque).
Eso si, Franco no movio un dedo para intentar salvarlo (con un intercambio de presos, por ejemplo).
EL otro día en una noticia sobre Franco salió el tema de José Antonio Primo de Rivera, con calzado:
Este es el comentario al que yo respondí:
"Sin embargo el de Granada, a 12 kms escasos, mantiene el monumento facista a José Antonio."
Mis dos respuestas:
" #1 es que José Antonio Primo de Rivera no iba por ahí matando de gente, de hecho le asesinaron a él.
Mezclar a Franco con José Antonio es una costumbre extendida pero no por ello completamente errónea. Que el primero tomara "robadas" y mal llevadas ideas del segundo sí sucedió, pero vamos mal que le pese a muchos José Antonio Primo de Rivera no fue un genocida y poco de Franco quería y ahí está su muerte."
Respuesta para mi:
"#6#5: El tal monumento al que me refieron se lo pusieron a José Antonio... los facistas de Franco tras triunfar su golpe de Estado.
José Antonio no fue genocida (no sé si porque no tuvo la oportunidad o por otros motivos). Pero sí fue aleccionador e impulsor de genocidas y colaboradores de genocidas. Si fue casualidad podemos debatirlo, no me lo parece."
Y mi respuesta final:
" #6 vamos a ver, a alguien se le puede juzgar por lo que hizo y no por lo que hicieron mal otros en su nombre. El fue responsable de sus actos y no de los que vinieron después para hacer barrabaseces en su nombre.
Lo de que unos ponen la teoría y otro la mala praxis sucede en todos los ámbitos. No sé si no fue un asesino porque no pudo o porque no quiso, lo que está claro es que no lo fue, más aun cuando el asesinado fue él.
La diferenciación ideológica de José Antonio comparada con la franquista es de la noche al día. El fascismo ése del que hablas de José Antonio Primo de Rivera poco menos que hoy se podría considerar de izquierdas, nada que ver con la ideología rancia del franquismo.
José Antonio Primo de Rivera, en la sinrazón ideológica española está metido en el mismo saco que el franquismo aun cuando no tuvo nada que ver con el en vida (por tanto él no tuvo nada que ver con el franquismo). Porque temporalmente casi coincidieran no se le puede involucrar con el fascismo porque estos últimos manipularan su ideario como tampoco se le puede mezclar con el comunismo de la época porque tuvieran cosas en común (como de hecho sucede).
Cada cual es responsable de lo que él hace y no de lo que hacen en su nombre porque sino y valga el ejemplo y no hago con esto comparaciones ideológicas, Marx sería un miserable asesino porque basta ver lo que hizo años después Stalin en su nombre (es la misma generalización y bien sabido es que Marx no iba matando a _nadie)."
Ni José Antonio mató a nadie ni nada tiene que ver con Franco. Historia pura y dura.
Espero ansioso la intervención de la Fiscalía por apología del terrorismo, los comunicados de condena y repulsa de todos los políticos, en especial del Partido Popular, y los editoriales de indignación de la prensa. La Audiencia Nacional debería actuar de inmediato... ¿o no?
#33 Nada que ver con Franco ni con el fascismo español: no hay más que ver las placas de los "caídos" que aún nos avergüenzan y ver con que nombre terminan siempre.
Una vez mas, un comentario #6 de un meneante sepultado por el fanatismo. No ha insultado, se ha expresado con claridad y ha emitido respetuosamente una opinion.
Algunos habeis perdido el norte.
Jupklass, no comulgo con el ideario falangista pero me asquea ver como te han tratado.
#89 basicamente a #6 se le cose a negativos porque no hace un juicio justo faltando a la verdad. Basicamete y para que lo entiendas, es como si yo digo que: "el francotirador de texas joer tampoco era tan malo jugaba al futbol, era amigo de sus amigos, contaba unos chistes de puta madres, y una vez dijo que a mi nunka me mataría." Estoy omitiendo la parte de que en sus ratos libres le da por disparar a la gente. Es decir #6 debería haber puesto tb las cosas no tan "defendibles". Ah y por cierto para mi este señor efectivamente no mato a nadie pero dio un par de ideas si. Es como el tipico enano de las peliculas que tiene un amigo granduyon y le dice: " pues ese me a mirado mal"...
Comentarios
A eso que sufre esta gente se le llama el síndrome del "Franquismo sociológico":
Es una expresión utilizada para evidenciar la pervivencia de rasgos sociales propios del Franquismo en la sociedad española posterior a la muerte de Francisco Franco (1975), especialmente durante la Transición, pero incluso más allá.
Serían rasgos anacrónicos, no correspondientes al estado de desarrollo económico, social y político de una sociedad moderna (incluso posmoderna), y más propios de una sociedad preindustrial. Se explican por la represión prolongada durante los cuarenta años (1936-1975, otro tópico muy utilizado durante la Transición) y el miedo a la repetición de la Guerra Civil Española y el enfrentamiento de las llamadas Dos Españas, e incluso la valoración positiva del papel del franquismo en el crecimiento económico que se produjo durante el llamado desarrollismo (1959-1975), aun a costa de obviar otras cuestiones, como la emigración, y también por la situación de crisis económica que tuvo que enfrentarse en los diez años siguientes (1975-1985). Todo ello condujo a la mayoría social española, incluso a los que podrían estar más identificados con la oposición al franquismo, a la perpetuación de actitudes de conservación y supervivencia, aprendidas y transmitidas generacionalmente desde los años cuarenta, como la autocensura y el sometimiento voluntario y conformista a la autoridad, que en casos extremos puede llegar incluso a calificarse de servilismo y en los más comunes se identifica con la denominada mayoría silenciosa, que proporcionó al régimen la forma más barata, eficaz y ubicua de represión.
Incluye también a los añoradores de Primo de Rivera, ya que Primo de Rivera fue el fundador y líder del partido Falange Española, y se convirtió durante la guerra civil española y la dictadura franquista en un icono y un mártir al servicio de los intereses del instaurado "Movimiento Nacional" y su aparato de propaganda.
Típicas frases de los que sufren este síndrome:
"Con Franco vivíamos mejor".
"¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?"
"Yo no creo que Franco fuera la causa, sino la consecuencia".
http://es.wikipedia.org/wiki/Franquismo_sociol%C3%B3gico
Un tanto relacionada con esta idea: "La idea de que fue Franco quien nos regaló la democracia se siente en toda España"
"La idea de que fue Franco quien nos regaló la democracia se siente en toda España"
"La idea de que fue Franco quien nos regaló l...
ar.news.yahoo.com#13 Si señor,ilustrativo y educado.Gracias por la informacion
Mucha gente está empezando a ver este canal y a sentirse orgulloso de su homofobia, su racismo y antidemocratismo, porque se ven apoyados y representados por nada menos que un canal de comunicación. Los amigos de mi padre están engachados a esa mierda, y se sienten super envalentonados cuando hablan de su desprecio por el estado de derecho. Aprovechan el tirón de la crítica a Zapatero y el rechazo que tiene en muchos sectores, para meter su veneno e inculcar mierda en el cerebro de gente que hasta el momento solo era de derechas en asuntos económicos( mi padre, por eje). Ahora, en cambio habla acerca de que no deberían casarse o adoptar los homosexuales, cuando a mi padre nunca le había parecido mal nada de eso...
#21 Es como si lo hubiese escrito yo... algunos parientes madrileños míos solamente se alimentan de esa basura, que si la aliñas con un poquito de "El mundo" por aquí, y otro poquito de la COPE por allá; es una bomba de relojería.
#21
Bueno, eso de nunca le habia parecido mal. Digo yo que una persona que no sea homofoba no se va a volver homofoba porque lo vea en un canal de television.
Mas bien es que nunca le habias oido decir que le parecia mal. O que no se atrevia a decirlo porque, afortunadamente, la homofobia empieza a no estar tan bien vista (al menos en según que sitios).
Pero si te encuentras con un canal de televisión que tira de la demagogia barata y la homofobia, pues igual te atreves a decir lo que piensas.
#38 A mi no me va a convencer porque tengo un criterio muy trabajado al respecto de este tema en particular. Pero sabes cuanta gente hay sin criterio viendo la televisión????
Los medios de comunicación crean opinión, no a todo el mundo, claro, pero sí a muchisima mas gente de la que nos pensamos...
#21 habla con tu padre. Por su bien, y por el de los que le rodeais.
#21 has dado en el clavo. Esa gente suelta veneno
#21 Off topic: Nos guste o no, hay gente que piensa así y en este país hay libertad de pensamiento y de expresión. No sólo para los que piensan como nosotros. Para todos.
Cuidado, que es muy fácil caer en el totalitarismo. De hecho, está a punto de convertirse en una tradición en según qué corrientes ideológicas de alguna izquierda. Como en otras de muchas derechas.
Por otra parte, seguro que tu padre no es tan tonto y fácil de manipular como tú le estás haciendo parecer. Él también tiene derecho a tener ideas propias y distintas de las tuyas. Como tú a tenerlas distintas de las suyas. Eso no es alarmante, es maravilloso.
#77 Muy bien, pequeño censor, eso es: trata a la gente como bobos que creerán cualquier cosa que ponga la tele (o los libros) y déjales que sólo vean y oigan la realidad que a ti te gusta. Y emcima presumes de ello. Ni Stalin empezó así. Luego nos quejamos de los demás (medios de comunicación, gobierno, ...). ¿Les das también un índice de libros prohibidos? ¡Viva la libertad de pensamiento!
#79 A mi no me parece mal que mi padre sea de derechas, yo veo el telediario de Antena 3. Para mi hay una diferencia entre derecha democrática y antidemocrática. Es cierto que es maravilloso que haya varias formas de pensar porque unas enriquecen a otras, pero por encima de todas debe haber una premisa universal:
LOS DERECHOS HUMANOS
Que hablen bien de Rajoy, que sean neoliberales, que hagan lo que quieran y digan lo que quieran, pero que respeten los derechos humanos, y el primero de todos ellos es:
QUE TODOS SOMOS IGUALES EN DERECHOSM SIN IMPORTANCIA DE RAZA, SEXO, ORIENTACION SEXUAL, RELIGIOSA...
Así pues fomentar la discriminación de los homosexuales atenta contra los derechos humanos, al menos así lo veo yo.
#21 Pues que se vea un día el programa este de el gato al agua o algo así, yo un día viendolo con mi padre (mi padre no es de derechas ni de izquierdas, es como el tuyo al árbol que mejor sombra da en el tema económico) pues me dice joder a estos era poco ponerles una bomba en el plató y que saltasen por los aires.
(la verdad me pareció muy curioso ya que mi padre es una persona muy calmada, es muy raro cogerlo en un renuncio es más siempre dice que tanto de las derechas como de las izquierdas hay que leer entre lineas)
Por eso me extrañó que soltase una burrada tan gorda así que prueba a ponerle un día ese programa a tu padre igual ve la luz
#21 Pues a mí me pasa más bien lo contrario. Me considero de centro-derecha, sobre todo en lo económico, pero no soporto ver ese canal. De hecho, cuando por casualidad veo algo, me dan ganas de quemar un convento (esto es broma). Lo único que soporto es el programa de fútbol, que suelo ver a las seis de la mañana, las noches de insomnio.
Y va una más de Intereconomía, SU concepto de "Democracia" y "objetividad" sin caretas.
Lógico. Las televisiones de extrema izquierda harán programas dedicados a Stalin.
¡Ah, no, que no existen televisiones de extrema izquierda!
¿Porqué será?
Y, ¿porqué será que sí existen televisiones de extrema derecha?
preguntas, preguntas ...
#3 ¿Comparas a un genocida como Stalin con Primo de Rivera? Culturízate un poco, anda.
#5 Sí, es algo que se llama libertad de expresión, algo que los progres siempre tienen en la boca, pero solo cuando les favorece a ellos. Cuando no les favorece entonces hablan de cerrar cadenas y cosas similares, pero según ellos, no es censura.
y al mayoria de vosotros os debeis pensar que sois tolerantes?
asi nos va en este pais, por cierto y apoyando totalmente a #94
¿ya os habeis enterado que en Andalucia prohiben a las emisoras rebotar la onda de la radio de Federico? la amenaza es una sancion administrativa que puede llegar a el millon de euros
pero claro la noticia no la veremos en meneame que ya se esta convirtiendo en un comecocos de los jiliprogres del gobierno
DAIS MIEDO
#94 Gracias por ilustrarme. Supongo que te refieres a "los progres" como esos que...Bueno,no hace falta más plumero.
#94 Si yo fuera estalinista, te podría decir: ¿Comparas a un hombre de estado que ganó la segunda guerra mundial con un niño pijo malcriado por su padre (general y dictador)?
Es cierto que Franco propició la muerte de J.A., pero la confusa ideología de "yo no soy ni de izquierdas ni de derechas, yo y mis amiguetes usamos la pistola para enfrentarnos a las organizaciones de la clase obrera" se la copió J.A. a Benito Mussolini, otro pájaro.
Por menos, pero del símbolo contrario, van a la carcel en Euskadi.
Lo más importante no es lo que emitan o dejen de emitir un canal. A mi personalmente me parece razonable que pongan lo que quieran. Pero aqui se ve como dice #11 la justicia es tan poco objetiva y tan vergonzosa.
Esto me recuerda a lo de los piratas.. Cuando las leyes y las acciones dependen de quien seas o del "lado" que seas.. es un momento interesante para parar la rueda y bajarse....al menos, a reflexionar
Copia/plagio palabra por palabra de un artículo de El Plural: http://elplural.com/politica/detail.php?id=40116
#16 ¿Por eso en la primera línea del artículo sale la autoría?
"El ideólogo del fascismo, protagonista estrella de la televisión de Julio Ariza Intereconomía homenajeará a Primo de Rivera este domingo
02:28h. del Miércoles, 11 de noviembre.
J.M.Garrido / elplural.com
El Grupo Intereconomía (...)"
#18 Cuando se hace un envío justo encima de donde se pega la URL aparece varias normas básicas y entre ellas:
enlaza la fuente original: no enlaces a sitios intermedios que no añaden nada al original
De lo que se trata es de premiar con los meneos a los creadores y el sitio en el cual han escrito. En este caso elplural.com y no a cualquier otro medio que lo copia integramente. No digo que lo que hace la web larepublica.com no se deba hacer, sino que quien lo envía a Menéame debería haber mandado el original. Por eso existe el voto copia/plagio
#25 no entendí el comentario de #16 en ese sentido, mis disculpas #16
#16 "J.M.Garrido / elplural.com" Y lo pone antes del texto del artículo. Hay que leer.
#37 Hay que menear siempre las fuentes originales. Es lo más justo para el periodista y el medio dónde se escribió el artículo.
y una frase más contundente de Jose Antonio es
"El derechismo, los partidos de derechas, quieren conservar la Patria, quieren conservar la autoridad; pero se desentienden de esta angustia del hombre, del individuo, del semejante que no tiene para comer".
La posición de Primo de Rivera frente a los partidos políticos coincide con el tercerposicionismo y el transversalismo un sistema totalitario que supera la división de izquierdas y derechas
A mi me gustaria ver un documental imparcial sobre este hombre y enterarme quien era y que hizo desde las dos versiones.
Igual que vi hace poco uno de las "Brigadas Internacionles" en Canal Historia y se me heló la sangre en las venas, al ver como ingleses, franceses, etc vinieron a España a luchar y en muchos casos de esas brigadas solo volvieron vivos el 10% y como los reclutaban por la calle y como venian a luchar por la democracia sabiendo que venian a una muerte casi segura.
Es incrieble la diferencia de mentalidad hoy en dia comparado con esa epoca, como la gente arriesgaba la vida por sus ideales. Hoy nadie arreisga nada y solo se dedican a ellos mismos. O nos dedicamos.
#17 Te recomiendo este vídeo:
Vaya temazo!!! Y es verdad, cuánto ha cambiado la gente!!!
Y eso es legal en España? No hay Jueces comprometidos?
no entiendo porqué se le da tanta coba a esta basura de canal.
#19 Canal que, si no fuera por las veces que lo sacan en canales "de izquierdas", no conocería ni el Tato.
Todo forma parte del juego. Los humoristas "de izquierdas" necesitan a payasos ultraderechistas sobre los que fabricar su programa. Es algo muy parecido a lo que pasa con el famoseo y SLQH, que pretende ser una crítica al mundillo de los famosos pero que se basa en la explotación del mismo para conseguir audiencia y yo personalmente las veces que he visto ese programa me ha parecido una especie de Tomate (que también vi unas cuantas veces) pero más juvenil y sofisticado.
También he de decir que me enteré de que existía Intereconomía por verlo en la Sexta, igual que Jiménez Losantos también me enteré de quién era y de lo que decía a través de otras radios y televisiones (yo no oigo La Cope).
En general, la ultraderecha en España tiene menos adeptos de lo que parece y sus canales y emisoras no las oye demasiada gente... hasta que el resto de canales reemiten su señal cual repetidores tan sólo por conseguir audiencia. Es demencial.
Son de lo peor...
El artículo original está en elplural.com, aquí: http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=40116
Lo triste de comentar sobre Primo de Rivera en Internet... es que nadie (o muy poca gente) tiene ni puñetera idea de quien era Primo de Rivera, sus ideas, sus aciertos y sus errores.
Directamente hay 20 millones de españoles que negarán que tuviera aciertos y otros 20 millones que negarán que tuviera errores... y así vamos a seguir durante otros 30 años hasta que en una de estas volvamos a pegarnos tiros unos a otros.
Sobre lo que comentaba en #28, me gustaría ampliar algo sobre la supuesta legalidad de la ejecución de José Antonio.
La Ley de Orden Público de 28 de julio de 1933, establecia que los delitos de asesinato, homicidio, los penados por la ley de explosivos de 1894 (delitos cometidos mediante explosivos con móvil terrorista), rebelión, sedición y delitos contra la forma de Estado, debían ser juzgados por Tribulanes integrados sólo por jueces profesionales.
Sin embargo, el decreto de 23 de agosto de 1936, ya iniciada la guerra, establecia que los delitos de rebelión, sedición y delitos contra la seguridad del Estado, serían juzgados por un Tribunal Especial, compuesto por 3 funcionarios y 14 jurados. Los jurados serían designados, cito textualmente, por los partidos que integran el Frente Popular y organizaciones sindicales afectas al mismo, atribuyendose dos miembros a cada uno de dichos partidos y organizaciones.
José Antonio fue juzgado por uno de estos últimos tribunales, es decir, un decreto que deroga una ley que había sido tramitada en el parlamento, y que establece unos tribunales carentes de cualquier garantía procesal. Si a este tipo de cosas es a lo que se llama legalidad republicana...
La asociación de estúpidos de mi pueblo mañana homenajeará a Facundo, el de "eres más tonto que Facundo" porque consideran que ha sido maltratado por la historia, dicen que había una razón para que llegase segundo en aquella carrera en la que iba solo. Yo no la sé. Pero me parece irrelevante.
No voy a criticarselo. Es de lo más coherente que han hecho nunca. Lo que me extraña es que no hagan un especial todos los 20-N.
#2 ¿La asociación de estúpidos de tu pueblo tiene un canal de televisión a nivel nacional? ¿O solo muchos estúpidos?
Me imagino que se refiere al programa de Alfonso Arteseros "España en la Memoria". Historia de España mediante imágenes del mayor archivo fílmico privado en España. Es un repaso a la historia reciente de España acompañado por los protagonistas que vivieron momentos que marcaron una época y las imágenes que hicieron historia.
No veo homenaje, el año pasado por el 20 de noviembre, tocó Franco y este año José Antonio.
joder cuanta incultura hay entre los usuarios de Meneame
ni puta idea. No teneis ni puta idea
os fiais de lo que os cuentan, de las peliculas que veis sobre la guerra civil y de wikipedia
Los primeros antifranquitas fueron los falangistas (los de verdad, los sseguidores de Jose Antonio Primo de Rivera que estaban en la FE de las JONS (falange española de las juntas ofensivas nacional sindicalistas) antes de empezar la guerra, no los arribistas que se afiliaron al acabar la guerra). Jose Antonio Primo de Rivera no podia ni ver a Franco, no le aguantaba, no se fiaba de el. Por eso Franco no hizo nada por rescatarle y permitio que el PCE le fusilase. De hecho, el unico partido que intento que no le fusilaran y que protesto por su asesinato fue la CNT. Nada mas acabar la guerra, Franco mando arrestar a los falangistas de "la vieja guardia", y de hecho, del 1939 al 1945 la FE de las JONS intentó 6 atentados contra Franco. Y Franco, cambio el nombre por FET de las JONS (Falange española Tradicionalista de las JONS. Cuando acabo la guerra, franco mand´que el cadaver de Jose Antonio se trasladase a El escorial, y los viejos falangistas protesatron y se rebelaron e intentaron el tercero de los seis atentados contra Franco. Y cuando se acabo el valle de los caidos, y traslado el cuerpo de Jose antonio a esa obra faraonica, los falangistas llevaron el ataud a hombros y le negaron todo tipo de saludo a Franco, negandole incluso a darle la mano.
Por favor, dejar de llamar Fascista al que estaba mas cerca del anarcosindicalismo (de hecho a la Falange se la llamaba Nacionalsindicalista). Dejar de relacionar a Jose Antonio con Franco. El General era un ser abyecto, incompetente, desleal, arribista que se aprovecho de todo el mundo y de las circunstancias.
Por eso El Genertal Mola le quuiso echar del Golpe. Por eso Mola murio en un accidente de aviacion
#83 veo que sabes algo de historia algo de los que aquí escriben no pueden decir. Efectivamente Jose Antonio no podía ver ni en pintura a Franco, Jose Antonio fue una persona que hizo muchos cambios de ideologia en su vida, una personalidad arrolladora que solo se podía entender de dos maneras, a favor o en contra, por su particular manera de entender la política se creo muchos enemigos, para la izquierda era un hombre muy de derechas y para la derecha era mas de izquierdas que los comunistas. Franco utilizo a Jose Antonio de mártir, simplemente por que hacían falta martires, se aprovecho del partido, y se encargo de quitar a todos los dirigentes que quedaban de la epoca de Jose Antonio, creando un partido que lo unico que compartia con el de Jose Antonio es en el nombre y el uniforme. Si Jose Antonio no lo hubieran matado los republicanos posiblemente lo hubieran matado los nacionales.
#83 Sí, lo de José Antonio era Nacionalsindicalismo, y lo de Alemania Nacionalsocialismo.
#83 Anarcosindicalismo????????????
Su meta es la conquista por parte de los trabajadores de los medios de producción y cambio y la reorganización de la sociedad según los principios federalistas y de democracia directa
Vistes la parte en la que pone democracia directa o federalismo?O esa te la saltaste?
#83 Sí, y los nazis se llamaban nacional-socialistas, lo que demuestra su compromiso político de izquierdas. Vamos no me jodas...
#113 Perdona, nome cites a mí, sino a #83, yo sólo le parafraseaba para ironizar. Alguien que sepa leer de una vez?
¿Homenajear a terroristas no deberia ser ilegal?
Si en Alemania ocurriera algo similar, salvando diferencias, Intereconomia estaría cerrada y todo el mundo a juicio.
¿Qué pasa, se les acaban las criticas actuales y tienen que tirar 70 años atrás? Venga ya!
Yo le haré un homenaje:
Gracias por las carreteras.
Fin del homenaje. Ahora pasemos a las críticas...
#41 Homenajea a Agustin de Betancourt y al cuerpo de ingenieros de caminos del Estado, vamos digo yo.
Qué tiene de malo dedicar un programa a una figura histórica?
Desde que sintonicé el TDT, en Intereconomía he podido ver y escuchar un par de comentarios/noticias/reportajes claramente manipulados, partidistas, fuera de toda ética moral y de la imparcialidad que deberían regirse en todos los medios de comunicación (esto último en I porque ya sabemos como están las cosas, pero es que Intereconomía se pasan 3 pueblos), así que me lo espero todo de ellos.
Pero Intereconomía ¿no es un canal de humor?
#91 El unico error que ha cometido es decir que lo mato Franco. Me parece mas civilizado explicarle que no es asi y que fue un tribunal de excepcion de fanaticos quienes acabaron con su vida.
Despues le pondria un link para que no tuviese que confiar en mi palabra.
Pero de esta forma, machacando a negativos un comentario nada ofensivo, terminareis por hacer Meneame del color gris mas totalitario al censurar tan duramente la opinion diferente de otros.
¿Machacar al disidente de que regimenes es propio?
Intereconomia eh... Paso de leer mas
Veo que ninguno de los aquí presentes sabe nada de este señor puesto que se atreven a relacionar libremente falange con franquismo pues si supierais de lo que habláis en vez de plasmar lo que sabéis de oídas sabríais por ejemplo que los falangistas fueron un gran estorbo para el franquiciado y si hubieseis leído algo del ideario falangista os hubierais dado cuenta de que eso y fraquismo fascistoide poco tienen que ver. Espero que este comentario os estimule a curiosear sobre el tema en ves de que vuestra ignorancia me cosa a votos negativos y me censure.
y tantos unos como otros no pasamos de 1939..joder que huele ya a caldofran !!
¿"Dispuesto a quitarse la careta"? eso sería si alguna vez la hubieran llevado. Cualquier persona que vea un minimo de tiempo esta asquerosa cadena pilla a la legua de qué palo van.
Madre del amor hermoso, putos enfermos pasaos de la cabeza.
No soy de derechas y me gusta bastante poco todo lo que representa, pero hay que respetar la libertad de expresión, es por eso que no voy a soltar mierdas sobre intereconomía.
Donde mando yo mi gran voto, es a tratar a dictadores y golpistas asesinos como TERRORISTAS, exactamente el mismo trato, y lo mismo que no puedes hacer un documental homenajeando a De Juana Chaos "Emerald" por enaltecimiento del terrorismo, lo mismo deberia ser aplicado a Franco o Primo de Rivera por enaltecimiento de golpismo.
#20 Precisamente gracias a la libertad de expresión puedes criticar a Intereconomía si no te gusta este homenaje, ya que en España, aunque no total, la libertad de expresión es suficiente para eso. Si no lo criticas tú sabrás porqué es, pero por asegurar el derecho a la libertad de expresión de Intereconomía, no.
#23 Precisamente por esas "libertades" no tratan igual a Gara? O es que son terroristas? Pregunto....
Para que luego digan que no tenemos "Memoria Histórica" Joder, cuantos datos aportan los usuarios de meneame.
En este pais por desgracia preferimos ver documentales de la vida de la pantoja, julian muñoz o jesulin de ubrique que de la historia de nuestro pais. A mi no me parece mal un documental de un politico español en el aniversario de su muerte al igual que nos meten 20 mil documentales del golpe de estado cuando es su aniversario o de la republica... es historia. ni cuando se recuerda el golpe de estado se homenajea a tejero ni cuando se recuerda el pasado fascista se homenajea a nadie, es nuestra historia y esta en los libros, en los documentales y en nuestro pasado, dejar de ver fascismo por todos lados por favor!!
#68 Eres un cachondo...
Tú cambias José Antonio por Escrivá de Balaguer y tienes Popular TV.
Intereconomía es más fascista que Hitler gaseando nazis. Yo no sé cómo puedes defenderla y seguir tan fresco. Que sinvergüenza.
#69 Primo de Rivera es historia, pero de ahí a hacerle un homenaje... Sería como homenajear al Vaquilla... Al fin y al cabo ambos eran unos delincuentes.
#71 No, si os empeñais terminaré viendo intereconomía
Yo estoy de acuerdo con #69, me parece bien que echen por la tele documentales sobre figuras históricas, y por supuesto que también los haya de Durruti, la Pasionaria... o de quien sea. Luego llegará la tertulia donde los invitados empezarán a ensalzar la figura del Fundador y tal, pero allí ya está cada uno para creerse o no las patrañas que cuenten.
Yo últimamente veo el Gato al agua, para descojonarme de cómo Juan Manuel de Prada mantiene que el PSOE está lavando el cerebro a los jóvenes para que follen, para reírme de la imparcialidad del presentador-moderador, los mensajes Zparo vete al alacrana...
Y entre unas cosas y otras anuncios institucionales de la Comunidad de Madrid, la suma de todos.
En Alemania es ilegal si quiera mostrar una esvástica, ¿por qué en España se pueden hacer homenajes a hijos de puta que protagonizaron la historia más negra del país? ¿Cómo puede ser que alguien pueda protestar porque quiten una estatua de Franco?
Está cada vez más claro que Spain is different.
Mirando un poco sobre el tema, he visto el testamento de Primo de Rivera, hecho en Alicante antes de morir.
Es un interesante documento historico y lo enlazo como complemento para quien le pueda interesar
http://es.wikisource.org/wiki/Testamento_de_Jos%C3%A9_Antonio_Primo_de_Rivera
A mi lo que me da pena es que nadie haga un homenaje a Durruti, Buenaventura, que murió el mismo día que Primo de Rivera y el mismo año.
España está cada vez más radicalizada con posiciones más y más alejadas que lo único que hacen es que no se trabaje en una misma dirección.
Se escuchan comentarios terroríficos acerca de empresarios fachas que solo quieren forrarse con el pelotazo. Mucha gente es tan ingenua que cree que las empresas se ponen por obligación.
En el otro lado tienes a los ultraderechistas, la gran mayoría de ellos han nacido después de la transición y tienen unas posiciones feroces, da miedo escucharlos.
Entre los dos cada dos por tres se dan de palos en manifestaciones e incluso hasta se matan. ¡Lamentable!
Me da mucho miedo porque una gran cantidad de personas se están alejando del objetivo común de verdad y es que tengamos un país próspero.
Algunos deberian leer a Marx. La ideologia es la excusa de la mala conciencia.
A mi suegro se le ha "ido" el canal ese de la tdt y juro que yo no he sido .
a mi lo que me extraña es que no se sume el PsoE, al fin y al cabo beben de su ideario en cuanto a la idea de unidad.
lo voto, pero para que se sepa la guarradaaaaaaaaaaaaaaa.
¿para cuándo el homenage a Franco?
¿Ley de partidos?
Ley de televisiones ¡YA!
Cambia José Antonio por Largo Caballero y estaremos en... cuatro y todo normal.
#58 Fue ajusticiado por la legalidad republicana...
Fue un acto de guerra con ejecuciones sumarísimas...
¿En qué quedamos????
Homenaje a Angel martin
Y a santo de que a los de Intereconomia les da por homenajear a Jose Antonio? El tipo tendria sus defectos, pero liberal o capitalista no lo era ni tanto asi.
A ver, es una emisora privada, cuál es el problema?
Al igual que Cuatro y La Secta son de extrema izquierda (sí, los que somos de derechas pensamos así) también hay cadenas de extrema derecha.
Hay varias soluciones para evitar escuchar las chorradas de Intereconomía:
1. quitarlo de favoritos
2. borrar el canal
3. apagar la tele y leer un poco o salir a pasear
4. apagar la tele y ponerlos a caldo en menéame
menudos gandules los de intereconomia... una persona con dos dedos de frente les escucha y les cala enseguida!!
#43 El problema es que en españa no hay nadie que tenga 2 dedos de frente.
Uf, no quiero ni pensar qué haran el 20-N
Me hace gracias lo de quitarse la careta. Uno se quita algo cuando lo lleva puesto...sin decirlo expresamente, era evidente que Intereconomía es derecha-nacional-ultra-católica. Ahora que de vez en cuando viosionarla para echarse unas risas con los comentarios "GATO" Zp muérete o "GATO" Con Franco, esto no pasaba, hoygan...no está tan mal
A ver...entonces que yo me aclare es ilegal hacer apología del terrorismo pero no del franquismo...que tonto debo de ser ya que yo no veo diferencia entre unos y otros (bueno si, el franquismo creo que pasó a más gente a cuchillo)
Itereconomía = Rancio, casposo, y poca profesionalidad...
#58 No sé si lo sabías, pero Primo de Rivera estaba detenido aún antes del golpe de Estado. De hecho, estaba en prisión a pesar de que un juez había ordenado liberarle.
Intereconomia, Libertad Digital, La Secta, Cuatro... todos están politizados... ¿para cuando el Disney Channel politizado? que miedo ver a la Hannah Montana disfrazada de Stalin... UF!
#52: Bueno, que ni Cuatro ni La sexta han hecho homenajes a dictadores...
Esperabais algo distinto?? Son unos fasciosos
Con lo fácil que es configurarte el TDT sin ese canal. Yo lo tengo eliminado y es más cada vez que un familiar me pida que le ponga el TDT nuevo que se ha comprado aprobecharé para eliminarle el canal si luego ya me preguntan se lo pondré claro pero bueno yo hago la guerra por mi lado.
Ah...Jose Antonio no fue un dictador antes de la ultima republica? que fuese despues diputado es como lo que hizo Pinochet...
#86 no digas burradas el dictador fue Miguel Primo de Rivera no Jose Antonio Primo de rivera que es sobre el cual versa el artículo el cual es hijo de Miguel Primo de Rivera...no te dijeron tus padre cuando eras niño que no hablaras sobre lo que no tienen ni idea?
#c-86" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/808894/order/86">#86# en la linea del resto de los comentarios. Hablan sin tener ni puta idea
#89# me quito el sombrero.
Y arriesgandome a que me linchen a negativos... pero es por defender a un pensador del mal uso politico que le dan algunos...
¿Alguno ha leido las obras de Jose Antonio Primo de Rivera?.. La verdad es que, despues de leerlas, no llegue a encontrar muchas similitudes entre la ideologia que luego metio Franco a la falange y la original de Jose Antonio....
Recuerdo que la primera frase que me impacto fue que Jose Antonio defendia (y pone literalmente) "La tierra para el que la trabaja"... frase de un contexto más socialista... tambien afirma que "El jefe no obedece al pueblo: debe servirlo pues es otra cosa bien distinta"
En cualquier caso a la historia me remito... Franco mando asesinar a Jose Antonio, se apropio de su ideología, la modifico y la dispuso para sus fines. Alzo a Jose Antonio como héroe nacional para que nadie protestase y ...copio de la wikipedia "Se convirtió durante la guerra civil española y la dictadura franquista en un icono y un mártir al servicio de los intereses del instaurado "Movimiento Nacional" y su aparato de propaganda"
Pero vamos, que la gente no leia entonces y no lee hoy y es mucho más fácil quedarnos con las imágenes y las ideas de las cosas que nos dicen por ahí que ponernos a pensar un poco...
#6 Afotunadamente leemos y no nos creemos a pies juntillas las falsas palabrerias. Leer http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Primo_de_Rivera
"...colabora en el periódico La Nación (copropietario del mismo por herencia familiar) con artículos de carácter político, principalmente reivindicando la dictadura de su padre. En diciembre de 1931, en el prólogo del libro La Dictadura de Primo de Rivera juzgada en el extranjero (un duro ataque contra los intelectuales en los que se advierte "el predominio de la masa", considerándolos "pseudointelectuales incalificados, incalificables y descalificados.
#6, Jose Antonio fue un terrorista que se sublevó contra la legalidad republicana. Es exactamente lo mismo que si la EiTB hiciera un homenaje a De Juana Chaos.
"Franco mando asesinar a Jose Antonio"
Por favor, ¿te crees que vas a llegar muy lejos con esa basura? Jose Antonio fue ajusticiado por la legalidad republicana, y lo que hizo Franco fue pasearlo a hombros hasta el Esociral y ordenar el traslado de su putrefacto cadáver al Valle de los Caídos.
#10 "El fusilamiento de Primo de Rivera fue motivo de profundo disgusto para mí y creo que para todos los ministros del Gobierno. Como en todos los casos de condena a muerte por los Consejos de Guerra –y Primo de Rivera fue sometido y juzgado por uno de estos consejos– la sentencia pasó al Consejo Supremo; éste la confirmó y, cumplido este trámite, debería pasar al Consejo de Ministros para ser o no aprobada, costumbre establecida por mi Gobierno. Estábamos en sesión con el expediente sobre la mesa, cuando se recibió un telegrama comunicando haber sido fusilado José Antonio Primo de Rivera en Alicante. El Consejo no quiso tratar una cosa ya ejecutada y yo me negué a firmar el enterado para no legalizar un hecho realizado a falta de un trámite impuesto por mí, a fin de evitar fusilamientos ejecutados por la pasión política. En Alicante sospechaban que el Consejo conmutaría la pena. Acaso hubiera sido así, pero no hubo lugar. Ésta es la estricta verdad respecto a este episodio, tan lamentable y que tan malas consecuencias ha tenido"
Francisco Largo Caballero, Presidente del Gobierno.
Supongo que a eso es a lo que tu llamas ajusticiado por la legalidad republicana.
#10 Sin pretender defenderlo, hay que decir que Primo de Rivera fue ejecutado de forma ilegal. Para empezar, porque la República abolió la pena de muerte, Y para seguir, porque no se respetó ningún plazo de recurso y la sentencia se ejecutó sin que fuera firme.
#57, fue un acto de guerra. No sé si lo sabías, pero Nazi de Rivera se sublevó contra la legalidad vigente, apoyó el golpe de Estado y la posterior rebelión militar que desencadenó la guerra civil. Y en caso de guerra sí podían enmarcarse ejecuciones sumarísimas.
#c-10" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/808894/order/10">#10# farella ¿que has fumado?
¿que jose antonio se sublevo contra la republica? te recuerdo, inculto, que jose antonio era diputado en las cortes enel momento en que lo asesinaron. Jose Antonio era un diputado de la republiuca
y no se sublevo contra nadie pues le detuvieron en madrid a poco de estallar la guerra civil, y le asesinaron en la carcel de Alicante el 20 de noviembre de 1936
a ver si antes de hablar nos documentamos un poco.
aqui los unicos fascistas que veo son los defensores del pensamiento unico como vosotros
Increible ue un comentario ignorante y estupido como #10 tenga tantos positivos.
Meneame da asco. Y para evitar negativos: Franco mamon. (como es estupido, sinsentido e ignorante, espero uan avalancha de votos :))
mi positivo para #6 aunque no tengo karma suficiente para votarte...
#6 No te iba a negativizar hasta que me saltastes con una ignorancia tan grande como decir que a Jose Antonio lo asesino Franco. No señor, Jose Antonio fue fusilado en Alicante por la república, tratandose de una guerra civil y trabajando en contra de la república, una decisión totalmente comprensible (es lo que tienen las guerras, que se suele matar a los enemigos. A quien no le guste, que no las provoque).
Eso si, Franco no movio un dedo para intentar salvarlo (con un intercambio de presos, por ejemplo).
#30 ¿Estas justificando los crímenes de guerra, o solo me lo parece?
EL otro día en una noticia sobre Franco salió el tema de José Antonio Primo de Rivera, con calzado:
Este es el comentario al que yo respondí:
"Sin embargo el de Granada, a 12 kms escasos, mantiene el monumento facista a José Antonio."
Mis dos respuestas:
" #1 es que José Antonio Primo de Rivera no iba por ahí matando de gente, de hecho le asesinaron a él.
Mezclar a Franco con José Antonio es una costumbre extendida pero no por ello completamente errónea. Que el primero tomara "robadas" y mal llevadas ideas del segundo sí sucedió, pero vamos mal que le pese a muchos José Antonio Primo de Rivera no fue un genocida y poco de Franco quería y ahí está su muerte."
Respuesta para mi:
"#6 #5: El tal monumento al que me refieron se lo pusieron a José Antonio... los facistas de Franco tras triunfar su golpe de Estado.
José Antonio no fue genocida (no sé si porque no tuvo la oportunidad o por otros motivos). Pero sí fue aleccionador e impulsor de genocidas y colaboradores de genocidas. Si fue casualidad podemos debatirlo, no me lo parece."
Y mi respuesta final:
" #6 vamos a ver, a alguien se le puede juzgar por lo que hizo y no por lo que hicieron mal otros en su nombre. El fue responsable de sus actos y no de los que vinieron después para hacer barrabaseces en su nombre.
Lo de que unos ponen la teoría y otro la mala praxis sucede en todos los ámbitos. No sé si no fue un asesino porque no pudo o porque no quiso, lo que está claro es que no lo fue, más aun cuando el asesinado fue él.
La diferenciación ideológica de José Antonio comparada con la franquista es de la noche al día. El fascismo ése del que hablas de José Antonio Primo de Rivera poco menos que hoy se podría considerar de izquierdas, nada que ver con la ideología rancia del franquismo.
José Antonio Primo de Rivera, en la sinrazón ideológica española está metido en el mismo saco que el franquismo aun cuando no tuvo nada que ver con el en vida (por tanto él no tuvo nada que ver con el franquismo). Porque temporalmente casi coincidieran no se le puede involucrar con el fascismo porque estos últimos manipularan su ideario como tampoco se le puede mezclar con el comunismo de la época porque tuvieran cosas en común (como de hecho sucede).
Cada cual es responsable de lo que él hace y no de lo que hacen en su nombre porque sino y valga el ejemplo y no hago con esto comparaciones ideológicas, Marx sería un miserable asesino porque basta ver lo que hizo años después Stalin en su nombre (es la misma generalización y bien sabido es que Marx no iba matando a _nadie)."
Ni José Antonio mató a nadie ni nada tiene que ver con Franco. Historia pura y dura.
#33 La apropiación de la figura de Primo de Rivera fue probablemente lo más inteligente que hizo el franquismo.
Supongo que las diferencias ideológicas se perciben menores con el paso del tiempo
Espero ansioso la intervención de la Fiscalía por apología del terrorismo, los comunicados de condena y repulsa de todos los políticos, en especial del Partido Popular, y los editoriales de indignación de la prensa. La Audiencia Nacional debería actuar de inmediato... ¿o no?
#33 Nada que ver con Franco ni con el fascismo español: no hay más que ver las placas de los "caídos" que aún nos avergüenzan y ver con que nombre terminan siempre.
Una vez mas, un comentario #6 de un meneante sepultado por el fanatismo. No ha insultado, se ha expresado con claridad y ha emitido respetuosamente una opinion.
Algunos habeis perdido el norte.
Jupklass, no comulgo con el ideario falangista pero me asquea ver como te han tratado.
#89 basicamente a #6 se le cose a negativos porque no hace un juicio justo faltando a la verdad. Basicamete y para que lo entiendas, es como si yo digo que: "el francotirador de texas joer tampoco era tan malo jugaba al futbol, era amigo de sus amigos, contaba unos chistes de puta madres, y una vez dijo que a mi nunka me mataría." Estoy omitiendo la parte de que en sus ratos libres le da por disparar a la gente. Es decir #6 debería haber puesto tb las cosas no tan "defendibles". Ah y por cierto para mi este señor efectivamente no mato a nadie pero dio un par de ideas si. Es como el tipico enano de las peliculas que tiene un amigo granduyon y le dice: " pues ese me a mirado mal"...