Los médicos titulares ultiman un plan de actuaciones ante la disposición adicional decimosexta del Decreto-Ley [...], mediante la cual se les obliga a integrarse en los servicios de salud como personal estatutario fijo, convirtiéndose así en el primer colectivo de funcionarios a los que se les expropia su plaza. La alternativa que se les brinda, igualmente rechazada, es la permanencia como funcionarios en puestos administrativos no sanitarios
#2:
#1 OJO!!!! Cuando digo "a la calle" me refiero a manifestarse, no que los tiren; no soy tan tonta de tirarme piedras sobre mi propio tejado.
Joder, qué mal me he expresado en #1.
#3:
Qué calladito se tenía esto Mato. Ya no queda ninguna "línea roja" que traspasar. Ya han tocado sanidad, educación y ahora funcionarios. Pues esto último, probablemente, les va a salir caro. No leo el futuro pero dudo mucho que un estado avance si hay huelga de funcionarios a la vez y coordinada en todo el estado.
La calle no es suficiente. Si paramos todos durante un tiempo el país se paralizará. Empiezan por los médicos, sin decir nada, por supuesto, como todo lo que hace el PP con su neolengua y si cuela seguimos el resto detrás.
Creo que esta vez se han excedido y, si no estamos dormidos del todo, se va a formar un buen lío.
Espero que los funcionarios se den cuenta del calado de este R.D.
#21:
#9#13 Eso de los Médicos Titulares es figura remanente de cuando el Estado era el que gestionaba el sistema de salud a través del INSALUD. Según se iban haciendo las transferencias, el personal adscrito al Estado debía ir pasando a formar parte de los servicios de salud de las CCAA, pero era algo voluntario, y no todos aceptaron el cambio, siguieron haciendo su trabajo bajo las condiciones de Insalud porque les era beneficioso en algo. No pueden obligarlos a pasar a la CCAA, así que les dan a elegir: o atiendes pacientes, o cambias a peores condiciones. El personal estatutario, de hecho, es otra excepción del sistema de empleo público.
#26:
#1 Esto... claro... uno lee de primeras y vota negativo... Anda que...
#3 Esto se publicó en el BOE el día siguiente de anunciarse... Está un poco oculto, pero quedaba clarísimo. Tienen hasta este año para decidir si dejan de ser funcionarios como tal o si prefieren que su comunidad les pase a otras empresas públicas. Tremendo, una gran, sibilina y rastrera forma de cargarse lo público para fomentar lo privado.
#7 El problema es que están abusando de mala manera, por no decir en fraude de ley, de los Decreto Ley, que se pueden aprobar como están haciendo ellos, pero solo en casos de urgencia. Si lees todas las reformas aprobadas, en el prefacio se exponen los supuestos motivos de urgencia. Yo no sé por qué no se denuncia esto
«Disposición adicional decimosexta. Integración del personal funcionario al servicio de instituciones sanitarias públicas.
1. Los médicos, practicantes y matronas titulares de los servicios sanitarios locales que presten sus servicios como médicos generales, practicantes y matronas de los servicios de salud, y el resto del personal funcionario que preste sus servicios en instituciones sanitarias públicas, dispondrán hasta el 31 de diciembre de 2012 para integrarse en los servicios de salud como personal estatutario fijo. A tal fin, las
comunidades autónomas establecerán los procedimientos oportunos.
2. En caso de que este personal opte por permanecer en activo en su actual situación, en los cuerpos y escalas en los que ostenten la condición de personal funcionario, las comunidades autónomas adscribirán a este personal a órganos administrativos que no pertenezcan a las instituciones sanitarias públicas, conforme
a las bases de los procesos de movilidad que, a tal fin, puedan articularse.»
#1:
¿Cuántos funcionarios decían que había en España? Pues todos a la calle, con familias incluidas!!!! Hasta los ovarios nos tienen!!
#38:
#30 Disculpa pero ya estoy harto de gilipolleces, nunca he pedido un credito, tengo un coche de 17 años que compré de segunda mano hace 10 al contado con dinero que ahorré, siempre he comprado marcas blancas y vivido de ofertas y he sido una hormiguita que los unicos lujos que me permitia era al contado y con mis ahorros, e igual que yo la mayoria de mis familiares y amigos, y ahora me veo inmerso en una crisis de la que me echan la culpa demagogicamente:
La culpa de la crisis en todo caso será tuya demagogo GILIPOLLAS.
Qué calladito se tenía esto Mato. Ya no queda ninguna "línea roja" que traspasar. Ya han tocado sanidad, educación y ahora funcionarios. Pues esto último, probablemente, les va a salir caro. No leo el futuro pero dudo mucho que un estado avance si hay huelga de funcionarios a la vez y coordinada en todo el estado.
La calle no es suficiente. Si paramos todos durante un tiempo el país se paralizará. Empiezan por los médicos, sin decir nada, por supuesto, como todo lo que hace el PP con su neolengua y si cuela seguimos el resto detrás.
Creo que esta vez se han excedido y, si no estamos dormidos del todo, se va a formar un buen lío.
Espero que los funcionarios se den cuenta del calado de este R.D.
#2#3#4 De donde pensais que seguiran recortando, ¿de los sueldos de los políticos?, ¿de sus privilegios?, vosotros seguir votando que os veo con vuestra plaza fija en una patera.
#1 Esto... claro... uno lee de primeras y vota negativo... Anda que...
#3 Esto se publicó en el BOE el día siguiente de anunciarse... Está un poco oculto, pero quedaba clarísimo. Tienen hasta este año para decidir si dejan de ser funcionarios como tal o si prefieren que su comunidad les pase a otras empresas públicas. Tremendo, una gran, sibilina y rastrera forma de cargarse lo público para fomentar lo privado.
#7 El problema es que están abusando de mala manera, por no decir en fraude de ley, de los Decreto Ley, que se pueden aprobar como están haciendo ellos, pero solo en casos de urgencia. Si lees todas las reformas aprobadas, en el prefacio se exponen los supuestos motivos de urgencia. Yo no sé por qué no se denuncia esto
«Disposición adicional decimosexta. Integración del personal funcionario al servicio de instituciones sanitarias públicas.
1. Los médicos, practicantes y matronas titulares de los servicios sanitarios locales que presten sus servicios como médicos generales, practicantes y matronas de los servicios de salud, y el resto del personal funcionario que preste sus servicios en instituciones sanitarias públicas, dispondrán hasta el 31 de diciembre de 2012 para integrarse en los servicios de salud como personal estatutario fijo. A tal fin, las
comunidades autónomas establecerán los procedimientos oportunos.
2. En caso de que este personal opte por permanecer en activo en su actual situación, en los cuerpos y escalas en los que ostenten la condición de personal funcionario, las comunidades autónomas adscribirán a este personal a órganos administrativos que no pertenezcan a las instituciones sanitarias públicas, conforme
a las bases de los procesos de movilidad que, a tal fin, puedan articularse.»
#1 OJO!!!! Cuando digo "a la calle" me refiero a manifestarse, no que los tiren; no soy tan tonta de tirarme piedras sobre mi propio tejado.
Joder, qué mal me he expresado en #1.
#2#1 No lo entiendo. Siempre he pensado que lo mejor que le puede pasar alguien es que sea personal estatutario porque tienes la ventaja del nombramiento y a parte las ventajas de la seguridad social, entre otras el planteamiento de las demandas en via jurisdiccional.
#32 como funcionario también estás nombrado. Pues desventajas muchas. La ley de aplicación, en el personal estatutario está a caballo entre el EBEP y el Estatuto del Trabajador, y a lo mejor en algo el Convenio Único de la administración, en aquello que haya establecido. El estatuto es más fácil de cambiar en cuanto a condiciones laborales, despidos, horarios, derechos, etc. Más restricción a la hora de movilidad ya que solo puedes moverte hasta donde sea de aplicación tu estatuto... esto es que de Madrid no puedes ir a trabajar a Murcia. Como funcionario si hay movilidad incluso entre distintas administraciones. No sé muy bien cómo están ahora, "creo" que cuando funcionaba el INSALUD solo quedaban como funcionario los que habían obtenido así la plaza, gente de previsión y socorros mutuos... en Madrid, CREO que los que entraban eran como personal estatutario, al pasar las competencias a CM ya no sé qué habrá pasado...
#56 Gracias por contestar aunque sigo sin entenderlo, porque sigo viendo lo que dije: Tienes las ventajas del funcionario con tu nombramiento y las vias de reclamacion laborales.
Encima cobras lo mismo, cobras lo mismo por las bajas ... y si el problema es que lo pueden cambiar, tambien pueden cambiar cualquier norma.
En cuanto a la restriccion de movilidad bueno, puede ser una desventaja, pero es que un funcionario de la Comunidad Autonoma de Andalucia no puede irse (que yo sepa) por las buenas a Madrid, con la policia local pasa igual pero fijate a que nivel - para irte tienes que permutarte con otro que quiera trabajar en tu pueblo - Quizas lo que sobren son tantos niveles de administracion, una policia unica, ...
De verdad que no lo veo como para enfadarse tanto, por eso pienso que algo se me escapa, pero no veo el qué. Y lo pienso no por nada, si no porque primero lo pusieron como voluntario y ahora lo hacen forzoso, pero me parece que tiene más que ver con que te pague la baja la Seguridad Social en vez de la Comunidad de Madrid o cosas así, porque es que no veo porque tanto revuelo.
#57 he estado mirando un poco por ahí, pero como están aún negociando el tema... no dan demasiada información.
En representación de los médicos de administraciones públicas, el vocal nacional de la OMC Antonio Fernández Pro ha subrayado que serían el primer colectivo de funcionarios "al que se le quitan las plazas por real decreto".
"Básicamente es una expropiación de tu puesto de trabajo", ha asegurado este médico que lleva más de 30 años ejerciendo en el medio rural, quien ha pedido explicaciones sobre lo que significa la adscripción a servicios administrativos no sanitarios.
"Que me expliquen qué significa y dónde voy, si a Hacienda a pegar sellos o a Agricultura", se ha preguntado este profesional.
La jurisdicción .. yo me quedaría con la del funcionario. Según dice, ellos opositaron en 1982 en una oposición al estado... así que efectivamente tienen movilidad funcional a nivel estatal. El traspaso a la Comunidad Autónoma limita su movilidad. otra cosa que se me ocurre, es que el funcionario no tiene retención por despido, porque solo puede ser separado por resolución judicial tras un expediente sancionador, pero los estatutarios por lo menos lo que yo sé de CM si tienen seguro de desempleo. Así que a saber cómo pueden quedar jurídicamente... Desde luego lo grave es que esa condición blindada de funcionario se la acaban de pasar por el forro y o te pasas o te quito tu plaza como médico y te mando a pegar sellos en Agricultura.. como ejemplifica un comentario. Eso dice que pueden hacer contigo lo que quieran y que esa seguridad que tenías por la cual no tenías porqué bailar al son del político de turno ha caído. Vamos es el "Haz lo que te digo o te mando a pelar patatas". Estando ahora como están muchos médicos diciendo que no van a aplicar las nuevas medidas sanitarias por cuestiones morales, pues deja a todo el mundo al libre albedrío del gerifalte de turno. Vamos así lo he interpretado, con lo que he visto hasta ahora. Puede que me equivoque...
#58 Sigues teniendo nombramiento y la via laboral es mucho mejor que un contencioso admnistrativo, porque si es un despido de tirados al rio pero cuando se tratan de puñaladitas de 15 o 20 euros un contencioso es muy caro y un procedimiento laboral es gratis y puedes representarte incluso a ti mismo.
Tu seguridad laboral es la misma o mas dentro del laboral.
Desde luego, lo que si me creo es que algo tiene que haber porque no es normal que primero lo hicieran voluntariamente y ahora sea obligatorio. Lo que pasa es que quizás no tenga nada que ver con tus derechos, que igual permanecen intactos, si no con quien te paga, con maquillajes en las cifras de altas en la seguridad social o cualquiera sabe.
La renuncia a la condición de funcionario.
La pérdida de la nacionalidad.
La jubilación total del funcionario.
La sanción disciplinaria de separación del servicio que tuviere carácter firme.
La pena principal o accesoria de inhabilitación absoluta o especial para cargo público que tuviere carácter firme.
La renuncia.
La pérdida de la nacionalidad tomada en consideración para el nombramiento.
La sanción disciplinaria firme de separación del servicio.
La pena principal o accesoria de inhabilitación absoluta y, en su caso, la especial para empleo o cargo público o para el ejercicio de la correspondiente profesión.
La jubilación.
La incapacidad permanente, en los términos previstos en esta Ley.
Tienen la misma seguridad, solo es un cambio de régimen...
Y aquí están tirándose los trastos a la cabeza unos frotándose las manos los que les alegra que jodan a los funcionarios, y los que ven esto como un agravio pudiendo poner en peligro a sus propios puestos.. Creo que cada vez me queda más claro que la mayoría de la gente habla totalmente desinformado..
Ya lo de que los funcionarios eran los únicos que en realidad tenían un trabajo fijo para toda la vida parece que va a pasar a la historia. Es una pena, y espero que de una p... vez nos rebelemos o si esta gentuza van a seguir campando a sus anchas con la excusa de la crisis
El Personal Estatutario (y más concretamente, el personal Estatutario fijo, que son los que tienen la plaza en propiedad) es también un cuerpo de funcionarios, sólo que, en lo que se refiere a sus funciones, derechos, deberes, etc, en vez de aplicarse el estatuto del Empleado Público se aplica el Estatuto Marco sobre Personal Estatutario. Ya sé que es una definición algo autorreferente, pero es así. Digamos que el personal estatutario es un tipo de funcionariado creado para encajar ahí al personal sanitario.
Ventajas de ser personal estatutario: en algunas comunidades su sueldo es mayor porque tienen más complementos, puedes optar a estar incluido en determinados procesos de selección o de traslado para mejorar la plaza, etc. Por eso hay muchos colectivos de médicos funcionarios que llevan años pidiendo que les conviertan en personal estatutario.
Desventajas de ser personal estatutario: un funcionario tiene la plaza fija en un determinado Hospital, o sea de ahí no le pueden mover (es como un funcionario de un Ayuntamiento: si tienes la plaza en Madrid no te pueden decir "te vamos a destinar al ayuntamiento de Cáceres"). Un personal estatutario, aunque en principio también tiene la plaza fija en un centro, se le puede mover de un centro a otro en determinadas circunstancias (casos excepcionales de falta de Especialistas en alguna provincia, reorganización de recursos, etc).
¿Todos los médicos del SNS son médicos titulares o es una figura especial?
¿Hay algo o alguna excusa (legal) en la que se basa el gobierno para que pierdan su figura de funcionarios?
¿O van a ir contra todos los demás de la misma forma?
#9#13 Eso de los Médicos Titulares es figura remanente de cuando el Estado era el que gestionaba el sistema de salud a través del INSALUD. Según se iban haciendo las transferencias, el personal adscrito al Estado debía ir pasando a formar parte de los servicios de salud de las CCAA, pero era algo voluntario, y no todos aceptaron el cambio, siguieron haciendo su trabajo bajo las condiciones de Insalud porque les era beneficioso en algo. No pueden obligarlos a pasar a la CCAA, así que les dan a elegir: o atiendes pacientes, o cambias a peores condiciones. El personal estatutario, de hecho, es otra excepción del sistema de empleo público.
Aunque no entiendo bien a quien le afecta y a quien no, parece que no le afecta a todos, según reza la noticia: un gran número de personal sanitario -que tienen en torno a 50 años y están localizados fundamentalmente núcleos urbanos-
Aunque no le quita gravedad.
NUnca tuve nada con los sindicatos, aparte de ser afiliado, pero esto se merece una respuesta contundente. Y, no soy jurista, pero un R.D. no tiene tanto rango de ley como una ley aprobada por el Parlamento. La Ley del funcionariado solo puede ser derogada con otra ley, pero quizás no esté en lo cierto.
Si antes a Rajoy le quedaban tres telediarios espero que ahora le quede menos de uno. Van a por todo y nada les importa.
Qué barbaridad. Yo no se para qué se preparan unos estudios, y firmamos unos contratos, si está claro que ya pueden hacer lo que les salga de las narices. Esto cada vez es más unilateral, solo se tiene en cuenta lo que quiere el "jefe", y puede hacer y deshacer sin consultar al afectado. Todas las garantías que hemos firmado, se van al garete, ya no vale para nada...
Si lo trasladamos a un contrato de telefonía móvil, si la compañía os cambia UN solo punto del contrato y las condiciones, montáis en cólera.
Si alguien no es capaz de ver lo que esto supone, tenemos también un grave problema de sumisión.
Según parece, por lo que he podido leer.. la mayoría de personal al servicio de sistema nacional de salud está adscrito como personal estatutario fijo, y la figura de funcionario es perteneciente al sistema previo al actual sistema de gestión de salud por las CCAA, y pertenecen a estatutos cuando la sanidad era gestionada por el estado. Colectivos afectados serían los APD, médicos de cupo y de zona, que son figuras antiguas y han mantenido esa condición desde hace tiempo, pero impide la integración en el sistema, no pueden optar a moverse a los sistemas de salud de otras comunidades autónomas. La comunidad foral de Navarra por defecto creaba plazas como funcionario dentro del sistema de salud, y de esta manera el personal de salud no podía moverse a otras comunidades autónomas, ni el personal de otras comunidades autónomas podían moverse a Navarra por tener regímenes distintos..
Vamos que no es tan fácil como pensar que quitan derechos y ya está...
ok yo salgo a la calle cuando recortan los derechos de los médicos, PERO también estaría bien que saliese todo el sector sanitario a la calle cuando recortan derechos a los profes, cuando aprobaron la reforma laboral que ha provocado que abaraten el despido y me echen a la calle, cuando desahucian a tu vecino y lo dejan en la calle sin casa y con la deuda... #12M15M un día, y otro, acudir en masa a las manifestaciones de manera pacífica. Todos los gremios. No quedarse en casa pq a ti no te toca este recorte de derechos de los #viernesDeRecortes en el corteingles.
#50 Afortunadamente para evitar talibanes como tu, existen los servicios minimos que se garantizan por ley en este tipo de casos. Así que en este caso y solo en este, veo muy bien que lleven al ejercito y se gananticen los servicios, asi como agua, electricidad y sevicios basicos.
Como si quiera te atreves a comparar la posibilidad de que mueran cientos de personas con una jornada de huelga de profesores. Si no ves la diferencia, es que eres un poco bruto.
No se les expropia la plaza, sino el destino. Pueden seguir con su plaza pero haciendo otra cosa. Ya no hay médicos funcionarios, casi todos son estatutarios. Es lo que hay. No puede seguir habiendo una casta de privilegiados.
Lo que tenían que hacer todos los médicos (todos) es una puta huelga total (también todo el personal sanitario), sin servicios mínimos ni cojones, cuando empezara la gente a morir, que el estado intente hacer sus gilipolleces de costumbres. El problema, es que en otros países, la gente cargaría contra el gobierno por llegar a esta situación, y en España, -aunque los médicos estén bien visto- seguro que no se tardaba nada en llamarlos aprovechados, no sacrificados y privilegiados y que deberían militarizarlos. ¿Moriría gente? Sí, pero a la larga salvarían muchas más vidas (sin contar otros posibles beneficios)
#17 Pues a mi no me parece bien una huelga en esas condiciones. Es decir... permitir que muera gente me parece, como mínimo, poco ético.
Ahora, que se dejen urgencias (urgencias reales, no urgencias por un resfriado) y se atienda a los pacientes mas graves... Pues eso sería mas "ético" y sería una buena medida de presión...
#31#42 ¿Qué culpa tienen los pacientes? Ninguna
¿Qué culpa tienen los estudiantes de que los profesores se pongan de huelga? Ninguna
¿Qué culpa tiene cualquiera de que algún colectivo se ponga de huelga y les joda? Ninguna
Entonces, ¿qué coño quiere la gente? ¿Huelgas que no afecten a nadie? Esto es increíble, todos quieren la tortilla pero nadie quiere romper los huevos.
Obviamente el caso de una huelga de personal sanitario afectaría mucho más que la de otros colectivos, pero siempre estamos igual, la culpa no es de nadie y con los putos servicios mínimos igual tienen que trabajar un 90% de gente con lo que menuda huelga de mierda.
Si mi padre se muere debido a la huelga, quizá, antes de coger una pistola y meterle dos balas a un medico voy y se las meto a cualquier político que cree que sus acciones no tienen consecuencia.
#35#25#22
Pues sí, sería otra posibilidad, pero no creo que igual de efectiva. Primero, la gente traga con casi cualquier cosa, y una vez que los médicos estuvieran trabajando aunque solo fuera para los casos más graves a ver como dicen que no a alguien que viene a pedir ayuda. Sé que es bestia, pero un anuncio de: "en un mes, si no se cumplen nuestras peticiones comenzaremos huelga indefinida/dejaremos todos nuestro trabajo" me da que funcionaria...
Estamos ante la M A F I A organizada, que a base de mentiras se ha hecho con el poder.
No nos representan. #17 Creo que la huelga de médicos y del personal sanitario debería ser a la japonesa. Atendiendo a todo el mundo como manda su código ético. Y la ciudadanía apoyarlos sea concentrándose frente a los hospitales o los centros sanitarios.
Lo que decidan de como actuar, comuníquenlo. Yo estaré apoyandolos.
#17 ningún médico haría eso, pero lo que sí podrían hacer es todo lo contrario, una huelga a la japonesa: "¿que a este paciente le duele la rodilla? resonancia al canto", "¿como que usted está tomando ibuprofeno genérico, señora pensionista? tome de esta marca que es mucho mejor", etc. El subidón de gasto médico haría rápidamente al gobierno replantearse ciertas cosas.
#23 ¿Cuándo te cansarás de trollear en todas las noticias interesantes de menéame? ¿No tienes alguna playa cerca, ahora que viene el calor, para perderte por allí?
¿Si ser funcionario no es ninguna bicoca que problema tienen en convertirse en personal fijo?
Que el sistema actual es insostenible!!!, que es igual que cuando muchos decis que no podemos tirar todos del petróleo que es una fuente finita, pués lo mismo, no hay dinero, no se puede mantener tal y como está, no solamente la empresa privada (y como siempre hablo de pequeños empresarios) tiene que sufrir las consecuencias de una crisis provocada por TODOS, hay que ajustarse el cinturón y ceñirse a la realidad económica de una familia, pueblo, provincia, comunidad, páis.
#30 Disculpa pero ya estoy harto de gilipolleces, nunca he pedido un credito, tengo un coche de 17 años que compré de segunda mano hace 10 al contado con dinero que ahorré, siempre he comprado marcas blancas y vivido de ofertas y he sido una hormiguita que los unicos lujos que me permitia era al contado y con mis ahorros, e igual que yo la mayoria de mis familiares y amigos, y ahora me veo inmerso en una crisis de la que me echan la culpa demagogicamente:
La culpa de la crisis en todo caso será tuya demagogo GILIPOLLAS.
Comentarios
Qué calladito se tenía esto Mato. Ya no queda ninguna "línea roja" que traspasar. Ya han tocado sanidad, educación y ahora funcionarios. Pues esto último, probablemente, les va a salir caro. No leo el futuro pero dudo mucho que un estado avance si hay huelga de funcionarios a la vez y coordinada en todo el estado.
La calle no es suficiente. Si paramos todos durante un tiempo el país se paralizará. Empiezan por los médicos, sin decir nada, por supuesto, como todo lo que hace el PP con su neolengua y si cuela seguimos el resto detrás.
Creo que esta vez se han excedido y, si no estamos dormidos del todo, se va a formar un buen lío.
Espero que los funcionarios se den cuenta del calado de este R.D.
#2 #3 #4 De donde pensais que seguiran recortando, ¿de los sueldos de los políticos?, ¿de sus privilegios?, vosotros seguir votando que os veo con vuestra plaza fija en una patera.
#1 Esto... claro... uno lee de primeras y vota negativo... Anda que...
#3 Esto se publicó en el BOE el día siguiente de anunciarse... Está un poco oculto, pero quedaba clarísimo. Tienen hasta este año para decidir si dejan de ser funcionarios como tal o si prefieren que su comunidad les pase a otras empresas públicas. Tremendo, una gran, sibilina y rastrera forma de cargarse lo público para fomentar lo privado.
#7 El problema es que están abusando de mala manera, por no decir en fraude de ley, de los Decreto Ley, que se pueden aprobar como están haciendo ellos, pero solo en casos de urgencia. Si lees todas las reformas aprobadas, en el prefacio se exponen los supuestos motivos de urgencia. Yo no sé por qué no se denuncia esto
Real Decreto-ley 16/2012 http://www.boe.es/boe/dias/2012/04/24/pdfs/BOE-A-2012-5403.pdf
Artículo 10. Modificación de la Ley 55/2003, de 16 de diciembre, del Estatuto Marco del personal estatutario de los servicios de salud.
«Disposición adicional decimosexta. Integración del personal funcionario al servicio de instituciones sanitarias públicas.
1. Los médicos, practicantes y matronas titulares de los servicios sanitarios locales que presten sus servicios como médicos generales, practicantes y matronas de los servicios de salud, y el resto del personal funcionario que preste sus servicios en instituciones sanitarias públicas, dispondrán hasta el 31 de diciembre de 2012 para integrarse en los servicios de salud como personal estatutario fijo. A tal fin, las
comunidades autónomas establecerán los procedimientos oportunos.
2. En caso de que este personal opte por permanecer en activo en su actual situación, en los cuerpos y escalas en los que ostenten la condición de personal funcionario, las comunidades autónomas adscribirán a este personal a órganos administrativos que no pertenezcan a las instituciones sanitarias públicas, conforme
a las bases de los procesos de movilidad que, a tal fin, puedan articularse.»
¿Cuántos funcionarios decían que había en España? Pues todos a la calle, con familias incluidas!!!! Hasta los ovarios nos tienen!!
#1 OJO!!!! Cuando digo "a la calle" me refiero a manifestarse, no que los tiren; no soy tan tonta de tirarme piedras sobre mi propio tejado.
Joder, qué mal me he expresado en #1.
#2 A la calle A las calles
#2, #19 A la calle A la barricada
#2 #19 #33 A tomar el Congreso teniamos que ir.
#2 #1 No lo entiendo. Siempre he pensado que lo mejor que le puede pasar alguien es que sea personal estatutario porque tienes la ventaja del nombramiento y a parte las ventajas de la seguridad social, entre otras el planteamiento de las demandas en via jurisdiccional.
¿me puedes contar las desventajas?
#32 como funcionario también estás nombrado. Pues desventajas muchas. La ley de aplicación, en el personal estatutario está a caballo entre el EBEP y el Estatuto del Trabajador, y a lo mejor en algo el Convenio Único de la administración, en aquello que haya establecido. El estatuto es más fácil de cambiar en cuanto a condiciones laborales, despidos, horarios, derechos, etc. Más restricción a la hora de movilidad ya que solo puedes moverte hasta donde sea de aplicación tu estatuto... esto es que de Madrid no puedes ir a trabajar a Murcia. Como funcionario si hay movilidad incluso entre distintas administraciones. No sé muy bien cómo están ahora, "creo" que cuando funcionaba el INSALUD solo quedaban como funcionario los que habían obtenido así la plaza, gente de previsión y socorros mutuos... en Madrid, CREO que los que entraban eran como personal estatutario, al pasar las competencias a CM ya no sé qué habrá pasado...
#56 Gracias por contestar aunque sigo sin entenderlo, porque sigo viendo lo que dije: Tienes las ventajas del funcionario con tu nombramiento y las vias de reclamacion laborales.
Encima cobras lo mismo, cobras lo mismo por las bajas ... y si el problema es que lo pueden cambiar, tambien pueden cambiar cualquier norma.
En cuanto a la restriccion de movilidad bueno, puede ser una desventaja, pero es que un funcionario de la Comunidad Autonoma de Andalucia no puede irse (que yo sepa) por las buenas a Madrid, con la policia local pasa igual pero fijate a que nivel - para irte tienes que permutarte con otro que quiera trabajar en tu pueblo - Quizas lo que sobren son tantos niveles de administracion, una policia unica, ...
De verdad que no lo veo como para enfadarse tanto, por eso pienso que algo se me escapa, pero no veo el qué. Y lo pienso no por nada, si no porque primero lo pusieron como voluntario y ahora lo hacen forzoso, pero me parece que tiene más que ver con que te pague la baja la Seguridad Social en vez de la Comunidad de Madrid o cosas así, porque es que no veo porque tanto revuelo.
#57 he estado mirando un poco por ahí, pero como están aún negociando el tema... no dan demasiada información.
En representación de los médicos de administraciones públicas, el vocal nacional de la OMC Antonio Fernández Pro ha subrayado que serían el primer colectivo de funcionarios "al que se le quitan las plazas por real decreto".
"Básicamente es una expropiación de tu puesto de trabajo", ha asegurado este médico que lleva más de 30 años ejerciendo en el medio rural, quien ha pedido explicaciones sobre lo que significa la adscripción a servicios administrativos no sanitarios.
"Que me expliquen qué significa y dónde voy, si a Hacienda a pegar sellos o a Agricultura", se ha preguntado este profesional.
La jurisdicción .. yo me quedaría con la del funcionario. Según dice, ellos opositaron en 1982 en una oposición al estado... así que efectivamente tienen movilidad funcional a nivel estatal. El traspaso a la Comunidad Autónoma limita su movilidad. otra cosa que se me ocurre, es que el funcionario no tiene retención por despido, porque solo puede ser separado por resolución judicial tras un expediente sancionador, pero los estatutarios por lo menos lo que yo sé de CM si tienen seguro de desempleo. Así que a saber cómo pueden quedar jurídicamente... Desde luego lo grave es que esa condición blindada de funcionario se la acaban de pasar por el forro y o te pasas o te quito tu plaza como médico y te mando a pegar sellos en Agricultura.. como ejemplifica un comentario. Eso dice que pueden hacer contigo lo que quieran y que esa seguridad que tenías por la cual no tenías porqué bailar al son del político de turno ha caído. Vamos es el "Haz lo que te digo o te mando a pelar patatas". Estando ahora como están muchos médicos diciendo que no van a aplicar las nuevas medidas sanitarias por cuestiones morales, pues deja a todo el mundo al libre albedrío del gerifalte de turno. Vamos así lo he interpretado, con lo que he visto hasta ahora. Puede que me equivoque...
#58 Sigues teniendo nombramiento y la via laboral es mucho mejor que un contencioso admnistrativo, porque si es un despido de tirados al rio pero cuando se tratan de puñaladitas de 15 o 20 euros un contencioso es muy caro y un procedimiento laboral es gratis y puedes representarte incluso a ti mismo.
Tu seguridad laboral es la misma o mas dentro del laboral.
Desde luego, lo que si me creo es que algo tiene que haber porque no es normal que primero lo hicieran voluntariamente y ahora sea obligatorio. Lo que pasa es que quizás no tenga nada que ver con tus derechos, que igual permanecen intactos, si no con quien te paga, con maquillajes en las cifras de altas en la seguridad social o cualquiera sabe.
Bienvenidos al futuro, o no, depende de todos.
Feliz 12M, 15M, ...
No me puedo creer que estén haciendo esto. Ya si que es como en Grecia.
Me he quedado sin palabras.
¿Esto es legal?
#5 Legal sí, constitucional ya veremos.
Preparando el terreno para la privatización del sistema público de salud....
Después dicen que no quieren privatizarlo, pero lo están dejando claro claro...
¿Qué diferencia hay? Como ¿Dónde está Wally? Qué diferencia véis?
Son causas de pérdida de la condición de funcionario de carrera:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l7-2007.t4.html#a63
La renuncia a la condición de funcionario.
La pérdida de la nacionalidad.
La jubilación total del funcionario.
La sanción disciplinaria de separación del servicio que tuviere carácter firme.
La pena principal o accesoria de inhabilitación absoluta o especial para cargo público que tuviere carácter firme.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l55-2003.html#a21
Son causas de extinción de la condición de personal estatutario fijo:
La renuncia.
La pérdida de la nacionalidad tomada en consideración para el nombramiento.
La sanción disciplinaria firme de separación del servicio.
La pena principal o accesoria de inhabilitación absoluta y, en su caso, la especial para empleo o cargo público o para el ejercicio de la correspondiente profesión.
La jubilación.
La incapacidad permanente, en los términos previstos en esta Ley.
Tienen la misma seguridad, solo es un cambio de régimen...
Y aquí están tirándose los trastos a la cabeza unos frotándose las manos los que les alegra que jodan a los funcionarios, y los que ven esto como un agravio pudiendo poner en peligro a sus propios puestos.. Creo que cada vez me queda más claro que la mayoría de la gente habla totalmente desinformado..
Espero equivocarme; pero me temo que la respuesta mayoritaria de la población a esto será otro "Vivan las caenas".
http://es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1Vivan_las_cadenas!
#11 Todavía no he superado el trauma que me produjo ese capítulo de la historia. Ojalá te equivoques.
Ya lo de que los funcionarios eran los únicos que en realidad tenían un trabajo fijo para toda la vida parece que va a pasar a la historia. Es una pena, y espero que de una p... vez nos rebelemos o si esta gentuza van a seguir campando a sus anchas con la excusa de la crisis
El Personal Estatutario (y más concretamente, el personal Estatutario fijo, que son los que tienen la plaza en propiedad) es también un cuerpo de funcionarios, sólo que, en lo que se refiere a sus funciones, derechos, deberes, etc, en vez de aplicarse el estatuto del Empleado Público se aplica el Estatuto Marco sobre Personal Estatutario. Ya sé que es una definición algo autorreferente, pero es así. Digamos que el personal estatutario es un tipo de funcionariado creado para encajar ahí al personal sanitario.
Ventajas de ser personal estatutario: en algunas comunidades su sueldo es mayor porque tienen más complementos, puedes optar a estar incluido en determinados procesos de selección o de traslado para mejorar la plaza, etc. Por eso hay muchos colectivos de médicos funcionarios que llevan años pidiendo que les conviertan en personal estatutario.
Desventajas de ser personal estatutario: un funcionario tiene la plaza fija en un determinado Hospital, o sea de ahí no le pueden mover (es como un funcionario de un Ayuntamiento: si tienes la plaza en Madrid no te pueden decir "te vamos a destinar al ayuntamiento de Cáceres"). Un personal estatutario, aunque en principio también tiene la plaza fija en un centro, se le puede mover de un centro a otro en determinadas circunstancias (casos excepcionales de falta de Especialistas en alguna provincia, reorganización de recursos, etc).
¿Alguien me puede aclarar un poco más sobre esto?
¿Todos los médicos del SNS son médicos titulares o es una figura especial?
¿Hay algo o alguna excusa (legal) en la que se basa el gobierno para que pierdan su figura de funcionarios?
¿O van a ir contra todos los demás de la misma forma?
#9 #13 Eso de los Médicos Titulares es figura remanente de cuando el Estado era el que gestionaba el sistema de salud a través del INSALUD. Según se iban haciendo las transferencias, el personal adscrito al Estado debía ir pasando a formar parte de los servicios de salud de las CCAA, pero era algo voluntario, y no todos aceptaron el cambio, siguieron haciendo su trabajo bajo las condiciones de Insalud porque les era beneficioso en algo. No pueden obligarlos a pasar a la CCAA, así que les dan a elegir: o atiendes pacientes, o cambias a peores condiciones. El personal estatutario, de hecho, es otra excepción del sistema de empleo público.
Por cierto, el afán de este gobierno de no parecerse a Cuba me parece que ya está llegando a niveles insoportables....
Ahora entiendo por qué no tocan a la Iglesia. Lo único que nos quedará si nos enfermamos es rezar.
No es mucho, pero algo más de información he encontrado para aquellos interesados como yo que no tenemos mucha idea de qué va esto:
http://www.laopiniondezamora.es/zamora/2012/05/01/320-sanitarios-perder-derechos-funcionarios-decreto/597494.html
http://eldiadigital.es/not/51195/los_medicos_podran_pasar_de_atender_pacientes_a_ser_administrativos/
Aunque no entiendo bien a quien le afecta y a quien no, parece que no le afecta a todos, según reza la noticia:
un gran número de personal sanitario -que tienen en torno a 50 años y están localizados fundamentalmente núcleos urbanos-
Aunque no le quita gravedad.
NUnca tuve nada con los sindicatos, aparte de ser afiliado, pero esto se merece una respuesta contundente. Y, no soy jurista, pero un R.D. no tiene tanto rango de ley como una ley aprobada por el Parlamento. La Ley del funcionariado solo puede ser derogada con otra ley, pero quizás no esté en lo cierto.
Si antes a Rajoy le quedaban tres telediarios espero que ahora le quede menos de uno. Van a por todo y nada les importa.
Y esto no ha salido en los medios desde el 7 de mayo?
A pasos agigantados hacia la privatizacion, tanta prisa tienen ?
Mira los peperos estos; los que no les gustaban las expropiaciones...
Qué barbaridad. Yo no se para qué se preparan unos estudios, y firmamos unos contratos, si está claro que ya pueden hacer lo que les salga de las narices. Esto cada vez es más unilateral, solo se tiene en cuenta lo que quiere el "jefe", y puede hacer y deshacer sin consultar al afectado. Todas las garantías que hemos firmado, se van al garete, ya no vale para nada...
Si lo trasladamos a un contrato de telefonía móvil, si la compañía os cambia UN solo punto del contrato y las condiciones, montáis en cólera.
Si alguien no es capaz de ver lo que esto supone, tenemos también un grave problema de sumisión.
La que se nos viene encima no es gorda, es lo siguiente.
Según parece, por lo que he podido leer.. la mayoría de personal al servicio de sistema nacional de salud está adscrito como personal estatutario fijo, y la figura de funcionario es perteneciente al sistema previo al actual sistema de gestión de salud por las CCAA, y pertenecen a estatutos cuando la sanidad era gestionada por el estado. Colectivos afectados serían los APD, médicos de cupo y de zona, que son figuras antiguas y han mantenido esa condición desde hace tiempo, pero impide la integración en el sistema, no pueden optar a moverse a los sistemas de salud de otras comunidades autónomas. La comunidad foral de Navarra por defecto creaba plazas como funcionario dentro del sistema de salud, y de esta manera el personal de salud no podía moverse a otras comunidades autónomas, ni el personal de otras comunidades autónomas podían moverse a Navarra por tener regímenes distintos..
Vamos que no es tan fácil como pensar que quitan derechos y ya está...
#53 http://www.google.es/search?tbm=isch&hl=es&source=hp&biw=1600&bih=1013&q=candido+mendez+reloj&gbv=2&oq=candido+mendez+&aq=1&aqi=g10&aql=&gs_l=img.3.1.0l10.1118.3402.0.5449.15.13.0.2.2.0.142.1283.4j9.13.0...0.0.qFNnpT5jx-8
ok yo salgo a la calle cuando recortan los derechos de los médicos, PERO también estaría bien que saliese todo el sector sanitario a la calle cuando recortan derechos a los profes, cuando aprobaron la reforma laboral que ha provocado que abaraten el despido y me echen a la calle, cuando desahucian a tu vecino y lo dejan en la calle sin casa y con la deuda...
#12M15M un día, y otro, acudir en masa a las manifestaciones de manera pacífica. Todos los gremios. No quedarse en casa pq a ti no te toca este recorte de derechos de los #viernesDeRecortes en el corteingles.
El 12M-15M debe ser la suma de "indignados&qu...
ventanasdelfalcon.blogspot.com.esEstamos en la champions ligg de la sanidad.
#50 Afortunadamente para evitar talibanes como tu, existen los servicios minimos que se garantizan por ley en este tipo de casos. Así que en este caso y solo en este, veo muy bien que lleven al ejercito y se gananticen los servicios, asi como agua, electricidad y sevicios basicos.
Como si quiera te atreves a comparar la posibilidad de que mueran cientos de personas con una jornada de huelga de profesores. Si no ves la diferencia, es que eres un poco bruto.
No se les expropia la plaza, sino el destino. Pueden seguir con su plaza pero haciendo otra cosa. Ya no hay médicos funcionarios, casi todos son estatutarios. Es lo que hay. No puede seguir habiendo una casta de privilegiados.
Lo que tenían que hacer todos los médicos (todos) es una puta huelga total (también todo el personal sanitario), sin servicios mínimos ni cojones, cuando empezara la gente a morir, que el estado intente hacer sus gilipolleces de costumbres. El problema, es que en otros países, la gente cargaría contra el gobierno por llegar a esta situación, y en España, -aunque los médicos estén bien visto- seguro que no se tardaba nada en llamarlos aprovechados, no sacrificados y privilegiados y que deberían militarizarlos. ¿Moriría gente? Sí, pero a la larga salvarían muchas más vidas (sin contar otros posibles beneficios)
#17 Declararían el estado de emergencia y enviarían al ejercito a obligar a los médicos a trabajar a punta de pistola. Ya hay precedentes. ;-p
#17 Pues a mi no me parece bien una huelga en esas condiciones. Es decir... permitir que muera gente me parece, como mínimo, poco ético.
Ahora, que se dejen urgencias (urgencias reales, no urgencias por un resfriado) y se atienda a los pacientes mas graves... Pues eso sería mas "ético" y sería una buena medida de presión...
#31 #42 ¿Qué culpa tienen los pacientes? Ninguna
¿Qué culpa tienen los estudiantes de que los profesores se pongan de huelga? Ninguna
¿Qué culpa tiene cualquiera de que algún colectivo se ponga de huelga y les joda? Ninguna
Entonces, ¿qué coño quiere la gente? ¿Huelgas que no afecten a nadie? Esto es increíble, todos quieren la tortilla pero nadie quiere romper los huevos.
Obviamente el caso de una huelga de personal sanitario afectaría mucho más que la de otros colectivos, pero siempre estamos igual, la culpa no es de nadie y con los putos servicios mínimos igual tienen que trabajar un 90% de gente con lo que menuda huelga de mierda.
Si mi padre se muere debido a la huelga, quizá, antes de coger una pistola y meterle dos balas a un medico voy y se las meto a cualquier político que cree que sus acciones no tienen consecuencia.
#35 #25 #22
Pues sí, sería otra posibilidad, pero no creo que igual de efectiva. Primero, la gente traga con casi cualquier cosa, y una vez que los médicos estuvieran trabajando aunque solo fuera para los casos más graves a ver como dicen que no a alguien que viene a pedir ayuda. Sé que es bestia, pero un anuncio de: "en un mes, si no se cumplen nuestras peticiones comenzaremos huelga indefinida/dejaremos todos nuestro trabajo" me da que funcionaria...
Estamos ante la M A F I A organizada, que a base de mentiras se ha hecho con el poder.
No nos representan.
#17 Creo que la huelga de médicos y del personal sanitario debería ser a la japonesa. Atendiendo a todo el mundo como manda su código ético. Y la ciudadanía apoyarlos sea concentrándose frente a los hospitales o los centros sanitarios.
Lo que decidan de como actuar, comuníquenlo. Yo estaré apoyandolos.
#17 La de burradas que hay que leer...
#17 ningún médico haría eso, pero lo que sí podrían hacer es todo lo contrario, una huelga a la japonesa: "¿que a este paciente le duele la rodilla? resonancia al canto", "¿como que usted está tomando ibuprofeno genérico, señora pensionista? tome de esta marca que es mucho mejor", etc. El subidón de gasto médico haría rápidamente al gobierno replantearse ciertas cosas.
#17 Si lo tendrían que hacer si, veríamos si tu padre y tu madre estan en el hospital en ese momento a ver que defiendes.
Que animal colega... que culpa tienen los pacientes.
Es que como funcionario se vive de puta madre ¿eh?
#23 Ese es la consigna que sacarán para minar la opinión de la población, son unos privilegiados y no quieren arrimar el hombro .
#29 ¿Consigna? ¿Tú te has preguntando por qué sacarán esa consigna tan fácilmente y no otra?
Venga hombre...
#23 En realidad se vive de puta madre de politicucho...Como ese que lleva 5 meses en el Caribe y no quiere dejar el cargo.
#40 Hombreeeeeeeeee, esos más aún.
#23 ¿Cuándo te cansarás de trollear en todas las noticias interesantes de menéame? ¿No tienes alguna playa cerca, ahora que viene el calor, para perderte por allí?
¿Si ser funcionario no es ninguna bicoca que problema tienen en convertirse en personal fijo?
Que el sistema actual es insostenible!!!, que es igual que cuando muchos decis que no podemos tirar todos del petróleo que es una fuente finita, pués lo mismo, no hay dinero, no se puede mantener tal y como está, no solamente la empresa privada (y como siempre hablo de pequeños empresarios) tiene que sufrir las consecuencias de una crisis provocada por TODOS, hay que ajustarse el cinturón y ceñirse a la realidad económica de una familia, pueblo, provincia, comunidad, páis.
#30 Disculpa pero ya estoy harto de gilipolleces, nunca he pedido un credito, tengo un coche de 17 años que compré de segunda mano hace 10 al contado con dinero que ahorré, siempre he comprado marcas blancas y vivido de ofertas y he sido una hormiguita que los unicos lujos que me permitia era al contado y con mis ahorros, e igual que yo la mayoria de mis familiares y amigos, y ahora me veo inmerso en una crisis de la que me echan la culpa demagogicamente:
La culpa de la crisis en todo caso será tuya demagogo GILIPOLLAS.
#38 Recurrir al insulto no te da la razón, mirate al espejo otra vez y a tu alrededor y verás quien es el demagogo.
#30 Esperanza? Eres tu?
#51 No Candido, soy tu peluco.
#52 http://www.elperiodico.com/es/noticias/tele/trolex-candido-mendez-1463901