"Las tierras raras son demasiado importantes para nosotros como para mantenernos al margen", indicó el mandatario al referirse a la disputa comercial por las restricciones que Pekín impone a la exportación de esos minerales. El Gobierno tomará "las acciones necesarias si nuestros trabajadores y empresas se ven afectadas", prometió. Los Estados Unidos prefieren negociar directamente con sus socios comerciales, pero si es necesario, también adoptará medidas enérgicas contra "prácticas injustas". "No se pueden eludir las reglas".
Comentarios
Ver:
¿Por qué Estados Unidos demanda a China por las "tierras raras"?
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elblogsalmon.comAl contrario de lo que se dice incluso en medios como El País, estos minerales no son escasos y se encuentran en gran abundancia en la corteza terrestre, pero requieren alta inversión. Hasta los años 90 Estados Unidos se autoabastecía de estos minerales, pero la poca inversión en este sector de alto desarrollo e innovación lo dejó atrás y hoy es un importador neto de este recurso crítico, lo que da cuenta del desplazamiento que ha sufrido Estados Unidos de la linea de avanzada tecnológica.
...
Tan interesados estaban los inversionistas estadounidenses por la minería de Wall Street, que dejaron de lado la minería de “tierras raras”. Se pensaba que con el consumo existente en ese momento, que permitía el autoabastecimiento de Estados Unidos, era suficiente. La ceguera provocada por Wall Street y las millonarias utilidades de dinero fácil y sin esfuerzo, abandonaron a la economía real y esta es una prueba de ello. Estados Unidos quedó atrás. Ahora la situación ha cambiado y es la fuerte demanda de pantallas de celulares o LCD; de discos duros o baterías, la que ha aumentado la apetencia por estos minerales que hace apenas dos décadas no eran tan apreciados.
...
¿Cómo dejó perder Estados Unidos esta auténtica gallina de huevos de oro? Muy simple: apostó al lucro y la ganancia fácil de Wall Street, esa misma que hoy lo tiene atrapado en el vacío.
Vamos, que lo lógico es que los chinos le respondan con "ajo y agua".
Al hilo de lo que comenta #5, me ha venido a la mente un comentario muy interesante que leí hace poco (Telefónica pierde por primera vez el 50% de la cuota de mercado de ADSL/c9#c-9 donde, salvando las distancias, el problema de fondo es el mismo; la visión cortoplacista movió a EEUU a seguir el camino fácil y sacar la billetera para comprar lo que hiciera falta, descuidando la I+D, y ahora están en una situación de desventaja frente a China.
#9 Me lo has quitado de la punta de los dedos, hay paises que apuestan el dinero fácil, y otros por la industria. Y china apuesta por su industria, y por el aporte de conocimiento de otros paises.
#5 Otro ejemplo más de porque la deslocalización es a medio/largo plazo funesta para cualquier país. Hace poco Obama le lloraba a Jobs para que se recuperase la producción de Apple de China a EE.UU. Como le dijo el desaparecido "Esos puestos de trabajo no volverán".
La globalización comercial que nos lo pintaban como el paraíso en la tierra cada día muestra más y más que no es otra cosa que una trampa mortal.
#5 No es tan así...
La explotación comercial de ciertos minerales sólo es posible en "minas" que tengan la suficiente concentración para que las técnicas económicamente viables de la actualidad puedan aplicarse. Un claro ejemplo es la explotación del coltán
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antimilitaristas.org#21 ¿Entonces la mina -Mountain Pass- que producía más del 90% de la producción mundial en Estados Unidos no es rentable ahora y sí lo era en los 80, cuando valían poco?¿los acuerdos que firma Alemania con Kazajistán son para explotar minerales que no son económicamente viables?
China tiene la tercera parte de reservas minerales de tierras raras, y de ahí es de donde sale el 97%
#22 La mina Mountain Pass en EEUU, al igual que muchas minas en España de otra materias primas (como por ejemplo el uranio), no son tan rentables como las que hay en otros lugares con las técnicas de explotación actuales y por eso se abandonan su producción.
http://geology.csupomona.edu/drjessey/fieldtrips/mtp/mtnpass.htm
http://www.telegraph.co.uk/science/8385189/Rare-earths-why-China-is-cutting-exports-crucial-to-Western-technologies.html
Es lo que tiene regirse siempre por criterios económicos y no valorar en su calidad otros criterios: como la independencia. A España le pasa con el tema energético, en vez de explotar nuestro recursos se prefiere depender de otros más baratos con el consiguiente riesgo capital.
#25 Ahí está la cosa, por eso tiene bemoles que se le exija a China que siga exportando barato y en cantidad, porque las del resto del mundo no son tan rentables. La comparación con el tema energético en España es clavada.
#5 Pfff... Dad palmas a China, cuando sean la primera potencia vamos a echar de menos a los EE.UU., que siempre han sido nuestros socios estratégicos.
Si EE.UU. abandonó las minas de tierras raras en los 90 fue porque no les salía rentable. Porque en China encontraron una zona con mayor concentración de materiales, porque los mineros trabajaban por dos yuanes o por una estrategia comercial de China (igual que ahora devalúan su moneda para seguir exportando como locos)
En el artículo en inglés de la wikipedia se desarrolla más el tema:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rare_earth_element
"Until 1948, most of the world's rare earths were sourced from placer sand deposits in India and Brazil.[11] Through the 1950s, South Africa took the status as the world's rare earth source, after large veins of rare earth bearing monazite were discovered there.[11] Through the 1960s until the 1980s, the Mountain Pass rare earth mine in California was the leading producer. Today, the Indian and South African deposits still produce some rare earth concentrates, but they are dwarfed by the scale of Chinese production. China now produces over 97% of the world's rare earth supply, mostly in Inner Mongolia,[3][12] even though it has only 37% of proven reserves."
"Mines in these countries were closed when China undercut world prices in the 1990s, and it will take a few years to restart production as there are many barriers to entry."
#5 En la anterior empresa donde trabajaba, comprábamos unos imanes de Neodimio a unos franceses. El Neodimio lo compraban en China. De un año para otro subieron más del 100% los precios. Ahí es nada.
#61 Lo sé, mi hermano trabajaba en una empresa que les pasó lo mismo, de todas formas, una materia prima que necesita importar China, es el hierro, y en los últimos años les ha subido un 1.000% (de 12,68 $ tonelada a 140,40 $ tonelada que está ahora).
http://www.indexmundi.com/es/precios-de-mercado/?mercancia=mineral-de-hierro&meses=120
Tampoco es que defienda a los Chinos, que también tienen lo suyo...pero es que lo que está pasando ahora mismo con las materias primas en China es algo que se veía venir.
#5 Ya, lo que pasa es que en China se pasan las restricciones medioambientales por el arco del triunfo en la industria extractiva.
No es que los chinos hayan decidido invertir más. No todo es blanco o negro.
Esos mamones amarillos tienen algo que nos interesa y nos chulean, pero son demasiado grandes para invadirlos ¡Esto no es justo!
#7 Míralo por el lado bueno: no hacen surfing.
Pues que los invadan
Claro, del mismo modo que tú no eludes las reglas de los Derechos Humanos y de la Justicia en Guantánamo, cacho de premio nobel.
Si la producción es mayoritariamente China, podrán poner las condiciones y exigencias que les salgan de la punta del nabo (dudo mucho que haya empresas privadas extrayendo esos minerales, hablo desde el desconocimiento), si no están de acuerdo "cerrarán" las minas y quien quiera que lo compre a precios mayores que el oro.
Dependen de ellos, no pueden presionarles políticamente y tampoco pueden declararles la guerra e invadirles. Me imagino a todos los politicuchos de los EE.UU. corriendo en círculos con las manos en la cabeza mientras gritan "¿Qué hacemosssssssssssssss?".
#4 Virtualmente EEUU es propiedad de China, desde que la deuda de EEUU con China es mas grande que el PIB de EEUU.
Esto podria parecer que China puede poner en jaque a EEUU, pero la realidad es como la deuda de grecia: si yo debo 100.000 al banco, yo tengo un problema, pero si yo le debo 100.000 millones al banco, el que tiene un problema es el banco
#35 Es falso que China tiene la mayor parte de la deuda de USA. Tiene la mayor parte de la deuda en manos extranjeras, unos US$1,16 billones en bonos. La deuda total de EE.UU. es de unos US$14,3 billones, y mas de US$9 billones de esa deuda es interna (bancos, fondos de pensiones o de inversión, etc)
Joder, lo primero que me ha venido a la mente ha sido las cartas de Magic... Debo descansar
"High-heels" spoke about hookers
#28
[...] China no puede eludir las reglas.
-Sólo Israel puede pasarse las reglas por el arco del triunfo- Apostilló.
Si hay algun geólogo aqui , seria posible que EEUU cavara un tunel atravesando la tierra para extraer esos minerales en el subsuelo de China sin que se enteraran?
es que a veces la solucion a un problema es tan fácil que no la vemos
#14 En EE.UU. pueden extraer tierras raras del subsuelo. El problema es que todos los proyectos de minas de tierras raras se abandonaron. Ahora, claro, hay un interés renovado, pero hasta que no se pongan en marcha las minas estadounidenses de tierras raras están a expensas de China. Una mina no es una cosa que se pone en marcha en dos días.
#15 si,si, pero, se podria hacer un agujero hasta china o no?
#15 pues dios creó el mundo el 6 días...... tal vez era chino, entonces Cospedal y Roig dirían que tenemos que trabajar como dioses
#14 El Señor Burns está desarrollándolo ahora mismo.
#14 Si se puede, pero tienes que tener en cuenta la rotación del planeta para hacerlo cuando quede el agujero hacia arriba, sino el magma se te puede derramar.
#34: Vamos a ver: Para algo se inventaron los corchos!
#14 Si hombre, y imaginate que cavaran tan cerca de la superficie que el suelo se hundiera y se tragara a los chinos con sus casas y coches y todo y estos salieran por el otro extremo, a ver qué les explicaban y que cara se les quedaba, eh, a ver.
¿Las reglas puestas por quién? China no puede eludir las reglas, pero, ¿ellos sí?
#13 #29 #58 Creo que se refiere a las "reglas" de la OMC (bueno, en la OMC se denominan "normas")...
Y, dicho sea de paso, tampoco se denominan "barreras" al comercio, sino "obstáculos". Por si a alguien le interesa conocer un poco más en detalle este proceso de solución de diferencias, aquí pongo un enlace de la OMC en el que se irá actualizando la información:
http://www.wto.org/spanish/news_s/news12_s/dsrfc_13mar12_s.htm
¿Qué reglas? ¿Las que ellos imponen a los demás países desde hace ni se sabe? Meteos vuestras reglas por el culo.
Con China hemos topado, amigo Sancho
Caramba, me imagino lo distinto que sería el discurso si el país aludido fuera otro... digamos Angola.
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"Las tierras raras son demasiado importantes para nosotros, China no puede eludir
lasnuestras reglas" Así queda más sincero.[...] China no puede eludir las reglas.
Obama, ¿Las reglas tuyas? ¿Tú sí puedes eludir las reglas chinas?
#0 Esta guerra comercial ya viene de largo, y tiene antecedentes comentados
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Las tierras raras son demasiado importantes para nosotros, China no puede eludir las reglas.
¿Estan jugando a Magic?
El premio Nobel era importante para mi por eso mis asesores de imagen negociaron directamente con los suecos. No se pueden eludir mis reglas...
Lo mío es mío y lo vuestro es nuestro .
Ahora es cuando los chinos le dicen a USA "si tenéis huevos, nos invadís para llevaros las tierras raras, venga, que sólo somos 1100 millones"
Se me ha repetido.
Pero EEUU no defiende el libre mercado? si un empresario/gobierno le quiere vender los minerales raros a un precio mayor EEUU deberia respetarlo
Normal que China no quiera vender muchas tierras raras porque entonces dejarán de ser raras.
Ahora en serio, para esta panda de hijos de puta las reglas suelen ser cosas como limitar la producción de alimentos en regiones con hambruna (casos de Níger y Haití) así que esta regla de que el libre mercado es "lo mío es mío y lo tuyo también" no es nada nuevo.
Instrucciones para empezar una guerra EEUU vs China:
1º Llamar a Obama por teléfono
2º Decirle: - A que no hay huevos?
profit!
Ya, y ahora las declararán patrimonio de la humanidad, uso y disfrute de todo el mundo.
Es decir:
O me vendes al precio que yo te diga o te monto un fukushima en pekin.
Los putos americanos intentando controlar el mundo a su antojo.
Eso si, con los chinos no se van a meter, porque les dan por el culo. Si eres otro pais ya te habrian metido en el "eje del mal" e invadido.
Y si son tan comunes porque se llaman raras???
#17 Porque es raro que un Gobierno ponga dinero para extraerlas.
Ya lo hacía España: vender el hilo para comprar el paño.
#17 Sacado de la wikipedia:
Aunque el nombre de «tierras raras» podría llevar a la conclusión de que se trata de elementos escasos en la corteza terrestre, esto no es así. Elementos como el cerio, el itrio y el neodimio son más abundantes que el plomo, y el tulio (el más escaso) es más abundante aún que el oro y el platino. El término raras surgió porque a principios del siglo XX, ante la dificultad de separar los elementos constituyentes de los minerales, raramente se utilizaban para algo.
En España tenemos algunas zonas donde hay tierras raras (en este bendito país, lo extraño es que no tengamos algo "raro" ).
Como nota curiosa, una noticia del 2010:
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/nodoycredito/2010/10/22/la-guerra-de-las-tierras-raras.html
Y otras aparecidas en meneame:
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teleobjetivo.orgInjusto es el bloqueo económico a Cuba.
Expropiese
Estoy impaciente por saber que "medidas" piensa tomar..
Porque definitivamente podrán demandar lo que quieran pero no tienen manera de obligarlos a nada.. y a ver quien es el guapo que les hace un bloqueo de lo que sea.
Empieza el cachondeo
Lo dice por Boing y sus subsidios? O piensa iniciar la III Guerra mundial? No es tan descabellado... finalmente las 2 primeras se libraron básicamente por el control del carbón...
China esta acaparando la producción de Tierras raras no solo en su territorio,parece ser que ha estado comprando empresas mineras y minas en Australia,y muchos paises de Africa,entre otras cosas porque vieron el potencial de estos minerales antes que los demas países y sobre todo por que los demas son unos mensos,ahora se encuentran que los chinos tienen la tecnologia mas avanzada y las minas mas productivas en su poder y temen que les haga bailar el agua como Arabia Saudi con el petroleo.
¿Qué pasa Obama, se te escapan las empresas?
Tierras raras son aquellas que no son Pantano,Llanura,Montaña,Isla o Bosque?
Obam, Obama, no me seas payaso. Irán necesita la energía atómica y ahí estás tú jodiéndoles. Y si no tienes tierras raras las compras, como hacen el resto de los países con el resto de materiales que no poseen. Como veo que no lo entiendes, premio Nobel de la Paz, te lo voy a explicar de otra manera: el trigo es demasiado importante para el Tercer Mundo, por eso deberíamos denunciar a EEUU y, llegado el caso, expoliarles su producción. ¿qué pasa, que aún no te da para entenderlo? Pues le pides a algún subalterno que trabaje de segurata que te lo explique, mamonazo de mierda.
A ver si tienen webos a embargar a China como a Cuba...
Hay que decir que por parte de china la jugada es brillante:
Mientras los demás se tiraban a la desregulación de las finanzas y el dinero ficticio-improductivo, ella consigue el monopolio de un recurso clave y lo controla para que las empresas vayan a llevarse su tecnología.
Brillante. Mano de obra barata + recurso clave barato + 2/3 de la plantilla deben ser chinos + la tecnología se debe llevar a china = China domina el mundo en 20 años.
Además de las otras cartas marcadas
habla el presidente de un país que pone una tasa de importación al azúcar para que sus fabricantes estaquen 3 veces mas a la población
Rusia, Irán, China, Venezuela...parece ser que ya no se os respeta y el declive del imperio esta llegando, aunque por otra parte hay que tener en cuenta que estos son capaces de liar otro Hiroshima o Nagasaki.
china a Obama:
PUES TE JODES Y BAILAS!
Si es que el día menos pensado les atacarán en plan peliculero en pleno Manhatan por prepotentes ¡
Esta gente son unos impresentables, viven de que los chinos les compren deuda púbica a mansalva, y encima viene con estas brabuconadas y prepotencia. ¿Cuando va a dejar China de comprar bonos USA, y que se vayan ya a la mierda de una vez esto yankees?
Diferencias entre que el producto a robar esté en Libia/Irak o se encuentre en China.
En el primer caso se provoca la caida de un régimen armando a parte de la población y bombardeando la otra parte del país, o se invade tipo Irak.
En el segundo caso un premio Nobel de la paz se coge una rabieta de órdago al ver que no puede hacer NADA.
Un saludo
¿Y qué pasó con las siguientes reglas:
- No matarás.
- No invadirás países ajenos.
- No robarás el petróleo del prójimo.
- No imprimirás billetes en vano.
- No concederás hipotecas NINJA.
- ... ?
Los chinos lo tienen difícil en esta `guerra`...
¿Tierras raras? ¿qué demonios a querido decir con eso?
Qué asco da yankilandia.
EEUU es un gigante con pies de barro.
La inestabilidad mundial que va a crear en los próximos años, va a ser para verla... que remedio. La que ya ha creado va a parecer un chiste.
Y si las tierras raras son suyas ¿no se las pueden follar cuando quieran?
"No se pueden eludir las reglas". ¿Que reglas? ¿Las de los USA?...
China debe tener mucho cuidado. EEUU no se atreverá a invadirla nunca, ni siquiera a armar a los vecinos y rebeldes para que China caiga. Pero estad seguro que intentará montar las mil y una revoluciones que pueda dentro de las fronteras chinas sin que se note mucho. Con atentados incluidos, sacaran 10 o 12 peliculas donde los malos seran los chinos y las redes sociales se llenaran de perfiles-bot (como en los paises arabes) intentando montar dias de la ira (los que escapen de la censura)
Por lo que para la supervivencia del gigante asiatico y gran parte de la humanidad, es hora que las diferentes mafias chinas, colaboren aun más estrechamente con el gobierno y monten decenas de miles de comandos terroristas durmientes por todo el mundo anglosajon. Es una barbaridad. pero mas barbaridad es bombardear o montar una guerra civil en un pais de 1.300 millones de habitantes
#65 Primero, ya existen esas películas. Segundo, ya tenemos unas cuantas revoluciones dentro de las fronteras chinas y seguro que hay atentados diarios de los que no nos enteramos. Tercero y más importante, seguro que ya hay miles de comandos chinos por todos los países del mundo. Incluidos EEUU o España mismo...
Si Obama está diciendo todo esto en lugar de arreglarlo a su manera es porque está acojonado. China lo tiene todo atadito y si se cabrean se cargan estados unidos de un salto!
APRENDED CHINO!!
Para evitar que China nos mangonee, solo necesitamos I+D y producir y diseñar nuestras propias "tierras raras".
Ah no, que Rajoy y Cia han recortado el presupuesto en I+D...