El número de parados registrados en las oficinas del Instituto Nacional de Empleo (Inem) subió en 84.985 personas en agosto respecto a julio (+2,4%) y, tal y como se esperaba, acabó con la racha de descensos que llevaba registrando los últimos tres meses. El total de desempleados se situó así al finalizar agosto en 3.629.080 personas, según informó hoy el Ministerio de Trabajo e Inmigración.
#1:
Ahora empieza la caída abajo: fin de la temporada turística y fin del parche del plan E (que alguien me explique para que ha valido, ¿para insuflar vida por unos meses a un sector que está muerto?; que le apliquen la eutanasia de una vez).
Recordemos en cualquier caso lo que Zapatero ha dejado dicho
18 de diciembre de 2008 :“En marzo comenzará a crearse empleo de manera intensa”.
29 de abril de 2009: “Es probable que lo peor de la crisis económica haya pasado ya”...
17 de Junio de 2009: "lo más duro de la crisis ha pasado ya"
28 de Agosto de 2009: ”lo peor de la crisis ha pasado" y ”pide "un gran esfuerzo colectivo" ”
Y por encima de todo (entrevista a Millás en El País Semanal el 5 de septiembre de 2004:)
"Yo, cada noche, le digo a mi mujer: “Sonsoles, no te puedes imaginar la cantidad de cientos de miles de españoles que podrían gobernar”.
#37:
#1 Va Zapatero por la calle y se encuentra con Jaimito.
Le dice Zapatero,”Ostras ¿tú eres Jaimito, el de los cuentos?”
Jaimito le contesta: “No, no, el de los cuentos eres tú, yo soy el de los chistes.”
#13:
Por ponernos en antecedentes el paro los anteriores Agosto:
#10:
Mmm, recuerdo la propaganda de ahce un par de meses cuando salió la estadística del paro y era bueno para todo el múndo excepto para el PP por que advertía que iba a subir el paro en septiembre y que había que tomar los datos con precaución...
El PSOE y el gobierno parece que no resisten una memoria de 3 meses.
#6:
3.629.080 parados + los que están haciendo un curso o algo parecido (aceptamos pulpo como animal de compañía) + trabajos a tiempo parcial + ingeniería contable = ????
#23:
Se van a ver los 4 millones de parados de aquí a Navidad. Para rematar el desaguisado, el gobierno va a subir los impuestos en septiembre, con la ley de Presupuestos Generales. No se conoce ningún país en la historia que haya salido de una recesión como la que vive España aplicando una política fiscal restrictiva, es decir, subiendo los impuestos. Una vez que nos quiten renta disponible, el consumo y la demanda se van a desplomar más. Y está demostrado que la economía española no crea empleo de forma intensa si no crece el PIB al 2%, lo que a este paso no sucederá al menos en dos años. Por tanto, se está haciendo justo lo contrario de lo que necesitamos. Quedan dos años muy duros.
#52:
#47 Pues yo estoy hasta las mismisimas NARICES de reciclarme. Estudie administración, luego trabaje en un grupo de música cuando me echaron, estudie diseño web pero no habia trabajo porque el 90% de la gente ahora usa plantillas, asi que luego me meti a trabajar de vigilante de obra, me meti a sacarme tambien el titulo de vigilante de seguridad para poder tener mas oportunidades, y nada, estoy HARTO, HARTO, HARTO Y HARTO de ver como el enchufe y la cara bonita en este pais estan puestos por encima del trabajo y del reciclaje.
Me he cansado tanto que me he puesto a estudiar oposiciones, y ale. O sino me veo "reciclandome" de nuevo en otra profesion, y en otra, y en otra, y en otra y en otra y en otra hasta el fin de los tiempos y tenerme que pegar con los de recursos humanos que me piden que sea guapo mida 1'80 y tenga 30 años de experiencia cada vez que me tengo que "reciclar" de profesion.
No te quito razon de que habra gente que dira "se hacer esto y ya esta". Pero que sepas que reciclarse a mi modo de verlo me ha ocasionado AÑOS enteros de perdidas de tiempo mientras cobraba una miseria. Tambien he trabajado de ayudante de carpinteria, de limpieza de edificios.., cobrando en todos ellos una miseria, y quedandome sin empleo posteriormente para intentar "reciclarme" si veia que la cosa iba mal en ese sector (va mal en todos!)
Nada nada, a opositar, igual pierdo 2 o 3, o 4 años de mi vida, pero al menos no andare cambiando de profesion miles de veces a lo largo de mi vida y tener que empezar desde abajo en cada una de ellas para luego volver al punto en el que empece.
#16:
Esperaba la subida fuerte, el hostiazo, para los datos de septiembre, no para agosto ya, pero supongo que la temporada turística no ha estado demasiado bien tampoco...
#10 Qué cosas, debes haber leido medios distintos a los que yo leo, porque el mes pasado el gobierno sacó el mismo discurso que el PP y que los sindicatos y que cualquiera con dos dedos de frente "son buenas noticias pero prudencia porque a la vuelta del verano habrá un repunte".
De todos modos... Perdonad el comentario pero algunos parece que os alegreis, y os voy a decir algo: esa gente que no ha estado en el paro en junio, julio o agosto ha trabajado 2, 3, 5 meses más, ha ganado un sueldo esos meses, aliviado a su propia economía y a la SS.
#6 Puestos a decir chorradas RESTA los cientos de miles que trabajan en negro mientras figuran como parados. ¿O esos no son un fraude a la cifra oficial? Por cierto... ¿ahora trabajar a tiempo parcial tampoco es trabajar?
#8:
#7 Si fuera eso, si el problema de la crisis española fuera éste saldríamos más o menos como Alemania, Francia, EE.UU.
No, aquí hay un ingrediente extra, una gigantesca burbuja inmobiliaria, creada y alimentada especialmente por los políticos (ayuntamientos, comunidades, etc) y en menor medida por bancos y cajas (también los políticos).
No nos vengan con milongas de que toda la culpa es del ultraliberalismo.
#27:
#16 todo es muy bonito, lo del plan, los sueldos que ganan esos meses, el alivio para los parados, pero soslayas una verdad incuestionable: este plan es insostenible a la largo plazo
No se puede, repito, no se puede ir enganchando un plan E, tras otro (a lo mejor plan E, plan F, plan G,...) porque no hay dinero. Es actividad creada artificialmente, dar aire a un sector que está muerto, la construcción.
Es tiempo de pasarlo mal, tomar medidas muy impopulares, purgar excesos y sentar las bases de un crecimiento económico de dentro de 5 o 10 años. Ah, pero los políticos no quieren eso. Quieren resultados, aunque sean engañosos, para poder ganar las próximas elecciones. Así nos va.
#26:
Si otros estuvieran en el gobierno, la gente estaría en las calles, los sindicatos la liarian, saldrian los actores con pegatinas "NO AL PARO". Pero como en el gobierno esta quien esta pues SHHHHH, esto si que es manipulacion y un gobierno que lleva mintiendo sin parar, no dicen ni una verdad!!!
Ahora empieza la caída abajo: fin de la temporada turística y fin del parche del plan E (que alguien me explique para que ha valido, ¿para insuflar vida por unos meses a un sector que está muerto?; que le apliquen la eutanasia de una vez).
Recordemos en cualquier caso lo que Zapatero ha dejado dicho
18 de diciembre de 2008 :“En marzo comenzará a crearse empleo de manera intensa”.
29 de abril de 2009: “Es probable que lo peor de la crisis económica haya pasado ya”...
17 de Junio de 2009: "lo más duro de la crisis ha pasado ya"
28 de Agosto de 2009: ”lo peor de la crisis ha pasado" y ”pide "un gran esfuerzo colectivo" ”
Y por encima de todo (entrevista a Millás en El País Semanal el 5 de septiembre de 2004:)
"Yo, cada noche, le digo a mi mujer: “Sonsoles, no te puedes imaginar la cantidad de cientos de miles de españoles que podrían gobernar”.
En agosto suele subir el paro, como dice #13, aunque normalmente no tanto como este año. Claro que en julio no hay un patrón claro y este año ha bajado. Veremos en próximos meses si volvemos a subidas de desempleo típicas de la época del año o, por el contrario, subidas desmedidas que se deben a la crisis y que desmienten las palabras de Zapatero de que lo peor ha pasado. Por ejemplo, en septiembre, mes en que suele haber una muy ligera bajada de paro.
Mientras, Libertad Digital ha dejado de indicar en el titular la subida de paro del último año y ya vuelve a hablar de la subida en el último mes. ¿Por qué será que no me sorprende?
Digo yo que algo de culpa tendrán también esos 450 mil trabajadores #40 Si ves que el sector en el que estás trabajando se derrumba (qué ironía) y no haces nada para reciclarte/buscar otra profesión, pues es muy bonito decir: YO SÉ HACER ESTO Y PUNTO, NADA MÁS, DADME LAS AYUDAS ESAS Y BUSCADME TRABAJO. Como si el trabajo creciese en los árboles... pues no, el trabajo lo ofrecen los malvados empresarios capitalistas, esos a los que tanto critican los sindicatos.
#47 Pues yo estoy hasta las mismisimas NARICES de reciclarme. Estudie administración, luego trabaje en un grupo de música cuando me echaron, estudie diseño web pero no habia trabajo porque el 90% de la gente ahora usa plantillas, asi que luego me meti a trabajar de vigilante de obra, me meti a sacarme tambien el titulo de vigilante de seguridad para poder tener mas oportunidades, y nada, estoy HARTO, HARTO, HARTO Y HARTO de ver como el enchufe y la cara bonita en este pais estan puestos por encima del trabajo y del reciclaje.
Me he cansado tanto que me he puesto a estudiar oposiciones, y ale. O sino me veo "reciclandome" de nuevo en otra profesion, y en otra, y en otra, y en otra y en otra y en otra hasta el fin de los tiempos y tenerme que pegar con los de recursos humanos que me piden que sea guapo mida 1'80 y tenga 30 años de experiencia cada vez que me tengo que "reciclar" de profesion.
No te quito razon de que habra gente que dira "se hacer esto y ya esta". Pero que sepas que reciclarse a mi modo de verlo me ha ocasionado AÑOS enteros de perdidas de tiempo mientras cobraba una miseria. Tambien he trabajado de ayudante de carpinteria, de limpieza de edificios.., cobrando en todos ellos una miseria, y quedandome sin empleo posteriormente para intentar "reciclarme" si veia que la cosa iba mal en ese sector (va mal en todos!)
Nada nada, a opositar, igual pierdo 2 o 3, o 4 años de mi vida, pero al menos no andare cambiando de profesion miles de veces a lo largo de mi vida y tener que empezar desde abajo en cada una de ellas para luego volver al punto en el que empece.
#69 Grax por evaluar mis conocimientos en base a un mensaje en meneame.
Te diré que estudie auxiliar de aministración y trabaje en ello durante varios años. Mientras estaba en el paro (en el que sigo) y trabajando en otras cosas (como vigilante de edificios) hice un par de cursos de ofimática y relacionados en torno a mi profesión principal.
Como sencillamente en mi profesión hay un intrusismo que ríase usted de la informática, y tras ser despedido en favor de un familiar de mi jefe me "reciclé" en otras profesiones. Pero de ahí a decir que soy un "alumno de mucho, maestro de nada" hay un trecho (y una desinformación entre otras cosas) enorme.
Que tuviese que reciclarme en otras profesiones no quiere decir que no tenga bien aprendidos los conocimientos de la mía, e incluso de otras que he adoptado, que la legislación y el código penal para guardias de seguridad quisiera yo saber cuantos que ejercen de guardia de seguridad sin titulación los conocen.
#47 El problema de este pais tiene un nombre: LOGSE/LOE
Educacion mala o muy mala, Nivel Bajo o muy bajo, y los que logran pasar el mal sistema educativo y conseguir una carrera, se van fuera porque aquí cobrarían cuatro duros, y esto solo ha acaba de empezar.
Según #13 tenemos que estar agradecidos de que se invierte la tendencia de aceleración de los agostos, ¿no? Es mejor dato que el año pasado aunque peor que el anterior.
También se puede interpretar con que sigue la tendencia alcista de los agostos, y el año pasado fue un pico excepcional, que a su vez se puede interpretar como que cada vez se crea y se destruye más empleo estacional.
No son datos para opinar a la ligera, tienen múltiples interpretaciones y simplificar es peligroso.
Como ya ha comentado #13, el paro históricamente sube este mes. Además, teniendo en cuenta que estamos en España, voy a hacer una lectura picaresca: "me voy al paro, lo cobro pero sigo currando y cobrando en negro, porque además en cuanto se me acabe el paro voy a seguir cobrando 420 €"
#84 "Como ya ha comentado #13, el paro históricamente sube este mes. Además, teniendo en cuenta que estamos en España, voy a hacer una lectura picaresca: "me voy al paro, lo cobro pero sigo currando y cobrando en negro, porque además en cuanto se me acabe el paro voy a seguir cobrando 420 €"
La segunda subida mas grande desde 1996, y a escasos 18.000 parados de 2008, ¿que clase de lectura es esa que haces? No tiene absolutamente nada que ver 85.000 parados de 2009 con los 58.000 de 2007, no digamos ya con los 15-30 mil de 2004 a 2006. Sabes sobradamente que el paro no sube historicamente este mes como ha subido los dos años anteriores.
Y lo peor es el tema de la asintota: generalmente, si fuese verdad lo que dice el Gobierno de tocar fondo, el frenazo del desempleo se dejaria sentir, irian menguando mes a mes los nuevos parados porque no quedaria mas empleo que destruir; por el contrario, el desempleo de este agosto es equiparable al del agosto pasado, y las cifras de los meses anteriores, maquilladas por el Plan E, son equiparables. ¿Como es que se sigue destruyendo empleo, si hemos tocado fondo? ¿que guarismos va a haber de septiembre a diciembre?
Rehuir la realidad no ayuda a solucionar los problemas.
3.629.080 parados + los que están haciendo un curso o algo parecido (aceptamos pulpo como animal de compañía) + trabajos a tiempo parcial + ingeniería contable = ????
#9 Claro que suman más de 4.000.000, lo dice la encuesta de población activa (4.137.000), que es cuando preguntan a la gente si está parada o no. Lo que han publicado ahora son los datos del INEM, que como bien dice #6 están totalmente maquillados gracias a que si te apuntas a un curso, o rechazas un primer trabajo, o respiras demasiado fuerte te borran de las listas, y entonces ya no estás parado a efectos del Ministerio de Trabajo.
#6 Se te olvida una cosa muy popular en este país:
3.629.080 parados + los que están haciendo un curso o algo parecido (aceptamos pulpo como animal de compañía) + trabajos a tiempo parcial + ingeniería contable - gente cobrando paro que trabaja = ????
Esperaba la subida fuerte, el hostiazo, para los datos de septiembre, no para agosto ya, pero supongo que la temporada turística no ha estado demasiado bien tampoco...
#10 Qué cosas, debes haber leido medios distintos a los que yo leo, porque el mes pasado el gobierno sacó el mismo discurso que el PP y que los sindicatos y que cualquiera con dos dedos de frente "son buenas noticias pero prudencia porque a la vuelta del verano habrá un repunte".
De todos modos... Perdonad el comentario pero algunos parece que os alegreis, y os voy a decir algo: esa gente que no ha estado en el paro en junio, julio o agosto ha trabajado 2, 3, 5 meses más, ha ganado un sueldo esos meses, aliviado a su propia economía y a la SS.
#6 Puestos a decir chorradas RESTA los cientos de miles que trabajan en negro mientras figuran como parados. ¿O esos no son un fraude a la cifra oficial? Por cierto... ¿ahora trabajar a tiempo parcial tampoco es trabajar?
#16 Mmm, lo que yo digo no anula lo que tu dices. El Gobierno hace 3 meses decía que las cifras eran buenisimas y cuando se decía algo, atacaba. Los Sindicatos también, que se echaban las manos a la cabeza por que la CEOE advertia que el paro subiría en septiembre. Los sindicatos se ponian en plan "mirar lo que dicen, están amenazando".
Que hace 1 mes dijera lo contrario no anula lo anterior, demuestra que camba las csoas según le viene.
Y aquí no nos alegramos de estos datos, muchos nos quedaremos en paro dentro de 1 o 2 meses. Lo que pasa es que, como no se hace NADA para CREAR empleo, pues así nos va, con planes E que no sirven para nada (si, para endeudarse), utilizando la memoria cognitiva para decir que los sindicatos son los buenos y los empresarios son los malos. Para no mejorar el empleo ni el trabajo precario (contratos temporales, que eso no se cambia por que le mola a los sindicatos que las cosas no cambien), etc...
No vengas aquí diciendo que nos alegramos, lo que pasa es que nos cabrea que el gobierno vaya mintiendo a gusto del consumidor y se dedique a pasar el rato en vez de gobernar
#16 todo es muy bonito, lo del plan, los sueldos que ganan esos meses, el alivio para los parados, pero soslayas una verdad incuestionable: este plan es insostenible a la largo plazo
No se puede, repito, no se puede ir enganchando un plan E, tras otro (a lo mejor plan E, plan F, plan G,...) porque no hay dinero. Es actividad creada artificialmente, dar aire a un sector que está muerto, la construcción.
Es tiempo de pasarlo mal, tomar medidas muy impopulares, purgar excesos y sentar las bases de un crecimiento económico de dentro de 5 o 10 años. Ah, pero los políticos no quieren eso. Quieren resultados, aunque sean engañosos, para poder ganar las próximas elecciones. Así nos va.
Mmm, recuerdo la propaganda de ahce un par de meses cuando salió la estadística del paro y era bueno para todo el múndo excepto para el PP por que advertía que iba a subir el paro en septiembre y que había que tomar los datos con precaución...
El PSOE y el gobierno parece que no resisten una memoria de 3 meses.
El Plan E ha tenido un impacto psicológico y monetario en cientos de miles de trabajadores de la contrucción. Si bien es cierto que en el sector sobran muchos trabajadores que se han de reconvertir, también lo es que había muchos que llevaban un año o más sin encontrar empleo y gracias al Plan E lo han encontrado. Además los trabajadores el Plan E, debido a su situación, hubieran recibido de todas maneras dinero del gobierno, aunque menos.
Pero ahora continuará la caída de empleos. Porque no se ha realizado ningún cambio estructural en la industria del país. Todavía son muchos los empresarios que sueñan con volver a construir pisos y casas junto a la playa en lugar de estar pensando en nuevas formas de negocio.
#18 Probablemente tú y yo votaríamos a un gobierno que dijera la verdad: "Ciudadanos y ciudadanas sois idiotas y ahora estáis pagando los excesos que habéis cometidos. No se puede vivir de chollos y burbujas, se ha de vivir de forma más humilde, gastando menos, guardando para el día de mañana y sin meterse en hipotecas a 40 años. Os merecéis lo que os pasa"
¿Pero de verdad crees que mucha gente más votaría a alguien que les dijera la verdad?
#10 El PSOE también lo dijo que habría un repunte. Pero si han dicho eso es porque esperan que sea un descalabro. Los gobiernos siempre minimizan las malas noticias.
Se van a ver los 4 millones de parados de aquí a Navidad. Para rematar el desaguisado, el gobierno va a subir los impuestos en septiembre, con la ley de Presupuestos Generales. No se conoce ningún país en la historia que haya salido de una recesión como la que vive España aplicando una política fiscal restrictiva, es decir, subiendo los impuestos. Una vez que nos quiten renta disponible, el consumo y la demanda se van a desplomar más. Y está demostrado que la economía española no crea empleo de forma intensa si no crece el PIB al 2%, lo que a este paso no sucederá al menos en dos años. Por tanto, se está haciendo justo lo contrario de lo que necesitamos. Quedan dos años muy duros.
Si otros estuvieran en el gobierno, la gente estaría en las calles, los sindicatos la liarian, saldrian los actores con pegatinas "NO AL PARO". Pero como en el gobierno esta quien esta pues SHHHHH, esto si que es manipulacion y un gobierno que lleva mintiendo sin parar, no dicen ni una verdad!!!
#26 eso es lo triste, q todo esta manipulado, que prensa, radio y tele esta politizada, nunca cuentan todo, solo lo que les interesa... que tienes que buscar en internet para informarte un poco mas o menos de lo que ocurre... porq la gente oira que son 3.6m pero no saben la gente q no cuenta, porque esa informacion se omite...
para cuando un medio de informacion que sea veraz y cuente todo? utopia quiza ?
#35 bueno pero si que han dado muestras de recuperación, creo que alli el PIB creció ..... por cierto, mal de otros consuelo de ..... y es que
encima, nosotros estamos MUCHO peor que los alemanes,no es por nada
#71 pues la verdad es que si lo que dices es verdad es una cagada por parte del PP en Valladolid, pero se queda ahi , en Valladolid, si al presidente del gobierno no se pueden pedir explicaciones por la marcha del país ya me dirás a quien se las pedimos , que una cosa es que él no tenga la culpa de todo y otra es que no pare de contarnos cuentos y nos trate como a gilipollas, porque la verdad es eso lo que hace , diciendo continuamente que lo peor ha pasado, que hay brotes verdes y que los que los critican son antipatriotas y solo buscan la crispación ( por cierto, ¿ recuerdas a Zapatero al final de la entrevista con Gabilondo en la que decia que le interesaba generar tensión ? , sisi, el mismo Zapatero que en esa misma entrevista decia que los que le criticaban solo lo hacian por crispar ... en fin, me parece demencial que todavía tenga defensores
#76: Yo lo que digo, es que si culpamos solo a Zapatero de la crísis, estaremos perdonando a otros muchos culpables de ella. Y si Zapatero dimitiera y no dimitieran muchos otros políticos responsables, no conseguiremos mejorar la situación.
El invento gubernamental del plan E sólo ha servido para hacernos trampas al solitario durante unos meses, pero la dura realidad tiene un color argentino que acojona.
Que suba el paro algo puede colar. Ver #14 de 2004 a 2006
Pero 80000+ son muchisimos nuevos parados, sobre todo teniendo en cuenta que ya hay mucha mas gente en el paro q hace dos años...
#22 Creo que Ángeles González-Sindescarga ya ha pedido subveción al Gobierno para realizarla, la dirigirá Álex "Si me huntan me retracto" de la Iglesia, la B.S.O y el Score correrán a cargo de Mini-Ramón o como coño se llame ese tío.
A mi no me sorprende: se acaba la temporada turística, finalizan cientos de contratos temporales. De cajón.
Pero ahora, por favor políticos, no se tiren los trastos a la cabeza buscando culpables, busquen ustedes soluciones para paliar los efectos que esta situación va a provocar en las economías de un montón de familias.
#68: ¿Porqué no pides la dimisión de los alcaldes que aceptaron el cierre de industrias para construir pisos en sus terrenos?
En mi ciudad hay varios casos así. ¿Tiene Zapatero la culpa de eso?
Es muy fácil ignorar las causas verdaderas de la crísis y aprovechar para echar las culpas a un partido político. ¿Verdad?
Al menos en mi ciudad, la culpa de la crísis la tiene el Partido Popular, así de claro te lo digo. Y si no te gusta la realidad, pues mira, no es asunto mío.
#11: ¿Que tiene que ver el dar a los muertos en la Guerra Civil un entierro digno con esto?
#70 Y tu más. Solo te digo que el ZP nos prometió pleno empleo y crecer más del 3% hasta el 2012. Y luego también uso el "Y tu más", un día le echó la culpa de la crisis a Aznar (que su parte tiene), otro día a Bush (que su parte tiene también) pero es que este tipo lleva gobernando 6 años y las cosas van a peor, 6 años.
#70#71 Asombroso. En un mismo comentario, estas dos frases:
"Es muy fácil ignorar las causas verdaderas de la crísis y aprovechar para echar las culpas a un partido político. ¿Verdad?"
"Al menos en mi ciudad, la culpa de la crísis la tiene el Partido Popular, así de claro te lo digo. Y si no te gusta la realidad, pues mira, no es asunto mío"
Es decir, criticas que se eche la culpa de la crisis a un partido politico, para a continuacion echarsela a un partido politico. ¿Sera que en el primer caso el afectado es un partido politico y en el segundo caso otro? Si de verdad valoras al PSOE, querras que mejore, y la ausencia de autocritica es el peor camino para conseguirlo.
#70 ¿en que momento de mi comentario has visto tu que este politizado a favor de uno u otro partido?
¿hablo de algun partido en concreto?¿hablo de que partido 'me gustaria' a mi que tomase el relevo?... creo que no.
Politicamente no soy nada partidista y me daria igual quien estuviera en el gobierno, me parece simplemente la única salida posible, es como cuando en un partido de futbol hay un jugador lesionado que no da mas de sí... puede ser el mejor jugador del mundo, pero no va a rendir y sería mejor cambiarlo por otro de inferior calidad que puede aportar algo... pues esto igual, creo que no es tan dificil de entender...
Qué pesados sois algunos con lo de que los parados que están haciendo cursos no cuentan. Si fuera el primer año que se hiciera sería lógico indicarlo y hablar de la desverguenza del gobierno por hacer ese amaño para que las cifras salieran mejor. Pero es algo que se hace desde hace tiempo, no es nada nuevo, ni que haga que las cifras sean mejores o peores comparadas con otros años.
#57 Cierto es que se hace desde hace tiempo, pero se te olvida que la nueva ayuda a los que han dejado de percibir el paro les obliga a hacer cursos.
Es decir, basicamente les dan la ayuda a cambio de que no figuren en el paro. Y eso si que no se ha hecho otros años.
Yo estaba (ya no estoy porque lo veo inutil del todo) apuntado en el paro. Pero si no cobras prestacion no te obligan a hacer un curso. En cambio, ahora se sacan prestaciones de la manga y asi nos constara menos gente en las cifras de parados.
#59 Sí, pero será a partir de ese momento cuando podremos hablar del maquillaje de las cifras con respecto a otros años, pero algunos, siempre que salen las cifras del paro, hablan del tema de lo de los cursos como si fuera una novedad.
Por cierto, me gustaría saber también de donde saldrá el dinero y el como y cuando se organizarán esos cursos que tienen que hacerse para cobrar la ayuda. Qué es muy fácil decir (el gobierno) lo de los cursos pero luego...
#59 Osea que tu pretendes que se les de un subsidio por no hacer nada no? Pues no majo, te pagamos el subsidio y tu a cambio de formas haciendo cursos y asi evitamos de un plumazo que se cobre el subsidio y se trabaje en negro porque estarán haciendo el curso.
En agosto lo urgente no era el paro sino aprobar la TDT de pago.
Lo importante no eran los 4 millones de parados sino llenar el bolsillo de los amiguetes.
Aparte de comentar el desastre que todos sabíamos que iba a suceder (porque con esta política era inevitable), estaría bien menear noticias que nos indiquen por dónde hay que tirar para salir de ésta.
Nos quedan 5 años de pasarlo muy mal, j***mente mal, gobierne quien gobierne. ¿Qué queremos? ¿Qué sectores hay que fomentar y cuáles dejar de lado? ¿Qué partido (o coalición de partidos) podrían liderarlo? ¿Despido libre, contrato indefinido sin despido, temporalidad total? ¿Queremos parecernos a Irlanda, a Marruecos, a Hungría, o a Argentina, por citar algunos?
Es momento ya de hablar de cómo vamos a salir porque yo no creo que lo superemos ni pronto ni fácilmente.
#72 Hay que descontar los demandantes de empleo que tienen empleo (porque realmente no estan desempleados).
Con ellos, sale que segun el INEM, en agosto, habria 4.108.380 desempleados inscritos en el INEM; a ellos es a quienes se les aplica el maquillaje de los DENOS y demas. Un cordial saludo
#72 Espeluznante: _www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2009/AV_SISPE_0908.pdf_
5.051.441 parados (sin gaitas de "DENOS" ni demás. Pág. 19 del informe del INEM.
NO. Parece que hay que explicarlo cada vez
Los demandantes de empleo (inscritos en el INEM) son 5.051.441, pero no todos son parados, sino que se dividen en...
-Ocupados (los que tienen trabajo pero piden otro): 943.061
-Peticiones especiales (los que piden media jornada, etc): 196.532
-Otros no ocupados (aquí entran por ejemplo los de los famosos cursillos): 282.768
-El resto (la cifra que da el Gobierno, la de los parados "estándar"): 3.629.080
#80 Bueno es evidente que contando a los "ocupados" en los famosos cursillos suman unos 4000.000 millones de parad@s.
Pero el problema no es si son tres millones o cinco millones, el problema es la capacidad del pais para hacer frente a una suma X de parados.
No es lo mismo siete millones de desempleados en los EEUU con una poblacion de 300 millones de personas que cuatro millones con una poblacion de cuarenta y tres millones de personas, no es lo mismo.
Recuerdo a Margaret Tachert y su guerra con la mineria inglesa, la recesion britanica dejo a cuatro millones de parados en el reino unido, a lo que la dama de hierro dijo:
"Tenemos 4 millones de parados y es responsabilidad de todos sacarlos de esa situacion y sostenerlos hasta que no encuentren trabajo".
Y reino Unido salio del hoyo. Aqui vemos como ZP pretendia dejar sin cenar a miles de ex trabajadores y solo la presion de los demas gurpos politicos han conseguido que cambie de idea, al estilo de De la Rua en la Argentina para entendernos.
Los 420 euros no son la solucion pero a los parados hay que ayudarles, es responsabilidad de todos que cenen cada dia, por otro lado a los bancos se les ayuda asi como a las constructoras y coorporaciones, con dinero publico ¿por que no ivamos a ayudar a los parados?.
España lo tiene crudo, no solo porque es el pais en el ranking mundial ocupando el quinto puesto de deuda externa sino porque esta lanzando bonos del estado, obligaciones y pagares a diestro y siniestro (deuda publica) que cada dia pierde valor en el mercado internacional aumentando los intereses y acortando el tiempo de pago.
Sino porque realmente no se vislumbra una solucion al paro y mientras no se consiga crear empleo sobran los talantes y las palabras bonitas.
Soluciones;
Reforma presupuestaria para nuevas empresas, no es posible que en un pais haya tantas reformas diferentes y en muchos casos se pague doble por una misma cosa (autonomias).
Rebaja sustancial de hidrocarburos y electricidad que es la base de la industria, todo lo contrario a lo que hacen, sibir impuestos en hidrocarburos ahuyenta a los inversionistas.
Eliminar la competitividad que viene fuera de la EU, recuperar los productos tradicionales agrarios y pesqueros, no es posible que marruecos tenga acceso a nuestro mercado con precios ridiculos mientras nuestra flota pesquera del sur por ejemplo ha sido eliminada. Marruecos no es miembro de la UE y eso de "socio preferencial" suena a podrido.
Castigar a las autonomias que ayuden a los empresarios españoles a afincarse en el extrangero. Recordemos al señor Pujol ayudando a empresarios catalanes a desmantelar la industria catalana para afincarse en Marruecos, eso ha significado;
Paro en cataluña y trabajo en Marruecos, aunque eso si los marroquis siguen llegando a España ¿en busca de que?.
En fin hay mucho que excribir y no quiero ser pesado, pero una cosa clara. Pase lo que pase (yo intuyo un corralito estilo Argentina) es culpa de los politicos españoles y de los intereses ocultos de estos.
Como dijo alguien, "los traidores estan en casa".
#83: La electricidad no se puede bajar más, incluso con la energía eólica (que bajó el precio de la electricidad) ahora mismo se paga por ella menos de lo que cuesta producirla.
#83 "Los 420 euros no son la solucion pero a los parados hay que ayudarles, es responsabilidad de todos que cenen cada dia, por otro lado a los bancos se les ayuda asi como a las constructoras y coorporaciones, con dinero publico ¿por que no ivamos a ayudar a los parados?"
La prestacion social es un derecho humano, si (otra cosa es si la formula escogida para proporcionar dicha prestacion es la adecuada o no); el problema reside en que, si no se toman al mismo tiempo medidas para la eficiencia en el gasto publico y para incrementar los ingresos, esas prestaciones sociales no seran sostenibles a medio ni a largo plazo.
#80, hay que matizar eso de "ocupados (los que tienen trabajo pero buscan otro)" porque no es así.
Ocupados, según la normativa de estadística actual, son:
Demandantes ocupados o con relación laboral
- Perceptores de prestaciones adscritos en trabajos de colaboración social.
- Con expedientes de regulación de empleo
- Trabajadores fijos discontinuos
- Trabajadores eventuales agrarios subsidiados
- Afiliados a la Seguridad Social en los regímenes generales o autónomos.
Teniendo en cuenta que se han molestado en inscribirse en el INEM, diría que son gente que tiene algo para ir medio tirando pero en absoluto son gente ocupada como entendemos todos. Y ojo también con la de autónomos que figuran en ese epígrafe, por haberse quedado sin trabajo y buscar uno por cuenta ajena, que tampoco se les cuenta.
#80#85 Por tanto en el epigrafe de ocupados el sentido comun me haria meter en los datos del paro los siguientes:
- Ahi entran los de los EREs (Expedientes de regulacion de empleo).
- Trabajadores fijos discontinuos = El chaval del chiringito o del hotel que curra siempres tres meses los veranos en el mismo. (Currar tres meses al año no te da para vivir)
- Afiliados a la Seguridad Social en los regímenes generales o autónomos (Los que se han quedado sin trabajo y buscan uno por cuenta ajena).
Cuantos de esos 943.061 parados en ese epigrafe son los de los tres tipos? Cualquiera sabe.
Sumale los "Otros no ocupados" (aquí entran por ejemplo los de los famosos cursillos): 282.768
Y los parados "estándar"): 3.629.080
A mi me da que estamos por encima de los 4 millones de parados con el "maquillaje"
#80 "-El resto (la cifra que da el Gobierno, la de los parados "estándar"): 3.629.080"
Ese es el problema: el estandar establecido por el INEM es infumable. Si no tienes empleo, estas desempleado, asi de simple.
El caso mas sangrante es el de los cursillos, con los otros podran usarse mas o menos sofismas, ¿que subterfugio cabe usar con un desempleado al que se le borra de las listas de parados sin tener empleo, solo porque esta formandose para intentar tener uno?
#94 Pues no. Partiendo de la base de que, si soy estudiante universitario (en mi caso particular, lo soy) y quiero trabajar aunque sea a media jornada (en mi caso estoy trabajando, si no lo estuviera necesitaria estarlo para poder estudiar), si no tengo trabajo estare efectivamente desempleado ... si alguien del INEM me borra del computo de desempleados oficiales estara falseando las estadisticas.
Igual sucede con esos que falsea el INEM: se estan formando para dejar de estar parados, sin embargo siguen estando parados. Deberian exigirse responsabilidades a los responsables de ese falseo estadistico.
#95: Si no te digo que no, pero no exageremos, que como te han dicho más arriba, es algo que se lleva haciendo varios años. No se cuando empezó, pero contamos a esa gente, también lo tendríamos que hacer en todos los años anteriores.
Si lo que pretendes decir es que con el PP tambien se maquillaban las cifras del paro, evidentemente. Claro que eso no exculpa al PSOE, sino que les inculpa a ambos.
Ahora bien, ¿que no exageremos? ¡que se han comido medio millon de parados! Y ya aun asi 3'6 millones de parados es un disparate, no digamos ya 4'1 millones de parados. Las cifras reales no hay que rehuirlas, hablar ellas no es ser antipatriota; es querer una toma de contacto con la realidad para ser plenamente conscientes del problema y, asi, ser verdaderamente capaces de solucionarlo.
era SILE, con el actual metodo SISPE (a veces no hay datos de DENOS ni similares, solo datos oficiales):
- Febrero 1996 (preelectoral): 2.994.922 oficiales
- Febrero 2000 (preelectoral): 2.079.752 oficiales
- Febrero 2001 (primer dato con DENOS): 1.993.274 oficiales, 2.444.304 oficiosos
- Febrero 2004 (preelectoral): 2.219.300 oficiales, 2.579.405 oficiosos
Se ha intentado salir de la crisis incidiendo en las lógicas que nos metieron en la misma (excesivo control de la banca privada sobre la inversión y crédito e hipertrofia del sector de la construcción). Algunos lo llevan diciendo desde hace más de un año y ni puñetero caso.
#7 Si fuera eso, si el problema de la crisis española fuera éste saldríamos más o menos como Alemania, Francia, EE.UU.
No, aquí hay un ingrediente extra, una gigantesca burbuja inmobiliaria, creada y alimentada especialmente por los políticos (ayuntamientos, comunidades, etc) y en menor medida por bancos y cajas (también los políticos).
No nos vengan con milongas de que toda la culpa es del ultraliberalismo.
Ay, lo malo es que no hay nadie con inteligencia y ganas en el gobierno. Son todo buenas formas pero cabezas huecas. ¿No se puede fichar a alguien de fuera para lanzar algo con sentido de verdad?
Los datos del gobierno no me los creo. A estas alturas y después de tanta manipulación, ya sólo me fio de los de Eurostat, que indicaban 4.272.000 parados en Julio:
Está visto y comprobado que Zapatero no tiene ni puta idea de cómo llevar el país. Encima sube los impuestos... ánimo machote que así se saca un país de la crisis, hundiendo a los consumidores.
#60: Y los que defienden al PP a capa y espada. ¿Quién aceptó el cierre de algunas industrias en Valladolid para construir pisos? Ya no hablo de trasladar la industria a las afueras de la ciudad, sino cerrar y mandar a los trabajadores al paro o bien prejubilarlos.
Eso lo hizo el Partido Popular en Valladolid. ¿Me podéis decir que culpa tiene ahí Zapatero?
Yo de una encuesta no me fío (sondeos electorales, encuesta de población activa...). Es demasiado fácil mentir, como cuando te preguntan si vas a votar y tú dices "hombre, claro" pero por dentro piensas "ni loco".
Lo que también digo es que no tengo ni guarra de cuál es la cifra buena de parados. Por una parte, hay más parados que los 3,6 millones "oficiales" que buscan empleo pero que por diversos motivos no están en la estadística (a los que se añaden a partir de ahora los de los 420 euros). Por otra, hay mucho trabajador en la economía sumergida que sigue cobrando el paro. Así que a saber...
Yo creo que ya le hemos dado cancha suficiente a este personaje que tenemos como presidente, después del fracaso de sus políticas anti-crisis debería dimitir de inmediato y dejar paso a otro (y no es que me gusten mucho las alternativas pero peor no se puede hacer).
Totalmente de acuerdo con #61.... cuando no hay mas tela que cortar debería marcharse y dejar paso a un relevo con ideas nuevas y frescas, que no digo que vayan a ser la solución... pero esta visto que ZP y este gobierno se han metido en un fregado del que no saben salir y deberían admitirlo y dejar paso con dignidad a ese relevo.
Es que estaba claro que el Plan E no deja de ser una Gota en medio del Sahara, que lo unico que ha provocado es un deficit escandaloso, un derroche de dinero y una hipoteca para el futuro, para un sector que esta MUERTO y que vamos a pagar entre todos con subidas de impuestos...
Esto era algo así como lo que ya se esperaba. Al menos, lo que yo esperaba. Cosas así advertí a mis allegados en las elecciones pasadas. Este Gobierno miente y miente, y es incapaz de sacarnos de ésta. Más paro. Necesariamente hacen falta unas anticipadas.
Bueno por si alguien lo dudaba estos datos corroboran lo que es logico, que este pais va de puto culo y lo peor de todo es que no se ve la luz al final del tunel y la que ve este gobiernno y su presidente es un camion quue viene de frente y nos va arrollar
acaso esperabamos otra cosa? y espera a septiembre...
y esq no son los 3.6 millones que dicen... esq luego esta la gente q ha dejado de cobrar el paro, los que estan haciendo cursos del inem etc etc pero estamos saliendo de la crisis...
el plan e solo ha servido para hacer aceras mas bonitas, y para que los empresarios de obras se llenen mas los bolsillos, ya que los trabajadores seguiran cobrando el salario minimo que les imponga el convenio, a ver si creeis q los empresarios les va eso de dar mas pasta de la justa y necesaria... si ellos la necesitan para limpiarse el culo...
Comentarios
Ahora empieza la caída abajo: fin de la temporada turística y fin del parche del plan E (que alguien me explique para que ha valido, ¿para insuflar vida por unos meses a un sector que está muerto?; que le apliquen la eutanasia de una vez).
Recordemos en cualquier caso lo que Zapatero ha dejado dicho
18 de diciembre de 2008 :“En marzo comenzará a crearse empleo de manera intensa”.
29 de abril de 2009: “Es probable que lo peor de la crisis económica haya pasado ya”...
17 de Junio de 2009: "lo más duro de la crisis ha pasado ya"
28 de Agosto de 2009: ”lo peor de la crisis ha pasado" y ”pide "un gran esfuerzo colectivo" ”
Y por encima de todo (entrevista a Millás en El País Semanal el 5 de septiembre de 2004:)
"Yo, cada noche, le digo a mi mujer: “Sonsoles, no te puedes imaginar la cantidad de cientos de miles de españoles que podrían gobernar”.
#1 Va Zapatero por la calle y se encuentra con Jaimito.
Le dice Zapatero,”Ostras ¿tú eres Jaimito, el de los cuentos?”
Jaimito le contesta: “No, no, el de los cuentos eres tú, yo soy el de los chistes.”
#37 jajajajajjajajajaja dios mio, el mejor chiste que leo en muuuucho tiempo
#1 Cuando algo funciona no lo cambies. ¿Verdad? Como te gusta hacer ese comentario.
Por ponernos en antecedentes el paro los anteriores Agosto:
2008: 103.000
2007: 57.958
2006: 28.693
2005: 29.693
2004: 13.217
En agosto suele subir el paro, como dice #13, aunque normalmente no tanto como este año. Claro que en julio no hay un patrón claro y este año ha bajado. Veremos en próximos meses si volvemos a subidas de desempleo típicas de la época del año o, por el contrario, subidas desmedidas que se deben a la crisis y que desmienten las palabras de Zapatero de que lo peor ha pasado. Por ejemplo, en septiembre, mes en que suele haber una muy ligera bajada de paro.
Mientras, Libertad Digital ha dejado de indicar en el titular la subida de paro del último año y ya vuelve a hablar de la subida en el último mes. ¿Por qué será que no me sorprende?
#39 cuenta con que las obras del PLAN E empiezan a acabarse en Septiembre... Y según el gobierno ha creado 450.000 trabajos nuevos. Suma.
Digo yo que algo de culpa tendrán también esos 450 mil trabajadores #40 Si ves que el sector en el que estás trabajando se derrumba (qué ironía) y no haces nada para reciclarte/buscar otra profesión, pues es muy bonito decir: YO SÉ HACER ESTO Y PUNTO, NADA MÁS, DADME LAS AYUDAS ESAS Y BUSCADME TRABAJO. Como si el trabajo creciese en los árboles... pues no, el trabajo lo ofrecen los malvados empresarios capitalistas, esos a los que tanto critican los sindicatos.
#47 Pues yo estoy hasta las mismisimas NARICES de reciclarme. Estudie administración, luego trabaje en un grupo de música cuando me echaron, estudie diseño web pero no habia trabajo porque el 90% de la gente ahora usa plantillas, asi que luego me meti a trabajar de vigilante de obra, me meti a sacarme tambien el titulo de vigilante de seguridad para poder tener mas oportunidades, y nada, estoy HARTO, HARTO, HARTO Y HARTO de ver como el enchufe y la cara bonita en este pais estan puestos por encima del trabajo y del reciclaje.
Me he cansado tanto que me he puesto a estudiar oposiciones, y ale. O sino me veo "reciclandome" de nuevo en otra profesion, y en otra, y en otra, y en otra y en otra y en otra hasta el fin de los tiempos y tenerme que pegar con los de recursos humanos que me piden que sea guapo mida 1'80 y tenga 30 años de experiencia cada vez que me tengo que "reciclar" de profesion.
No te quito razon de que habra gente que dira "se hacer esto y ya esta". Pero que sepas que reciclarse a mi modo de verlo me ha ocasionado AÑOS enteros de perdidas de tiempo mientras cobraba una miseria. Tambien he trabajado de ayudante de carpinteria, de limpieza de edificios.., cobrando en todos ellos una miseria, y quedandome sin empleo posteriormente para intentar "reciclarme" si veia que la cosa iba mal en ese sector (va mal en todos!)
Nada nada, a opositar, igual pierdo 2 o 3, o 4 años de mi vida, pero al menos no andare cambiando de profesion miles de veces a lo largo de mi vida y tener que empezar desde abajo en cada una de ellas para luego volver al punto en el que empece.
#52 Cómo era ese refrán que te viene al pelo... ah, sí, ¡¡tú eres un sabio!! -> Experto en nada y aprendiz en todo
Deberías estar contento, eres un sabio.
#69 Grax por evaluar mis conocimientos en base a un mensaje en meneame.
Te diré que estudie auxiliar de aministración y trabaje en ello durante varios años. Mientras estaba en el paro (en el que sigo) y trabajando en otras cosas (como vigilante de edificios) hice un par de cursos de ofimática y relacionados en torno a mi profesión principal.
Como sencillamente en mi profesión hay un intrusismo que ríase usted de la informática, y tras ser despedido en favor de un familiar de mi jefe me "reciclé" en otras profesiones. Pero de ahí a decir que soy un "alumno de mucho, maestro de nada" hay un trecho (y una desinformación entre otras cosas) enorme.
Que tuviese que reciclarme en otras profesiones no quiere decir que no tenga bien aprendidos los conocimientos de la mía, e incluso de otras que he adoptado, que la legislación y el código penal para guardias de seguridad quisiera yo saber cuantos que ejercen de guardia de seguridad sin titulación los conocen.
#47 El problema de este pais tiene un nombre: LOGSE/LOE
Educacion mala o muy mala, Nivel Bajo o muy bajo, y los que logran pasar el mal sistema educativo y conseguir una carrera, se van fuera porque aquí cobrarían cuatro duros, y esto solo ha acaba de empezar.
Según #13 tenemos que estar agradecidos de que se invierte la tendencia de aceleración de los agostos, ¿no? Es mejor dato que el año pasado aunque peor que el anterior.
También se puede interpretar con que sigue la tendencia alcista de los agostos, y el año pasado fue un pico excepcional, que a su vez se puede interpretar como que cada vez se crea y se destruye más empleo estacional.
No son datos para opinar a la ligera, tienen múltiples interpretaciones y simplificar es peligroso.
Como ya ha comentado #13, el paro históricamente sube este mes. Además, teniendo en cuenta que estamos en España, voy a hacer una lectura picaresca: "me voy al paro, lo cobro pero sigo currando y cobrando en negro, porque además en cuanto se me acabe el paro voy a seguir cobrando 420 €"
#84 "Como ya ha comentado #13, el paro históricamente sube este mes. Además, teniendo en cuenta que estamos en España, voy a hacer una lectura picaresca: "me voy al paro, lo cobro pero sigo currando y cobrando en negro, porque además en cuanto se me acabe el paro voy a seguir cobrando 420 €"
La segunda subida mas grande desde 1996, y a escasos 18.000 parados de 2008, ¿que clase de lectura es esa que haces? No tiene absolutamente nada que ver 85.000 parados de 2009 con los 58.000 de 2007, no digamos ya con los 15-30 mil de 2004 a 2006. Sabes sobradamente que el paro no sube historicamente este mes como ha subido los dos años anteriores.
Y lo peor es el tema de la asintota: generalmente, si fuese verdad lo que dice el Gobierno de tocar fondo, el frenazo del desempleo se dejaria sentir, irian menguando mes a mes los nuevos parados porque no quedaria mas empleo que destruir; por el contrario, el desempleo de este agosto es equiparable al del agosto pasado, y las cifras de los meses anteriores, maquilladas por el Plan E, son equiparables. ¿Como es que se sigue destruyendo empleo, si hemos tocado fondo? ¿que guarismos va a haber de septiembre a diciembre?
Rehuir la realidad no ayuda a solucionar los problemas.
3.629.080 parados + los que están haciendo un curso o algo parecido (aceptamos pulpo como animal de compañía) + trabajos a tiempo parcial + ingeniería contable = ????
#6 yo quiero ver los números de todos esos otros que dices tu... fijo que suman mas de 4
#9 Claro que suman más de 4.000.000, lo dice la encuesta de población activa (4.137.000), que es cuando preguntan a la gente si está parada o no. Lo que han publicado ahora son los datos del INEM, que como bien dice #6 están totalmente maquillados gracias a que si te apuntas a un curso, o rechazas un primer trabajo, o respiras demasiado fuerte te borran de las listas, y entonces ya no estás parado a efectos del Ministerio de Trabajo.
#6 Se te olvida una cosa muy popular en este país:
3.629.080 parados + los que están haciendo un curso o algo parecido (aceptamos pulpo como animal de compañía) + trabajos a tiempo parcial + ingeniería contable - gente cobrando paro que trabaja = ????
Esperaba la subida fuerte, el hostiazo, para los datos de septiembre, no para agosto ya, pero supongo que la temporada turística no ha estado demasiado bien tampoco...
#10 Qué cosas, debes haber leido medios distintos a los que yo leo, porque el mes pasado el gobierno sacó el mismo discurso que el PP y que los sindicatos y que cualquiera con dos dedos de frente "son buenas noticias pero prudencia porque a la vuelta del verano habrá un repunte".
De todos modos... Perdonad el comentario pero algunos parece que os alegreis, y os voy a decir algo: esa gente que no ha estado en el paro en junio, julio o agosto ha trabajado 2, 3, 5 meses más, ha ganado un sueldo esos meses, aliviado a su propia economía y a la SS.
#6 Puestos a decir chorradas RESTA los cientos de miles que trabajan en negro mientras figuran como parados. ¿O esos no son un fraude a la cifra oficial? Por cierto... ¿ahora trabajar a tiempo parcial tampoco es trabajar?
#16 Mmm, lo que yo digo no anula lo que tu dices. El Gobierno hace 3 meses decía que las cifras eran buenisimas y cuando se decía algo, atacaba. Los Sindicatos también, que se echaban las manos a la cabeza por que la CEOE advertia que el paro subiría en septiembre. Los sindicatos se ponian en plan "mirar lo que dicen, están amenazando".
Que hace 1 mes dijera lo contrario no anula lo anterior, demuestra que camba las csoas según le viene.
Y aquí no nos alegramos de estos datos, muchos nos quedaremos en paro dentro de 1 o 2 meses. Lo que pasa es que, como no se hace NADA para CREAR empleo, pues así nos va, con planes E que no sirven para nada (si, para endeudarse), utilizando la memoria cognitiva para decir que los sindicatos son los buenos y los empresarios son los malos. Para no mejorar el empleo ni el trabajo precario (contratos temporales, que eso no se cambia por que le mola a los sindicatos que las cosas no cambien), etc...
No vengas aquí diciendo que nos alegramos, lo que pasa es que nos cabrea que el gobierno vaya mintiendo a gusto del consumidor y se dedique a pasar el rato en vez de gobernar
#16 todo es muy bonito, lo del plan, los sueldos que ganan esos meses, el alivio para los parados, pero soslayas una verdad incuestionable: este plan es insostenible a la largo plazo
No se puede, repito, no se puede ir enganchando un plan E, tras otro (a lo mejor plan E, plan F, plan G,...) porque no hay dinero. Es actividad creada artificialmente, dar aire a un sector que está muerto, la construcción.
Es tiempo de pasarlo mal, tomar medidas muy impopulares, purgar excesos y sentar las bases de un crecimiento económico de dentro de 5 o 10 años. Ah, pero los políticos no quieren eso. Quieren resultados, aunque sean engañosos, para poder ganar las próximas elecciones. Así nos va.
#6 Podrías quitar a los que están parado y luego están trabajando en negro, que son más de los que te imaginas
#10 El gobierno y los sindicatos, siempre dijeron como el PP, que había que tomarlos con prudencia.
Mmm, recuerdo la propaganda de ahce un par de meses cuando salió la estadística del paro y era bueno para todo el múndo excepto para el PP por que advertía que iba a subir el paro en septiembre y que había que tomar los datos con precaución...
El PSOE y el gobierno parece que no resisten una memoria de 3 meses.
El Plan E ha tenido un impacto psicológico y monetario en cientos de miles de trabajadores de la contrucción. Si bien es cierto que en el sector sobran muchos trabajadores que se han de reconvertir, también lo es que había muchos que llevaban un año o más sin encontrar empleo y gracias al Plan E lo han encontrado. Además los trabajadores el Plan E, debido a su situación, hubieran recibido de todas maneras dinero del gobierno, aunque menos.
Pero ahora continuará la caída de empleos. Porque no se ha realizado ningún cambio estructural en la industria del país. Todavía son muchos los empresarios que sueñan con volver a construir pisos y casas junto a la playa en lugar de estar pensando en nuevas formas de negocio.
#18 Probablemente tú y yo votaríamos a un gobierno que dijera la verdad: "Ciudadanos y ciudadanas sois idiotas y ahora estáis pagando los excesos que habéis cometidos. No se puede vivir de chollos y burbujas, se ha de vivir de forma más humilde, gastando menos, guardando para el día de mañana y sin meterse en hipotecas a 40 años. Os merecéis lo que os pasa"
¿Pero de verdad crees que mucha gente más votaría a alguien que les dijera la verdad?
#10 El PSOE también lo dijo que habría un repunte. Pero si han dicho eso es porque esperan que sea un descalabro. Los gobiernos siempre minimizan las malas noticias.
#10 Mmmm tienes razón en que el Gobierno tiene una memoria limitada, refresquémosla adecuadamente con un vídeo que puse hace unos días.
Compromiso electoral de Zapatero: pleno empleo legislatura 2008-2012
Se van a ver los 4 millones de parados de aquí a Navidad. Para rematar el desaguisado, el gobierno va a subir los impuestos en septiembre, con la ley de Presupuestos Generales. No se conoce ningún país en la historia que haya salido de una recesión como la que vive España aplicando una política fiscal restrictiva, es decir, subiendo los impuestos. Una vez que nos quiten renta disponible, el consumo y la demanda se van a desplomar más. Y está demostrado que la economía española no crea empleo de forma intensa si no crece el PIB al 2%, lo que a este paso no sucederá al menos en dos años. Por tanto, se está haciendo justo lo contrario de lo que necesitamos. Quedan dos años muy duros.
Si otros estuvieran en el gobierno, la gente estaría en las calles, los sindicatos la liarian, saldrian los actores con pegatinas "NO AL PARO". Pero como en el gobierno esta quien esta pues SHHHHH, esto si que es manipulacion y un gobierno que lleva mintiendo sin parar, no dicen ni una verdad!!!
SHHHHH.
#26 Te doy toda la razón, y sin acritud
#26 eso es lo triste, q todo esta manipulado, que prensa, radio y tele esta politizada, nunca cuentan todo, solo lo que les interesa... que tienes que buscar en internet para informarte un poco mas o menos de lo que ocurre... porq la gente oira que son 3.6m pero no saben la gente q no cuenta, porque esa informacion se omite...
para cuando un medio de informacion que sea veraz y cuente todo? utopia quiza ?
Y en alemania el paro bajando....
#5 ¿De donde sacas que en Alemania baja el paro? http://www.expansion.com/2009/09/01/economia-politica/economia/1251793201.html
"El índice de desempleo en Alemania sube en agosto hasta el 8,3%"
#28 flipante que te voten negativo
#35 bueno pero si que han dado muestras de recuperación, creo que alli el PIB creció ..... por cierto, mal de otros consuelo de ..... y es que
encima, nosotros estamos MUCHO peor que los alemanes,no es por nada
#71 pues la verdad es que si lo que dices es verdad es una cagada por parte del PP en Valladolid, pero se queda ahi , en Valladolid, si al presidente del gobierno no se pueden pedir explicaciones por la marcha del país ya me dirás a quien se las pedimos , que una cosa es que él no tenga la culpa de todo y otra es que no pare de contarnos cuentos y nos trate como a gilipollas, porque la verdad es eso lo que hace , diciendo continuamente que lo peor ha pasado, que hay brotes verdes y que los que los critican son antipatriotas y solo buscan la crispación ( por cierto, ¿ recuerdas a Zapatero al final de la entrevista con Gabilondo en la que decia que le interesaba generar tensión ? , sisi, el mismo Zapatero que en esa misma entrevista decia que los que le criticaban solo lo hacian por crispar ... en fin, me parece demencial que todavía tenga defensores
#76: Yo lo que digo, es que si culpamos solo a Zapatero de la crísis, estaremos perdonando a otros muchos culpables de ella. Y si Zapatero dimitiera y no dimitieran muchos otros políticos responsables, no conseguiremos mejorar la situación.
El invento gubernamental del plan E sólo ha servido para hacernos trampas al solitario durante unos meses, pero la dura realidad tiene un color argentino que acojona.
Que suba el paro algo puede colar. Ver #14 de 2004 a 2006
Pero 80000+ son muchisimos nuevos parados, sobre todo teniendo en cuenta que ya hay mucha mas gente en el paro q hace dos años...
y lo q queda por llover...
Muy relacionada:
La afiliación a la Seguridad Social se redujo en 142.244 personas en agosto
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1509911/09/09/La-afiliacion-a-la-Seguridad-Social-se-redujo-en-142244-personas-en-agosto.html
¡¡Nuevo estreno cinematográfico!! BROTES VERDES FRITOS. Proximamente (o ya mismo) en sus pantallas
#22 Creo que Ángeles González-Sindescarga ya ha pedido subveción al Gobierno para realizarla, la dirigirá Álex "Si me huntan me retracto" de la Iglesia, la B.S.O y el Score correrán a cargo de Mini-Ramón o como coño se llame ese tío.
A mi no me sorprende: se acaba la temporada turística, finalizan cientos de contratos temporales. De cajón.
Pero ahora, por favor políticos, no se tiren los trastos a la cabeza buscando culpables, busquen ustedes soluciones para paliar los efectos que esta situación va a provocar en las economías de un montón de familias.
#11 lo que pasa es que tienen más activa la memoria de largo plazo, i.e, memoria histórica.
#68: ¿Porqué no pides la dimisión de los alcaldes que aceptaron el cierre de industrias para construir pisos en sus terrenos?
En mi ciudad hay varios casos así. ¿Tiene Zapatero la culpa de eso?
Es muy fácil ignorar las causas verdaderas de la crísis y aprovechar para echar las culpas a un partido político. ¿Verdad?
Al menos en mi ciudad, la culpa de la crísis la tiene el Partido Popular, así de claro te lo digo. Y si no te gusta la realidad, pues mira, no es asunto mío.
#11: ¿Que tiene que ver el dar a los muertos en la Guerra Civil un entierro digno con esto?
#70 Y tu más. Solo te digo que el ZP nos prometió pleno empleo y crecer más del 3% hasta el 2012. Y luego también uso el "Y tu más", un día le echó la culpa de la crisis a Aznar (que su parte tiene), otro día a Bush (que su parte tiene también) pero es que este tipo lleva gobernando 6 años y las cosas van a peor, 6 años.
#79: Los políticos de mi ciudad también dijeron cosas parecidas.
Yo lo que digo es que hay que culpar a todos los responsables, no solo a una parte.
#70 #71 Asombroso. En un mismo comentario, estas dos frases:
"Es muy fácil ignorar las causas verdaderas de la crísis y aprovechar para echar las culpas a un partido político. ¿Verdad?"
"Al menos en mi ciudad, la culpa de la crísis la tiene el Partido Popular, así de claro te lo digo. Y si no te gusta la realidad, pues mira, no es asunto mío"
Es decir, criticas que se eche la culpa de la crisis a un partido politico, para a continuacion echarsela a un partido politico. ¿Sera que en el primer caso el afectado es un partido politico y en el segundo caso otro? Si de verdad valoras al PSOE, querras que mejore, y la ausencia de autocritica es el peor camino para conseguirlo.
#70 ¿en que momento de mi comentario has visto tu que este politizado a favor de uno u otro partido?
¿hablo de algun partido en concreto?¿hablo de que partido 'me gustaria' a mi que tomase el relevo?... creo que no.
Politicamente no soy nada partidista y me daria igual quien estuviera en el gobierno, me parece simplemente la única salida posible, es como cuando en un partido de futbol hay un jugador lesionado que no da mas de sí... puede ser el mejor jugador del mundo, pero no va a rendir y sería mejor cambiarlo por otro de inferior calidad que puede aportar algo... pues esto igual, creo que no es tan dificil de entender...
Por el pleno empleo...
http://aleon.files.wordpress.com/2009/01/motivos-creer-pleno-empleo.jpg
Qué pesados sois algunos con lo de que los parados que están haciendo cursos no cuentan. Si fuera el primer año que se hiciera sería lógico indicarlo y hablar de la desverguenza del gobierno por hacer ese amaño para que las cifras salieran mejor. Pero es algo que se hace desde hace tiempo, no es nada nuevo, ni que haga que las cifras sean mejores o peores comparadas con otros años.
#57 Cierto es que se hace desde hace tiempo, pero se te olvida que la nueva ayuda a los que han dejado de percibir el paro les obliga a hacer cursos.
Es decir, basicamente les dan la ayuda a cambio de que no figuren en el paro. Y eso si que no se ha hecho otros años.
Yo estaba (ya no estoy porque lo veo inutil del todo) apuntado en el paro. Pero si no cobras prestacion no te obligan a hacer un curso. En cambio, ahora se sacan prestaciones de la manga y asi nos constara menos gente en las cifras de parados.
#59 Sí, pero será a partir de ese momento cuando podremos hablar del maquillaje de las cifras con respecto a otros años, pero algunos, siempre que salen las cifras del paro, hablan del tema de lo de los cursos como si fuera una novedad.
Por cierto, me gustaría saber también de donde saldrá el dinero y el como y cuando se organizarán esos cursos que tienen que hacerse para cobrar la ayuda. Qué es muy fácil decir (el gobierno) lo de los cursos pero luego...
#59 Osea que tu pretendes que se les de un subsidio por no hacer nada no? Pues no majo, te pagamos el subsidio y tu a cambio de formas haciendo cursos y asi evitamos de un plumazo que se cobre el subsidio y se trabaje en negro porque estarán haciendo el curso.
En agosto lo urgente no era el paro sino aprobar la TDT de pago.
Lo importante no eran los 4 millones de parados sino llenar el bolsillo de los amiguetes.
Este zoquete está haciendo bueno al pelele de Rajoy
Recordemos también la costumbre española de despedir en Agosto para recontratar en Septiembre.
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=446890&idseccio_PK=1009
Aparte de comentar el desastre que todos sabíamos que iba a suceder (porque con esta política era inevitable), estaría bien menear noticias que nos indiquen por dónde hay que tirar para salir de ésta.
Nos quedan 5 años de pasarlo muy mal, j***mente mal, gobierne quien gobierne. ¿Qué queremos? ¿Qué sectores hay que fomentar y cuáles dejar de lado? ¿Qué partido (o coalición de partidos) podrían liderarlo? ¿Despido libre, contrato indefinido sin despido, temporalidad total? ¿Queremos parecernos a Irlanda, a Marruecos, a Hungría, o a Argentina, por citar algunos?
Es momento ya de hablar de cómo vamos a salir porque yo no creo que lo superemos ni pronto ni fácilmente.
Espeluznante: http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2009/AV_SISPE_0908.pdf
5.051.441 parados (sin gaitas de "DENOS" ni demás. Pág. 19 del informe del INEM.
#72 Hay que descontar los demandantes de empleo que tienen empleo (porque realmente no estan desempleados).
Con ellos, sale que segun el INEM, en agosto, habria 4.108.380 desempleados inscritos en el INEM; a ellos es a quienes se les aplica el maquillaje de los DENOS y demas. Un cordial saludo
#72 Espeluznante: _www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2009/AV_SISPE_0908.pdf_
5.051.441 parados (sin gaitas de "DENOS" ni demás. Pág. 19 del informe del INEM.
NO. Parece que hay que explicarlo cada vez
Los demandantes de empleo (inscritos en el INEM) son 5.051.441, pero no todos son parados, sino que se dividen en...
-Ocupados (los que tienen trabajo pero piden otro): 943.061
-Peticiones especiales (los que piden media jornada, etc): 196.532
-Otros no ocupados (aquí entran por ejemplo los de los famosos cursillos): 282.768
-El resto (la cifra que da el Gobierno, la de los parados "estándar"): 3.629.080
#80 Bueno es evidente que contando a los "ocupados" en los famosos cursillos suman unos 4000.000 millones de parad@s.
Pero el problema no es si son tres millones o cinco millones, el problema es la capacidad del pais para hacer frente a una suma X de parados.
No es lo mismo siete millones de desempleados en los EEUU con una poblacion de 300 millones de personas que cuatro millones con una poblacion de cuarenta y tres millones de personas, no es lo mismo.
Recuerdo a Margaret Tachert y su guerra con la mineria inglesa, la recesion britanica dejo a cuatro millones de parados en el reino unido, a lo que la dama de hierro dijo:
"Tenemos 4 millones de parados y es responsabilidad de todos sacarlos de esa situacion y sostenerlos hasta que no encuentren trabajo".
Y reino Unido salio del hoyo. Aqui vemos como ZP pretendia dejar sin cenar a miles de ex trabajadores y solo la presion de los demas gurpos politicos han conseguido que cambie de idea, al estilo de De la Rua en la Argentina para entendernos.
Los 420 euros no son la solucion pero a los parados hay que ayudarles, es responsabilidad de todos que cenen cada dia, por otro lado a los bancos se les ayuda asi como a las constructoras y coorporaciones, con dinero publico ¿por que no ivamos a ayudar a los parados?.
España lo tiene crudo, no solo porque es el pais en el ranking mundial ocupando el quinto puesto de deuda externa sino porque esta lanzando bonos del estado, obligaciones y pagares a diestro y siniestro (deuda publica) que cada dia pierde valor en el mercado internacional aumentando los intereses y acortando el tiempo de pago.
Sino porque realmente no se vislumbra una solucion al paro y mientras no se consiga crear empleo sobran los talantes y las palabras bonitas.
Soluciones;
Reforma presupuestaria para nuevas empresas, no es posible que en un pais haya tantas reformas diferentes y en muchos casos se pague doble por una misma cosa (autonomias).
Rebaja sustancial de hidrocarburos y electricidad que es la base de la industria, todo lo contrario a lo que hacen, sibir impuestos en hidrocarburos ahuyenta a los inversionistas.
Eliminar la competitividad que viene fuera de la EU, recuperar los productos tradicionales agrarios y pesqueros, no es posible que marruecos tenga acceso a nuestro mercado con precios ridiculos mientras nuestra flota pesquera del sur por ejemplo ha sido eliminada. Marruecos no es miembro de la UE y eso de "socio preferencial" suena a podrido.
Castigar a las autonomias que ayuden a los empresarios españoles a afincarse en el extrangero. Recordemos al señor Pujol ayudando a empresarios catalanes a desmantelar la industria catalana para afincarse en Marruecos, eso ha significado;
Paro en cataluña y trabajo en Marruecos, aunque eso si los marroquis siguen llegando a España ¿en busca de que?.
En fin hay mucho que excribir y no quiero ser pesado, pero una cosa clara. Pase lo que pase (yo intuyo un corralito estilo Argentina) es culpa de los politicos españoles y de los intereses ocultos de estos.
Como dijo alguien, "los traidores estan en casa".
#83: La electricidad no se puede bajar más, incluso con la energía eólica (que bajó el precio de la electricidad) ahora mismo se paga por ella menos de lo que cuesta producirla.
#83 "Los 420 euros no son la solucion pero a los parados hay que ayudarles, es responsabilidad de todos que cenen cada dia, por otro lado a los bancos se les ayuda asi como a las constructoras y coorporaciones, con dinero publico ¿por que no ivamos a ayudar a los parados?"
La prestacion social es un derecho humano, si (otra cosa es si la formula escogida para proporcionar dicha prestacion es la adecuada o no); el problema reside en que, si no se toman al mismo tiempo medidas para la eficiencia en el gasto publico y para incrementar los ingresos, esas prestaciones sociales no seran sostenibles a medio ni a largo plazo.
#80, hay que matizar eso de "ocupados (los que tienen trabajo pero buscan otro)" porque no es así.
Ocupados, según la normativa de estadística actual, son:
Demandantes ocupados o con relación laboral
- Perceptores de prestaciones adscritos en trabajos de colaboración social.
- Con expedientes de regulación de empleo
- Trabajadores fijos discontinuos
- Trabajadores eventuales agrarios subsidiados
- Afiliados a la Seguridad Social en los regímenes generales o autónomos.
Teniendo en cuenta que se han molestado en inscribirse en el INEM, diría que son gente que tiene algo para ir medio tirando pero en absoluto son gente ocupada como entendemos todos. Y ojo también con la de autónomos que figuran en ese epígrafe, por haberse quedado sin trabajo y buscar uno por cuenta ajena, que tampoco se les cuenta.
#80 #85 Por tanto en el epigrafe de ocupados el sentido comun me haria meter en los datos del paro los siguientes:
- Ahi entran los de los EREs (Expedientes de regulacion de empleo).
- Trabajadores fijos discontinuos = El chaval del chiringito o del hotel que curra siempres tres meses los veranos en el mismo. (Currar tres meses al año no te da para vivir)
- Afiliados a la Seguridad Social en los regímenes generales o autónomos (Los que se han quedado sin trabajo y buscan uno por cuenta ajena).
Cuantos de esos 943.061 parados en ese epigrafe son los de los tres tipos? Cualquiera sabe.
Sumale los "Otros no ocupados" (aquí entran por ejemplo los de los famosos cursillos): 282.768
Y los parados "estándar"): 3.629.080
A mi me da que estamos por encima de los 4 millones de parados con el "maquillaje"
#80 "-El resto (la cifra que da el Gobierno, la de los parados "estándar"): 3.629.080"
Ese es el problema: el estandar establecido por el INEM es infumable. Si no tienes empleo, estas desempleado, asi de simple.
El caso mas sangrante es el de los cursillos, con los otros podran usarse mas o menos sofismas, ¿que subterfugio cabe usar con un desempleado al que se le borra de las listas de parados sin tener empleo, solo porque esta formandose para intentar tener uno?
#92: ¿Tal vez el mismo motivo por el que no se cuenta en el paro a los estudiantes de carreras universitarias?
#94 Pues no. Partiendo de la base de que, si soy estudiante universitario (en mi caso particular, lo soy) y quiero trabajar aunque sea a media jornada (en mi caso estoy trabajando, si no lo estuviera necesitaria estarlo para poder estudiar), si no tengo trabajo estare efectivamente desempleado ... si alguien del INEM me borra del computo de desempleados oficiales estara falseando las estadisticas.
Igual sucede con esos que falsea el INEM: se estan formando para dejar de estar parados, sin embargo siguen estando parados. Deberian exigirse responsabilidades a los responsables de ese falseo estadistico.
#95: Si no te digo que no, pero no exageremos, que como te han dicho más arriba, es algo que se lleva haciendo varios años. No se cuando empezó, pero contamos a esa gente, también lo tendríamos que hacer en todos los años anteriores.
#96 Tus deseos son ordenes para mi
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_estadisticos/empleo/datos/2005/mayo_2005/RESUMEN.pdf
SISPE:
- Mayo 2005 (primer mes SISPE): 2.007.393 oficiales, 2.286.433 oficiosos
- Febrero 2008 (preelectoral): 2.315.331 oficiales, 2.661.358 oficiosos
- Agosto 2009 (actual): 3.629.080 oficiales, 4.108.380 oficiosos
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_jun_jul_ma/Avance_2005_SISPE_MAYO.pdf
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2008/AV_SISPE_0802.PDF
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/datos/datos_2009/AV_SISPE_0908.pdf
era SILE, con el actual metodo SISPE (a veces no hay datos de DENOS ni similares, solo datos oficiales):
- Febrero 1996 (preelectoral): 2.994.922 oficiales
- Febrero 2000 (preelectoral): 2.079.752 oficiales
- Febrero 2001 (primer dato con DENOS): 1.993.274 oficiales, 2.444.304 oficiosos
- Febrero 2004 (preelectoral): 2.219.300 oficiales, 2.579.405 oficiosos
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_estadisticos/empleo/datos/estim_antiguas/sispe96_TOTAL_NACIONAL.xls
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_estadisticos/empleo/datos/estim_nuevas/sispe_Total_nacional.xls
Si lo que pretendes decir es que con el PP tambien se maquillaban las cifras del paro, evidentemente. Claro que eso no exculpa al PSOE, sino que les inculpa a ambos.
Ahora bien, ¿que no exageremos? ¡que se han comido medio millon de parados! Y ya aun asi 3'6 millones de parados es un disparate, no digamos ya 4'1 millones de parados. Las cifras reales no hay que rehuirlas, hablar ellas no es ser antipatriota; es querer una toma de contacto con la realidad para ser plenamente conscientes del problema y, asi, ser verdaderamente capaces de solucionarlo.
era SILE, con el actual metodo SISPE (a veces no hay datos de DENOS ni similares, solo datos oficiales):
- Febrero 1996 (preelectoral): 2.994.922 oficiales
- Febrero 2000 (preelectoral): 2.079.752 oficiales
- Febrero 2001 (primer dato con DENOS): 1.993.274 oficiales, 2.444.304 oficiosos
- Febrero 2004 (preelectoral): 2.219.300 oficiales, 2.579.405 oficiosos
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_estadisticos/empleo/datos/estim_antiguas/sispe96_TOTAL_NACIONAL.xls
http://www.inem.es/inem/cifras/datos_estadisticos/empleo/datos/estim_nuevas/sispe_Total_nacional.xls
#97: Vale, pero entederás que nadie quiera cambiar el sistema, porque más de uno haría comparaciones sin tener eso en cuenta.
#98 Cuando dices nadie, supongo que te refieres a PSOE y a PP. ¿Y los demas partidos? Recordemos que hay mas partidos aparte de PSOE y PP.
La champion li.
Se ha intentado salir de la crisis incidiendo en las lógicas que nos metieron en la misma (excesivo control de la banca privada sobre la inversión y crédito e hipertrofia del sector de la construcción). Algunos lo llevan diciendo desde hace más de un año y ni puñetero caso.
Tiempo al tiempo.
#7 Si fuera eso, si el problema de la crisis española fuera éste saldríamos más o menos como Alemania, Francia, EE.UU.
No, aquí hay un ingrediente extra, una gigantesca burbuja inmobiliaria, creada y alimentada especialmente por los políticos (ayuntamientos, comunidades, etc) y en menor medida por bancos y cajas (también los políticos).
No nos vengan con milongas de que toda la culpa es del ultraliberalismo.
Ay, lo malo es que no hay nadie con inteligencia y ganas en el gobierno. Son todo buenas formas pero cabezas huecas. ¿No se puede fichar a alguien de fuera para lanzar algo con sentido de verdad?
#32 ¿Y hacerle sombra ZP? Quita, quita. Tú obser que las cabezas mejor formadas están ya bien lejos del gobierno. El última, Sevilla.
Podemos!!
Era de esperar, como lo será el aumento brutal que veremos en septiembre y en octubre. Y si no, al tiempo: http://tasadeparo.com/habra-mas-paro-en-los-proximos-meses.html
#2 Grande!
Lógico. Hay un repunte de ocupación por la temporada estival, ahora que se acaban los trabajos temporales de verano, el paro subirá. Era de esperar.
Los optimistas de hace una semana están de vacaciones.
economia-contrajo-4-2-hasta-junio#c-36
viendo esto: lideradas por Barcelona (+17.925 parados) y Madrid (+8.495)
sabemos que aún estamos cayendo.
y ya veremos septiembre
Los datos del gobierno no me los creo. A estas alturas y después de tanta manipulación, ya sólo me fio de los de Eurostat, que indicaban 4.272.000 parados en Julio:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=teilm010&plugin=1
Está visto y comprobado que Zapatero no tiene ni puta idea de cómo llevar el país. Encima sube los impuestos... ánimo machote que así se saca un país de la crisis, hundiendo a los consumidores.
Ahora empiezan los brotes negros negrisimos. Encima con todo el dinero mal gastado por el gobierno estamos más lejos de salir de la crisis.
... Saldremos pero siendos todos mas pobres menos 3 empresas muy determinadas y elegidas.
A tomar por culo los brotes verdes!
3,6 millones de personas paradas, sin incluir perceptores de prestaciones y que esten haciendo cursillos.
La cifra real debe estar cerquita de los 5 millones, esos que jamas ibamos a llegar. Peor no se puede hacer, y mentir tampoco.
RENTA BASICA UNIVERSAL YA!!!!!!!!!!!!
joer dónde están los que defendían a zp a capa y espada
#60: Y los que defienden al PP a capa y espada. ¿Quién aceptó el cierre de algunas industrias en Valladolid para construir pisos? Ya no hablo de trasladar la industria a las afueras de la ciudad, sino cerrar y mandar a los trabajadores al paro o bien prejubilarlos.
Eso lo hizo el Partido Popular en Valladolid. ¿Me podéis decir que culpa tiene ahí Zapatero?
Vega ya, que a mi no me engañáis.
Rozaremos los 5 millones reales antes de fin de año.
ZPaaaaro
Yo de una encuesta no me fío (sondeos electorales, encuesta de población activa...). Es demasiado fácil mentir, como cuando te preguntan si vas a votar y tú dices "hombre, claro" pero por dentro piensas "ni loco".
Lo que también digo es que no tengo ni guarra de cuál es la cifra buena de parados. Por una parte, hay más parados que los 3,6 millones "oficiales" que buscan empleo pero que por diversos motivos no están en la estadística (a los que se añaden a partir de ahora los de los 420 euros). Por otra, hay mucho trabajador en la economía sumergida que sigue cobrando el paro. Así que a saber...
Yo creo que ya le hemos dado cancha suficiente a este personaje que tenemos como presidente, después del fracaso de sus políticas anti-crisis debería dimitir de inmediato y dejar paso a otro (y no es que me gusten mucho las alternativas pero peor no se puede hacer).
Totalmente de acuerdo con #61.... cuando no hay mas tela que cortar debería marcharse y dejar paso a un relevo con ideas nuevas y frescas, que no digo que vayan a ser la solución... pero esta visto que ZP y este gobierno se han metido en un fregado del que no saben salir y deberían admitirlo y dejar paso con dignidad a ese relevo.
¡¡Zapatero Dimisión!!
Es que estaba claro que el Plan E no deja de ser una Gota en medio del Sahara, que lo unico que ha provocado es un deficit escandaloso, un derroche de dinero y una hipoteca para el futuro, para un sector que esta MUERTO y que vamos a pagar entre todos con subidas de impuestos...
Yo lo decía el Duo Dinámico: el finaaaal del veranooo, llegó y tú partirás..
Esto era algo así como lo que ya se esperaba. Al menos, lo que yo esperaba. Cosas así advertí a mis allegados en las elecciones pasadas. Este Gobierno miente y miente, y es incapaz de sacarnos de ésta. Más paro. Necesariamente hacen falta unas anticipadas.
¡No hombre, no seais así!, seguro que esta subida es todo una sorpresa para nuestro Gobierno.
¡Que buena noticia!
¡¡¡El paro sube!!!
¿A quien pretenden engañar?
Y si dicen 84.895, ya serán algunas personas mal. Menudos manipuladores.
Bueno por si alguien lo dudaba estos datos corroboran lo que es logico, que este pais va de puto culo y lo peor de todo es que no se ve la luz al final del tunel y la que ve este gobiernno y su presidente es un camion quue viene de frente y nos va arrollar
acaso esperabamos otra cosa? y espera a septiembre...
y esq no son los 3.6 millones que dicen... esq luego esta la gente q ha dejado de cobrar el paro, los que estan haciendo cursos del inem etc etc pero estamos saliendo de la crisis...
el plan e solo ha servido para hacer aceras mas bonitas, y para que los empresarios de obras se llenen mas los bolsillos, ya que los trabajadores seguiran cobrando el salario minimo que les imponga el convenio, a ver si creeis q los empresarios les va eso de dar mas pasta de la justa y necesaria... si ellos la necesitan para limpiarse el culo...