En el congreso que Google celebra cada año en el Reino Unido, Pedro J. Ramírez subrayó la importancia para el sistema democrático de la supervivencia de los grandes gigantes de la información y alertó contra quienes como Google agregan contenidos de otros y hacen dinero con ellos sin pasar por caja, despertando grandes ovaciones en el público asistente a la conferencia.
#26:
Si a El Mundo le perjudica tanto el enlace desde "agregadores" (o desde el Menéame), lo tiene muy fácil. Poner el para que no se envíe al Menáeme, y pedir a Google o demas agregador que respeten lo mismo. O puede usar el método tradicional del robots.txt.
¿Cuanto apostamos que no lo harán? Pista: en cada noticia incluyen un "Pásalo" para re-enviar a los agregadores. Eso se llama coherencia del "jefe" con la política de la empresa.
#7:
Pues ya sabéis, no enlacéis a El Mundo, "sanguijuelas"!
Por cierto, y para los "detractores"... ¿hay algún sitio que haga algo parecido?
#8:
Menéame también hace caja con AD-sense a costa de los meneos de cientos de meneantes...para cuándo cobraremos por postear?
#13:
El títular deberia ser "Pedro J. Ramírez en contra de que los agregadores de contenido no le paguen por los enlaces"
Porque no se queja de que le enlacen, de hecho seguro que podría pedir que no lo hiciesen (y con meneame podría), se queja de que lo hagan sin pagar.
Mira, si no se pudiera enlazar a El Mundo y a Libertad Digital se podría quitar la categoría amarillista del voto...
#9:
"...y esto será una pérdida muy grave para la democracia."
Y lo dice él, y se queda tan pancho...
#18:
"la importancia para el sistema democrático de la supervivencia de los grandes gigantes de la información " JAJJAJAJAJAJAJAJAJA, para la des-información más bien diria yo.
"Supervivencia del sistema democratico" es decir, si vienen medios de verdad, que nos cuenten noticias de verdad, de forma objetiva de verdad, el sistema democratico se cae fijo! vamos que no dejamos un p politico en pie.
Si a El Mundo le perjudica tanto el enlace desde "agregadores" (o desde el Menéame), lo tiene muy fácil. Poner el para que no se envíe al Menáeme, y pedir a Google o demas agregador que respeten lo mismo. O puede usar el método tradicional del robots.txt.
¿Cuanto apostamos que no lo harán? Pista: en cada noticia incluyen un "Pásalo" para re-enviar a los agregadores. Eso se llama coherencia del "jefe" con la política de la empresa.
Si el tirantes de cuero me caía mal, ahora metiendose con Google mucho más. La cantidad de porno conseguida con Google es muy superior a la cantidad de porno conseguida con Pedro J. (si obviamos ese vídeo mitad real mitad leyenda urbana )
Por cierto, por lo menos se debería poder poner una nota de IRONIC en la entradilla :-p, porque cualquiera que se`preocupe un poco en averiguar los intereses empresariales de los "grandes gigantes de la información" se dará cuenta de que la democracia les importa un pito, es solo un instrumento para conseguir lo que ellos quieren.
"la importancia para el sistema democrático de la supervivencia de los grandes gigantes de la información " JAJJAJAJAJAJAJAJAJA, para la des-información más bien diria yo.
"Supervivencia del sistema democratico" es decir, si vienen medios de verdad, que nos cuenten noticias de verdad, de forma objetiva de verdad, el sistema democratico se cae fijo! vamos que no dejamos un p politico en pie.
Me parece una idea estupenda, pero habrá que ser justos y la relación debe ir en ambas direcciones ya que los agregadores también benefician a los medios. Si el agregador paga al medio por cada enlace entonces el medio deberá pagarle al agregador por cada visita que le lleve.
Es decir, si pongo 10 noticias de el mundo, le pago por esos 10 enlaces. Si a través de esos 10 enlaces van 40.000 visitas a la web del mundo estos me pagarán por esas 40.000 visitas.
- Entro en la web del elmundo, y oh!! lo primero que me sale es publicidad... vaya... alguna visita tendrán con la que cobraran gracias a esos diabólicos agregadores, ¿no?.
- Entro en una noticia, y oh!! un banner todo guapo arriba del todo y ooh!! otro aún mas guapo a la derecha... Esos banners son gratuitos ¿no?
Anda que... que gustito da quererse subir al carro del dinero facil...
#7 el agregarlo en meneame era el mejor argumento que he encontrado en contra de sus opiniones, gracias a esos agredadores ahora más gente conocerá su opinión sobre los agregadores
este tio acaba de soltar la mayor retrasada desde hace decadas. Este tio o bien no tiene ni puta idea del mundo de internet o bien no conoce los grandes favores que le ha hecho el amigo google indexando sus contenidos.
Traducción:
Es que si todo el mundo hace esas cosas así, libremente, los que cobrábamos porque erámos los únicos que lo hacíamos nos quedamos sin curro.
Tiene gracia, es de hecho muy gracioso. Este si que sabe. Este ha visto el negocio de la SGAE y quiere apuntarse a algo parecido. El caso es que un agregador de contenidos les provee de miles de visitas que no tendrian. Que parte del negocio no entiende?
Un artículo muy imparcial el de "El Mundo"... De hecho casi no parece que hagan propaganda de lo ciberenrollado que es Pedro J. ni apenas se nota que sea el dueño.
Google debería dejar de indexar a toda la prensa a nivel mundial y reforzar los medios indirectos que les enlazan.
Cuando los mass media se conviertan en less media y le digan que prefieren que les enlace llegará el momento de enseñarle los servicios de PAGO para la prensa. Seguro que entonces valorarán los contenidos.
Claro que igual con sólo publicitar esta propuesta es suficiente, les dice que si quieren les retiran cualquier enlace directo a sus páginas y que la introducción de nuevo a esos enlaces le costará un huevo, el sacrificio de 1.000.000 de vírgenes de todo tipo de sexos y razas, un video porno del director del medio y algún elemento extra que les cueste un poco de conseguir, hasta dinero si lo consideran oportuno.
Una vez hecho ésto, que decidan ellos si quieren estar, o no.
es que son unos cafres, todavia no saben que gracias a esos enlazadores hacen que tengan mejor ratio de visitas.... INUTILES¡¡¡¡¡ que menos hecho de menos que en España tengamos pensadores a nivel empresarial aplicado a las nuevas tecnologias... todavia estamos gobernados y siendo mandados por personas de la edad terciaria.
Cuando antes se integren al ritmo que la red tiene antes podran meterse con más firmeza en la red.....
Que puta cara más dura que tiene el pedrito. Antes que era un feroz defensor del capitalismo, y ahora que le putea, quiere intervención del gobierno.
Como con otras mierdas igual de grandes, ahora quiere mamar del estado con google como excusa.
gracias #13, creo que tu titular es más fiel a lo que dice el artículo, lo he actualizado, pero que sepas que ahora como autor colaborador en la publicación de la noticia también tienes que pagar a Pedro J.
Medio afin al PP muy afin, cuando entre el PP en 2 años, la vamos a flipar con los canones y la SGAE que la llamarán de otra manera, pero que será lo mismo.
eso seria valido si la informacion aportada por el periodismo o demases proveedores de contenido de pago VALIERA PARA ALGO. por norma general esa informacion que venden esta obsoleta y solo sirve para rellenarla curiosida de aquellos que estan TOTALMENTE desinformados en algun tema.
Este debate se está abriendo en muchas partes del mundo, a los gobiernos y a ciertas empresas no le gusta ver como Google y las operadoras se forran (a lo bruto) ofreciendo un servicio que, básicamente, se basa en ofrecer contenidos que no crean, ni retribuyen económicamente. No solo en lo que a noticias se refiere, sino también a contenidos audio-visuales.
Supongo que es una de las etapas del proceso de adaptación de los nuevos modelos de negocio que están surgiendo.
Hay algunos ejemplos, creo recordar que en youtube (en USA) si tu vídeo tiene muchas visitas te pueden llegar a pagar una comisión...Eso esta bien, se debe retribuir, de una forma justa, a la gente que crea contenidos de calidad, sean del tipo/formato que sean.
Pues no deja de ser algo parecido a lo que en su día planteó TeleCinco por las imágenes que emitía la Sexta y salió ganado, así que... todo dependerá de si finalmente El Mundo, como en su día hizo TeleCinco, interpone una demanda. ¿Se atreverá?
A mí me parece muy razonable la propuesta de Pedrojotacalvorota. Imaginemos dos canales de televisión. Uno de ellos compra o crea contenido (programas, series, etc.) para vender espacios publicitarios. El otro, toma los contenidos del primero by the face y vende espacios publicitarios. Es evidente, en este caso, que se está dando una situación injusta.
El caso de los agregadores como Google Noticias es muy similar. No estamos hablando de sitios como Meneame o Digg, que es un repositorio de enlaces que envía visitas a su fuente original (y por tanto proporciona visitas con las que se lucrará la fuente original).
Es una tontería tan grande que no merece la pena ni comentarla. Que tendrá que ver, yo sigo comprando periódicos, si fuera como dice se habrían extinguido cuando salio la televisión. Además cobran por la publicidad y algunos por las noticias. Si quiere puede cobrar por acceder a las noticias, otra cosa es que los usuarios queramos pagarlo. Lo que quieren es sacar más pasta.
"En el coloquio había otros cuatro oradores. Cada uno representando a sectores muy diferentes. Estaban el director general de la BBC, Mark Thompson, el presidente del conglomerado Vivendi, Jean-Bernard Lévy, el gurú Charlie Leadbeater. Y Carolyn McCall, consejera delegada del diario 'The Guardian'."
Mi pregunta es la de muchos... ¿Qué co** pintaba Pedro J. allí?
Comentarios
Pues ya sabéis, no enlacéis a El Mundo, "sanguijuelas"!
Si a El Mundo le perjudica tanto el enlace desde "agregadores" (o desde el Menéame), lo tiene muy fácil. Poner el para que no se envíe al Menáeme, y pedir a Google o demas agregador que respeten lo mismo. O puede usar el método tradicional del robots.txt.
¿Cuanto apostamos que no lo harán? Pista: en cada noticia incluyen un "Pásalo" para re-enviar a los agregadores. Eso se llama coherencia del "jefe" con la política de la empresa.
#8 Desde el 2006 puedes ganar dinero con la publicidad de tus propios meneos:
http://mi-blog.com/migue/2007/01/20/como-hacerse-rico-gracias-a-meneame-y-comprarse-un-ferrari-for-dummies/
http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/10/27/843/
Por cierto, y para los "detractores"... ¿hay algún sitio que haga algo parecido?
Menéame también hace caja con AD-sense a costa de los meneos de cientos de meneantes...para cuándo cobraremos por postear?
El títular deberia ser "Pedro J. Ramírez en contra de que los agregadores de contenido no le paguen por los enlaces"
Porque no se queja de que le enlacen, de hecho seguro que podría pedir que no lo hiciesen (y con meneame podría), se queja de que lo hagan sin pagar.
Mira, si no se pudiera enlazar a El Mundo y a Libertad Digital se podría quitar la categoría amarillista del voto...
"...y esto será una pérdida muy grave para la democracia."
Y lo dice él, y se queda tan pancho...
Seguramente entre el público no había muchos usuarios de menéame
Si el tirantes de cuero me caía mal, ahora metiendose con Google mucho más. La cantidad de porno conseguida con Google es muy superior a la cantidad de porno conseguida con Pedro J. (si obviamos ese vídeo mitad real mitad leyenda urbana )
Por cierto, por lo menos se debería poder poner una nota de IRONIC en la entradilla :-p, porque cualquiera que se`preocupe un poco en averiguar los intereses empresariales de los "grandes gigantes de la información" se dará cuenta de que la democracia les importa un pito, es solo un instrumento para conseguir lo que ellos quieren.
"la importancia para el sistema democrático de la supervivencia de los grandes gigantes de la información " JAJJAJAJAJAJAJAJAJA, para la des-información más bien diria yo.
"Supervivencia del sistema democratico" es decir, si vienen medios de verdad, que nos cuenten noticias de verdad, de forma objetiva de verdad, el sistema democratico se cae fijo! vamos que no dejamos un p politico en pie.
http://www.google.es/search?source=ig&hl=es&rlz=&=&q=video+pedroj&btnG=Buscar+con+Google&meta=lr%3D
Este tio es tonto. Los agregadores aportamos cientos de visitas a Falsimedia ¿y todavia nos quiere cobrar?.
Si majo, ahora corriendo.
#8 Sabes que cuando creaste tu usuario aceptaste activamente unas condiciones, ¿verdad? Ya que no las leíste entonces, ¿qué tal si las lees ahora?
#2 ya está corregido gracias
Menudo morro. Yo si fuera Google dejaría de indexar elmundo.es, seguro que en uno o dos meses ya no les parece tan mal que no pase por caja.
Me parece una idea estupenda, pero habrá que ser justos y la relación debe ir en ambas direcciones ya que los agregadores también benefician a los medios. Si el agregador paga al medio por cada enlace entonces el medio deberá pagarle al agregador por cada visita que le lleve.
Es decir, si pongo 10 noticias de el mundo, le pago por esos 10 enlaces. Si a través de esos 10 enlaces van 40.000 visitas a la web del mundo estos me pagarán por esas 40.000 visitas.
Y todos contentos
Cuanta hipocresía hay por ahí suelta...
- Entro en la web del elmundo, y oh!! lo primero que me sale es publicidad... vaya... alguna visita tendrán con la que cobraran gracias a esos diabólicos agregadores, ¿no?.
- Entro en una noticia, y oh!! un banner todo guapo arriba del todo y ooh!! otro aún mas guapo a la derecha... Esos banners son gratuitos ¿no?
Anda que... que gustito da quererse subir al carro del dinero facil...
#8 En cuanto alcances un karma de 17, empezará a llegarte el cheque mensual.
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elmundo.es#7 Te apoyo: ni un puto enlace más a elinmundo
#14 Justo le comenté lo mismo a #8 hace un par de días galli-meneame-ve-mas-gente-cine-espanol-no-vamos-reclamando-nos/00031
Galli: "Menéame lo ve más gente que el cine e...
diariodemallorca.es#8 Lée los comentarios de los demás, no cobrarás por ello pero disfrutarás más de menéame
Yo lo veo al revés. No leería El Mundo (Ni El País de hace 14 meses a esta parte) si no fuese por los agregadores.
#7 el agregarlo en meneame era el mejor argumento que he encontrado en contra de sus opiniones, gracias a esos agredadores ahora más gente conocerá su opinión sobre los agregadores
¿Agredadores? ¿No será "agregadores"?
este tio acaba de soltar la mayor retrasada desde hace decadas. Este tio o bien no tiene ni puta idea del mundo de internet o bien no conoce los grandes favores que le ha hecho el amigo google indexando sus contenidos.
Traducción:
Es que si todo el mundo hace esas cosas así, libremente, los que cobrábamos porque erámos los únicos que lo hacíamos nos quedamos sin curro.
Mmmmmmm. Creo que Google le debería cobrar un pastón a El Mundo por aparecer en sus búsquedas....
Si, pero luego sale todo luciente diciendo que elmundo.es es la "más visitada" y eso es gracias a los agregadores en gran parte
Tiene gracia, es de hecho muy gracioso. Este si que sabe. Este ha visto el negocio de la SGAE y quiere apuntarse a algo parecido. El caso es que un agregador de contenidos les provee de miles de visitas que no tendrian. Que parte del negocio no entiende?
Un artículo muy imparcial el de "El Mundo"... De hecho casi no parece que hagan propaganda de lo ciberenrollado que es Pedro J. ni apenas se nota que sea el dueño.
Google debería dejar de indexar a toda la prensa a nivel mundial y reforzar los medios indirectos que les enlazan.
Cuando los mass media se conviertan en less media y le digan que prefieren que les enlace llegará el momento de enseñarle los servicios de PAGO para la prensa. Seguro que entonces valorarán los contenidos.
Claro que igual con sólo publicitar esta propuesta es suficiente, les dice que si quieren les retiran cualquier enlace directo a sus páginas y que la introducción de nuevo a esos enlaces le costará un huevo, el sacrificio de 1.000.000 de vírgenes de todo tipo de sexos y razas, un video porno del director del medio y algún elemento extra que les cueste un poco de conseguir, hasta dinero si lo consideran oportuno.
Una vez hecho ésto, que decidan ellos si quieren estar, o no.
es que son unos cafres, todavia no saben que gracias a esos enlazadores hacen que tengan mejor ratio de visitas.... INUTILES¡¡¡¡¡ que menos hecho de menos que en España tengamos pensadores a nivel empresarial aplicado a las nuevas tecnologias... todavia estamos gobernados y siendo mandados por personas de la edad terciaria.
Cuando antes se integren al ritmo que la red tiene antes podran meterse con más firmeza en la red.....
"Sin periódicos no habrá periodismo"
Más bien manipulación.
Otro tema, entonces los lectores también deberían cobrar de los periódicos, ya que gracias a ellos hacéis dinero ¿no?
Vale pues que no paguen los agregadores...y ya verá el analfaburro del Pedro J. Ramírez cuantas visitas tendrá EL MUNDO en su edición digital.
BIBA plas plas plas
Otro que no se ha enterado como funciona internet. Si quiere que pruebe a que no le enlacen de ningún sitio nunca, a ver qué tal les va.
#19 O bien las dos cosas
Es como decir que el mundo debería pagar a todas las personas a las que hace referencia en sus noticias.
Que puta cara más dura que tiene el pedrito. Antes que era un feroz defensor del capitalismo, y ahora que le putea, quiere intervención del gobierno.
Como con otras mierdas igual de grandes, ahora quiere mamar del estado con google como excusa.
Pues es fácil: que no se enlace a su periódico, y que se cobre cada vez que él enlace o cite a una fuente en internet.
gracias #13, creo que tu titular es más fiel a lo que dice el artículo, lo he actualizado, pero que sepas que ahora como autor colaborador en la publicación de la noticia también tienes que pagar a Pedro J.
#13 a final lo he puesto en afirmativo que quedaba un poco raro "en contra de que no"... prometo no tocar ya más el titular
¿En qué milenio vive Pedro J.?
Lo peor es que eso lo ha dicho sobrio.
#0 Digo yo que los "agredadores" deben ser los visitantes de Ágreda, en Soria. ¿Y qué tendrá Pedrojota contra los turistas sorianos?
Edito: #3 Te adelantaste a corregirlo por segundos.
" el director de EL MUNDO despertó una fuerte ovación cuando cargó contra la compañía organizadora...".
Si lo dice el Mundo, será verdad.
No se que necesidad tenemos de que "sobrevivan" esos grandes gigantes...
Tal como está la profesión, un hij@ periodista sería una de las mayores humillaciones que podría sufrir.
#41 apuesto a que si le piden a google que retire sus articulos de google noticias dejaran de enlazar a elmundo
.... y elmundo.es dejara de tener visitas
... Y por eso elmundo incluye el "pasalo" a la izquierda con enlaces a agregadores como meneame, delicious o fresqui ...
cara mas dura tiene
#7 Tarde llegamos : sitios más votados --> * 1. www.elmundo.es actualmente pone en portada...
"Sin periódicos no habrá periodismo" = Sin imprentas no habrán impresiones
Periolistos lamecipotes del club bilderberg y del dinero haciendo lo propio..., no hay nada nuevo.
#26 que le perjudique o no es lo de menos.. lo que quiere Pedro J. es que paguen
¿Pedrón alguien me puede no-explicar que cosucha es 'El Mundo'? porque a mí no me suena.
Medio afin al PP muy afin, cuando entre el PP en 2 años, la vamos a flipar con los canones y la SGAE que la llamarán de otra manera, pero que será lo mismo.
No te preocupes pedro. Hace mucho que paso de abrir un enlace si viene de tu tebeo.
#29 Que yo sepa Google no fusila los contenidos de El Mundo, sólo los enlaza. Nada que ver con el incidente entre Telecinco y LaSexta.
Mejor aún: el que tenga un accidente y salga en las noticias que pague a los grandes medios. Y a la $GA€ también.
eso seria valido si la informacion aportada por el periodismo o demases proveedores de contenido de pago VALIERA PARA ALGO. por norma general esa informacion que venden esta obsoleta y solo sirve para rellenarla curiosida de aquellos que estan TOTALMENTE desinformados en algun tema.
HAce tiempo que se dejo de hacer periodismo serio
El problema de tener un periódico con nombre "El Mundo" es que se te sube a la cabeza y te crees que llegas a hacer periodismo de verdad.
Este debate se está abriendo en muchas partes del mundo, a los gobiernos y a ciertas empresas no le gusta ver como Google y las operadoras se forran (a lo bruto) ofreciendo un servicio que, básicamente, se basa en ofrecer contenidos que no crean, ni retribuyen económicamente. No solo en lo que a noticias se refiere, sino también a contenidos audio-visuales.
Supongo que es una de las etapas del proceso de adaptación de los nuevos modelos de negocio que están surgiendo.
Hay algunos ejemplos, creo recordar que en youtube (en USA) si tu vídeo tiene muchas visitas te pueden llegar a pagar una comisión...Eso esta bien, se debe retribuir, de una forma justa, a la gente que crea contenidos de calidad, sean del tipo/formato que sean.
Pues no deja de ser algo parecido a lo que en su día planteó TeleCinco por las imágenes que emitía la Sexta y salió ganado, así que... todo dependerá de si finalmente El Mundo, como en su día hizo TeleCinco, interpone una demanda. ¿Se atreverá?
http://www.actibvapredicciones.com/section/technology/#market680
A mí me parece muy razonable la propuesta de Pedrojotacalvorota. Imaginemos dos canales de televisión. Uno de ellos compra o crea contenido (programas, series, etc.) para vender espacios publicitarios. El otro, toma los contenidos del primero by the face y vende espacios publicitarios. Es evidente, en este caso, que se está dando una situación injusta.
El caso de los agregadores como Google Noticias es muy similar. No estamos hablando de sitios como Meneame o Digg, que es un repositorio de enlaces que envía visitas a su fuente original (y por tanto proporciona visitas con las que se lucrará la fuente original).
Es una tontería tan grande que no merece la pena ni comentarla. Que tendrá que ver, yo sigo comprando periódicos, si fuera como dice se habrían extinguido cuando salio la televisión. Además cobran por la publicidad y algunos por las noticias. Si quiere puede cobrar por acceder a las noticias, otra cosa es que los usuarios queramos pagarlo. Lo que quieren es sacar más pasta.
Tiene toda la razón.
Si los de El Inmundo cogen y copian cosas de un blog deberían pagar por ello.
"En el coloquio había otros cuatro oradores. Cada uno representando a sectores muy diferentes. Estaban el director general de la BBC, Mark Thompson, el presidente del conglomerado Vivendi, Jean-Bernard Lévy, el gurú Charlie Leadbeater. Y Carolyn McCall, consejera delegada del diario 'The Guardian'."
Mi pregunta es la de muchos... ¿Qué co** pintaba Pedro J. allí?
Claro que si, Pedro Jota.
Muy bien.
Y también era ETA la del 11M, y un montón de cosas más.
este tío no sabe lo que es la web 2.0 ni lo que significa compartir