Tanto la Guardia Civil, como la Policía Nacional y la Ertzaintza tienen prohibida su utilización. Además, Amnistía Internacional investiga su uso porque “puede llegar a agujerear la cabeza”. Pese a ello, el cuerpo municipal utilizó estas armas en sus cargas contra los vecinos del Cabanyal que se manifestaban contra los derribos.
#11:
#9 La policía es el colectivo de trabajadores sobre el que pesan más sentencias condenatorias de abusos, maltratos y represión en cualquier país del mundo. De hecho, el mayor número de maltratadas se da entre las mujeres/novias de policías/guardias civiles/militares. Son personas a las que no sólo les mueve algún ideal de justicia y de lucha contra el mal, sino el deseo de llevar armas y de ejercer la violencia.
Ya sé que a algunos le interesa vender una imagen de la policía como si fueran unos angelitos a los que hay que defender de la maldad de la ciudadanía en todo momento y lugar.
Pero, la restitución de su denostada imagen pasa única y exclusivamente por un control férreo y exhaustivo de todos sus movimientos para evitar que se produzca ni un sólo abuso.
#7:
Si lo que hace "unos policías" #5, no es lo que hace "la policía", entonces ¿cómo es que permiten que uno de ellos vaya con insignas ilegales o usen material prohibido? Parece de recibo que ellos mismos sean los primeros en denunciar la ilegalidad de la insignia o del uso de este material, pero como no lo han hecho, por eso, por omisión o no denuncia, se habla de "la policía".
#16:
#9 que no coño que cada furgón, dispone de un responsable que sabe lo que es legal o no. si salen con porras ilegales o con insignas fachas es por que los mandos se las toleran.
#1:
Cosas que pasaban con Franco y vuelven a pasar con FacineroRita Barberá
#5:
En primer lugar diré lo mismo que dije cuando apareció la fotografía de un policía con una insignia franquista: lo que haga uno, dos o tres policías no es lo mismo que lo que hace "la policía". A veces parece que a algunos medios les interesa borrar las fronteras e identificar a los funcionarios con el cuerpo al que representan y de ahí, por elevación, pasar a identificar el cuerpo representado con el gobierno de turno, para poder hacer comentarios tan "ingeniosos" como el de #1
Hechas estas matizaciones, creo que es un hecho muy grave. Espero que se abra una rápida investigación y se expediente al agente de la fotografía y a todos aquellos que hayan utilizado este material. Y, así mismo, espero que se revise la norma ambigua que deja el hueco abierto a la utilización de este material y pase a ser prohibido taxativamente. Y si hay algún responsable político de estos hechos, que asuma su responsabilidad y sea cesado de su cargo.
Pero me temo que todo esto es mucho pedir, en un país como España, en un tiempo como el actual.
#15:
Me parece muy fuerte. "Tanto la Guardia Civil, como la Policía Nacional y la Ertzaintza tienen prohibida su utilización", pero la policía local, que en teoría debería estar encargada de tareas menos complicadas, al estar en manos de un gobierno autonómico, está autorizada.
¿Hasta cuándo vamos a permitir al gobierno del PP en Valencia violar los derechos más elementales de los seres humanos? El otro día también cargaron contra 300 jóvenes que se manifestaban contra el racismo.
#14, madre mía, tú directamente pides que se legalice el mercenariado en un estado de derecho. Espero que sea el gobierno elegido democráticamente el que siga en control de la policía, pero que se la controle, y no una empresa privada con ánimo de lucro como parece ser que pides.
#77:
Bueno vayamos mas alla con noticias frescas de primera mano (conozco a mucha gente del Cabanyal y algun que otro policia) y he estado en todas las concentraciones, asi que adelanto lo siguiente:
No solo se utilizo en las cargas porras ilegalizadas, conozco a los que se subieron en el tejado de la casa para que no la derrumbaran, curiosamente lo 'bajaron' sin ningun rasguno, lo metieron en lo que se llama la lechera (el furgon de la policia antidisturbio) y alli mismo le dijo un policia nacional:
"Porque estaba lleno de periodistas, porque sino te hubiesemos bajado a hostias".
Curiosamente se fue sin ningun rasguno como dije, volvio con el ojo morado y la cara algo desfigurada, le dieron de hostias para que hablase... hablar de que? de que se subio encima del tejado para evitar el derribo? Asi que si estais preguntando que si se llevo hostias una detras de otra en el interrogatorio, si, se las llevo.
Lo cual es maltrato y tortura. Si, fueron los policias nacionales quienes lo hicieron y desde aqui lo denuncio.
Que por que no ha denunciado el chaval? pues porque te dicen que si denuncias, 10 minutos mas tarde interpondran una denuncia ellos contra ti, asi que te sale mas rentable recibir palos y callar que recibir palos y ser denunciado.
Al dia siguiente este chico al que conozco desde hace muchos anos, curiosamente me ensena el periodico las provincias que dice que esa gente son jovenes sin dinero a los que le pagan 50 euros y un bocadillo por estar ahi arriba, a lo que mi amigo se reia por no llorar de la gran cantidad de gilipolleces que tiene que escuchar de un periodico asi.
----- Aqui la segunda parte -----
Si uno quiere ver mas barbaridades de como se rien de los palos que dan tan solo debe pasarse por el foro de la policia para escuchar cosas de la policia nacional tipica de cualquier fascista que se precie, estas son algunas de sus perlas que me he dignado a recopilar:
==== Algunas frases de la policia nacional ==== (Un foro son insultos ni faltas de respeto hacia otros independientemente de su ideologia, raza, religion, sexo u orientacion politica)
"Ese perro es el típico que suele acompañar al guarro que va en bici, es una parte del kit pulgoso"
"Me hace gracia lo de "concentración pacífica".....¿eso los exime de cumplir con la legalidad acaso? A ver si aprendemos algo de derecho para evitar decir tantas tonterias, y dejamos de creer que somos Ghandi.."
"Y digo yo, ¿no sería más efectivo mandar un camión con cañón de agua para desalojar a los que están sentados cortando la calle? Estoy seguro que a algún guarro le da alergia l agua, pero vamos, son daños colaterales."
"Y que pongan a personas mayores y niños delante de una manifestación, después de la que policía intentara por ordenes verbales una y otra vez que desalojen la calle... eso no tiene perdón... y las televisiones esos detalles se les olvida." >> Claaro, esto es como los peones, ordenamos a los abuelitos que se pongan en primera linea no te jode.
" Se lió y la UIP fue a apoyar y a desalojar. Ole por todos ellos, por la compañera la primera, que la vi repartiendo de lo lindo y ole por el PL que se subió a la excavadora y en menos de 0,2 segundo le arreó 6 viajes al subnormal que estaba encima."
"Una causa "justa" para cuatro gatos y doce perrosflautas...Una cosa: ¿Porqué no utilizaron gases?. Cuando estaban sentados, una rociada con uno XXL y el que quede en pié, a goma. (claro, que esto no haría sino alimentar más la ira de los medios y dar más argumentos de antidemocracia al payaso ese con pinta de guarro)"
"que tengan cuidado por que si es cierto que allí había mucho "guarrete" y "perroflautas" varios"
"Que no se equivoquen que allí la Alcaldesa no va a dar tregua ni se va a achantar por estos "antijabon", porque a coj**** no le gana nadie."
"Yo tambien conozco la situación del Cabañal, y te aseguro que es lo mínimo que yo haria (manifestarme pacificamente) si supiera que van a derrumbar mi casa solo por hacer una macro avenida y ganar más votos!!!"
"Si, recibireis palos."
"1º El sr Loro se merece un "cum laude" pero ya. Como diria mi adorado Peter Griffin: ZAS EN TODA LA BOCA!!!."
"Con lo que, si te quieres quedar ahi sentado y esperar a ver si las porras son de verdad, tu mismo........... pero se te ha dicho unas cuantas veces, mueve tu bonito culo que van a llover gomas......."
"Estos de la UIP, si es que se complican ellos solos. Con una botella de Font Vella de 2 litros hubieran disuelto a muchos"
"mmmmmm....... PERROFLAUTA!!!!!"
"Y lo más curioso que es casi todos los medios de desinformación dicen que son vecinos del barrio cuando sólo son un grupito de antisistema-okupas-perroflautas que viven en los chalets de sus papás.
Son los 4 anormales que se meten a una facultad a quemar fotitos del Rey, a ondear banderitas anticonstitucionales politizando manifestaciones estudiantiles, a trapichear con LSD en el Carmen, a quemar contenedores, etc. etc." >> Si te refieres a anticonstitucional por sacar una republicana, no, hijo no... no hace apologia al terrorismo, fascismo o nazismo. La bandera anticonstitucional es una esvastica o la preconstitucional (la del 'pajarito')... o lo que en muchos cuarteles de la guardia civil o gobiernos militares teneis (el famoso aguilucho).
Por fin algun comentario digno de alguien objetivo:
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"cuando estan sentados no se les puede golpear, o así lo veo yo, de hecho pedian no se cuantos años a unos inspectores y subinspectores de la UIP por unas imagenes similares, más cuando hay camaras y más cuando otros policías comienzan a taparlas, eso no se puede hacer y es mi opinión. "
"Pues yo siento llevar la contraria pero he visto algunas cosas por parte de algunos miembros de la UIP que no me han gustado nada. En especial el que coje la defensa como si de una azada se tratase para cargar."
"Lo que nunca podré aceptar es que la policia, o personas cercanas, califiquen a nadie de "perro", digan que la carga estaba legitimada, porque a parte de dos abuelos solo habia okupas y gitanos (como si unos por sus ideales, y otros por su etnia tuvieran que ser maltratados)."
"cargar contra un grupo de personas que estan sentadas, en una posición bastante indefensa, sin ningún tipo de protección (ni cascos, ni escudos, ni chalecos protectores, ni porras) da bastante mala imagen (por mucho que se justifique con la desobediencia de los ciudadanos.
Y por ahi decian que la policia nacional cargó contra la gente porque impedian los trabajos de demolición (que con una orden miniserial se ha pedido que paren los derribos), pero según la delegación del gobierno, la policia Nacional solo tenia la misión de impedir o evitar disturbios, no provocarlos. En las cargas policiales (y que nadie niegue esto) muchísimas veces se apalea a gente que no está agrediendo ni violentandose, e incluso en algunos casos se detiene a gente que estaba en el lugar inadecuado en el momento inadecuado.
Las cosas no son ni blancas ni negras. Los videos hablan por si solos, si que habia personas del barrio, si que habia personas mayores protestando." >> Curiosamente aqui algun policia destapa el pastel y dice que la III UIP (Policia nacional) ha provocado los disturbios.
"Y la policia no entra al cabañal hace tiempo a pesar de las denuncias de los vecinos por temas de drogas y cosdas por el estilo.
Este barrio se ha dejado degradar a propósito solo por especulaciones urbanisticas y por hacer obras faraonicas innecesarias.
Y la responsabilidad de lo del cabañal es toda del ayuntamiento de Valencia y de la Señora Rita Barberá." >> Policia que trabaja en la comisaria del Maritimo (y que abarca la zona del Cabanyal)
"Siento hacer de abogado del diablo, pero hay que comprender humanamente la reacción de gente que lucha por defender un derecho usurpado, y además viendo que tienen el respaldo de determinadas instancias (Tribunales, Ministerio de Cultura, etc) . Además esa es la percepción en la calle y no creo que el hombre diga grandisimas barbaridades. Incluso reconoce un trato correcto de la policia despúes." >> gracias por usar la palabra usurpacion.
Y al menos algo que les molesta:
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"Yo solo espero, de corazón, que no se empiece una campaña como la que se lanzó y mantuvo aqui con los mossos durante tantísimo tiempo...
por que hace mucho daño, cuando ya no interesa ni a prensa ni a "otros", dejan de aparecer en los medios, pero el daño ya está hecho y se complica muuucho el trabajo..." >> bueno saberlo, la campana la haceis vosotros solitos con las porras.
En fin... esto daria para una noticia entera, asi que lo dejo ya.
#9:
#7 El cuerpo de la Policía Local de Valencia está compuesto en este momento por unas 1.700 personas. El de la insignia franquista (y no me hace falta que esté prohibida para decir que es un hecho gravísimo) era policía nacional, si mal no recuerdo. Creo que es difícil controlar a 1.700 personas y saber qué tipo de material usan todas ellas, sobre todo si, tal y como parece, esas porras ilegales se emplean "a título particular" o sea, que no es material suministrado por el cuerpo.
Ya sé que a mucha gente le interesa vender una imagen de la policía en general como si fueran un cuerpo fascista al que hay que combatir en todo momento y lugar. Yo no pienso así: no me gusta la policía porque donde hay autoridad existe la posibilidad de su abuso, pero creo que su existencia es inevitable. Es la misión de la sociedad velar por sus límites y denunciar todo hecho condenable. La denuncia está hecha. Si ahora los mandos y responsables políticos no actúan será el momento de hacer recaer sobre ellos la parte de culpa que les corresponda.
#83:
#82 Dios mío del amor hermoso, otro que tal, pero qué hice yo en la otra vida, que no compares a los policías presos con el resto de policías sino con los colectivos laborales de la población reclusa.
En fin. Me habéis dejado exhausto, y eso que no analizo tus miles de faltas de ortografía por línea cuadrada, que si no, es ya para que le dé a uno un infarrrrrto
Por cierto, no me has buscado el dato actualizado, muy mal, muy mal, no me hacéis los deberes, así no se puede, así no
#62:
#54 entonces perdoname a mi, es que cuando vi a las pobres familias y como les daban bien para el pelo... ppffuuffff es que esos policias no tienen familias? es que esos policias no tienen hijos?
JODER QUE ESTABAN CARGANDO CONTRA NIÑOS Y ABUELAS COÑOOOOO http://www.youtube.com/watch?v=xJKjzqM8Kbc
miradlos parecen gilipollas los policias
#66:
La policía, esa mafia legal al servicio de los políticos y los bancos. Alguna vez son útiles, eso no lo niega nadie, pero otras se comportan como una pandilla de matones a las órdenes de los que gobiernan. Pero claro como esos que gobiernan los hemos votado nosotros, pues todos felices, y al que no le guste que se espere cuatro años y vote a otro que va a hacer lo mismo. ¡Viva!
#9 La policía es el colectivo de trabajadores sobre el que pesan más sentencias condenatorias de abusos, maltratos y represión en cualquier país del mundo. De hecho, el mayor número de maltratadas se da entre las mujeres/novias de policías/guardias civiles/militares. Son personas a las que no sólo les mueve algún ideal de justicia y de lucha contra el mal, sino el deseo de llevar armas y de ejercer la violencia.
Ya sé que a algunos le interesa vender una imagen de la policía como si fueran unos angelitos a los que hay que defender de la maldad de la ciudadanía en todo momento y lugar.
Pero, la restitución de su denostada imagen pasa única y exclusivamente por un control férreo y exhaustivo de todos sus movimientos para evitar que se produzca ni un sólo abuso.
#11 Yo más bien sería partidario de matar a todos los policías como medida preventiva. Acabaríamos antes.
En cuanto a esto: De hecho, el mayor número de maltratadas se da entre las mujeres/novias de policías/guardias civiles/militares. Son personas a las que no sólo les mueve algún ideal de justicia y de lucha contra el mal, sino el deseo de llevar armas y de ejercer la violencia.
Ni siquiera te voy a pedir que aportes datos para demostrar tu afirmación. También te voy a dar la razón. Es más, yo añadiría que toda funcionario público, por el mero hecho de representar al sistema, tiene una tendencia irrefrenable a la violencia machifascista.
Y son incapaces de poner una lavadora, lo cual es mucho más grave.
No tengo que demostrar nada, hay suficiente documentación por la red, pero no tengo tiempo de buscarla, de todas formas lo que sostengo es vox populi, "de sobre conocido por todos", la policía es un colectivo con un amplio historial plagado de irregularidades. Si queremos profundizar nuestra democracia, deberemos controlar a los que se saltan la Ley y, más concretamente, a los que tienen atribuciones que ocasionan graves perjuicios en la ciudadanía si se extralimitan.
#24 Hagamos de abogado del diablo ...si C&P " la policía es un colectivo con un amplio historial plagado de irregularidades." fuera tan amplio como das a entender tu comentario... no seria muchisimo mas habitual encontrarse con casos como este? Porque no veo por ninguna parte que los medios de información esten a sueldo ...o en internet tampoco es que vuelen noticias de este tipo
Por tu regla de tres...ey!!! hay gitanos delincuentes...ergo todos los gitanos tendrian que estar vigilados porque son delincuentes en potencia...¿no?
Nadie dice que en las fuerzas de seguridad del estado no haya cabrones, y nadie dice que no sea un cuerpo al que no haya que tener vigilado, pero permiteme dudar (sin temor a equivocarme) de que sea algo generalizado.
Lo que pasa como en todo...es que vende mas un policía cabrón que uno que hace su trabajo...y cada uno generaliza donde le mola... a aqui o follamos todos o la puta al rio
Son 221 policías, guardias civiles y funcionarios de prisiones, preventivos o condenados, que por ley integran módulos separados del resto de internos (69.000 en toda España) en cuatro cárceles: Madrid II, Castellón, Logroño y Sevilla.
La mayoría de internos ingresa por delitos de violencia doméstica, tráfico de drogas, atracos o asesinatos, pero nadie admite nada. "Aquí todos somos inocentes", se oye a menudo. "Sólo unos pocos, como el GOE (un miembro del Grupo de Operaciones Especiales), presumen de sus delitos. En alguna ocasión se ha vanagloriado de haberse cargado a dos tíos que había secuestrado", relata otro agente observador.
Ahora que están entrando más de 4.000 agentes al año y no 200 como antaño, lo lógico es que se nos cuelen algunos. Y eso a pesar de que en la Escuela de Ávila hacemos controles y contamos con Asuntos Internos", valora un alto mando policial.
#65 ... 221 entre guardia civil, policia y funcionarios de prisiones ...ESPECTACULAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAR ... total, sin contar funcionarios de prisiones...solo hay unos 150.000
Macho...espero que no te suban el alquiler de 500€ a 500.01€ ...porque eso según tu baremo no es espectacular...es catastrófico
#70 Era previsible una alusión al porcentaje, ahora resta del total de presos a los "no españoles" y a las personas sin ocupación definida, al resto agrúpala por "colectivos laborales" y veremos si te sale que haya en las cárceles 300 fontaneros, 300 electricistas, 300 taxistas, 300 profesores, 300 abogados, 300 peluqueros... Ten en cuenta que deben haber cometido el delito en relación con su ocupación aprovechando su información o abuso de poder, vamos, que del 0,5 % de "fuerzas del orden" presos nos ponemos al 0,000001 % (y tirando por lo alto). En fin, que si los mismos funcionarios de prisiones lo flipan con su aumento, por algo será.
Y habrá que actualizar datos, esto te lo dejo a ti.
#71 Que si que si ...que todo lo que tu quieras ...tu sigue agarrandote a un clavo ardiendo...porque por mucho que lo intentes... de 150000 policías con una poblacion reclusa de mas de 76000 , sin contar a los funcionarios de prisiones...que ... asi por lo bajo podran ser 10000 (por decir algo) ...que haya 226 en la cárcel... no es un aumento espectacular de nada
Pero como veo que no te bajas del burro, espero que para todos los demás casos minoritarios , se pueda generalizar tan bien como tu...ya sabes , basta con que menos de un 1% de algun colectivo cometa crímenes o delitos...para poder generalizar en su contra... preveo mucha diversión en el ambiente
como te dije antes...aunque fijo que es mas facil hacer cambiar de opinion a un muro de hormigon ... no todo es blanco y negro...cuando aprendas a distinguir tonalidades, descubriras muchas cosas sorprendentes
#82 Dios mío del amor hermoso, otro que tal, pero qué hice yo en la otra vida, que no compares a los policías presos con el resto de policías sino con los colectivos laborales de la población reclusa.
En fin. Me habéis dejado exhausto, y eso que no analizo tus miles de faltas de ortografía por línea cuadrada, que si no, es ya para que le dé a uno un infarrrrrto
Por cierto, no me has buscado el dato actualizado, muy mal, muy mal, no me hacéis los deberes, así no se puede, así no
#83 Huye hacia adelante ...si señor...para que vamos a discutir un poco serios si te limitas a buscar la información que te interesa y pasar del 99% de la misma que no lo hace.
#36 y a ti se te olvida C&P "y nadie dice que no sea un cuerpo al que no haya que tener vigilado," ...si ya se que puede ser una putada enfrentarte a alguien con presuncion de veracidad... pero chico... fijate que no sera para tanto cuando #30 C&P" a prueba es el aumento espectacular de policías en las cárceles españoles por delitos de diversa índole." ...asi que no parece que esten tan por encima de la ley...¿no?
En serio dejaros de fanatismos...no hay blanco y negro...hay 32 millones de colores
#38 Si te fijas solo un poquito te daras cuenta que en mi post existen frases en cursiva, deduciendo un poco llegaras a la conclusion de que sí te leí, no te quito la razon, solo te puntualizo (observa las negritas). #39 No te digo que esten por encima de la ley, pero si que se les castigue en consecuencia, ¿cuantos de estos seguiran en la policia despues de una posible investigacion? todos. Claro que la cosa a ti no te parecera tan grave... como no hubo ningun muerto... ¿y si le hubiese habido?
#5 Esto no han sido uno, dos o tres policias, a sido la policia municipal de Valencia y sí es un hecho muy grave y no solo se debe de expedientar al agente de la fotografía y a todos aquellos que hayan utilizado este material, ademas a sus superiores que para algo estaran digo yo (por lo que no vale como coartada el decir que es un hecho aislado), ademas la puntualizacion que hace #7 desmonta toda posible defensa. #28 "Lo que pasa como en todo...es que vende mas un policía cabrón que uno que hace su trabajo..." sí pero se te olvida que a un policia se le debe de exigir un comportamiento acorde a su posicion (su palabra prevalece sobre la de otra persona)
#36 Supongo que pedir que leas mi comentario #5 hasta el final debe ser pedir mucho. ¿O es qué decir (y perdona que me cite) "Espero que se abra una rápida investigación y se expediente al agente de la fotografía y a todos aquellos que hayan utilizado este material. Y, así mismo, espero que se revise la norma ambigua que deja el hueco abierto a la utilización de este material y pase a ser prohibido taxativamente. Y si hay algún responsable político de estos hechos, que asuma su responsabilidad y sea cesado de su cargo." te parece que no viene a ser lo mismo que tú defiendes?
Imagino que mi problema radia en escribir párrafos demasiado largos para intentar exponer mis argumentos de forma razonada, intentando contemplar diversos puntos de vista, con la intención de ofrecer una opinión lo más ponderada posible, aún a riesgo de equivocarme. Con lo fácil que resulta decir "policía asesina, PP fascista". Pero es que me parece demasiado básico y, además, eso ya lo hace mucha gente mejor que yo
#41 Pero deberían serlo para todos y si la nacional y la GC, no las usan los matones de los alcaldes tampoco deberían, porque supongo que esto sera algo del ministerio del interior. A mi personalmente no me mola que me hagan un agujero en la cabeza el dia que proteste o me manifieste por alguno de mis derechos, si ati te pone la sangre es tu problema.
#38 en tu comentario #5 eres muy correcto pero cometes un error, cuando existen estos precedentes explicados en la noticia:
''“En la Policía Local el uso de porras extensibles está autorizado, la propia jefatura las reparte aunque hay gente que se la compra por su cuenta”, confirmaron a este diario fuentes del Sindicato Profesional de Policías Locales y Bomberos de la Comunitat. La Dirección General de la Policía Nacional y la Guardia Civil prohibe su uso entre sus agentes, al igual que la policía autonómica vasca que en 2005 decidió prohibir su uso al detectar que alrededor de 2000 agentes habían adquirido una por su cuenta.''
Esas porras estan diseñadas para herir gravemente a un adversario, las usan los grupos ultras como Skinheadas o hoolygans, me da igual que 2 de cada 5 o 6 policías las lleven; en la edad media no todos llevaban un mayal, o un goddendag, cada arma está diseñada para un tipo de lance igual en una batalla que en una manifestación, herir manifestantes en un país donde se preserva ese derecho es un delito y por lo tanto está prohibido aunque no esté escrito como tal. Dicho esto, el hecho de 2000 policías las lleguen a llevar me parece lo suficientemente serio como para tratar de quitarle hierro al asunto diciendo obviedades de no todos las llevan.
PD: sin generalizar, estoy harto de encontrarme matones de barrio con uniforme en vez de policías sobre todo en las locales, un poco de exigencia a la hora de reclutarles por favor.
#24 No te he referenciado por evitarte la vergüenza y para que no digas que fomento tu persecución desde el nótame. Ya no sé qué hacer para tenerte contento (o contenta).
#12 A mi no se me ocurriría ser policía o militar, antes preferiría hacer cualquier otra cosa, y como a mí a mucha otra gente, simplemente porque me sentiría horrible yendo por ahí armado y temido y sabiendo que mi trabajo consiste básicamente, aunque se disfrace de muchas formas, en ejercer una violencia (a veces directa, a veces contenida, a veces pura intimidación) o transmitir miedo. Del mismo modo pienso que hay personas a las que esa idea les entusiasma y creo que muchos de ellos deciden e intentar ser policías. En ese sentido el comentario de #11 creo que tiene sentido. Además es mi percepción personal, a través de familiares y amigos: He aprendido a alejarme de los policías porque la mayoría se creen más que tú y que tienen un poder sobre ti, incluso en la vida privada.
#53 Es muy correcta tu postura, sobre lo que deseas para tí y desde luego, en un mundo idílico y soñado por todos, la policía sería innecesaria.
Pero no vivimos en ese mundo.
Si no existiesen las fuerzas de seguridad, con el mundo actual, tendríamos que crearlas, con sus defectos (o los de las personas que la componen) y sus virtudes.
Igual que hablais de los casos de abusos, hay muchísimos mas casos en los que han intervenido e intervienen cada día, jugándose la vida y perdiéndola, para brindar una seguridad a todos nosotros.
#56 La policía está para obedecer y ejecutar órdenes de los que tienen el poder. Su función es de realizar represión, no de educar ni de mejorar las condiciones vitales de las personas.
¿Jugarse la vida un policía? Si, se juegan la vida igual que se la juega un minero, un bombero, un trabajador de la construcción... ¿Donde te crees que mueren mas gente, en la obra o en la guardia civil?
En sí, la función y el trabajo de un policía es de los mas deshonroso que existen, no hay razón de convertirse en ejecutor, nadie debería obedecer a otro sin ni siquiera poder pararse a pensar si lo que hace está bien o mal.
El único policía bueno es el que regula la cola para sacarse el DNI. ( Y lo dice un hijo y nieto de GC )
#58 ¿Deshonroso? Deshonroso es ser un delincuente o un asesino.
"Su función es de realizar represión, no de educar ni de mejorar las condiciones vitales de las personas"
Puede que directamente no mejoren las condiciones vitales de las personas, pero ¿te imaginas una sociedad como la actual sin policía? Sería imposible vivir. Lo ideal sería que la policía no fuese necesaria, pero parece ser que la sociedad no está por la labor.
"nadie debería obedecer a otro sin ni siquiera poder pararse a pensar si lo que hace está bien o mal"
Y esto sólo ocurre si trabajas de policía, ¿no?
"El único policía bueno es el que regula la cola para sacarse el DNI"
#74 Claro que es deshonroso ser un delincuente o un asesino, por eso es deshonroso ser policía, porque una simple orden te convierte en un delincuente o en un asesino. El que no lo quiera ver es ciego, pero vamos, no hay más que ver en el Cabanyal como pegaban indiscriminadamente con ansia, con placer, a la gente indefensa y tirada en el suelo, en cuanto les dieron la orden de cargar. Y así en mil ocasiones... gente que no vale más que para obedecer y pegar, como los matones de los mafiosos, siendo estos aquí los bancos y los políticos.
Vergüenza me daría tener un familiar o un amigo madero.
editado:
#77 El foro de la policía es buenísimo... menudos elementos medio analfabetos.
#58 No hechemos las culpas a la policía, de las decisiones que toman los políticos, si lo que dices es que con este gobierno que tenemos la policía esta dejando de ser una "protección para los ciudadanos" para pasar a ser un cuerpo de "represión", algo que todavía no comparto, no le hechemos la culpa a la policía, sino a los que manipulan.
Donde muera mas gente, solo es importante para buscar remedio y solucionarlo, no obstante, entre mineros/construcción y la policía, existe una importante diferencia, los primeros fallecen por causas accidentales normalmente, los segundos por una agresión que sufren al intentar defendernos.
Pero cuando te ataquen, te atraquen, o quieran matarte, irás corriendo a pedirles protección.
En tu último parrafo, creo que está ya muy claro que discrepamos y mucho.
Que les lleven al tribunal europeo de derechos humanos.
No hay que andarse con chiquitas, porque si han usado armas ilegales, podemos hablar perféctamente de torturas. Esto no se soluciona con una multita, deberían ir todos los antidisturbios y sus responsables a la cárcel.
Por cierto, como podéis ver, el GAL no fue el único caso de torturas policiales en España. Así que cuando alguien quiera criticar al PSOE haciendo referencia al GAL, no dudéis en sacar a relucir este caso, porque no es defender al PSOE de los ataques del PP, es dejar claro que partido apoya y fomenta la tortura en pleno 2010.
Los antidisturbios y sus responsables no se merecen otra cosa que no sea sufrir y retorcerse de dolor y que sus cuerpos se empiecen a descomponer antes de morir, a ser posible, que mueran abandonados en un hospital. Son gentuza, y como tal solo merecen sufrimiento y dolor.
#56: La sociedad necesita una policía responsable, no un cuerpo de torturadores y asesinos ocultos bajo máscaras o que incluso ordenan borrar (de forma ilegal) grabaciones realizadas por testigos. ¿Que tiene que ocultar esa gentuza? ¿Porqué no van a la haya?
#59 Comparar los GAL con el uso de una "porra", es desproporcionado lo miremos como lo miremos.
Y decir que nuestros cuerpos de seguridad, son "Torturadores" y "asesinos" generalizando a lo bestia, es absurdo, claro que entre tantos miles de personas habrá de todo, pero a nivel general, son todo lo contrario
#11 Acabas de resumir en un comentario todo lo que yo he vivido desde pequeño en el cuartel donde trabajaba mi padre y mi abuelo... que tristeza me da que pasados tantos años la policía no haya cambiado nada.
La policía es el colectivo de trabajadores sobre el que pesan más sentencias condenatorias de abusos, maltratos y represión en cualquier país del mundo
Nos ha jodio mayo. Apuesto que luego piensas que el colectivo médico es el que mas Sentencias condenatorias tiene por negligencia médica. O mejor, los políticos por corrupcion, cohecho y malversación.
#11 Lo que dices es totalmente falso. Entre los policías no hay mayor porcentaje de casos de Violencia de Género que en cualquier otro colectivo. Y la Policía Española no es la que más casos tiene de maltrato, abusos,.. en el mundo.
Te reto a que lo demuestres sino y a que nos des los datos de cualquier estudio que confirme tus afirmaciones.
#76 Totalmente verídico que el mayor colectivo de maltratadores es el formado por policías, guardias civiles y militares, lo he leído mil veces en documentos sobre maltrato en España, además es de sentido común, son hombres acostumbrados a solucionar los conflictos a base de palos.
Sobre lo otro, vuelve a leer mi comentario, hacía referencia a la policía en sí, no a la española en concreto. De hecho, el mayor número de abusos se da en los países en los países con menor control democrático, a mayor democracia menor número de abusos. De hecho, la violencia policial es uno de los indicativos de desarrollo democrático. Y no pongo ejemplos, que luego dicen que cambio de tema
#79 Si esto no es cuestión de poner ejemplos, que seguro que los hay, la cuestión es que no se pueden lanzar afirmaciones de este tipo al aire sin ninguna base. Yo te repito, mientes, y si no demuéstrame lo contrario.
Y sobre la violencia policial, lo mismo, demuéstrame que la policía española es la que comete más abusos del mundo.
Si no tantas veces cómo lo afirmes yo diré que mientes, porque de hecho mientes.
#80 Dios mío de mi alma bendita, eres cortito, eh, en serio, me estás dejando anonadado sobre el segundo tema, a ver, ejercicios básicos de primaria:
Lee con atención la primera oración de #11: "La policía es el colectivo de trabajadores sobre el que pesan más sentencias condenatorias de abusos, maltratos y represión en cualquier país del mundo."
Sujeto: La policía
predicado: el resto
¿A qué policía nos referimos? ¿Nos referimos a alguna en especial?
Respuesta: No
Razonamiento: porque si fuera la policía española, española es un adjetivo que acompañaría al sustantivo policía, del sujeto.
Ahora haz el ejercicio tú solo y sin mirar
Sobre lo del maltrato si tengo ganas lo busco luego, ya veremos, quiero desconectar de esto.
#81 Cortita será topota madre. Si nos ponemos a faltar yo faltaré a topota madre.
Una vez aclarado quien es cortito (o cortita), sigo retándote a que me demuestres cualquiera de tus afirmaciones. Sino seguiré diciendo que mientes, que eres un mentiroso y a partir de ahora añadiré que cuando se te destapa el único recurso que tienes es la descalificación.
Una radiografía tan variada como la que muestran los agresores. El porcentaje más alto entre los registrados en este centro eran albañiles, seguidos de profesiones de seguridad -policías, guardias civiles, militares-. Después hay un surtido, desde encofradores a un vicecónsul y un consejero de una autonomía. Mecánicos y médicos, concejales y guitarristas, cantantes y directores de cine. De todo.
#87 Sigues mintiendo y ahora algo peor, manipulando. Mintiendo porque hablan que en ese centro el porcentaje más alto es de albañiles (tú afirmaste que eran policías) y en segundo lugar porque no, no es extrapolable. El que en ese centro exista un alto porcentaje de albañiles o de policías no quiere decir que en toda España o en todo el mundo sea así. En mi pueblo la mayoría de inmigrantes son venezolanos, lo que no quiere decir que en el resto de España ni del mundo sea así.
Toma, zas, en toda la boca.... Por cierto, cortita, topota madre.
Si lo que hace "unos policías" #5, no es lo que hace "la policía", entonces ¿cómo es que permiten que uno de ellos vaya con insignas ilegales o usen material prohibido? Parece de recibo que ellos mismos sean los primeros en denunciar la ilegalidad de la insignia o del uso de este material, pero como no lo han hecho, por eso, por omisión o no denuncia, se habla de "la policía".
#7 El cuerpo de la Policía Local de Valencia está compuesto en este momento por unas 1.700 personas. El de la insignia franquista (y no me hace falta que esté prohibida para decir que es un hecho gravísimo) era policía nacional, si mal no recuerdo. Creo que es difícil controlar a 1.700 personas y saber qué tipo de material usan todas ellas, sobre todo si, tal y como parece, esas porras ilegales se emplean "a título particular" o sea, que no es material suministrado por el cuerpo.
Ya sé que a mucha gente le interesa vender una imagen de la policía en general como si fueran un cuerpo fascista al que hay que combatir en todo momento y lugar. Yo no pienso así: no me gusta la policía porque donde hay autoridad existe la posibilidad de su abuso, pero creo que su existencia es inevitable. Es la misión de la sociedad velar por sus límites y denunciar todo hecho condenable. La denuncia está hecha. Si ahora los mandos y responsables políticos no actúan será el momento de hacer recaer sobre ellos la parte de culpa que les corresponda.
#9 que no coño que cada furgón, dispone de un responsable que sabe lo que es legal o no. si salen con porras ilegales o con insignas fachas es por que los mandos se las toleran.
#9 Entonces ¿ Qué diferencia hay entre la Policía y el Somatén? Me estás diciendo que pueden irse a una armería y comprarse otra porra si consideran que la suya no hace bastante daño? ¿Y pueden cambiarse el uniforme por uno fucsia si piensan que les favorece más?
En un cuerpo jerarquizado como es el de las Policía Municipal no se puede controlar a todos sus miembros porque son 1700? Pues que lo eliminen, y que en las manifestaciones sólo esté Protección Civil.
Una manifestación no es un disturbio.
En primer lugar diré lo mismo que dije cuando apareció la fotografía de un policía con una insignia franquista: lo que haga uno, dos o tres policías no es lo mismo que lo que hace "la policía". A veces parece que a algunos medios les interesa borrar las fronteras e identificar a los funcionarios con el cuerpo al que representan y de ahí, por elevación, pasar a identificar el cuerpo representado con el gobierno de turno, para poder hacer comentarios tan "ingeniosos" como el de #1
Hechas estas matizaciones, creo que es un hecho muy grave. Espero que se abra una rápida investigación y se expediente al agente de la fotografía y a todos aquellos que hayan utilizado este material. Y, así mismo, espero que se revise la norma ambigua que deja el hueco abierto a la utilización de este material y pase a ser prohibido taxativamente. Y si hay algún responsable político de estos hechos, que asuma su responsabilidad y sea cesado de su cargo.
Pero me temo que todo esto es mucho pedir, en un país como España, en un tiempo como el actual.
#5 Prueba a decir eso eso en el mundo de verdad, en el trabajo. Dile al cliente que lo hagan 'uno o dos de tus trabajadores' no representa.... vas a la calle y a juicio.
Claro, el estado se juzga a si mismo, logico que haga lo que quiera, ¿van a dejar de cobrar los policias? ¿van a ser despedidos? ¿llevados un jucio (decente, neutral, donde el juez no sea juez y parte y miembro de la misma organizacion)?
Algun dia podremos elegir a la policia, contratarlos y despedirlos, forzarles a ser amables, usar la fuerza minima y estar al dia en tecnicas no agresivas y educacion... Algun dia trabajaran para nosotros y no nosotros para ellos. Es tan facil como reconocer que los monopolios son malos, y pedir libertad en los sectors que monopoliza el estado, como seguridad y justicia y desmantelar el estado. Todos los servicios que ofrece si son necesarios la sociedad los pedira, y conseguira mejor, mas baratos y de mas calidad (competencia) y los que no son necesarios, dejaran de costarnos riqueza y derechos.
Me parece muy fuerte. "Tanto la Guardia Civil, como la Policía Nacional y la Ertzaintza tienen prohibida su utilización", pero la policía local, que en teoría debería estar encargada de tareas menos complicadas, al estar en manos de un gobierno autonómico, está autorizada.
¿Hasta cuándo vamos a permitir al gobierno del PP en Valencia violar los derechos más elementales de los seres humanos? El otro día también cargaron contra 300 jóvenes que se manifestaban contra el racismo.
#14, madre mía, tú directamente pides que se legalice el mercenariado en un estado de derecho. Espero que sea el gobierno elegido democráticamente el que siga en control de la policía, pero que se la controle, y no una empresa privada con ánimo de lucro como parece ser que pides.
#14 No sé si he entendido lo que dices. En tu ataque al estado, te dejas llevar y acabas proponiendo privatizar la Justicia, la policía, la Educación ...
Qué edad tienes?
¿Qué has fumado?
¿Es de coña, verdad, se te ha olvidado la etiqueta ironic?
¿Qué clase de anarquista eres tú?
¿Eres retrasado y no lo sabías?
#51 " No sé si he entendido lo que dices. En tu ataque al estado, te dejas llevar y acabas proponiendo privatizar la Justicia, la policía, la Educación ..."
No, propongo que las reglas sean justas, que la policia no tenga poder absoluto sino un poder cedido, autorizado, legitimo. ¿A ti te gusta que te viole cualquiera? No, solo quien autorices, tu pareja, porque la has autorizado, es una relacion voluntaria, libre, beneficiosa para ambos y justa.
La policia ahora no tiene legitimidad real, no obedece a los ciudadanos, sino a los politicos, no trabaja para nosotros sino que se asegura que nosotros trabajemos para ellos y sus jefes (los politicos, impuestos).
Su funcion es la de controlar el gallinero, que no se peguen las gallinas para que produzcan bien y sean explotadas (impuestos y monopolios y corporaciones amigas a las que estamos obligados a comprar).
La policia no tiene obligacion legal de protegerte, ni puede ser denunciada si te pasa algo.
Un arquitecto va a la carcel si te promete una casa y se cae. La policia no, no tienen absolutamente ninguna obligacion de ningun tipo contigo. Eres tu el unico que tiene obligaciones, obedecerles en todo. Y todo sin opinar jamas. ¿Alguna vez has contratado a la policia? ¿Has firmado algun contrato, alguna relacion, alguna lista de lo que si estan autorizadas a hacer y cuando? ¿Has elegido un tribunal de arbitraje neutral en caso de disputa? No, no y no. No es tu policia ni trabajan para ti. Si fuera asi la habrias contratado y la podrias despedir. Visto que no es una relacion voluntaria y que no hay autoridad cedida por ningun sitio, son simplemente tiranos, mafiosos que se esconden tras propanganda y el 'exito' de la 'educacion' en adoctrinar y aborregar a la poblacion para que jamas piense ni se haga preguntas.
Asi que si, no quiero ser un esclavo y si, para conseguir servicios de seguridad y justicia no hace falta monopolios ni estado, el mercado libre de verdad, 100% puede ofrecer esos servicios y mucho mejor, con informacion, pudiendo elegir, controlando la autoridad que se da, teniendo competencia, el control de el cliente manda, libertad de hacer competencia y que ex-empleados y cualquiera pueda ofrecer sus servicios y demostrar que las cosas se pueden hacer mejor y ganar clientes. Que las manzanas podridas de la policia fueran a la calle y los decentes se ganaran respeto y reconocimiento y sueldo.
"Qué edad tienes?" La suficiente para juzgar las ideas por lo razonables que sean no por la edad o color de quien las diga.
"¿Qué has fumado?" Estoy sano, ni fumo ni tengo sindrome de estocolmo (el fetichismo, adoracion que tiene la mayoria de la gente hacia los que les roban, controlar y tiranizan, de ahi el nombre, de adorar al violador).
"¿Es de coña, verdad, se te ha olvidado la etiqueta ironic?" La coña es que tanta gente viva aborregada y permita que la controlen y la traten asi, que ya no es que no peleen, ni que ya ni se hagan preguntas sobre que la justicia o la libertad, sino que se haya llegado a ese nivel de adoctrinamiento donde la propia gente critica y se mete con quienes alzan la voz (ejemplo, tu).
¿Qué clase de anarquista eres tú?
Uno coherente, no como el 99% de los anarquistas 'de izquierdas' que son colectivistas, estatistas y estan cegados por su odio a la propiedad privada (¿eso significa que no reconocen la propiedad de su propio cuerpo? ¿sus cuerpos son publicos? ¿puede uno aprovecharse de ellos?).
El unico anarquismo coherente es el individualista, los colectivos son el camino al estado y la perdida de la libertad por el 'bien comun' o el 'interes general'. Es decir, el aplastamiento de los individuos por quienes dicen representar a las mayorias. La unica forma de poder mantener derechos individuales y colaborar es a traves de las relaciones voluntarias, el mercado, comercio. Por eso el anarquismo de mercado es el unico anarquismo coherente.
"¿Eres retrasado y no lo sabías? "
¿Eres un tonto util usado por el gobierno y no lo sabias? ¿No sabias que el estado odia la propiedad privada y el mercado y le conviene siempre culparla de todo y asi restringir? ¿No sabes que el estado permite e incentiva que se hable de ciertos pseudo-anarquistas para que la gente crea que todo el anarquismo es asi y no piense mas y se lleve una imagen equivocada o violenta? ¿No crees que te han ocultado mucha informacion y que al ser un tema tan serio y peligroso para muchos deberias estar mas atento y aprovechar la informacion que pudieras recibir?
#5 Con el argumento de lo "que hace un policia no es lo mismo que lo que hace la policia" estas diciendo dos cosas:
1- que los jefes de esos policías (tanto el de la insignia como los de las porras) no se enteran
2- que sí se enteran y consienten, que es peor.
Porque te aseguro que si uno de mis trabajadores (uso mi en el sentido de los que trabajan a mis ordenes) se corta la camiseta, se pone un dibujo de bugs bunny o se tiñe el pelo de lila, se va para casita hasta que vuelva bien. El cargo intermedio lo tiene que solucionar, y si no me avisa a mi.
#1 Te aseguro que en tiempos de Franco no existían "Defensas extensibles".
El artículo es erróneo o está escrito con bastante mala fe. Lo cierto es que esas defensas (no porras) o bastones no son ilegales en España. Una cosa es que la Dirección General de la Policía y la Guardia Civil no autorice su uso a sus agentes, y otra muy distinta que otros Cuerpos Policiales españoles no puedan utilizarlas. (No obstante tanto en la Academia de la Guardia Civil cómo en la de la Policía Nacional se utiliza en la instrucción del alumnado, supongo que pronto también la llevarán de dotación).
No se puede permitir en un estado de derecho que ningún policía actúe al margen de la legalidad, por la propia función de este cuerpo, por su tradicional vinculación con procesos de maltrato, torturas, agresiones... se debe vigilar con pelos y señales cada uno de sus movimiento.
Lo primero de todo, investigar, y a los responsables políticos y policiales se les debe penalizar conforme a la Ley. Y las porritas nos las venden los yankis ¡Cómo no!
Un joven manifestante relató a este diario cómo recibió un pelotazo en el pecho por parte de un antidisturbio situado a unos veinte metros de distancia. Las pelotas de goma deben ser disparadas a más de 30 metros de distancia, en un espacio abierto y siempre de la cintura para abajo, para evitar casos como el de Rosa Zarra, una ciudadana que falleció en 1995 a consecuencia de un pelotazo de la Ertzaintza durante una manifestación de Herri Batasuna.
Además, según ha podido saber l'Informatiu, *las* porras usadas por la Policía Local de Valencia son de la marca ASP, una firma norteamericana que distribuye estos utensilios en el Estado español a través de la empresa barcelonesa Andreu Soler i Associats. La citada mercantil, que vende este producto por unos precios que oscilan entre los 75 y los 137 euros.
#54 entonces perdoname a mi, es que cuando vi a las pobres familias y como les daban bien para el pelo... ppffuuffff es que esos policias no tienen familias? es que esos policias no tienen hijos?
JODER QUE ESTABAN CARGANDO CONTRA NIÑOS Y ABUELAS COÑOOOOO
Bueno vayamos mas alla con noticias frescas de primera mano (conozco a mucha gente del Cabanyal y algun que otro policia) y he estado en todas las concentraciones, asi que adelanto lo siguiente:
No solo se utilizo en las cargas porras ilegalizadas, conozco a los que se subieron en el tejado de la casa para que no la derrumbaran, curiosamente lo 'bajaron' sin ningun rasguno, lo metieron en lo que se llama la lechera (el furgon de la policia antidisturbio) y alli mismo le dijo un policia nacional:
"Porque estaba lleno de periodistas, porque sino te hubiesemos bajado a hostias".
Curiosamente se fue sin ningun rasguno como dije, volvio con el ojo morado y la cara algo desfigurada, le dieron de hostias para que hablase... hablar de que? de que se subio encima del tejado para evitar el derribo? Asi que si estais preguntando que si se llevo hostias una detras de otra en el interrogatorio, si, se las llevo.
Lo cual es maltrato y tortura. Si, fueron los policias nacionales quienes lo hicieron y desde aqui lo denuncio.
Que por que no ha denunciado el chaval? pues porque te dicen que si denuncias, 10 minutos mas tarde interpondran una denuncia ellos contra ti, asi que te sale mas rentable recibir palos y callar que recibir palos y ser denunciado.
Al dia siguiente este chico al que conozco desde hace muchos anos, curiosamente me ensena el periodico las provincias que dice que esa gente son jovenes sin dinero a los que le pagan 50 euros y un bocadillo por estar ahi arriba, a lo que mi amigo se reia por no llorar de la gran cantidad de gilipolleces que tiene que escuchar de un periodico asi.
----- Aqui la segunda parte -----
Si uno quiere ver mas barbaridades de como se rien de los palos que dan tan solo debe pasarse por el foro de la policia para escuchar cosas de la policia nacional tipica de cualquier fascista que se precie, estas son algunas de sus perlas que me he dignado a recopilar:
==== Algunas frases de la policia nacional ==== (Un foro son insultos ni faltas de respeto hacia otros independientemente de su ideologia, raza, religion, sexo u orientacion politica)
"Ese perro es el típico que suele acompañar al guarro que va en bici, es una parte del kit pulgoso"
"Me hace gracia lo de "concentración pacífica".....¿eso los exime de cumplir con la legalidad acaso? A ver si aprendemos algo de derecho para evitar decir tantas tonterias, y dejamos de creer que somos Ghandi.."
"Y digo yo, ¿no sería más efectivo mandar un camión con cañón de agua para desalojar a los que están sentados cortando la calle? Estoy seguro que a algún guarro le da alergia l agua, pero vamos, son daños colaterales."
"Y que pongan a personas mayores y niños delante de una manifestación, después de la que policía intentara por ordenes verbales una y otra vez que desalojen la calle... eso no tiene perdón... y las televisiones esos detalles se les olvida." >> Claaro, esto es como los peones, ordenamos a los abuelitos que se pongan en primera linea no te jode.
" Se lió y la UIP fue a apoyar y a desalojar. Ole por todos ellos, por la compañera la primera, que la vi repartiendo de lo lindo y ole por el PL que se subió a la excavadora y en menos de 0,2 segundo le arreó 6 viajes al subnormal que estaba encima."
"Una causa "justa" para cuatro gatos y doce perrosflautas...Una cosa: ¿Porqué no utilizaron gases?. Cuando estaban sentados, una rociada con uno XXL y el que quede en pié, a goma. (claro, que esto no haría sino alimentar más la ira de los medios y dar más argumentos de antidemocracia al payaso ese con pinta de guarro)"
"que tengan cuidado por que si es cierto que allí había mucho "guarrete" y "perroflautas" varios"
"Que no se equivoquen que allí la Alcaldesa no va a dar tregua ni se va a achantar por estos "antijabon", porque a coj**** no le gana nadie."
"Yo tambien conozco la situación del Cabañal, y te aseguro que es lo mínimo que yo haria (manifestarme pacificamente) si supiera que van a derrumbar mi casa solo por hacer una macro avenida y ganar más votos!!!"
"Si, recibireis palos."
"1º El sr Loro se merece un "cum laude" pero ya. Como diria mi adorado Peter Griffin: ZAS EN TODA LA BOCA!!!."
"Con lo que, si te quieres quedar ahi sentado y esperar a ver si las porras son de verdad, tu mismo........... pero se te ha dicho unas cuantas veces, mueve tu bonito culo que van a llover gomas......."
"Estos de la UIP, si es que se complican ellos solos. Con una botella de Font Vella de 2 litros hubieran disuelto a muchos"
"mmmmmm....... PERROFLAUTA!!!!!"
"Y lo más curioso que es casi todos los medios de desinformación dicen que son vecinos del barrio cuando sólo son un grupito de antisistema-okupas-perroflautas que viven en los chalets de sus papás.
Son los 4 anormales que se meten a una facultad a quemar fotitos del Rey, a ondear banderitas anticonstitucionales politizando manifestaciones estudiantiles, a trapichear con LSD en el Carmen, a quemar contenedores, etc. etc." >> Si te refieres a anticonstitucional por sacar una republicana, no, hijo no... no hace apologia al terrorismo, fascismo o nazismo. La bandera anticonstitucional es una esvastica o la preconstitucional (la del 'pajarito')... o lo que en muchos cuarteles de la guardia civil o gobiernos militares teneis (el famoso aguilucho).
Por fin algun comentario digno de alguien objetivo:
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"cuando estan sentados no se les puede golpear, o así lo veo yo, de hecho pedian no se cuantos años a unos inspectores y subinspectores de la UIP por unas imagenes similares, más cuando hay camaras y más cuando otros policías comienzan a taparlas, eso no se puede hacer y es mi opinión. "
"Pues yo siento llevar la contraria pero he visto algunas cosas por parte de algunos miembros de la UIP que no me han gustado nada. En especial el que coje la defensa como si de una azada se tratase para cargar."
"Lo que nunca podré aceptar es que la policia, o personas cercanas, califiquen a nadie de "perro", digan que la carga estaba legitimada, porque a parte de dos abuelos solo habia okupas y gitanos (como si unos por sus ideales, y otros por su etnia tuvieran que ser maltratados)."
"cargar contra un grupo de personas que estan sentadas, en una posición bastante indefensa, sin ningún tipo de protección (ni cascos, ni escudos, ni chalecos protectores, ni porras) da bastante mala imagen (por mucho que se justifique con la desobediencia de los ciudadanos.
Y por ahi decian que la policia nacional cargó contra la gente porque impedian los trabajos de demolición (que con una orden miniserial se ha pedido que paren los derribos), pero según la delegación del gobierno, la policia Nacional solo tenia la misión de impedir o evitar disturbios, no provocarlos. En las cargas policiales (y que nadie niegue esto) muchísimas veces se apalea a gente que no está agrediendo ni violentandose, e incluso en algunos casos se detiene a gente que estaba en el lugar inadecuado en el momento inadecuado.
Las cosas no son ni blancas ni negras. Los videos hablan por si solos, si que habia personas del barrio, si que habia personas mayores protestando." >> Curiosamente aqui algun policia destapa el pastel y dice que la III UIP (Policia nacional) ha provocado los disturbios.
"Y la policia no entra al cabañal hace tiempo a pesar de las denuncias de los vecinos por temas de drogas y cosdas por el estilo.
Este barrio se ha dejado degradar a propósito solo por especulaciones urbanisticas y por hacer obras faraonicas innecesarias.
Y la responsabilidad de lo del cabañal es toda del ayuntamiento de Valencia y de la Señora Rita Barberá." >> Policia que trabaja en la comisaria del Maritimo (y que abarca la zona del Cabanyal)
"Siento hacer de abogado del diablo, pero hay que comprender humanamente la reacción de gente que lucha por defender un derecho usurpado, y además viendo que tienen el respaldo de determinadas instancias (Tribunales, Ministerio de Cultura, etc) . Además esa es la percepción en la calle y no creo que el hombre diga grandisimas barbaridades. Incluso reconoce un trato correcto de la policia despúes." >> gracias por usar la palabra usurpacion.
Y al menos algo que les molesta:
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"Yo solo espero, de corazón, que no se empiece una campaña como la que se lanzó y mantuvo aqui con los mossos durante tantísimo tiempo...
por que hace mucho daño, cuando ya no interesa ni a prensa ni a "otros", dejan de aparecer en los medios, pero el daño ya está hecho y se complica muuucho el trabajo..." >> bueno saberlo, la campana la haceis vosotros solitos con las porras.
En fin... esto daria para una noticia entera, asi que lo dejo ya.
La Ley Orgánica 2/86 no prohíbe su uso, la limitación del mismo es una simple decisión de la DGPyGC por tanto su utilización es facultativa por parte de los cuerpos de Policía Local.
La policía, esa mafia legal al servicio de los políticos y los bancos. Alguna vez son útiles, eso no lo niega nadie, pero otras se comportan como una pandilla de matones a las órdenes de los que gobiernan. Pero claro como esos que gobiernan los hemos votado nosotros, pues todos felices, y al que no le guste que se espere cuatro años y vote a otro que va a hacer lo mismo. ¡Viva!
Hay sádicos que sólo entran en la Policía para meter hostias con la ley en la mano y con esta acción algunos de ellos se han desenmascarado. Ojalá los expulsen y los metan unos meses en el trullo a ver si se les bajan los humos.
Lo que es acojonante es que el TRIBUNAL CONSTITUCIONAL pare los derribos, y el gobierno Valenciano siga con ellos. Con dos cojones. Menuda pandilla de desgraciados y vaya país de mierda.
Otra polémica mas sobre el uso del armamento de un cuerpo de seguridad, que por lo que parece son reinos de taifas. Hace cosa de dos años salió a la luz publica el uso del kubotan por parte de los mossos d'esquadra. Y por lo visto los argumentos de las fuerzas de seguridad siguen siendo de lo mas ambiguos. Que si era alegal, que si solo se podía vender a policías que presentaran su identificación, que si no era un arma que era una herramienta...
Pero el fondo de la cuestión no fue debatido: ¿Puede un policía comprar cualquier juguetito para reprimir?, ¿Se sanciona a aquel policía que use el arma de manera antirreglamentaria?, ¿Es comprensible que lo que para unos cuerpos de seguridad es peligroso para otros este permitido?.
El uso de los peloteros es ya otro cantar, aceptado por todas las policías su mal uso queda impune. Son ya muchas las personas que han perdido ojos, testículos o que han sufrido graves heridas por el impacto directo de una pelota de goma, cosa prohibida por todos los reglamentos policiales, ¿alguien conoce alguna sanción a policías por el mal uso del pelotero?. La impunidad con que actúan las diferentes policías del estado va mas allá de que a un individuo se comporte de manera salvaje, debido a que al sujeto no se le sanciona gracias a la complicidad de sus
compañeros, al silencio de sus mandos y a la despreocupación de los dirigentes políticos.
#60: Lo de las pelotas de goma es vergonzoso. Su uso debería estar prohibido, porque por mucho que digan, muchos antidisturbios disparan apuntando a órganos vitales (como el bazo) o a la cara (para dejarte tuerto).
Si hay pelotas que impactan en el ojo, no es por rebotes casuales, es porque se ha ha puntado con intención de dejar tuerta a la gente. Y lo peor es que las administraciones que consienten eso no dan ni un mísero céntimo de euro para investigar la regeneración de órganos. Es como si las propias administraciones sean las que buscan que la gente sea mutilada por los antidisturbios.
Por cierto, lo que dices de los testículos, fue por el uso de explosivos. Eso si, luego nos dirán que tenemos que condenar los atentados de la ETA, pero en cambio no obligan a celebrar los atentados donde se mutila a la gente.
#41 Hombre, creo que esa sera una orden que venga del ministerio del Interior, ¿o eso lo dicta el concejal de seguridad ciudadana de cada localidad? ppfff... lo que nos faltaba.
Como dice #41, la noticia es muy sensacionalista, ya que si te lees el artículo te das cuenta que no son ilegales, ninguna ley las prohíbe sino que el reglamento interno de los cuerpos estatales y autonómicos no las permiten.
Aun así, no voto negativo porque me parece una salvajada pegar ostias con una porra con punta de acero.
“El problema es su utilización, porque la porra no se suele utilizar para golpear, sino para apartar”, indica el Sindicato Profesional de Policías Locales
Errónea!!!! La policía que hizo las cargas fue la nacional, o ¿ es qué no nos queremos acordar de Peralta (delegado del gobierno en Valencia y del PSPV) justificando la acción preventiva?
Lo siento pero no la meneo. ( entiendase la noticia)
#86: El circuito de Cheste, es de chiste. Y el urbano de Valencia, de Chirigota.
Y si tantas inversiones hacéis, mejorad los sistemas de seguridad en el metro, que es vergonzoso el estado en que se encuentra. Y también podríais dar viviendas EN PROPIEDAD a los desalojados, porque lo que se está haciendo ahora es un atentado contra el derecho a la propiedad privada.
Mucho quejarse de Venezuela, pero en Valencia se respeta menos la propiedad privada.
También podrías decir que la Comunidad Valenciana es uno de los lugares más tolerantes con las bandas violentas y extremistas que atacan a la gente.
También puedes hablar del paro que hay en tu comunidad y que no hay en otras muchas zonas de España. O que tu comunidad está endeudada hasta las cejas. O que en tu comunidad se privatizan guarderías construidas con el dinero del plan E. O que no se persigue el vertido de residuos tóxicos y peligrosos. O que la sanidad va de culo y tenéis hospitales que están casi privatizados.
#89: Que son pan y circo para los votantes del PP, para que digan que Valencia está preciosa. La realidad es que si, Valencia está preciosa... por fuera, porque por dentro está podrida.
esas porras estan prohibidas en españa excepto para las fuerzas y cuerpos de seguridad cuando sean de dotacion, y segun leo al principio de la noticia es el mismo ayuntamiento el que las aporta.
luego habla el portavoz del sup. que es un sindicato de policia nacional y por lo tanto puede hablar bajo la normativa de estos, que no es la misma que la de la policia local.
por otra parte lo de punta de acero no es asi, lo que lleva en la punta es una bola de acero claro esta, al igual que el resto de la bola.
aps y se me olvidaba en el cnp no esta prohibida, pero su utilizacion requiere unos cursos de especializacion para llevarla
de todas formas ya se ve la intencionalidad del articulo, que como siempre es criticar la labor de la policia, cuando el que manda derribar es la generalitat, y quien manda a cargar a la policia local es el alcalde y a la nacional el subdelegado o delegado del gobierno, por eso estos estan contentisimos de que todos mireis el dedo y no quien señala
Eso de usar armas no reglamentarias me parece de expulsión del cuerpo!
Eso es como si yo fuera policía o guardia civil y en vez de llevar una pistola, llevo un trabuco. O en vez de una porra, una estaca cuadrada con un clavo.
Pero que vamos a esperar de gente a la cual se les hacen unos examenes de acceso de risa y no hace falta ni tener el graduado para acceder a ser policia/guardia civil.Cualquiera puede acceder si se lo propone.
La mayoría de las personas que acaban en la nacional,local etc... es gente que no tiene ni zorra de lo que quiere hacer con su futuro y simplemente se meten ahi xq es un puesto fijo con un salario bastante decente. En realidad los valores de seguridad y ayuda al ciudadano a la mayor parte de ellos se la sudan.
No se vosotros pero la mayoria de gente que conozco que ha acabado en alguno de estos cuerpos es gente de bajo nivel cultural , por no hablar de muchos de ellos consumidores de cocaina y gente violenta x necesidad.
si pasase en Cuba estaría en todos los periódicos, en todos los noticieros, y Telemadrid tendría noticias para 3meses, pero como pasa en Valencia...ni se escucha
No digo que no, pero conozco algún policía local de Valencia, y si la porra es la misma que la que me han enseñado, que no lo veo bien, es una porra de aluminio que sirve para apartar y ya está, porque si pegas con ella literalmente se rompe antes que hacerte daño (aunque el latigazo te lo llevas fijo).
Pero nunca se sabe, hay de cada retardado por ahí suelto que no sabes lo que te puedes encontrar.
Las Comunidades Autónomas tienen transferida la competencia de Regular las Policías Locales en su comunidad (vestimenta, equipamiento, reglamento etc..) normalmente la definición de la defensa que pueden llevar las Policías Locales suele ser Genérica (tamaño, color y básicamente su utilización), estas porras ASP cuando se den en dotación por los Ayuntamientos vienen acompañadas en el precio de compra de un curso para utilizarlas correctamente, donde se puede golpear y donde no se puede y formas de uso, su uso es básicamente defensivo, por lo que NO están prohibidas en España, solo la PN/GC/PAV no autorizaron su uso por no formar parte de su dotación, y no estar permitido el llevar elementos ajenos a la dotación estándar.
#48 bueno que si lo que quieras contarme.... lo que no se puede consentir es que la policia cargase de esa manera contra niños, personas mayores... ES UNA VERGÜENZA NUESTRA POLICIA por no decir la ilegalidad que viene con la destrucción del barrio que es casco antiguo en valencia, me da vergüenza simplemente y apoyo a las familias que estan padeciendo con esta corrupción valenciana
#50 Mi comentario solo aclaraba el titular que califica a la porra utilizada como ilegal, No justifico la actuación de los agentes en este caso concreto.
Yo soy Valenciano y lo que ocurre en el cabañal es todo politica, si quitamos a los socialistas (que no tienen nada que hacer en valencia y por eso estan como estan) y a los ocupas (eso que vimos todos por television con la cara tapada en los tejados y demas) no ocurre nada.
Y le pese a quien le pese, la Comunidad Valencia es la unica que hace grandes inversiones, tenemos la copa america, la formula uno, la ciudad de las artes y las cienciencias, uno de los mejores circuitos del mundo etc... estamos presentes en todo el mundo. Cosa que no se puede decir del resto de comunidades.
Yo estoy muy orgulloso de ser valenciano y que nuestra alcaldesa haga de valencia una ciudad moderna.
#84 Ooooh estáis presentes en todo el mundo, eso te llenará de orgullo patrio pero los bolsillos se los llenan los de siempre, y les da igual dejar a la gente en la calle para ellos tener sus circuitos pijos y sus mierdas para ricos. Joder cuando leo comentarios me doy cuenta de lo engañados que están algunos... es increíble cuánto daño hacen los políticos y los medios.
#84 Si y la segunda comunidad autonoma en deudas por detras de madrid y primera en proporcion (que es lo que importa). Sabes lo que ocurre? que tu ves mucha construccion majestuosa que no sirve de nada, que no sirve a los ciudadanos de la ciudad en el dia a dia, con un puente donde se han matado ya unos cuantos motoristas (tipico de Calatrava).
Pero lo que no ves es que toda esa deuda dentro de unos anitos se la comera otro partido politico (si sube al poder) o el mismo si siguen saliendo (que es lo previsible) pero a los ciudadanos de nuestra comunidad repercutira con una subida de impuestos... pero no ahora sino dentro de unos anitos cuando estemos un poquito mas jodidos por la economia. O tambien podemos hacer como Grecia o algunas comunidades autonomas de otros paises, que se declaran en bancarrota y no pagan la deuda. Asi que no se les vuelve a prestar nunca mas y poca gente vuelve a negociar con ellos. Ademas de si en algun momento pueden devolver dicha deuda se incrementan los intereses a niveles desorbitados (ahora mismo a Grecia se le aplican intereses a un 10% lo cual es una autentica barbaridad). Pues esa es una buena analogia de lo que ocurre en Valencia, que nos la van a meter doblada a todos cuando tengamos que pagar dicha deuda con esos impuestos astronomicos.
Y yo tambien soy de Valencia. Pero ademas te dire que la excusa de alargar Blasco Ibanez para que Valencia no de la espalda al mar, es un proyecto de hace muchos anos, y sabes por que? porque no habia una avenida que cruzase gran parte de Valencia hasta llegar al mar, para descongestionar el trafico y demas. Hoy en dia si que existen algunas avenidas hasta llegar al mar... quieres algunos ejemplos: Avenida Baleares, Avenida del Puerto, Avenida Los Naranjos...
JAJAJAJA me matais con vuestros comentarios.
Esto es como todo, vais a enjuiciarlos porque las lleven? que represivos sois algunos en algunas cosas. Presunción de inocencia se llama, ¿llevarla es delito? NO, ¿usarla? NO, ¿Abrirle la cabeza a alguien? SI, pues ala maldito estado de derecho, o estamos en estado de derecho para todo o para nada.
Alguno dice lo de obedecer ordenes, no existe la obediencia debida, asique mientras la orden sea legal, en este caso sentencia judicial nada de delegados del gobierno, a bailar y a reclamarle a la mierda de justicia que tenemos.
#67: Me temo que no hay presunción de inocencia, ya que dan prioridad a la palabra de los policías respecto a la de los ciudadanos.
Además, está la constitución, que establece que nadie puede ser sometido a trato vejatorio o degradante. Tampoco se puede mutilando a la gente y haciéndola perder un ojo o el bazo.
#67 ¿tienes una? mira es no reglamentaria lo cual es una regla interna de la comandancia policial tanto de GC como CNP, supongo que con connivencia del ministerio del interior. Todo en esta vida es legal hasta que alguien ve que es dañino o una amenaza para los derechos fundamentales y denuncia, por ello será ilegalizada, porque esa porra con una bola de acero en la punta esta hecha para lo que está hecha y punto. Si a ti te da igual, porque seguramente en tu vida protestarás ni defenderás ningun derecho mediante la manifestación, ni te expondrás a que un antidisturbios por orden de un superior disuelva la manifestación a porrazos de esta índole, me parece perfecto pero permíteme que al resbalarte el asunto considere tu opinión irrelevante.
Comentarios
#9 La policía es el colectivo de trabajadores sobre el que pesan más sentencias condenatorias de abusos, maltratos y represión en cualquier país del mundo. De hecho, el mayor número de maltratadas se da entre las mujeres/novias de policías/guardias civiles/militares. Son personas a las que no sólo les mueve algún ideal de justicia y de lucha contra el mal, sino el deseo de llevar armas y de ejercer la violencia.
Ya sé que a algunos le interesa vender una imagen de la policía como si fueran unos angelitos a los que hay que defender de la maldad de la ciudadanía en todo momento y lugar.
Pero, la restitución de su denostada imagen pasa única y exclusivamente por un control férreo y exhaustivo de todos sus movimientos para evitar que se produzca ni un sólo abuso.
#11 Yo más bien sería partidario de matar a todos los policías como medida preventiva. Acabaríamos antes.
En cuanto a esto: De hecho, el mayor número de maltratadas se da entre las mujeres/novias de policías/guardias civiles/militares. Son personas a las que no sólo les mueve algún ideal de justicia y de lucha contra el mal, sino el deseo de llevar armas y de ejercer la violencia.
Ni siquiera te voy a pedir que aportes datos para demostrar tu afirmación. También te voy a dar la razón. Es más, yo añadiría que toda funcionario público, por el mero hecho de representar al sistema, tiene una tendencia irrefrenable a la violencia machifascista.
Y son incapaces de poner una lavadora, lo cual es mucho más grave.
#5 #9 #12 ¿De nuevo poniendo notas que hacen referencia a comentarios míos de este hilo sin referenciarme? Cansa tu actitud infantiloide:
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No tengo que demostrar nada, hay suficiente documentación por la red, pero no tengo tiempo de buscarla, de todas formas lo que sostengo es vox populi, "de sobre conocido por todos", la policía es un colectivo con un amplio historial plagado de irregularidades. Si queremos profundizar nuestra democracia, deberemos controlar a los que se saltan la Ley y, más concretamente, a los que tienen atribuciones que ocasionan graves perjuicios en la ciudadanía si se extralimitan.
#24 Hagamos de abogado del diablo ...si C&P " la policía es un colectivo con un amplio historial plagado de irregularidades." fuera tan amplio como das a entender tu comentario... no seria muchisimo mas habitual encontrarse con casos como este? Porque no veo por ninguna parte que los medios de información esten a sueldo ...o en internet tampoco es que vuelen noticias de este tipo
Por tu regla de tres...ey!!! hay gitanos delincuentes...ergo todos los gitanos tendrian que estar vigilados porque son delincuentes en potencia...¿no?
Nadie dice que en las fuerzas de seguridad del estado no haya cabrones, y nadie dice que no sea un cuerpo al que no haya que tener vigilado, pero permiteme dudar (sin temor a equivocarme) de que sea algo generalizado.
Lo que pasa como en todo...es que vende mas un policía cabrón que uno que hace su trabajo...y cada uno generaliza donde le mola... a aqui o follamos todos o la puta al rio
Saludos
#28 Y son de lo más habituales, la prueba es el aumento espectacular de policías en las cárceles españoles por delitos de diversa índole.
#30 Espectacular segun tu...es?
Saludos
#33 #39 La prueba, noticia de 2008, habría que actualizar datos: La cárcel de los 'polis' corruptos
La cárcel de los 'polis' corruptos
elpais.comSon 221 policías, guardias civiles y funcionarios de prisiones, preventivos o condenados, que por ley integran módulos separados del resto de internos (69.000 en toda España) en cuatro cárceles: Madrid II, Castellón, Logroño y Sevilla.
La mayoría de internos ingresa por delitos de violencia doméstica, tráfico de drogas, atracos o asesinatos, pero nadie admite nada. "Aquí todos somos inocentes", se oye a menudo. "Sólo unos pocos, como el GOE (un miembro del Grupo de Operaciones Especiales), presumen de sus delitos. En alguna ocasión se ha vanagloriado de haberse cargado a dos tíos que había secuestrado", relata otro agente observador.
Ahora que están entrando más de 4.000 agentes al año y no 200 como antaño, lo lógico es que se nos cuelen algunos. Y eso a pesar de que en la Escuela de Ávila hacemos controles y contamos con Asuntos Internos", valora un alto mando policial.
#65 ... 221 entre guardia civil, policia y funcionarios de prisiones ...ESPECTACULAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAR ... total, sin contar funcionarios de prisiones...solo hay unos 150.000
Macho...espero que no te suban el alquiler de 500€ a 500.01€ ...porque eso según tu baremo no es espectacular...es catastrófico
Saludos
#70 Era previsible una alusión al porcentaje, ahora resta del total de presos a los "no españoles" y a las personas sin ocupación definida, al resto agrúpala por "colectivos laborales" y veremos si te sale que haya en las cárceles 300 fontaneros, 300 electricistas, 300 taxistas, 300 profesores, 300 abogados, 300 peluqueros... Ten en cuenta que deben haber cometido el delito en relación con su ocupación aprovechando su información o abuso de poder, vamos, que del 0,5 % de "fuerzas del orden" presos nos ponemos al 0,000001 % (y tirando por lo alto). En fin, que si los mismos funcionarios de prisiones lo flipan con su aumento, por algo será.
Y habrá que actualizar datos, esto te lo dejo a ti.
#71 Que si que si ...que todo lo que tu quieras ...tu sigue agarrandote a un clavo ardiendo...porque por mucho que lo intentes... de 150000 policías con una poblacion reclusa de mas de 76000 , sin contar a los funcionarios de prisiones...que ... asi por lo bajo podran ser 10000 (por decir algo) ...que haya 226 en la cárcel... no es un aumento espectacular de nada
Pero como veo que no te bajas del burro, espero que para todos los demás casos minoritarios , se pueda generalizar tan bien como tu...ya sabes , basta con que menos de un 1% de algun colectivo cometa crímenes o delitos...para poder generalizar en su contra... preveo mucha diversión en el ambiente
como te dije antes...aunque fijo que es mas facil hacer cambiar de opinion a un muro de hormigon ... no todo es blanco y negro...cuando aprendas a distinguir tonalidades, descubriras muchas cosas sorprendentes
Saludos
#82 Dios mío del amor hermoso, otro que tal, pero qué hice yo en la otra vida, que no compares a los policías presos con el resto de policías sino con los colectivos laborales de la población reclusa.
En fin. Me habéis dejado exhausto, y eso que no analizo tus miles de faltas de ortografía por línea cuadrada, que si no, es ya para que le dé a uno un infarrrrrto
Por cierto, no me has buscado el dato actualizado, muy mal, muy mal, no me hacéis los deberes, así no se puede, así no
#83 Huye hacia adelante ...si señor...para que vamos a discutir un poco serios si te limitas a buscar la información que te interesa y pasar del 99% de la misma que no lo hace.
Saludos
#36 y a ti se te olvida C&P "y nadie dice que no sea un cuerpo al que no haya que tener vigilado," ...si ya se que puede ser una putada enfrentarte a alguien con presuncion de veracidad... pero chico... fijate que no sera para tanto cuando #30 C&P" a prueba es el aumento espectacular de policías en las cárceles españoles por delitos de diversa índole." ...asi que no parece que esten tan por encima de la ley...¿no?
En serio dejaros de fanatismos...no hay blanco y negro...hay 32 millones de colores
Saludos
#38 Si te fijas solo un poquito te daras cuenta que en mi post existen frases en cursiva, deduciendo un poco llegaras a la conclusion de que sí te leí, no te quito la razon, solo te puntualizo (observa las negritas).
#39 No te digo que esten por encima de la ley, pero si que se les castigue en consecuencia, ¿cuantos de estos seguiran en la policia despues de una posible investigacion? todos. Claro que la cosa a ti no te parecera tan grave... como no hubo ningun muerto... ¿y si le hubiese habido?
#5 Esto no han sido uno, dos o tres policias, a sido la policia municipal de Valencia y sí es un hecho muy grave y no solo se debe de expedientar al agente de la fotografía y a todos aquellos que hayan utilizado este material, ademas a sus superiores que para algo estaran digo yo (por lo que no vale como coartada el decir que es un hecho aislado), ademas la puntualizacion que hace #7 desmonta toda posible defensa.
#28 "Lo que pasa como en todo...es que vende mas un policía cabrón que uno que hace su trabajo..." sí pero se te olvida que a un policia se le debe de exigir un comportamiento acorde a su posicion (su palabra prevalece sobre la de otra persona)
#36 Supongo que pedir que leas mi comentario #5 hasta el final debe ser pedir mucho. ¿O es qué decir (y perdona que me cite) "Espero que se abra una rápida investigación y se expediente al agente de la fotografía y a todos aquellos que hayan utilizado este material. Y, así mismo, espero que se revise la norma ambigua que deja el hueco abierto a la utilización de este material y pase a ser prohibido taxativamente. Y si hay algún responsable político de estos hechos, que asuma su responsabilidad y sea cesado de su cargo." te parece que no viene a ser lo mismo que tú defiendes?
Imagino que mi problema radia en escribir párrafos demasiado largos para intentar exponer mis argumentos de forma razonada, intentando contemplar diversos puntos de vista, con la intención de ofrecer una opinión lo más ponderada posible, aún a riesgo de equivocarme. Con lo fácil que resulta decir "policía asesina, PP fascista". Pero es que me parece demasiado básico y, además, eso ya lo hace mucha gente mejor que yo
#41 Pero deberían serlo para todos y si la nacional y la GC, no las usan los matones de los alcaldes tampoco deberían, porque supongo que esto sera algo del ministerio del interior. A mi personalmente no me mola que me hagan un agujero en la cabeza el dia que proteste o me manifieste por alguno de mis derechos, si ati te pone la sangre es tu problema.
#38 en tu comentario #5 eres muy correcto pero cometes un error, cuando existen estos precedentes explicados en la noticia:
''“En la Policía Local el uso de porras extensibles está autorizado, la propia jefatura las reparte aunque hay gente que se la compra por su cuenta”, confirmaron a este diario fuentes del Sindicato Profesional de Policías Locales y Bomberos de la Comunitat. La Dirección General de la Policía Nacional y la Guardia Civil prohibe su uso entre sus agentes, al igual que la policía autonómica vasca que en 2005 decidió prohibir su uso al detectar que alrededor de 2000 agentes habían adquirido una por su cuenta.''
Esas porras estan diseñadas para herir gravemente a un adversario, las usan los grupos ultras como Skinheadas o hoolygans, me da igual que 2 de cada 5 o 6 policías las lleven; en la edad media no todos llevaban un mayal, o un goddendag, cada arma está diseñada para un tipo de lance igual en una batalla que en una manifestación, herir manifestantes en un país donde se preserva ese derecho es un delito y por lo tanto está prohibido aunque no esté escrito como tal. Dicho esto, el hecho de 2000 policías las lleguen a llevar me parece lo suficientemente serio como para tratar de quitarle hierro al asunto diciendo obviedades de no todos las llevan.
PD: sin generalizar, estoy harto de encontrarme matones de barrio con uniforme en vez de policías sobre todo en las locales, un poco de exigencia a la hora de reclutarles por favor.
#36 El problema es el de siempre ¿quien vigila al vigilante?.
#24 No te he referenciado por evitarte la vergüenza y para que no digas que fomento tu persecución desde el nótame. Ya no sé qué hacer para tenerte contento (o contenta).
Qué triste me siento.
#12 A mi no se me ocurriría ser policía o militar, antes preferiría hacer cualquier otra cosa, y como a mí a mucha otra gente, simplemente porque me sentiría horrible yendo por ahí armado y temido y sabiendo que mi trabajo consiste básicamente, aunque se disfrace de muchas formas, en ejercer una violencia (a veces directa, a veces contenida, a veces pura intimidación) o transmitir miedo. Del mismo modo pienso que hay personas a las que esa idea les entusiasma y creo que muchos de ellos deciden e intentar ser policías. En ese sentido el comentario de #11 creo que tiene sentido. Además es mi percepción personal, a través de familiares y amigos: He aprendido a alejarme de los policías porque la mayoría se creen más que tú y que tienen un poder sobre ti, incluso en la vida privada.
#53 Es muy correcta tu postura, sobre lo que deseas para tí y desde luego, en un mundo idílico y soñado por todos, la policía sería innecesaria.
Pero no vivimos en ese mundo.
Si no existiesen las fuerzas de seguridad, con el mundo actual, tendríamos que crearlas, con sus defectos (o los de las personas que la componen) y sus virtudes.
Igual que hablais de los casos de abusos, hay muchísimos mas casos en los que han intervenido e intervienen cada día, jugándose la vida y perdiéndola, para brindar una seguridad a todos nosotros.
#56 La policía está para obedecer y ejecutar órdenes de los que tienen el poder. Su función es de realizar represión, no de educar ni de mejorar las condiciones vitales de las personas.
¿Jugarse la vida un policía? Si, se juegan la vida igual que se la juega un minero, un bombero, un trabajador de la construcción... ¿Donde te crees que mueren mas gente, en la obra o en la guardia civil?
En sí, la función y el trabajo de un policía es de los mas deshonroso que existen, no hay razón de convertirse en ejecutor, nadie debería obedecer a otro sin ni siquiera poder pararse a pensar si lo que hace está bien o mal.
El único policía bueno es el que regula la cola para sacarse el DNI. ( Y lo dice un hijo y nieto de GC )
#58 ¿Deshonroso? Deshonroso es ser un delincuente o un asesino.
"Su función es de realizar represión, no de educar ni de mejorar las condiciones vitales de las personas"
Puede que directamente no mejoren las condiciones vitales de las personas, pero ¿te imaginas una sociedad como la actual sin policía? Sería imposible vivir. Lo ideal sería que la policía no fuese necesaria, pero parece ser que la sociedad no está por la labor.
"nadie debería obedecer a otro sin ni siquiera poder pararse a pensar si lo que hace está bien o mal"
Y esto sólo ocurre si trabajas de policía, ¿no?
"El único policía bueno es el que regula la cola para sacarse el DNI"
Ah, vale, que aquí si se puede generalizar.
#74 Claro que es deshonroso ser un delincuente o un asesino, por eso es deshonroso ser policía, porque una simple orden te convierte en un delincuente o en un asesino. El que no lo quiera ver es ciego, pero vamos, no hay más que ver en el Cabanyal como pegaban indiscriminadamente con ansia, con placer, a la gente indefensa y tirada en el suelo, en cuanto les dieron la orden de cargar. Y así en mil ocasiones... gente que no vale más que para obedecer y pegar, como los matones de los mafiosos, siendo estos aquí los bancos y los políticos.
Vergüenza me daría tener un familiar o un amigo madero.
#58 No hechemos las culpas a la policía, de las decisiones que toman los políticos, si lo que dices es que con este gobierno que tenemos la policía esta dejando de ser una "protección para los ciudadanos" para pasar a ser un cuerpo de "represión", algo que todavía no comparto, no le hechemos la culpa a la policía, sino a los que manipulan.
Donde muera mas gente, solo es importante para buscar remedio y solucionarlo, no obstante, entre mineros/construcción y la policía, existe una importante diferencia, los primeros fallecen por causas accidentales normalmente, los segundos por una agresión que sufren al intentar defendernos.
Pero cuando te ataquen, te atraquen, o quieran matarte, irás corriendo a pedirles protección.
En tu último parrafo, creo que está ya muy claro que discrepamos y mucho.
Que les lleven al tribunal europeo de derechos humanos.
No hay que andarse con chiquitas, porque si han usado armas ilegales, podemos hablar perféctamente de torturas. Esto no se soluciona con una multita, deberían ir todos los antidisturbios y sus responsables a la cárcel.
Por cierto, como podéis ver, el GAL no fue el único caso de torturas policiales en España. Así que cuando alguien quiera criticar al PSOE haciendo referencia al GAL, no dudéis en sacar a relucir este caso, porque no es defender al PSOE de los ataques del PP, es dejar claro que partido apoya y fomenta la tortura en pleno 2010.
Los antidisturbios y sus responsables no se merecen otra cosa que no sea sufrir y retorcerse de dolor y que sus cuerpos se empiecen a descomponer antes de morir, a ser posible, que mueran abandonados en un hospital. Son gentuza, y como tal solo merecen sufrimiento y dolor.
#56: La sociedad necesita una policía responsable, no un cuerpo de torturadores y asesinos ocultos bajo máscaras o que incluso ordenan borrar (de forma ilegal) grabaciones realizadas por testigos. ¿Que tiene que ocultar esa gentuza? ¿Porqué no van a la haya?
#59 Comparar los GAL con el uso de una "porra", es desproporcionado lo miremos como lo miremos.
Y decir que nuestros cuerpos de seguridad, son "Torturadores" y "asesinos" generalizando a lo bestia, es absurdo, claro que entre tantos miles de personas habrá de todo, pero a nivel general, son todo lo contrario
#11 Acabas de resumir en un comentario todo lo que yo he vivido desde pequeño en el cuartel donde trabajaba mi padre y mi abuelo... que tristeza me da que pasados tantos años la policía no haya cambiado nada.
#11
La policía es el colectivo de trabajadores sobre el que pesan más sentencias condenatorias de abusos, maltratos y represión en cualquier país del mundo
Nos ha jodio mayo. Apuesto que luego piensas que el colectivo médico es el que mas Sentencias condenatorias tiene por negligencia médica. O mejor, los políticos por corrupcion, cohecho y malversación.
Sois los pensantes del mañana.
#11 Lo que dices es totalmente falso. Entre los policías no hay mayor porcentaje de casos de Violencia de Género que en cualquier otro colectivo. Y la Policía Española no es la que más casos tiene de maltrato, abusos,.. en el mundo.
Te reto a que lo demuestres sino y a que nos des los datos de cualquier estudio que confirme tus afirmaciones.
#76 Totalmente verídico que el mayor colectivo de maltratadores es el formado por policías, guardias civiles y militares, lo he leído mil veces en documentos sobre maltrato en España, además es de sentido común, son hombres acostumbrados a solucionar los conflictos a base de palos.
Sobre lo otro, vuelve a leer mi comentario, hacía referencia a la policía en sí, no a la española en concreto. De hecho, el mayor número de abusos se da en los países en los países con menor control democrático, a mayor democracia menor número de abusos. De hecho, la violencia policial es uno de los indicativos de desarrollo democrático. Y no pongo ejemplos, que luego dicen que cambio de tema
#79 Si esto no es cuestión de poner ejemplos, que seguro que los hay, la cuestión es que no se pueden lanzar afirmaciones de este tipo al aire sin ninguna base. Yo te repito, mientes, y si no demuéstrame lo contrario.
Y sobre la violencia policial, lo mismo, demuéstrame que la policía española es la que comete más abusos del mundo.
Si no tantas veces cómo lo afirmes yo diré que mientes, porque de hecho mientes.
#80 Dios mío de mi alma bendita, eres cortito, eh, en serio, me estás dejando anonadado sobre el segundo tema, a ver, ejercicios básicos de primaria:
Lee con atención la primera oración de #11: "La policía es el colectivo de trabajadores sobre el que pesan más sentencias condenatorias de abusos, maltratos y represión en cualquier país del mundo."
Sujeto: La policía
predicado: el resto
¿A qué policía nos referimos? ¿Nos referimos a alguna en especial?
Respuesta: No
Razonamiento: porque si fuera la policía española, española es un adjetivo que acompañaría al sustantivo policía, del sujeto.
Ahora haz el ejercicio tú solo y sin mirar
Sobre lo del maltrato si tengo ganas lo busco luego, ya veremos, quiero desconectar de esto.
#81 Cortita será topota madre. Si nos ponemos a faltar yo faltaré a topota madre.
Una vez aclarado quien es cortito (o cortita), sigo retándote a que me demuestres cualquiera de tus afirmaciones. Sino seguiré diciendo que mientes, que eres un mentiroso y a partir de ahora añadiré que cuando se te destapa el único recurso que tienes es la descalificación.
Un saludo para topota madre.
#76 #80 #85 Toma Zas en toda la bocaza, cortito!
Aquí hablan de un centro en concreto, pero es extrapolable:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/agresor/machista/envejece/elpepisoc/20081205elpepisoc_3/Tes
Una radiografía tan variada como la que muestran los agresores. El porcentaje más alto entre los registrados en este centro eran albañiles, seguidos de profesiones de seguridad -policías, guardias civiles, militares-. Después hay un surtido, desde encofradores a un vicecónsul y un consejero de una autonomía. Mecánicos y médicos, concejales y guitarristas, cantantes y directores de cine. De todo.
#87 Sigues mintiendo y ahora algo peor, manipulando. Mintiendo porque hablan que en ese centro el porcentaje más alto es de albañiles (tú afirmaste que eran policías) y en segundo lugar porque no, no es extrapolable. El que en ese centro exista un alto porcentaje de albañiles o de policías no quiere decir que en toda España o en todo el mundo sea así. En mi pueblo la mayoría de inmigrantes son venezolanos, lo que no quiere decir que en el resto de España ni del mundo sea así.
Toma, zas, en toda la boca.... Por cierto, cortita, topota madre.
Si lo que hace "unos policías" #5, no es lo que hace "la policía", entonces ¿cómo es que permiten que uno de ellos vaya con insignas ilegales o usen material prohibido? Parece de recibo que ellos mismos sean los primeros en denunciar la ilegalidad de la insignia o del uso de este material, pero como no lo han hecho, por eso, por omisión o no denuncia, se habla de "la policía".
#7 El cuerpo de la Policía Local de Valencia está compuesto en este momento por unas 1.700 personas. El de la insignia franquista (y no me hace falta que esté prohibida para decir que es un hecho gravísimo) era policía nacional, si mal no recuerdo. Creo que es difícil controlar a 1.700 personas y saber qué tipo de material usan todas ellas, sobre todo si, tal y como parece, esas porras ilegales se emplean "a título particular" o sea, que no es material suministrado por el cuerpo.
Ya sé que a mucha gente le interesa vender una imagen de la policía en general como si fueran un cuerpo fascista al que hay que combatir en todo momento y lugar. Yo no pienso así: no me gusta la policía porque donde hay autoridad existe la posibilidad de su abuso, pero creo que su existencia es inevitable. Es la misión de la sociedad velar por sus límites y denunciar todo hecho condenable. La denuncia está hecha. Si ahora los mandos y responsables políticos no actúan será el momento de hacer recaer sobre ellos la parte de culpa que les corresponda.
#9 que no coño que cada furgón, dispone de un responsable que sabe lo que es legal o no. si salen con porras ilegales o con insignas fachas es por que los mandos se las toleran.
#9 Entonces ¿ Qué diferencia hay entre la Policía y el Somatén? Me estás diciendo que pueden irse a una armería y comprarse otra porra si consideran que la suya no hace bastante daño? ¿Y pueden cambiarse el uniforme por uno fucsia si piensan que les favorece más?
En un cuerpo jerarquizado como es el de las Policía Municipal no se puede controlar a todos sus miembros porque son 1700? Pues que lo eliminen, y que en las manifestaciones sólo esté Protección Civil.
Una manifestación no es un disturbio.
Cosas que pasaban con Franco y vuelven a pasar con FacineroRita Barberá
En primer lugar diré lo mismo que dije cuando apareció la fotografía de un policía con una insignia franquista: lo que haga uno, dos o tres policías no es lo mismo que lo que hace "la policía". A veces parece que a algunos medios les interesa borrar las fronteras e identificar a los funcionarios con el cuerpo al que representan y de ahí, por elevación, pasar a identificar el cuerpo representado con el gobierno de turno, para poder hacer comentarios tan "ingeniosos" como el de #1
Hechas estas matizaciones, creo que es un hecho muy grave. Espero que se abra una rápida investigación y se expediente al agente de la fotografía y a todos aquellos que hayan utilizado este material. Y, así mismo, espero que se revise la norma ambigua que deja el hueco abierto a la utilización de este material y pase a ser prohibido taxativamente. Y si hay algún responsable político de estos hechos, que asuma su responsabilidad y sea cesado de su cargo.
Pero me temo que todo esto es mucho pedir, en un país como España, en un tiempo como el actual.
#5 Prueba a decir eso eso en el mundo de verdad, en el trabajo. Dile al cliente que lo hagan 'uno o dos de tus trabajadores' no representa.... vas a la calle y a juicio.
Claro, el estado se juzga a si mismo, logico que haga lo que quiera, ¿van a dejar de cobrar los policias? ¿van a ser despedidos? ¿llevados un jucio (decente, neutral, donde el juez no sea juez y parte y miembro de la misma organizacion)?
Algun dia podremos elegir a la policia, contratarlos y despedirlos, forzarles a ser amables, usar la fuerza minima y estar al dia en tecnicas no agresivas y educacion... Algun dia trabajaran para nosotros y no nosotros para ellos. Es tan facil como reconocer que los monopolios son malos, y pedir libertad en los sectors que monopoliza el estado, como seguridad y justicia y desmantelar el estado. Todos los servicios que ofrece si son necesarios la sociedad los pedira, y conseguira mejor, mas baratos y de mas calidad (competencia) y los que no son necesarios, dejaran de costarnos riqueza y derechos.
Me parece muy fuerte. "Tanto la Guardia Civil, como la Policía Nacional y la Ertzaintza tienen prohibida su utilización", pero la policía local, que en teoría debería estar encargada de tareas menos complicadas, al estar en manos de un gobierno autonómico, está autorizada.
¿Hasta cuándo vamos a permitir al gobierno del PP en Valencia violar los derechos más elementales de los seres humanos? El otro día también cargaron contra 300 jóvenes que se manifestaban contra el racismo.
#14, madre mía, tú directamente pides que se legalice el mercenariado en un estado de derecho. Espero que sea el gobierno elegido democráticamente el que siga en control de la policía, pero que se la controle, y no una empresa privada con ánimo de lucro como parece ser que pides.
#14 No sé si he entendido lo que dices. En tu ataque al estado, te dejas llevar y acabas proponiendo privatizar la Justicia, la policía, la Educación ...
Qué edad tienes?
¿Qué has fumado?
¿Es de coña, verdad, se te ha olvidado la etiqueta ironic?
¿Qué clase de anarquista eres tú?
¿Eres retrasado y no lo sabías?
#51 " No sé si he entendido lo que dices. En tu ataque al estado, te dejas llevar y acabas proponiendo privatizar la Justicia, la policía, la Educación ..."
No, propongo que las reglas sean justas, que la policia no tenga poder absoluto sino un poder cedido, autorizado, legitimo. ¿A ti te gusta que te viole cualquiera? No, solo quien autorices, tu pareja, porque la has autorizado, es una relacion voluntaria, libre, beneficiosa para ambos y justa.
La policia ahora no tiene legitimidad real, no obedece a los ciudadanos, sino a los politicos, no trabaja para nosotros sino que se asegura que nosotros trabajemos para ellos y sus jefes (los politicos, impuestos).
Su funcion es la de controlar el gallinero, que no se peguen las gallinas para que produzcan bien y sean explotadas (impuestos y monopolios y corporaciones amigas a las que estamos obligados a comprar).
La policia no tiene obligacion legal de protegerte, ni puede ser denunciada si te pasa algo.
Un arquitecto va a la carcel si te promete una casa y se cae. La policia no, no tienen absolutamente ninguna obligacion de ningun tipo contigo. Eres tu el unico que tiene obligaciones, obedecerles en todo. Y todo sin opinar jamas. ¿Alguna vez has contratado a la policia? ¿Has firmado algun contrato, alguna relacion, alguna lista de lo que si estan autorizadas a hacer y cuando? ¿Has elegido un tribunal de arbitraje neutral en caso de disputa? No, no y no. No es tu policia ni trabajan para ti. Si fuera asi la habrias contratado y la podrias despedir. Visto que no es una relacion voluntaria y que no hay autoridad cedida por ningun sitio, son simplemente tiranos, mafiosos que se esconden tras propanganda y el 'exito' de la 'educacion' en adoctrinar y aborregar a la poblacion para que jamas piense ni se haga preguntas.
Asi que si, no quiero ser un esclavo y si, para conseguir servicios de seguridad y justicia no hace falta monopolios ni estado, el mercado libre de verdad, 100% puede ofrecer esos servicios y mucho mejor, con informacion, pudiendo elegir, controlando la autoridad que se da, teniendo competencia, el control de el cliente manda, libertad de hacer competencia y que ex-empleados y cualquiera pueda ofrecer sus servicios y demostrar que las cosas se pueden hacer mejor y ganar clientes. Que las manzanas podridas de la policia fueran a la calle y los decentes se ganaran respeto y reconocimiento y sueldo.
"Qué edad tienes?" La suficiente para juzgar las ideas por lo razonables que sean no por la edad o color de quien las diga.
"¿Qué has fumado?" Estoy sano, ni fumo ni tengo sindrome de estocolmo (el fetichismo, adoracion que tiene la mayoria de la gente hacia los que les roban, controlar y tiranizan, de ahi el nombre, de adorar al violador).
"¿Es de coña, verdad, se te ha olvidado la etiqueta ironic?" La coña es que tanta gente viva aborregada y permita que la controlen y la traten asi, que ya no es que no peleen, ni que ya ni se hagan preguntas sobre que la justicia o la libertad, sino que se haya llegado a ese nivel de adoctrinamiento donde la propia gente critica y se mete con quienes alzan la voz (ejemplo, tu).
¿Qué clase de anarquista eres tú?
Uno coherente, no como el 99% de los anarquistas 'de izquierdas' que son colectivistas, estatistas y estan cegados por su odio a la propiedad privada (¿eso significa que no reconocen la propiedad de su propio cuerpo? ¿sus cuerpos son publicos? ¿puede uno aprovecharse de ellos?).
El unico anarquismo coherente es el individualista, los colectivos son el camino al estado y la perdida de la libertad por el 'bien comun' o el 'interes general'. Es decir, el aplastamiento de los individuos por quienes dicen representar a las mayorias. La unica forma de poder mantener derechos individuales y colaborar es a traves de las relaciones voluntarias, el mercado, comercio. Por eso el anarquismo de mercado es el unico anarquismo coherente.
"¿Eres retrasado y no lo sabías? "
¿Eres un tonto util usado por el gobierno y no lo sabias? ¿No sabias que el estado odia la propiedad privada y el mercado y le conviene siempre culparla de todo y asi restringir? ¿No sabes que el estado permite e incentiva que se hable de ciertos pseudo-anarquistas para que la gente crea que todo el anarquismo es asi y no piense mas y se lleve una imagen equivocada o violenta? ¿No crees que te han ocultado mucha informacion y que al ser un tema tan serio y peligroso para muchos deberias estar mas atento y aprovechar la informacion que pudieras recibir?
#5 Con el argumento de lo "que hace un policia no es lo mismo que lo que hace la policia" estas diciendo dos cosas:
1- que los jefes de esos policías (tanto el de la insignia como los de las porras) no se enteran
2- que sí se enteran y consienten, que es peor.
Porque te aseguro que si uno de mis trabajadores (uso mi en el sentido de los que trabajan a mis ordenes) se corta la camiseta, se pone un dibujo de bugs bunny o se tiñe el pelo de lila, se va para casita hasta que vuelva bien. El cargo intermedio lo tiene que solucionar, y si no me avisa a mi.
#1 Te aseguro que en tiempos de Franco no existían "Defensas extensibles".
El artículo es erróneo o está escrito con bastante mala fe. Lo cierto es que esas defensas (no porras) o bastones no son ilegales en España. Una cosa es que la Dirección General de la Policía y la Guardia Civil no autorice su uso a sus agentes, y otra muy distinta que otros Cuerpos Policiales españoles no puedan utilizarlas. (No obstante tanto en la Academia de la Guardia Civil cómo en la de la Policía Nacional se utiliza en la instrucción del alumnado, supongo que pronto también la llevarán de dotación).
Para más información:
http://www.coet.es/Coet_BASToNEXTENSIBLE_ASP.pdf
Edito: Por cierto, la voto cómo errónea.
Amnistía Internacional investiga su uso porque “puede llegar a agujerear la cabeza”
madre mia que burrada
No se puede permitir en un estado de derecho que ningún policía actúe al margen de la legalidad, por la propia función de este cuerpo, por su tradicional vinculación con procesos de maltrato, torturas, agresiones... se debe vigilar con pelos y señales cada uno de sus movimiento.
Lo primero de todo, investigar, y a los responsables políticos y policiales se les debe penalizar conforme a la Ley. Y las porritas nos las venden los yankis ¡Cómo no!
Un joven manifestante relató a este diario cómo recibió un pelotazo en el pecho por parte de un antidisturbio situado a unos veinte metros de distancia. Las pelotas de goma deben ser disparadas a más de 30 metros de distancia, en un espacio abierto y siempre de la cintura para abajo, para evitar casos como el de Rosa Zarra, una ciudadana que falleció en 1995 a consecuencia de un pelotazo de la Ertzaintza durante una manifestación de Herri Batasuna.
Además, según ha podido saber l'Informatiu, *las* porras usadas por la Policía Local de Valencia son de la marca ASP, una firma norteamericana que distribuye estos utensilios en el Estado español a través de la empresa barcelonesa Andreu Soler i Associats. La citada mercantil, que vende este producto por unos precios que oscilan entre los 75 y los 137 euros.
#54 entonces perdoname a mi, es que cuando vi a las pobres familias y como les daban bien para el pelo... ppffuuffff es que esos policias no tienen familias? es que esos policias no tienen hijos?
JODER QUE ESTABAN CARGANDO CONTRA NIÑOS Y ABUELAS COÑOOOOO
miradlos parecen gilipollas los policias
Bueno vayamos mas alla con noticias frescas de primera mano (conozco a mucha gente del Cabanyal y algun que otro policia) y he estado en todas las concentraciones, asi que adelanto lo siguiente:
No solo se utilizo en las cargas porras ilegalizadas, conozco a los que se subieron en el tejado de la casa para que no la derrumbaran, curiosamente lo 'bajaron' sin ningun rasguno, lo metieron en lo que se llama la lechera (el furgon de la policia antidisturbio) y alli mismo le dijo un policia nacional:
"Porque estaba lleno de periodistas, porque sino te hubiesemos bajado a hostias".
Curiosamente se fue sin ningun rasguno como dije, volvio con el ojo morado y la cara algo desfigurada, le dieron de hostias para que hablase... hablar de que? de que se subio encima del tejado para evitar el derribo? Asi que si estais preguntando que si se llevo hostias una detras de otra en el interrogatorio, si, se las llevo.
Lo cual es maltrato y tortura. Si, fueron los policias nacionales quienes lo hicieron y desde aqui lo denuncio.
Que por que no ha denunciado el chaval? pues porque te dicen que si denuncias, 10 minutos mas tarde interpondran una denuncia ellos contra ti, asi que te sale mas rentable recibir palos y callar que recibir palos y ser denunciado.
Al dia siguiente este chico al que conozco desde hace muchos anos, curiosamente me ensena el periodico las provincias que dice que esa gente son jovenes sin dinero a los que le pagan 50 euros y un bocadillo por estar ahi arriba, a lo que mi amigo se reia por no llorar de la gran cantidad de gilipolleces que tiene que escuchar de un periodico asi.
----- Aqui la segunda parte -----
Si uno quiere ver mas barbaridades de como se rien de los palos que dan tan solo debe pasarse por el foro de la policia para escuchar cosas de la policia nacional tipica de cualquier fascista que se precie, estas son algunas de sus perlas que me he dignado a recopilar:
==== Algunas frases de la policia nacional ==== (Un foro son insultos ni faltas de respeto hacia otros independientemente de su ideologia, raza, religion, sexo u orientacion politica)
"Ese perro es el típico que suele acompañar al guarro que va en bici, es una parte del kit pulgoso"
"Me hace gracia lo de "concentración pacífica".....¿eso los exime de cumplir con la legalidad acaso? A ver si aprendemos algo de derecho para evitar decir tantas tonterias, y dejamos de creer que somos Ghandi.."
"Y digo yo, ¿no sería más efectivo mandar un camión con cañón de agua para desalojar a los que están sentados cortando la calle? Estoy seguro que a algún guarro le da alergia l agua, pero vamos, son daños colaterales."
"Y que pongan a personas mayores y niños delante de una manifestación, después de la que policía intentara por ordenes verbales una y otra vez que desalojen la calle... eso no tiene perdón... y las televisiones esos detalles se les olvida." >> Claaro, esto es como los peones, ordenamos a los abuelitos que se pongan en primera linea no te jode.
" Se lió y la UIP fue a apoyar y a desalojar. Ole por todos ellos, por la compañera la primera, que la vi repartiendo de lo lindo y ole por el PL que se subió a la excavadora y en menos de 0,2 segundo le arreó 6 viajes al subnormal que estaba encima."
"Una causa "justa" para cuatro gatos y doce perrosflautas...Una cosa: ¿Porqué no utilizaron gases?. Cuando estaban sentados, una rociada con uno XXL y el que quede en pié, a goma. (claro, que esto no haría sino alimentar más la ira de los medios y dar más argumentos de antidemocracia al payaso ese con pinta de guarro)"
"que tengan cuidado por que si es cierto que allí había mucho "guarrete" y "perroflautas" varios"
"Que no se equivoquen que allí la Alcaldesa no va a dar tregua ni se va a achantar por estos "antijabon", porque a coj**** no le gana nadie."
"Yo tambien conozco la situación del Cabañal, y te aseguro que es lo mínimo que yo haria (manifestarme pacificamente) si supiera que van a derrumbar mi casa solo por hacer una macro avenida y ganar más votos!!!"
"Si, recibireis palos."
"1º El sr Loro se merece un "cum laude" pero ya. Como diria mi adorado Peter Griffin: ZAS EN TODA LA BOCA!!!."
"Con lo que, si te quieres quedar ahi sentado y esperar a ver si las porras son de verdad, tu mismo........... pero se te ha dicho unas cuantas veces, mueve tu bonito culo que van a llover gomas......."
"Estos de la UIP, si es que se complican ellos solos. Con una botella de Font Vella de 2 litros hubieran disuelto a muchos"
"mmmmmm....... PERROFLAUTA!!!!!"
"Y lo más curioso que es casi todos los medios de desinformación dicen que son vecinos del barrio cuando sólo son un grupito de antisistema-okupas-perroflautas que viven en los chalets de sus papás.
Son los 4 anormales que se meten a una facultad a quemar fotitos del Rey, a ondear banderitas anticonstitucionales politizando manifestaciones estudiantiles, a trapichear con LSD en el Carmen, a quemar contenedores, etc. etc." >> Si te refieres a anticonstitucional por sacar una republicana, no, hijo no... no hace apologia al terrorismo, fascismo o nazismo. La bandera anticonstitucional es una esvastica o la preconstitucional (la del 'pajarito')... o lo que en muchos cuarteles de la guardia civil o gobiernos militares teneis (el famoso aguilucho).
Por fin algun comentario digno de alguien objetivo:
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"cuando estan sentados no se les puede golpear, o así lo veo yo, de hecho pedian no se cuantos años a unos inspectores y subinspectores de la UIP por unas imagenes similares, más cuando hay camaras y más cuando otros policías comienzan a taparlas, eso no se puede hacer y es mi opinión. "
"Pues yo siento llevar la contraria pero he visto algunas cosas por parte de algunos miembros de la UIP que no me han gustado nada. En especial el que coje la defensa como si de una azada se tratase para cargar."
"Lo que nunca podré aceptar es que la policia, o personas cercanas, califiquen a nadie de "perro", digan que la carga estaba legitimada, porque a parte de dos abuelos solo habia okupas y gitanos (como si unos por sus ideales, y otros por su etnia tuvieran que ser maltratados)."
"cargar contra un grupo de personas que estan sentadas, en una posición bastante indefensa, sin ningún tipo de protección (ni cascos, ni escudos, ni chalecos protectores, ni porras) da bastante mala imagen (por mucho que se justifique con la desobediencia de los ciudadanos.
Y por ahi decian que la policia nacional cargó contra la gente porque impedian los trabajos de demolición (que con una orden miniserial se ha pedido que paren los derribos), pero según la delegación del gobierno, la policia Nacional solo tenia la misión de impedir o evitar disturbios, no provocarlos. En las cargas policiales (y que nadie niegue esto) muchísimas veces se apalea a gente que no está agrediendo ni violentandose, e incluso en algunos casos se detiene a gente que estaba en el lugar inadecuado en el momento inadecuado.
Las cosas no son ni blancas ni negras. Los videos hablan por si solos, si que habia personas del barrio, si que habia personas mayores protestando." >> Curiosamente aqui algun policia destapa el pastel y dice que la III UIP (Policia nacional) ha provocado los disturbios.
"Y la policia no entra al cabañal hace tiempo a pesar de las denuncias de los vecinos por temas de drogas y cosdas por el estilo.
Este barrio se ha dejado degradar a propósito solo por especulaciones urbanisticas y por hacer obras faraonicas innecesarias.
Y la responsabilidad de lo del cabañal es toda del ayuntamiento de Valencia y de la Señora Rita Barberá." >> Policia que trabaja en la comisaria del Maritimo (y que abarca la zona del Cabanyal)
"Siento hacer de abogado del diablo, pero hay que comprender humanamente la reacción de gente que lucha por defender un derecho usurpado, y además viendo que tienen el respaldo de determinadas instancias (Tribunales, Ministerio de Cultura, etc) . Además esa es la percepción en la calle y no creo que el hombre diga grandisimas barbaridades. Incluso reconoce un trato correcto de la policia despúes." >> gracias por usar la palabra usurpacion.
Y al menos algo que les molesta:
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"Yo solo espero, de corazón, que no se empiece una campaña como la que se lanzó y mantuvo aqui con los mossos durante tantísimo tiempo...
por que hace mucho daño, cuando ya no interesa ni a prensa ni a "otros", dejan de aparecer en los medios, pero el daño ya está hecho y se complica muuucho el trabajo..." >> bueno saberlo, la campana la haceis vosotros solitos con las porras.
En fin... esto daria para una noticia entera, asi que lo dejo ya.
Este anexo especifica que la porra deberá ser de “madera de buena calidad”,
Hombre, yo es que prefiero un golpe de porra de cerezo, o de castaño, que las de pino, duelen....
La Ley Orgánica 2/86 no prohíbe su uso, la limitación del mismo es una simple decisión de la DGPyGC por tanto su utilización es facultativa por parte de los cuerpos de Policía Local.
Titular sensacionalista y erróneo.
La policía, esa mafia legal al servicio de los políticos y los bancos. Alguna vez son útiles, eso no lo niega nadie, pero otras se comportan como una pandilla de matones a las órdenes de los que gobiernan. Pero claro como esos que gobiernan los hemos votado nosotros, pues todos felices, y al que no le guste que se espere cuatro años y vote a otro que va a hacer lo mismo. ¡Viva!
Lamentable. Que salga su máxima responsable (Rita) a dar explicaciones.
Hay sádicos que sólo entran en la Policía para meter hostias con la ley en la mano y con esta acción algunos de ellos se han desenmascarado. Ojalá los expulsen y los metan unos meses en el trullo a ver si se les bajan los humos.
Lo que es acojonante es que el TRIBUNAL CONSTITUCIONAL pare los derribos, y el gobierno Valenciano siga con ellos. Con dos cojones. Menuda pandilla de desgraciados y vaya país de mierda.
Otra polémica mas sobre el uso del armamento de un cuerpo de seguridad, que por lo que parece son reinos de taifas. Hace cosa de dos años salió a la luz publica el uso del kubotan por parte de los mossos d'esquadra. Y por lo visto los argumentos de las fuerzas de seguridad siguen siendo de lo mas ambiguos. Que si era alegal, que si solo se podía vender a policías que presentaran su identificación, que si no era un arma que era una herramienta...
Pero el fondo de la cuestión no fue debatido: ¿Puede un policía comprar cualquier juguetito para reprimir?, ¿Se sanciona a aquel policía que use el arma de manera antirreglamentaria?, ¿Es comprensible que lo que para unos cuerpos de seguridad es peligroso para otros este permitido?.
El uso de los peloteros es ya otro cantar, aceptado por todas las policías su mal uso queda impune. Son ya muchas las personas que han perdido ojos, testículos o que han sufrido graves heridas por el impacto directo de una pelota de goma, cosa prohibida por todos los reglamentos policiales, ¿alguien conoce alguna sanción a policías por el mal uso del pelotero?. La impunidad con que actúan las diferentes policías del estado va mas allá de que a un individuo se comporte de manera salvaje, debido a que al sujeto no se le sanciona gracias a la complicidad de sus
compañeros, al silencio de sus mandos y a la despreocupación de los dirigentes políticos.
#60: Lo de las pelotas de goma es vergonzoso. Su uso debería estar prohibido, porque por mucho que digan, muchos antidisturbios disparan apuntando a órganos vitales (como el bazo) o a la cara (para dejarte tuerto).
Si hay pelotas que impactan en el ojo, no es por rebotes casuales, es porque se ha ha puntado con intención de dejar tuerta a la gente. Y lo peor es que las administraciones que consienten eso no dan ni un mísero céntimo de euro para investigar la regeneración de órganos. Es como si las propias administraciones sean las que buscan que la gente sea mutilada por los antidisturbios.
Por cierto, lo que dices de los testículos, fue por el uso de explosivos. Eso si, luego nos dirán que tenemos que condenar los atentados de la ETA, pero en cambio no obligan a celebrar los atentados donde se mutila a la gente.
No puedo editar desde el iPhone leí mal jajajajajajjaaj sorry
Esta noticia es errónea: Esas porras no son ilegales
De hecho aunque la nacional no la permite internamente, la local Sí
#41 Hombre, creo que esa sera una orden que venga del ministerio del Interior, ¿o eso lo dicta el concejal de seguridad ciudadana de cada localidad? ppfff... lo que nos faltaba.
Como dice #41, la noticia es muy sensacionalista, ya que si te lees el artículo te das cuenta que no son ilegales, ninguna ley las prohíbe sino que el reglamento interno de los cuerpos estatales y autonómicos no las permiten.
Aun así, no voto negativo porque me parece una salvajada pegar ostias con una porra con punta de acero.
“El problema es su utilización, porque la porra no se suele utilizar para golpear, sino para apartar”, indica el Sindicato Profesional de Policías Locales
Claro para apartar a porrazos.
Ertzaintza en Valencia?jue si que tenía miedo la guardia civil para tener que llamar a los vascos.
Por que los llaman "policias locales" cuando no son mas que mamporreros del PP?
Errónea!!!! La policía que hizo las cargas fue la nacional, o ¿ es qué no nos queremos acordar de Peralta (delegado del gobierno en Valencia y del PSPV) justificando la acción preventiva?
Lo siento pero no la meneo. ( entiendase la noticia)
¿Qué tendrá que ver el uso de porras ilegales con la F1 y la ciudad de las ciencias?
#86: El circuito de Cheste, es de chiste. Y el urbano de Valencia, de Chirigota.
Y si tantas inversiones hacéis, mejorad los sistemas de seguridad en el metro, que es vergonzoso el estado en que se encuentra. Y también podríais dar viviendas EN PROPIEDAD a los desalojados, porque lo que se está haciendo ahora es un atentado contra el derecho a la propiedad privada.
Mucho quejarse de Venezuela, pero en Valencia se respeta menos la propiedad privada.
También podrías decir que la Comunidad Valenciana es uno de los lugares más tolerantes con las bandas violentas y extremistas que atacan a la gente.
También puedes hablar del paro que hay en tu comunidad y que no hay en otras muchas zonas de España. O que tu comunidad está endeudada hasta las cejas. O que en tu comunidad se privatizan guarderías construidas con el dinero del plan E. O que no se persigue el vertido de residuos tóxicos y peligrosos. O que la sanidad va de culo y tenéis hospitales que están casi privatizados.
#89: Que son pan y circo para los votantes del PP, para que digan que Valencia está preciosa. La realidad es que si, Valencia está preciosa... por fuera, porque por dentro está podrida.
esas porras estan prohibidas en españa excepto para las fuerzas y cuerpos de seguridad cuando sean de dotacion, y segun leo al principio de la noticia es el mismo ayuntamiento el que las aporta.
luego habla el portavoz del sup. que es un sindicato de policia nacional y por lo tanto puede hablar bajo la normativa de estos, que no es la misma que la de la policia local.
por otra parte lo de punta de acero no es asi, lo que lleva en la punta es una bola de acero claro esta, al igual que el resto de la bola.
aps y se me olvidaba en el cnp no esta prohibida, pero su utilizacion requiere unos cursos de especializacion para llevarla
de todas formas ya se ve la intencionalidad del articulo, que como siempre es criticar la labor de la policia, cuando el que manda derribar es la generalitat, y quien manda a cargar a la policia local es el alcalde y a la nacional el subdelegado o delegado del gobierno, por eso estos estan contentisimos de que todos mireis el dedo y no quien señala
Del Tio de la Vara al poli de la porra
Eso de usar armas no reglamentarias me parece de expulsión del cuerpo!
Eso es como si yo fuera policía o guardia civil y en vez de llevar una pistola, llevo un trabuco. O en vez de una porra, una estaca cuadrada con un clavo.
esta es la policia que nos "protege"
Pero que vamos a esperar de gente a la cual se les hacen unos examenes de acceso de risa y no hace falta ni tener el graduado para acceder a ser policia/guardia civil.Cualquiera puede acceder si se lo propone.
La mayoría de las personas que acaban en la nacional,local etc... es gente que no tiene ni zorra de lo que quiere hacer con su futuro y simplemente se meten ahi xq es un puesto fijo con un salario bastante decente. En realidad los valores de seguridad y ayuda al ciudadano a la mayor parte de ellos se la sudan.
No se vosotros pero la mayoria de gente que conozco que ha acabado en alguno de estos cuerpos es gente de bajo nivel cultural , por no hablar de muchos de ellos consumidores de cocaina y gente violenta x necesidad.
¿Qué dice Canal 9 de todo esto?
Que Camps ha inaugurado otra Cooperativa, seguro.
Y lo que disfrutaban golpeando con ellas, con toda la rabia de su cuerpo, igual que hacen los fascistas asesinos.., como el del metro..
El imperio RITAataque 2ª parte.
Rita Barberá.....esa franquita con peinados extraños
En un año decidís los valencianos si la queréis de Alcaldesa
No es un arma prohibida. Errónea y amarillista.
Y sobre todo ellas, que llevan la extensible y con eso te parte un brazo porque eso rompe.
si pasase en Cuba estaría en todos los periódicos, en todos los noticieros, y Telemadrid tendría noticias para 3meses, pero como pasa en Valencia...ni se escucha
Eso no es una 'porra', es una extensible, lo llevan bastante los porteros de discoteca sin licencia.
No digo que no, pero conozco algún policía local de Valencia, y si la porra es la misma que la que me han enseñado, que no lo veo bien, es una porra de aluminio que sirve para apartar y ya está, porque si pegas con ella literalmente se rompe antes que hacerte daño (aunque el latigazo te lo llevas fijo).
Pero nunca se sabe, hay de cada retardado por ahí suelto que no sabes lo que te puedes encontrar.
Cada vez estoy más convencido de que algunos políticos simplemente piensan que gobiernan feudos. Cada una de sus acciones apuntan a ello, como esto.
Será para mantener la coherencia dentro de todas las ilegalidades en este asunto.
Para eso está la ley: para que unos cuantos mierdas puedan violarla.
Esa porra no esta prohibida para los CCFFSSEE siempre y cuando la tengan de dotación.
Esta prohibida su uso a civiles no a policías que le sean proporcionadas entre su equipación.
Nadie se ha fijado que también llevaban pistolas??? :0 /ironic off
Las Comunidades Autónomas tienen transferida la competencia de Regular las Policías Locales en su comunidad (vestimenta, equipamiento, reglamento etc..) normalmente la definición de la defensa que pueden llevar las Policías Locales suele ser Genérica (tamaño, color y básicamente su utilización), estas porras ASP cuando se den en dotación por los Ayuntamientos vienen acompañadas en el precio de compra de un curso para utilizarlas correctamente, donde se puede golpear y donde no se puede y formas de uso, su uso es básicamente defensivo, por lo que NO están prohibidas en España, solo la PN/GC/PAV no autorizaron su uso por no formar parte de su dotación, y no estar permitido el llevar elementos ajenos a la dotación estándar.
#48 bueno que si lo que quieras contarme.... lo que no se puede consentir es que la policia cargase de esa manera contra niños, personas mayores... ES UNA VERGÜENZA NUESTRA POLICIA por no decir la ilegalidad que viene con la destrucción del barrio que es casco antiguo en valencia, me da vergüenza simplemente y apoyo a las familias que estan padeciendo con esta corrupción valenciana
#50 Mi comentario solo aclaraba el titular que califica a la porra utilizada como ilegal, No justifico la actuación de los agentes en este caso concreto.
El cabañal es histórico en valencia
La culpa es de las porras que pueden agujerear la cabeza, los señores funcionarios que la sujetan no tienen culpa de nada.
Yo soy Valenciano y lo que ocurre en el cabañal es todo politica, si quitamos a los socialistas (que no tienen nada que hacer en valencia y por eso estan como estan) y a los ocupas (eso que vimos todos por television con la cara tapada en los tejados y demas) no ocurre nada.
Y le pese a quien le pese, la Comunidad Valencia es la unica que hace grandes inversiones, tenemos la copa america, la formula uno, la ciudad de las artes y las cienciencias, uno de los mejores circuitos del mundo etc... estamos presentes en todo el mundo. Cosa que no se puede decir del resto de comunidades.
Yo estoy muy orgulloso de ser valenciano y que nuestra alcaldesa haga de valencia una ciudad moderna.
#84 Ooooh estáis presentes en todo el mundo, eso te llenará de orgullo patrio pero los bolsillos se los llenan los de siempre, y les da igual dejar a la gente en la calle para ellos tener sus circuitos pijos y sus mierdas para ricos. Joder cuando leo comentarios me doy cuenta de lo engañados que están algunos... es increíble cuánto daño hacen los políticos y los medios.
#84 Si y la segunda comunidad autonoma en deudas por detras de madrid y primera en proporcion (que es lo que importa). Sabes lo que ocurre? que tu ves mucha construccion majestuosa que no sirve de nada, que no sirve a los ciudadanos de la ciudad en el dia a dia, con un puente donde se han matado ya unos cuantos motoristas (tipico de Calatrava).
Pero lo que no ves es que toda esa deuda dentro de unos anitos se la comera otro partido politico (si sube al poder) o el mismo si siguen saliendo (que es lo previsible) pero a los ciudadanos de nuestra comunidad repercutira con una subida de impuestos... pero no ahora sino dentro de unos anitos cuando estemos un poquito mas jodidos por la economia. O tambien podemos hacer como Grecia o algunas comunidades autonomas de otros paises, que se declaran en bancarrota y no pagan la deuda. Asi que no se les vuelve a prestar nunca mas y poca gente vuelve a negociar con ellos. Ademas de si en algun momento pueden devolver dicha deuda se incrementan los intereses a niveles desorbitados (ahora mismo a Grecia se le aplican intereses a un 10% lo cual es una autentica barbaridad). Pues esa es una buena analogia de lo que ocurre en Valencia, que nos la van a meter doblada a todos cuando tengamos que pagar dicha deuda con esos impuestos astronomicos.
Y yo tambien soy de Valencia. Pero ademas te dire que la excusa de alargar Blasco Ibanez para que Valencia no de la espalda al mar, es un proyecto de hace muchos anos, y sabes por que? porque no habia una avenida que cruzase gran parte de Valencia hasta llegar al mar, para descongestionar el trafico y demas. Hoy en dia si que existen algunas avenidas hasta llegar al mar... quieres algunos ejemplos: Avenida Baleares, Avenida del Puerto, Avenida Los Naranjos...
JAJAJAJA me matais con vuestros comentarios.
Esto es como todo, vais a enjuiciarlos porque las lleven? que represivos sois algunos en algunas cosas. Presunción de inocencia se llama, ¿llevarla es delito? NO, ¿usarla? NO, ¿Abrirle la cabeza a alguien? SI, pues ala maldito estado de derecho, o estamos en estado de derecho para todo o para nada.
Alguno dice lo de obedecer ordenes, no existe la obediencia debida, asique mientras la orden sea legal, en este caso sentencia judicial nada de delegados del gobierno, a bailar y a reclamarle a la mierda de justicia que tenemos.
#67: Me temo que no hay presunción de inocencia, ya que dan prioridad a la palabra de los policías respecto a la de los ciudadanos.
Además, está la constitución, que establece que nadie puede ser sometido a trato vejatorio o degradante. Tampoco se puede mutilando a la gente y haciéndola perder un ojo o el bazo.
#67 ¿tienes una? mira es no reglamentaria lo cual es una regla interna de la comandancia policial tanto de GC como CNP, supongo que con connivencia del ministerio del interior. Todo en esta vida es legal hasta que alguien ve que es dañino o una amenaza para los derechos fundamentales y denuncia, por ello será ilegalizada, porque esa porra con una bola de acero en la punta esta hecha para lo que está hecha y punto. Si a ti te da igual, porque seguramente en tu vida protestarás ni defenderás ningun derecho mediante la manifestación, ni te expondrás a que un antidisturbios por orden de un superior disuelva la manifestación a porrazos de esta índole, me parece perfecto pero permíteme que al resbalarte el asunto considere tu opinión irrelevante.
AHI VENGA POLICIAS GILIPOLLAS QUE COJONES ESTAIS HABLANDO CUANDO HACEIS ESTO
UNA MIERDAAAAAAAAAAAAA
DEBERIAIS TENER EL SUELDO DE UN INFORMATICO HIJOS DE PUTAAAAAAAAAAA
LO SIENTO POR LA POBRE GENTE DE VALENCIA, DE VERDAD TODO MI APOYO