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#3:
O se adaptan o fuera. Así de fácil.
#8:
Son nuestras costumbres y hay que respetarlas. Y el que no quiera, a su casa.
#4:
Una cosa es tolerar el burka (tengo mis dudas) y otra que tengan que parir con el burka puesto.
Luego si ocurre una infección, demandarían al hospital ¡Venga ya!
Luego si ocurre una infección, demandarían al hospital ¡Venga ya!
#2:
Son sus costumbres y hay que respetarlas...
No, en serio. Lo de el burka como libertad de llevarlo está muy bien, pero cuando se llega al extremo de no aceptar las normas de un colegio por mantenerlo ¿hasta que punto es liberta y hasta que punto fanatismo?
No, en serio. Lo de el burka como libertad de llevarlo está muy bien, pero cuando se llega al extremo de no aceptar las normas de un colegio por mantenerlo ¿hasta que punto es liberta y hasta que punto fanatismo?
#7:
#3 Estoy contigo #3, tal vez la frase no sea tan brusca, pero es cierto o se adaptan y acatan las leyes como todo el mundo, que eso no implica no seguir con sus tradiciones, pero sin llevarlas a extremos fanáticos, o tal como dijo una vez el primer ministro australiano, como la misma libertad con la que vinieron, se no les gustan nuestras leyes, pueden marcharse. Y por ultimo recordar la las palabras de un líder radical, "usaremos vuestras democracias para destruiros"
#17:
#9 me has recordado a esta imagen http://29.media.tumblr.com/tumblr_lt0vivLhqY1r4fzv5o1_500.jpg
#58:
#49 No señor. El problema no es la inmigración. El energúmeno de la noticia era un autóctono como cualquier otro ciudadano francés.
El problema son las religiones (todas sin excepción). La creencia en seres invisibles es el problema. La creencia en la inmortalidad. La creencia en general.
Creer es atentar contra la razón, es decir, contra el progreso y contra las bases que sustentan la sociedad.
El propagandizar cosas como la creencia o la fe debería ser considerado un hecho delictivo y tipificado como tal en el código penal.
El problema son las religiones (todas sin excepción). La creencia en seres invisibles es el problema. La creencia en la inmortalidad. La creencia en general.
Creer es atentar contra la razón, es decir, contra el progreso y contra las bases que sustentan la sociedad.
El propagandizar cosas como la creencia o la fe debería ser considerado un hecho delictivo y tipificado como tal en el código penal.
#5:
me imagino al pobre niño (aunque no ven, cierto): sale al mundo y que su madre es un trapo...
#136:
#134
Nada, que no te enteras, o no te da la gana enterarte. ¿Por qué cojones estás asumiendo que yo he dicho que hay que respetar sus valores o sus costumbres o lo que tu quieras?.
Si precisamente estoy diciendo lo contrario, leche. Eres tu el que está afirmando que se legisla en base a valores, y tu mismo estás diciendo que si se legisla en base a valores, si los musulmanes son mayoria impondrán sus valores, que chocan con las leyes de un estado de derecho.
Y yo estoy diciendo que por esa misma razón NO HAY QUE LEGISLAR EN BASE A VALORES. Te lo pongo en negrita y mayúsculas a ver si te enteras de una vez.
Hay que legislar en base a los DDHH.
Nada, que no te enteras, o no te da la gana enterarte. ¿Por qué cojones estás asumiendo que yo he dicho que hay que respetar sus valores o sus costumbres o lo que tu quieras?.
Si precisamente estoy diciendo lo contrario, leche. Eres tu el que está afirmando que se legisla en base a valores, y tu mismo estás diciendo que si se legisla en base a valores, si los musulmanes son mayoria impondrán sus valores, que chocan con las leyes de un estado de derecho.
Y yo estoy diciendo que por esa misma razón NO HAY QUE LEGISLAR EN BASE A VALORES. Te lo pongo en negrita y mayúsculas a ver si te enteras de una vez.
Hay que legislar en base a los DDHH.
#132:
#129
¿Tienes algun dato que avale tu afirmación de que la mayoria de francia será musuulmana en 30 o 40 años?. Porque me suena a la tipica afirmación que hacen algunos alarmistas que al final solo intentan aprovecharse del miedo para que no se note su racismo.
¿Nuestras costumbres y valores comunes?. No se como de común crees que es, por ejemplo, la aceptacion de que los homosexuales deben tener los mismos derechos. Pero no lo es tanto. ¿Y el aborto?.
De eso hablaremos después de ver lo que pasa con la nueva ley, que el PP parece dispuesto a cambiar, para volver a contentar a los fanáticos religiosos.
No señor, las costumbres y valores son en cada casa las de cada uno. Las leyes son comunes, sin embargo. Vease como ejemplo, todo el tema de la tauromaquia. Ese es otro ejemplo de costumbre a la que algunos exigen que nos adaptemos los demás.
¿Tienes algun dato que avale tu afirmación de que la mayoria de francia será musuulmana en 30 o 40 años?. Porque me suena a la tipica afirmación que hacen algunos alarmistas que al final solo intentan aprovecharse del miedo para que no se note su racismo.
¿Nuestras costumbres y valores comunes?. No se como de común crees que es, por ejemplo, la aceptacion de que los homosexuales deben tener los mismos derechos. Pero no lo es tanto. ¿Y el aborto?.
De eso hablaremos después de ver lo que pasa con la nueva ley, que el PP parece dispuesto a cambiar, para volver a contentar a los fanáticos religiosos.
No señor, las costumbres y valores son en cada casa las de cada uno. Las leyes son comunes, sin embargo. Vease como ejemplo, todo el tema de la tauromaquia. Ese es otro ejemplo de costumbre a la que algunos exigen que nos adaptemos los demás.
#10:
#3 El problema es que hay muchos musulmanes integristas -que no quiere decir violentos o terroristas- nacidos en esos paises. Son ciudadanos igual que los cristianos o los ateos. ¿A dónde los vas a enviar? Estoy de acuerdo contigo en que un inmigrante que no quiere integrarse o adaptarse se marche de vuelta a su país, ¿pero que hacemos con los nacionales?
#92:
#90 Las palabras "religión" y "respeto mutuo" no pegan nada, pero nada de nada en la misma frase.
Y para qué decirte la de "integración". Los practicantes de distintas religiones nunca se han llevado bien y nunca lo harán. No hay más que ver la historia de España, que está llena de ejemplos. Los cristianos nunca se han llevado bien con los musulmanes o los judíos, y si se han llevado bien en algún momento de la historia, era por motivos comerciales y económicos. Así que quizás lo mejor sea prohibición de cualquier tipo de creencia tonta por no decir otra cosa, por lo menos de puertas afuera de tu casa. Ya lo que hagas en ella pues...
Y para qué decirte la de "integración". Los practicantes de distintas religiones nunca se han llevado bien y nunca lo harán. No hay más que ver la historia de España, que está llena de ejemplos. Los cristianos nunca se han llevado bien con los musulmanes o los judíos, y si se han llevado bien en algún momento de la historia, era por motivos comerciales y económicos. Así que quizás lo mejor sea prohibición de cualquier tipo de creencia tonta por no decir otra cosa, por lo menos de puertas afuera de tu casa. Ya lo que hagas en ella pues...
#16:
Joder, ni pariendo la puede dejar tranquila, es obvio que estos musulmanes radicales tienen una tara seria.
O los combatimos o los padecemos. No se debe tolerar este comportamiento, pero el problema es mucho más profunco, no es sólo que este hombre tronado no deje que se quite el burka la mujer ni para parir, es culpa de los adoctrinamientos que seguramente recibe en la mezquita a la que asiste, del círculo de tarados religiosos con los que se mueve, etcétera.
No os engañeis, o expulsamos y apaleamos a los religiosos de cualquier confesión que se entrometan en la vida social o nos quemaran ellos en una hoguera más temprano que tarde. Es cuestión de tiempo.
O los combatimos o los padecemos. No se debe tolerar este comportamiento, pero el problema es mucho más profunco, no es sólo que este hombre tronado no deje que se quite el burka la mujer ni para parir, es culpa de los adoctrinamientos que seguramente recibe en la mezquita a la que asiste, del círculo de tarados religiosos con los que se mueve, etcétera.
No os engañeis, o expulsamos y apaleamos a los religiosos de cualquier confesión que se entrometan en la vida social o nos quemaran ellos en una hoguera más temprano que tarde. Es cuestión de tiempo.
#31:
Los médicos pueden mirarle el coño y meterle la mano para sacar al crío pero no mirarle la cara porque es pecado.
Si es que no entendéis...
Si es que no entendéis...
Comentarios
O se adaptan o fuera. Así de fácil.
#3 Estoy contigo #3, tal vez la frase no sea tan brusca, pero es cierto o se adaptan y acatan las leyes como todo el mundo, que eso no implica no seguir con sus tradiciones, pero sin llevarlas a extremos fanáticos, o tal como dijo una vez el primer ministro australiano, como la misma libertad con la que vinieron, se no les gustan nuestras leyes, pueden marcharse. Y por ultimo recordar la las palabras de un líder radical, "usaremos vuestras democracias para destruiros"
#3 El problema es que hay muchos musulmanes integristas -que no quiere decir violentos o terroristas- nacidos en esos paises. Son ciudadanos igual que los cristianos o los ateos. ¿A dónde los vas a enviar? Estoy de acuerdo contigo en que un inmigrante que no quiere integrarse o adaptarse se marche de vuelta a su país, ¿pero que hacemos con los nacionales?
#10 Al nacional evidentemente a la cárcel, haber si se conciencia de que una mujer no es una propiedad. Yo voto por la reeducación.
#42 Yo voto por encerrar a todo aquel que no tenga clara la CLARA diferencia entre "haber" y "a ver". Ya que no hubo educación... ¡Reeducación!
#1 de donde estaba saliendo su hijo, vaga la redundancia.
No me explico que se líe a hostias por verle el pelo de la cabeza, y no por verle el pelo de la zona genital, por estar dando a luz. ¿en su pais como ponen la anestesia? ¿con aguja larga para atravesar la ropa y con un detector de vias?
Ah, y otra cosa, al entrar en un hospital debería (si no me equivoco), y mucho más al entrar en quirofano o hospitalización, obligatorio ropa de hospital, lo demás es de marranos (véase la ropa de medico con gorro y boca tapada para evitar transmisión de gérmenes).
#3 claro, pues si ya el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, pues ya esto...
Alguna cuestión sobre la noticia, el velo integral está prohibido en Francia desde el año pasado, así que no creo que esta mujer llevase un velo integral (aunque puede que sí)
El marido nació en Seine St Denis, es decir en Francia, así que lo más probable es que sea francés, ¿a donde lo enviamos? #3 #8 #15
Hay que acabar con el fanatismo religioso. Aunque pienso que ser creyente implica ser fanático, no entiendo a la gente que cree pero no practica, atención ¿creés que tienes un alma que es eterna y que si sigues unas normas este alma será feliz eternamente y si no será torturada? ¿y pasas? Para mí esta gente es o agnóstica sin saberlo o gilipollas (que de todo hay)
Hay que combartirlos con educación y cultura, pero es difícil cuando alguien no quiere y al lado tiene gente diciéndoles chorradas mitológicas, diciéndoles que haciendo ciertos ritos les irá todo bien, en el fondo la religión ofrece una vida fácil, rezas unas cuantas veces al día, sigues unas cuantas normas y ya has cumplido, sin tener que enfrentarte a la realidad.
Pienso que poco a poco terminarán por integrarse (la vida no religiosa es mucho más divertida), si no ellos sus hijos, pero a otros cuesta mucho más y son los que más llaman la atención, pero hay que tener cuidado y evitar que el fanatismo crezca.
#40 hay que combatirlos y las religiones que vayan en contra de las libertades básicas del individuo acosarlas.
Y ya esta bien de aguantar
#40 Si no está a gusto con lo que hay, es libre de irse a cualquier país cuya religión mayoritaria sea la musulmana.
#61 Si no te gusta el gobierno de tu pais eres libre para irte y buscar otro país con un gobierno que te guste.
A que así suena algo más hipócrita.
Hay que luchar contra ellos educando no atacando, los ataques directos les hacen fanatizarse más y ser más fuertes, pero si se dan cuenta ellos mismos que están equivocados no hay vuelta atrás.
#69 En absoluto hipócrita. Si no me gustase lo que han votado mis conciudadanos, desde luego que me iría. Yo no pido nada a los demás que no defienda para mí.
#72 Vale no eres un hipócrita y te honra no pedir a lo demás lo que no defiendas para tí. Pero creo que lo que haces sería más bien huir de los problemas en lugar de solucionarlos, llevas el problema a otro sitio, ¿se ha solucionado? no
Se que es más difícil pero luchar por cambiar las cosas es mejor, aunque es cierto que hay muchos problemas de lo que muchos preferimos huir.
#79 ¿Entonces se ha de obligar a las mujeres a vestir todas burka?
#85 ¿mande?
#87 Si que es díficil integrarse en según que casos, pero vivo en París y conozco musulmanes, desde los que acaban de venir de Argelia, los que son de segunda generación y los que son de tercera.
Aunque no me gusta generalizar, más o menos lo veo así:
Los que acaban de llegar (hace unos años ya) en general, siguen con sus costumbres pero sin imponer nada, adaptándose, buscan trabajar y criar a su familia, es lo fundamental para ellos.
En los de segunda generación están los más radicales, son franceses plenos, pero muchos siguen los usos y costumbres de argelia, hablan árabe entre ellos, se visten como si estuviesen allí, se mueven en ambientes de su gente (obviamente no todos ni la mayoría siquiera, pero si bastantes)
Los de tercera generación, digamos que ya poseen unas raices en Francia, por lo que son más abiertos, conocen gente diferente y costumbres ya más mezcladas.
Pero claro, todo depende de la familia y la educación recibida... pero en cierto modo, eso se puede extrapolar a los españoles. Los que acabamos de llegar intentamos adaptarnos al ambiente, los de segunda generación reinvindican el ser españoles (aunque para los españoles no lo son ni de coña) y para los de tercera sus orígenes españoles son anecdóticos.
#95 De mande nada, es un problema inventado por ellos, por lo que no hay nada que solucionar por nuestra parte.
#40 Tengo mis dudas sobre la opinión de que se vayan integrando, fíjate en la edad del agresor: 24 años, y nacido en Francia. Ante la religión mal entendida y sus absurdas normas, que se aplique la ley.
Vamos a probar nosotros a ir con un pasamontañas y a entrar a cualquier sitio público u oficial, a ver lo que pasa.
#3
No tienen que adaptarse. Tienen que cumplir las leyes, que no es lo mismo.
#52 Tienen que adaptarse a nuestros valores ya que viven aqui, si no les gusta se aguantan pero las leyes si que tienen que cumplirlas.
#3 Un español que quiere expulsar de su país a un ciudadano francés... diría que es la cosa más racista que he visto en mucho tiempo en menéame.
#3 Todos los que han votado negativo a este comentario demuestran la nula capacidad racional que tienen.
¿¿Si vais a un país árabe y entráis a una mezquita con los zapatos puestos, o rompéis sus leyes sobre alcohol o cerdo... que creéis que harán ellos??
Exactamente eso mismo, o os adaptáis o fuera.
Pero no, aquí tenemos que tener un montón de agilipollados que les parece justo y necesario que modifiquemos todas nuestras costumbres para no "ofender" a los inmigrantes intolerantes...
#60 y #62 ¿¿Y para los que hacen lo mismo aquí pero no son europeos, que opináis ??
#96 Entiendo que su actitud te parece tan buena que quieres imitarla. Mira quien trae "tradiciones de fuera" ahora
#3 y #8 "Nassim Mimoune, de 24 años y nacido en Seine-Saint-Denis", vamos, que el energúmeno era francés.
#62 Sí es francés, desgraciadamente. De hecho, debe ser hijo de 2ª o 3ª generación de inmigrantes. Éstos son los peores, son los que nunca han pisado Marruecos o Turquía y tienen idealizada a la tierra de sus bisabuelos. Pero nunca tienen lo que hay que tener para dejar Francia, que es taaaann mala con ellos, y volver a su puto país. Es que se vive taaaan bien con las ayudas sociales...
#21 el chico es de "aqui". Para la proxima vez, espero no te dejes llevar por la xenofobia
#66 tu comentario apesta a totalitarismo. Creo que uno es libre de tener idealizado lo que quiera y llevar lo que quiera. No se en que te perjudica a ti eso. Quieres echar a los que no son como tu o que?
#68 Perjudica al país que los acoge porque no hacen sino cagarse en él, no hay más que ver su comportamiento y sus exigencias. Y sí, perjudica a la población del país anfitrión.
#105 En Francia se hizo lo mismo con los magrebies. #66 y otros han hablado sin saber y puede que estén equivocados.
Me parece vergonzoso leer comentarios de algunas personas defendiendo a la lacra fundamentalista. Ya me parece mal que se pasen por el forro los derechos humanos (especialmente los de las mujeres) en sus países, pero aquí... eso si que ya es intolerable, y lo peor es que haya gente que les defienda. Muy triste.
#62 Es posible que aun siendo nacido en Francia no sea Francés. Me explico, en alemania si tus padres son NO alemanes (ninguno de ellos) y tu naces en Alemania, tú NO eres Alemán, eres de donde tus padres.
Esto quiere decir que, el tio puede ser nacido en Francia pero no ser Francés, de hecho me extraña que si es Francés no lo digan expresamente en la noticia y solo digan nacido en Francia.
En Alemania tambien hay turcos de 2 y 3ra generación, y si sus padres son turcos, ellos son turcos aunque hayan mamado toda la cultura alemana.
#3 así de fácil y sencillo , faltaría mas que fueras a una casa que no es la tuya y empezaras a mover los jarrones y a quitar cuadros porque te sale de las santas pelotas, pues así actúa esta gente en pos de su fanatismo , en fin lo que digo siempre religión = cáncer para cualquier sociedad que se precie de moderna
Son nuestras costumbres y hay que respetarlas. Y el que no quiera, a su casa.
Una cosa es tolerar el burka (tengo mis dudas) y otra que tengan que parir con el burka puesto.
Luego si ocurre una infección, demandarían al hospital ¡Venga ya!
Son sus costumbres y hay que respetarlas...
No, en serio. Lo de el burka como libertad de llevarlo está muy bien, pero cuando se llega al extremo de no aceptar las normas de un colegio por mantenerlo ¿hasta que punto es liberta y hasta que punto fanatismo?
#2 ¿Libertad una niña de 14 años que tiene que ir por la calle disfrazada de Batman? ¿Seguro que lo hace por su 'temor' a su Dios, o su 'temor' a la vara de su padre como no lo haga?
#9 Digo justo eso ¿hasta que punto es libertad y hasta que punto fanatismo? A veces se nos intenta vender como libertad lo que no es más que imposición religiosa.
#11 Digo justo eso ¿hasta que punto es libertad y hasta que punto fanatismo? A veces se nos intenta vender como libertad lo que no es más que imposición religiosa.
¿Y qué diferencia hay? La aceptación de la imposición religiosa es libre y lo que hay que perseguir es precisamente cuando no lo sea, es decir, aquellos casos en que la mujer es obligada contra su voluntad a aceptar esa imposición, sea religiosa o no, porque el burka es algo más cultural que religioso dado que en muchos países musulmanes las mujeres no lo llevan.
Nos han metido un miedo irracional sobre el burka hasta tal punto de justificar su prohibición por el peligro que representa, un peligro irreal a todas luces (¿cuántos casos hay de delincuentes que hayan utilizado el burka para sus delitos?) pero que ha calado bien hondo en la sociedad.
También se utiliza el argumento de que si una mujer occidental va a un país musulmán de los más extremistas debe cambiar su vestimenta. Este es el argumento de aquel a quien como le parece mal un comportamiento, decide reproducirlo en su propio país. Absurdo.
El único argumento lógico es el de la identificación por parte de las autoridades en los mismos casos en que seríamos solicitados de identificación el resto de ciudadanos y no la identificación extensiva e inquisitorial contra estas mujeres. Este argumento podría llevar a exigir un "burka" modificado que facilite tal identificación en estos casos.
Por otro lado, todo tiene un límite y es evidente que en este caso concreto se sobrepasa porque se contrapone una vestimenta a la salud de una persona.
#30
El burka es un simbolo de una ideologia moral que entra en confrontacion directa con los valores de la republica francesa (y en general, de cualquier pais occidental medianamente avanzado). Porque el Islam, a dia de hoy, y una vez eliminados los elementos sobrenaturales y fantasticos, no deja de ser una ideologia que nos retrotrae a la sociedad europea de hace varios siglos.
Yo, personalmente, no quiero que esa ideologia campe a sus anchas en Europa. No quiero que mis nietos tengan que lidiar con ella.
Y si, el burka es un simbolo, y como tal debiera estar prohibido. Igual que esta prohibido llevar una esvastica en Alemania.
#38 El burka es un simbolo de una ideologia moral que entra en confrontacion directa con los valores de la republica francesa (y en general, de cualquier pais occidental medianamente avanzado). Porque el Islam, a dia de hoy, y una vez eliminados los elementos sobrenaturales y fantasticos, no deja de ser una ideologia que nos retrotrae a la sociedad europea de hace varios siglos.
Generalizas el Islam a su lado más extremista y eso es falaz. En la mayoría de los países musulmanes el burka no se utiliza. Los valores de la República Francesa son libertad, igualdad y solidaridad. La presencia del burka no atenta contra ninguno de ellos, su prohibición atenta contra el de libertad. Siempre, claro está, partiendo de que la mujer no está siendo obligada a llevar el burka.
Yo, personalmente, no quiero que esa ideologia campe a sus anchas en Europa. No quiero que mis nietos tengan que lidiar con ella.
Yo tampoco quiero que el Islam, el cristianismo y demás gilipolleces se mantengan pero si intentara coartar la libertad de quienes creen en esas tonterías solo conseguiría parecerme más a ellos.
Y si, el burka es un simbolo, y como tal debiera estar prohibido. Igual que esta prohibido llevar una esvastica en Alemania.
Nunca había oído a nadie defender la prohibición de todos los símbolos. Entre cruces, marcas, banderas y demás queda mucho trabajo por delante.
#37 :o o dios mio! Llamaste al FBI?? Por si acaso... una señora con burka... A donde llegaremos?
#47 Los valores de la República Francesa son libertad, igualdad y solidaridad.:D te crees todo lo que te dicen?
Por cierto, a los que quieren devolverlo a su casa, parece que es frances, asi que, que opinais al respecto?
#65 Pues llegaremos a una sociedad enferma que poco a poco se dejará recortas sus libertades, a no ser que se ponga fin a estas estupideces desde YA.
#67 no lo creo, cuando tienen la libertad y los medios para garantizarla, crees que una joven preferira llevar el nihab a ir normal? No digo que alguien nacido en otra cultura siga llevandola, pero no me imagino a las jovenes de hoy dia muy partidario de ello
#74 Pues piensas mal. No hay más que ver la cantidad de chicas que llevan velo "para provocar". Son cada vez más. Y no sólo aquí. Te vas a Marruecos y ves a una gran cantidad de mujeres con velo, cuando en los años 50-60 casi ninguna llevaba esta prenda.
Infórmate antes de decir cosas sin sentido, por favor.
#65 Los valores de la República Francesa son libertad, igualdad y solidaridad.:D te crees todo lo que te dicen?
Esos son sus valores, es un hecho, que los apliquen o no es otra historia.
#47 #50
Creo que no lo habeis pillado.
Cuando hablo del Islam no hablo de todas esas bonitas teorias sobre su verdadero significado o interpretacion, ni sobre lo que escribio un filosofo alla por el siglo XII sobre el Coran, ni sobre las poesias de las mil y una noches ni nada simlar.
Hablo sobre lo que pasa si eres una tia y sales con una minifalda por los suburbios de Marsella. Eso es el Islam. El de verdad, el que hay en las calles de Francia.
Sobre lo que pasa si le das un beso a tu mujer en paises como Arabia Saudita. Eso es el Islam hoy en dia.
Sobre lo que pasa si simplemente tratas de entrar a tu casa durante un rezo en esas calles de Paris que han tomado como mezquitas improvisadas.
Y eso es lo que les espera a los franceses porque Francia, igual que este pais, esta tambien lleno de tontos que confunden la realidad con las florecitas de primavera y los cuentos de Teletubbies.
#47 ¿Te has dado cuenta de que sólo las mujeres tienen que cubrirse? Eso va directamente contra el concepto de igualdad.
#93 ¿Te has dado cuenta de que sólo las mujeres tienen que cubrirse? Eso va directamente contra el concepto de igualdad.
Cierto, pero también lo va el hecho de que un hombre sin camiseta no se considere tan desnudo como una mujer sin camiseta en occidente y todo el mundo parece aceptarlo con naturalidad. La decisión última de ir tapada o tapado con un burka, un tanga o la batamanta es de la persona, sea hombre o mujer.
#83 ¿De verdad es libre? La religión es un lavado de cerebro en toda regla y para más inri dejamos que se lo practiquen a las personas desde que nacen.
Tienes razón pero me parecía fuera de lugar empezar a matizarlo todo.
#38 Lo cierto es que el burka, aunque se ha aceptado por los fanáticos religiosos, no tiene nada de religioso y su imposición a las mujeres es una tradición que se pierde en los albores del siglo XX... si, unos 100 años tiene esa tradición tan antigua, pero a los fanáticos se les dice, hay que actuar así porque lo dice Dios, y con eso les llega, no conocen ni su propia religión, ni su cultura.
http://es.wikipedia.org/wiki/Burka
o sea no es ni siquiera costumbre, fanatismo e ignorancia puros y duros, eso es lo que es.
#30 Yo me refiero al hecho de intentar cambiar las normas de un centro para intentar aumentar la "libertad" en el.
Es decir, no hablo de legislar contra el burka, peor tampoco de cambiar las normas que ya teníamos cuando no había burka. Tan simple como eso.
PD: "En la lucha contra el terrorismo, la legislación italiana, que data de 1970, prohíbe el uso de las prendas que cubren la cara"
Como ves hay leyes como las que comentas que vienen de atrás y no se refieren tan solo al burka. Vale no creemos nuevas normas para dificultar su uso ¿pero por que hemos de quitar las que ya teníamos para facilitar una falsa libertad?
#30 Otro ejemplo:
"A pesar de que en España no es habitual ver burkas en lugares públicos, se planteó un conflicto en septiembre de 2009, cuando una mujer de origen marroquí, llamada Fátima Hssisni, hermana de dos presuntos miembros de Al Qaeda, se negó a quitárselo para declarar como testigo ante la Audiencia Nacional en un juicio que se celebraba contra nueve presuntos terroristas acusados de formar una red internacional yihadista vinculada a Al Qaeda. En estos casos, para valorar los testimonios y su credibilidad es imprescindible ver el rostro de los declarantes. Finalmente accedió a descubrirse frente a los jueces si no había público."
#30 La aceptación de la imposición religiosa es libre
¿De verdad es libre? La religión es un lavado de cerebro en toda regla y para más inri dejamos que se lo practiquen a las personas desde que nacen. Deberíamos hacer como en China: prohibido el predicar religión a los menores de 18 años.
#9 me has recordado a esta imagen http://29.media.tumblr.com/tumblr_lt0vivLhqY1r4fzv5o1_500.jpg
#17 arriba contigo
#9 En este tema se dan casos tan rocambolescos como la niña que llevaba el velo en contra de las recomendaciones de su padre.
#2 Son sus costumbres y hay que reventarlas...
me imagino al pobre niño (aunque no ven, cierto): sale al mundo y que su madre es un trapo...
De donde sale esta gente???
#1, de las cuevas.
Los médicos pueden mirarle el coño y meterle la mano para sacar al crío pero no mirarle la cara porque es pecado.
Si es que no entendéis...
Joder, ni pariendo la puede dejar tranquila, es obvio que estos musulmanes radicales tienen una tara seria.
O los combatimos o los padecemos. No se debe tolerar este comportamiento, pero el problema es mucho más profunco, no es sólo que este hombre tronado no deje que se quite el burka la mujer ni para parir, es culpa de los adoctrinamientos que seguramente recibe en la mezquita a la que asiste, del círculo de tarados religiosos con los que se mueve, etcétera.
No os engañeis, o expulsamos y apaleamos a los religiosos de cualquier confesión que se entrometan en la vida social o nos quemaran ellos en una hoguera más temprano que tarde. Es cuestión de tiempo.
Cada vez estoy más convencido de que la religión es una enfermedad mental. A algunas personas les da más grave y a otras menos, pero todas están enfermas.
#16 ¿Es que hay algún religioso que no se entrometa en la vida social de sus fieles?
#90 Las palabras "religión" y "respeto mutuo" no pegan nada, pero nada de nada en la misma frase.
Y para qué decirte la de "integración". Los practicantes de distintas religiones nunca se han llevado bien y nunca lo harán. No hay más que ver la historia de España, que está llena de ejemplos. Los cristianos nunca se han llevado bien con los musulmanes o los judíos, y si se han llevado bien en algún momento de la historia, era por motivos comerciales y económicos. Así que quizás lo mejor sea prohibición de cualquier tipo de creencia tonta por no decir otra cosa, por lo menos de puertas afuera de tu casa. Ya lo que hagas en ella pues...
Eso pasa cuando se va a un país que no es el nuestro y no nos molestamos en acatar sus leyes.
Las costumbres no merecen ningun respeto. Ni las religiones. Sólo las personas lo merecen.
Esta gente no tiene coherencia.
Se molestan porque se le pueda ver la cara, mejor no decirle por donde va a salir el niño
nos dicen que tenemos que respetar sus costumbres , pero en muchos casos ellos no respetan nuestras leyes
¿Solo seis meses? La verdad, me parece muy poco.
#13 A mí me parece adecuado. Es una agresión, no un asesinato múltiple.
#32 agresión a autoridad, creo que es, deberían poner mas cerca de 1 año que de 6 meses.
#44 En Francia los medicos son autoridad?
#33 el burka solo se lo imponen con unos cuantos años mas
#73 no lo se, pero en un hospital quien manda? les vas a decir como hacer su trabajo "a hostias"?
entre comillas son autoridad, otra cosa (que yo no sé) si se considera eso en la ley. ¿alguien puede aclararnos esto?
Por qué insisten en llamar burqa al niqab? Burqas, fuera de Afganistán, los hay contados.
#41 Pásate por ciertos barrios de Ceuta y Melilla y nos comentas luego.
#51 Sabes la diferencia entre un burqa i un niqab, no?
#76 La sé. Y si buscas un poco en la prensa verás a lo que me refiero.
#97 He buscado la prensa y nada. Sólo esto de una chica de 15 años que quiere ir al instituto en una cosa que parece un niqab junto a un velo para los ojos. http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Expedientados/padres/nina/burka/abandono/escolar/elpepisoc/20111127elpepisoc_10/Tes
Aquí puedes ver què es cada cosa: http://4.bp.blogspot.com/_NqWmEyX2F_w/TAk4kmhWiZI/AAAAAAAABKI/i6TAy_JPC3A/s1600/20100331elpepisoc_1_Ges_SWF.jpg
Acabo de desayunar en el ikea de malaga,y a mi ñadp habia una señora con burka,no no es coña(por desgracia) estamos dejando que esto ocurra y sera demasiado tarde tiempo al tiempp
"La religión es el opio del pueblo" Karl Marx
Son sus violencias y hay que respetarlas.
Dios, que asco de gente, putos retrasados.
"La ley está por encima de sus convicciones religiosas"
Esta frase es genial.
Lo que pasa es que ellos recurren a "La ley de Dios"
dentro de poco pediran hacerse el DNI con el burka puesto
Como diría el Troll del Jueves: Integristas al Paredón!
La paliza que le espera a la mujer cuando salga ddel hospital,
¡mira que dejarse quitar el burka!.
Esa gente debería hacérseles el petate y dejarles en el aeropuerto de su país, tras tomarles huellas y adn para aplicar la prohibición de reentrada en Europa de por vida.
Son fanáticos y no razonan... Si el bebé va a ser niña qué hacen? ponen un mini-burka a la salida de la vagina para que el crio caiga ya dentro desde el primer minuto de vida?
Me imagino a la mujer en la camilla de parto con las contracciones y sudando la gota gorda, con esa tela pegada a la cara y sin un poco de aire que respirar. Digo yo que más de una se desmayará por la hiperventilación, no? Si alomejor el crio está a medio camino, cómo empuja? Es decir, que no se puede parir así le gusté a su Dios o no. Por seguridad, por lógica y porque se lo tienen que mirar.
Si quieren burka en todos lados que se queden en su pais, si vienen aqui o a cualquier otro pais, que RESPETEN LAS NORMAS.
Si señor, eso es un país sin complejos y no el nuestro.
Estad seguros de que aquí ya habría salido algún mamarracho "o mamarracha" diciendo que el retirar el burka fue una agresión racista y este hombre actuó en legítima defensa.
No, no. El puede ser musulmán y lo que quiera. Solo tiene que respetar las leyes. el moro, el beato y el hare krisna. y dejarse de papanatismos religiosos. nada más. Las religiones en su casa cada uno y ya está.
¡Menuda
religiónsecta de mierda!¡Enfermos!
Esto pasa en España y meten a la cárcel al medico...
Es lo que tiene la involución..
Bravo! Pero poco me parecen 6 meses... Que se adapten a nuestras libertades, ogual que nosotros nos adaptamos a su falta de las mismas cuando viajamos a sus paises.
Dejaos de chorradas buenrollistas. El problema no es la religión; es la inmigración de según qué culturas y según qué etnias.
Sabéis que es así. Basta ya de racionalizaciones que lo único que hacen es ocultar y enquistar el problemón que tenemos encima.
#49 No señor. El problema no es la inmigración. El energúmeno de la noticia era un autóctono como cualquier otro ciudadano francés.
El problema son las religiones (todas sin excepción). La creencia en seres invisibles es el problema. La creencia en la inmortalidad. La creencia en general.
Creer es atentar contra la razón, es decir, contra el progreso y contra las bases que sustentan la sociedad.
El propagandizar cosas como la creencia o la fe debería ser considerado un hecho delictivo y tipificado como tal en el código penal.
#58 jope, afortunadamente tenemos una Constitución que nos protege contra radicales como tú.
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
Tú comentario no favorece para nada la integración y el respeto mutuo, se percibe el odio irracional bajo las palabras.
#86 los violentos en todo caso son los que las usaron
#89 #88 Echarle la culpa a la religión de lo que pasó no tiene ninguna base científica, no es razonable y carece de fundamento.
Puede que sus creencias religiosas motivasen sus actos, pero no tiene ninguna relación causa-efecto, si así fuera deberíamos detener a todos los creyentes como medida de prevención y eso no es sensato.
Es razonable pensar que, aparte de sus creencias religiosas, por la cabeza de este energúmeno pasaron muchas otras cosas para que arremetiera a golpes con la enfermera.
#98 por la cabeza de este energúmeno pasaron muchas otras cosas
¿Como qué cosas? Si la atacó fue por quitarle el burka, y el motivo de que llevara burka era la religión.
Estas noticias no representan nada, ni dan idea de nada, de hecho buscan la fractura social. Ese tío es un capullo, sí, pero el 99 por ciento de los musulmanes NO hubiera reaccionado así.
#26 porque claro ... tu conoces al 99% de musulmanes restante para hacer tan absurda afirmación
#26 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
#26 Pero hombre, casi todos los meses llega alguna noticia aberrante desde Afganistán, Pakistán, Somalia o Arabia y eso solo que sepamos, y dices que el 99% no hubiera reaccionado así? Cierto, algunos a lo mejor hubieran matado a su propia mujer por cuestión de honor por "facilitar el destape antiislámico". Venga ya, hombre.
son sus costumbres y hay que respetarlas....
¿Irá realmente a la cárcel o al ser un pena mínima no pasará por prisión como en España?
Si es que hay que ser racista para quitar el velo a una mujer fuera de su tierra!!!
Son sus costumbres y hay que respetarlas, etc.
En España posiblemente el médico hubiese acabado en la cárcel y el moranco en un plató de TV contando lo mucho que ha sufrido.
Acabo de pone un negativo donde queria poner un positivo, al 62.¿Me estará castigando dios?
Yo creo que todo esto se soluciona eliminando el derecho a la libertad religiosa de la constitución y todas las leyes que la desarrollan, y ojo, eliminar esto no significa que dejes de tener libertad de creer en lo que quieras,solo significaría que las ideas religiosas, no estarían especialmente protegidas frente a cualquier otro tipo de ideas.
Una legislación moderna no debe estar a expensas de lo que una persona crea o deje de creer sobre algo en particular.
Ahi va la ostia! No me digáis que es un facha!
Queda claro por los comentarios anteriores que estamos hablando de un problema religioso. ¿y si se prohibiera todo tipo de simbolismo absolutista como las cruces gamadas? Los religiosos estarían incluidos y no habrian estos odios ni las guerras ni tantas y tantas cosas.
Las religiones cada uno la que quiera pero en casita
No entiendo qué tiene que ver la religión con todo esto. Este hombre es un violento y los motivos que tenía para hacer lo que hizo ni justifican ni agravan sus actos.
Vamos a estar toda la vida echándole la culpa a la religión, al machismo a la política de algo que es puramente intrínseco a la naturaleza del ser humano: la violencia.
La religión en si no es violenta, son violentos sus seguidores radicales, como los seguidores ultras del fútbol, o los científicos desarrolladores de la bomba atómica.
No estaría de más que los hospitales tuvieran un protocolo respetuoso con las creencias de todos los ciudadanos, eso si, siempre en la medida de lo posible y utilizando el sentido común.
#46 te estaba por votar positivo hasta que mencionaste lo de las atómicas...
Conocido coloquialmente como "El padre de la bomba atómica" pese a que comparte ese mérito con su principal mentor, Enrico Fermi, Oppenheimer expresó su pesar por el fallecimiento de víctimas inocentes cuando las bombas nucleares fueron lanzadas contra los japoneses en Hiroshima y Nagasaki. Al terminar la guerra, fue el jefe consultor de la recién creada Comisión de Energía Atómica y utilizó esa posición para apoyar el control internacional de armas atómicas y para oponerse a la carrera armamentista nuclear entre los Estados Unidos y la Unión Soviética
#80 Mencioné lo de la bomba atómica precisamente por eso. ¿No creerás que la ciencia fué la culpable de las bombas?
#46 No entiendo qué tiene que ver la religión con todo esto.
Claro, se lió a ostias con la enfermera porque tenía ganas de hacer ejercicio
#46 vuelve a la edad media y deja a la sociedad moderna en paz , limpia de creyentes y religiosos , suficiente daño han hecho ya esas creencias absurdas al hombre retrasandolo y anclandolo en la ignorancia , hay cosas que deben ser respetadas y cosas que son simplemente dañinas para el conjunto de la sociedad , como que individuos así la infecten y la corrompan con su supina ignorancia