Esto es lo que ocurrirá en Nueva Zelanda a finales de febrero, cuando se ponga en marcha la seccion 92 del Acta de reforma del copyright. La medida dice, básicamente, que cualquier persona acusada de compartir archivos en internet sera considerada culpable automáticamente y se le desconectara de internet.
#2:
Internet se basa en compartir archivos. De hecho internet ES compartir archivos. Van a tener trabajo de cojones.
#12:
Bueno, esto se llama fascismo y si los ciudadanos consienten, es lo que nos espera a todos. Así de simple. Es nuestra culpa. Y aviso a navegantes, pasará aquí lo mismo si no tomamos medidas ahora y no castigamos a la clase política por su complicidad activa en el secuestro de la cultura. Esto se demuestra porque ningún partico político, salvo PIRATA, propone una necesaria revisión de la ley de derechos de autor para devolverle un poco de cordura.
#6:
Que bonito, volvemos a las cazas de brujas! Pues me pido prime, a partir de este comentario estáis todos acusados de brujería
#46:
Internet no es compartir archivos. Esa opinión expresa un uso que se limita a obtener de Internet lo que por otros medios se paga y sirve para remunerar esfuerzo y creatividad. Internet es mucho más, y ojalá hubiera más gente creando y menos parasitando. Y no creáis que el fascismo es quitaros el enchufe a vuestra serie favorita. Eso ofende a los que han sufrido
verdaderos fascismos.
Te equivocas de lleno cuando se creó la red ARPANET, se creó para enviar mensajes, en forma de archivos codificados. Esta red que a lo largo del tiempo fue evolucionando, al conectarse más universidades hasta que años más tarde naciese el protocolo TCP/IP. Cuya transición no se finalizó hasta aproximadamente 1990.
Cuando ARPANET evoluciona a lo que es INTERNET. Está red se crea para compartir información en todo el mundo y además no se crea con propósitos comerciales exclusivamente.
Es más hace unos meses uno de los padres de internet dijo que se había vuelto demasiado comercial.
Además no es gratis. Tu pagas por un uso y los diferentes medios pueden darte contenidos gratis o de pago. Lo que ocurre es que internet es una globalidad. Una zona donde la libertad de contenidos, fastidia a los gobiernos que lo quieren controlar todo. Es curioso como en casi ninguna cadena de TV sale lo bueno de internet. Sólo lo malo; pederastia, gente que juega a juegos de rOL online y mata a una persona (echándole por su puesto la culpa a internet). Fraudes, estafas, el invento de la "piratería" (descargas P2P).
Pues nó internet es mucho mejor que todo eso. Y si los medios no ponen lo bueno. Es simplemente una manera de atacar a la red, para que estos medios tradicionalistas no sufran de pérdida de audiencia.
Y si a una persona le quitan internet por que 4 digan que sí. Eso es fascismo. El problema es que algunas personas relacionais fascismo con Franco o Hítler. Pero la definición de fascismo va más allá. Para mí una persona fascista es aquella que intenta imponer su razón por encima de la de los/as demás, sin pensar en las consecuencias, sin argumentos claros y usando cualquier método sea violento o nó.
De todas estoy viendo a tenor de las leyes que hay que Nueva Zelanda se acerca al retrogradismo que vive Australia, por ejemplo.
Salu2
#58:
#39 Internet es compartir archivos necesariamente.
Ahora me gustaría que me aclarases algunas cuestiones:
1. ¿Que hay de ilícito moralmente hablando en el hecho de que mi hermana COMPARTA conmigo las fotos del bautizo de mi sobrina?
2. ¿es eso merecedor de prisión?
3. Caso de ser una falsa acusación, ¿merece mi hermana cárcel?
4. ¿dónde has leído que solo se aplicaría en casos de compartir "LO AJENO"?
5. ¿A qué se le puede denominar "Lo PROPIO"?
6. Yo soy artista. Explícame dónde está todo el dinero generado de mi obra. Esa te la contesto yo mismo: en manos de la industria y su extensión en forma de ente PRIVADO, incontrolado por el gobierno, que haciéndose pasar por mi portavoz insulta a los usuarios.
7. A tenor del punto anterior, si yo comparto MI OBRA de modo altruista ¿porqué tiene nadie que llamarme delincuente?
8. No se que concepto del fascismo tendrás, pero vamos, te aseguro que millones de personas preferirían morir a perder su libertad a manos de un estado inquisidor.
9. podría seguir, pero la verdad no tengo muchas ganas..
#44:
#39 Internet ES compartir archivos, ya que para que esta web llegue a tu p. ordenador el servidor tiene que COMPARTIR archivos contigo.
Y el Fascismo segun la RAE es "cualquier régimen político de ideología dictatorial derechista", el sistema de acusado = culpable creo que encaja muy bien dentro de esa ideologia, por no decir ya que considerar que el compartir sea delito es ya muy fascista de por si.
#11:
“The result of this law could be that one rogue employee or even one virus infected computer could bring down a whole organization’s internet and it’s highly likely that schools, businesses, hospitals, and phone services will be harmed by this,”.
Traduzco:
El resultado de esta ley podría ser que un empleado granuja o incluso un virus en tu ordenador podrían quitarle la conexión a internet a una compañía entera, y es altamente probable que escuelas, negocios, hospitales y servicios telefónicos se vean perjudicados.
P.D: juraría que te he visto compartiendo! deténganlo!
Bueno, esto se llama fascismo y si los ciudadanos consienten, es lo que nos espera a todos. Así de simple. Es nuestra culpa. Y aviso a navegantes, pasará aquí lo mismo si no tomamos medidas ahora y no castigamos a la clase política por su complicidad activa en el secuestro de la cultura. Esto se demuestra porque ningún partico político, salvo PIRATA, propone una necesaria revisión de la ley de derechos de autor para devolverle un poco de cordura.
Internet no es compartir archivos. Esa opinión expresa un uso que se limita a obtener de Internet lo que por otros medios se paga y sirve para remunerar esfuerzo y creatividad. Internet es mucho más, y ojalá hubiera más gente creando y menos parasitando. Y no creáis que el fascismo es quitaros el enchufe a vuestra serie favorita. Eso ofende a los que han sufrido
verdaderos fascismos.
Te equivocas de lleno cuando se creó la red ARPANET, se creó para enviar mensajes, en forma de archivos codificados. Esta red que a lo largo del tiempo fue evolucionando, al conectarse más universidades hasta que años más tarde naciese el protocolo TCP/IP. Cuya transición no se finalizó hasta aproximadamente 1990.
Cuando ARPANET evoluciona a lo que es INTERNET. Está red se crea para compartir información en todo el mundo y además no se crea con propósitos comerciales exclusivamente.
Es más hace unos meses uno de los padres de internet dijo que se había vuelto demasiado comercial.
Además no es gratis. Tu pagas por un uso y los diferentes medios pueden darte contenidos gratis o de pago. Lo que ocurre es que internet es una globalidad. Una zona donde la libertad de contenidos, fastidia a los gobiernos que lo quieren controlar todo. Es curioso como en casi ninguna cadena de TV sale lo bueno de internet. Sólo lo malo; pederastia, gente que juega a juegos de rOL online y mata a una persona (echándole por su puesto la culpa a internet). Fraudes, estafas, el invento de la "piratería" (descargas P2P).
Pues nó internet es mucho mejor que todo eso. Y si los medios no ponen lo bueno. Es simplemente una manera de atacar a la red, para que estos medios tradicionalistas no sufran de pérdida de audiencia.
Y si a una persona le quitan internet por que 4 digan que sí. Eso es fascismo. El problema es que algunas personas relacionais fascismo con Franco o Hítler. Pero la definición de fascismo va más allá. Para mí una persona fascista es aquella que intenta imponer su razón por encima de la de los/as demás, sin pensar en las consecuencias, sin argumentos claros y usando cualquier método sea violento o nó.
De todas estoy viendo a tenor de las leyes que hay que Nueva Zelanda se acerca al retrogradismo que vive Australia, por ejemplo.
Entonces, si intentamos ir a Nueva Zelanda nos pararán en el aeropuerto por criminales y no nos dejarán entrar? al fin y al cabo, seremos culpables antes de ir para allá...
#39 Internet es compartir archivos necesariamente.
Ahora me gustaría que me aclarases algunas cuestiones:
1. ¿Que hay de ilícito moralmente hablando en el hecho de que mi hermana COMPARTA conmigo las fotos del bautizo de mi sobrina?
2. ¿es eso merecedor de prisión?
3. Caso de ser una falsa acusación, ¿merece mi hermana cárcel?
4. ¿dónde has leído que solo se aplicaría en casos de compartir "LO AJENO"?
5. ¿A qué se le puede denominar "Lo PROPIO"?
6. Yo soy artista. Explícame dónde está todo el dinero generado de mi obra. Esa te la contesto yo mismo: en manos de la industria y su extensión en forma de ente PRIVADO, incontrolado por el gobierno, que haciéndose pasar por mi portavoz insulta a los usuarios.
7. A tenor del punto anterior, si yo comparto MI OBRA de modo altruista ¿porqué tiene nadie que llamarme delincuente?
8. No se que concepto del fascismo tendrás, pero vamos, te aseguro que millones de personas preferirían morir a perder su libertad a manos de un estado inquisidor.
9. podría seguir, pero la verdad no tengo muchas ganas..
“The result of this law could be that one rogue employee or even one virus infected computer could bring down a whole organization’s internet and it’s highly likely that schools, businesses, hospitals, and phone services will be harmed by this,”.
Traduzco:
El resultado de esta ley podría ser que un empleado granuja o incluso un virus en tu ordenador podrían quitarle la conexión a internet a una compañía entera, y es altamente probable que escuelas, negocios, hospitales y servicios telefónicos se vean perjudicados.
P.D: juraría que te he visto compartiendo! deténganlo!
Total, que los poderes fácticos del mundo entero pretenden criminalizar todo lo que no sea comprar y vender. Prestar una película o un disco será delito, compartirlo por internet también, hablar de una serie de televisión a tus amigos sólo será posible si has pagado el impuesto de derechos de autor...
#39 Internet ES compartir archivos, ya que para que esta web llegue a tu p. ordenador el servidor tiene que COMPARTIR archivos contigo.
Y el Fascismo segun la RAE es "cualquier régimen político de ideología dictatorial derechista", el sistema de acusado = culpable creo que encaja muy bien dentro de esa ideologia, por no decir ya que considerar que el compartir sea delito es ya muy fascista de por si.
Con el negocio que tienen las compañias telefonicas con las conexiones,no creo que una medida como esa prosperara en España,ya que telefónica and Co. se subirian por las paredes debido a la pérdida de clientes.
#48 El p2p no impide ninguna remuneración a ninguna gente trabajadora. Explica como el p2p impide esa remuneración. ¿Cuando yo me bajo algo gratis significa que hubiera comprado ese contenido de no poderlo bajar gratis? Te puedo asegurar que eso es falso. Yo no estoy dispuesto a alimentar esa mafia que intenta reducir mis derechos para poder hacer su negocio rentable. Que busquen otra manera de hacerlo rentable sin mermar mis derechos. Entones quizá este dispuesto a comprar contenidos.
Por otra parte no es solo el p2p, es internet en general, en realidad es el mundo en su totalidad. Me explico, si consiguen acabar con el intercambio de archivos con copyright por p2p, la gente se volcara en usar otros sistema, bien sea usenet, páginas como megaupload o similar, y se crearan nuevos sistemas, internet da para mucho. Entonces habra que prohibir esos nuevos sistemas, adiós a usenet, habrá también que hacer un filtrado de paginas webs con lo que se acabará con la neutralidad en la web (la neutralidad en la red ya estaria acabada con el filtrado del p2p). Quiza la gente entonces empiece a compartir archivos utilizando el correo electronico, entonces habrá que acabar con el correo electrónico. Quiza la gente vuelva a antiguos sistemas y empieze a compartir archivos en redes de IRC o usar los sistemas de intercambio de la mensajeria instantenea, entonces habra que acabar con el IRC y la mensajería. Quiza al final la gente se canse y empiece a compartir al viejo estilo con copias fisicas de contenidos y compartirlos en lugares publicos de intercambio tipo bibliotecas, entoces habra que saltar al mundo fisico y poner policias en todos esos lugares para que la gente no comparta "lo que no es suyo"...
El problema es el concepto "lo que no es suyo", la cultura ya no es de la gente, la cultura ahora tiene dueño y tiene un precio. Las ideas tienen dueño y tienen precio. Pensar sale caro.
Por el mismo sistema, las bibliotecas son centro de intercambio del conocimiento, si se mira desde este punto de vista de mercado de la cultura, es un robo a mano armada a los escritores y editores, ¡hay que cerrar las bibliotecas!, pues ¿que sucederá cuando solo haya libros en edicion digital?, ¿Como podrán entonces las bibliotecas compartir libros, permitiendo hacer copias a sus usuarios?.
En el colegio, en el instituto, en la universidad publicos y gratuitos (si se dispone de beca la universidad), te enseñan cosas y muchas cosas de las que te enseñan tienen copyright, esto es un robo a mano armada para los creadores que no se ven recompensados, ¡hay que cerrar los colegios ya! Menuda sangría de dinero. La cultura hay que pagarla y que solo los mas ricos puedan acceder a ella porque hay que recompensar a los autores y a la industria que crea muchos puestos de trabajo. ¿Donde estará el límite de la "propiedad intelectual" despues de darle alas?
No me convencen estas ideas en absoluto.
46 Estoy de acuerdo en todo. Y me parece bien que lo rodeéis de nobleza y de lucha por la libertad y por los derechos sociales. Sólo hay una pega: gran parte del P2P impide la remuneración de mucha gente trabajadora, creativos o empresarios. Simplemente no tratéis de evitar esta observación, sólo porque en ese campo haya pretensión de lucro. Al menos yo tengo muy claro que si todo mi consumo de música o audiovisual no revierte en los que lo generan, se acaba la industria, y ahí hay trabajadores como todos. Esa lucha también merece la pena. Y no hablo de insignificancias como Ramoncín.
Rodear de nobleza dice... De lo que hablo es que por la falta de inadaptación de un sector. El resto de sectores se tienen que fastidiar. Es curioso cuando casi todos los sectores se están adaptando perfectamente a las nuevas tecnologías. El sector cultural y del ocio no quieren. ¿Por qué?. Entre otras cosas por que la gallina de los huevos de oro se muere.
A parte tal como dice Toub. Bajarse algo, no significa que se hubiese comprado si no se pudiese bajar. Eso llamado "lucro cesante" no es válido. Al menos nos debería de serlo ya que en eso se basa el canon digital.
Además vuelvo a decirlo si seguimos tu lógica si tu pones un enchufe en tu casa sin llamarme a mí. Me estás quitando mi trabajo así que quiero un canon para los técnicos de electricidad y electrónica.
Para mí INTERNET y COMPARTIR son términos sinónimos, que promulguen las leyes que les salga de los huevos, mientras sigamos siendo MILLONES los que lo hagamos la batalla la tienen perdida, y lo saben. La única vía que tienen para intentar pararlo es el MIEDO y la IGNORANCIA de la gente, y ese es nuestro frente.
Una pregunta, ¿si alguien propusiera crear una asociación, sin ánimo de lucro, por la que todos los afiliados pagasen digamos medio euro al mes a cambio de cobertura jurídica en caso de recibir una demanda por usar P2P, lo pagaríais?, porque con una medida tan sencilla se acabaría el miedo de la gente. La vía judicial es la única de la que pueden hacer uso real para atacarnos, y saben de sobra que no conduce a ninguna parte mientras sigamos siendo millones porque ya está bastante saturada, por lo que sólo les queda la desinformación (chorradas como "si eres legal, eres legal").
"lo que por otros medios se paga y sirve para remunerar esfuerzo y creatividad", de una forma totalmente desproporcionada y donde además lo que se paga apenas llega al creador, sino que se queda en un entramado de gentuza que tiene los bolsillos llenos. Se llama "industria discográfica", y los únicos "creadores" que viven bien de ella son las marionetas que manejan (lease triunfitos y similares, que de "creadores" tienen lo que yo de cura).
Adios Tuenti y Facebook, al fin y al cabo compartes fotos con el resto de la comunidad...
Adios a correos graciosos, prohibido compartir esos PowerPoint que te llegan...
Adios Youtube, prohibido compartir archivos de vídeo...
...
#48 "Al menos yo tengo muy claro que si todo mi consumo de música o audiovisual no revierte en los que lo generan, se acaba la industria"
Efectivamente se acaba una industria, como cualquier otra industria que queda obsoleta cuando cambian las tecnologías (ver vendedores de hielo). Pero no se acaba la producción de música, ni los negocios con la música.
Como bien dice #2, una petición web es "dame este archivo y yo me encargo de hacer que se vea". También, si mando un .pdf con un informe a mi jefe, ¿es delito? Y no hablemos del SVN! El demonio!! Un servidor para compartir archivos entre mucha gente...
Me voy a Nueva Zelanda a hacerme constructor de cárceles, es el negocio del futuro.
Todo este ataque al más puro estilo fascista solo tiene dos caminos:
A- La gente sigue compartiendo, las medidas no tienen efecto, se agudiza el ingenio y todo va encriptado, Ramoncin se suicida.
B- Nadie puede compartir nada, se pierde el interés por Internet, la gente se da de baja, ciertas operadoras, cierran por falta de clientes, el progreso se para, la gente usa el internet del trabajo para mirar el correo.
Pero incluso con esto puede llegar la opción C, soy una empresa avispada, me instalo en un país donde la gente que escucha Copyright te dice "¿Copy que?!?", ofrezco internet por satélite, evitando el control del Gobierno fascista, jodo la vida a las operadoras del país con el gobierno fascista y se hace de oro.
Coincido con #7, no creo que aquí prosperara esa ley. Si a mí me desconectan o limitan la conexión a Internet por usar la mula, automáticamente me compraría un modem de esos USB, y me conectaría dos minutos al día para ver el correo. Beneficios para la compañía: 0,10 centimos al día si acaso. Hay demasiados intereses en juego.
Ah... Internet es la libertad absoluta en el movimiento de información por todo el planeta. Los políticos no quieren consentir eso, porque están acostumbrados a controlar la información que se mueve, la que puedes ver, leer, comprar.
Las descargas no son nada más que una de tantas excusas que irán poniendo para atacar la red. Ya hemos visto el uso de la pornografía infantil como excusa para atacar las redes p2p.
Internet es la hostia, una gran herramienta para que la humanidad pueda dar su voz, y forjar por fin un país democrático. Pero eso a los altos estratos de la sociedad no les gusta nada y por eso intentan chaparnos la paradita a la primera de turno. Ellos preferían la televisión, en la que la gente se chupaban las notícias y las opiniones sin poder dar las suyas. Un modo de comunicación incompleto debido a su unidireccionalidad.
#19 No te vayas tan lejos, recuerda la caza de brujas de McArthy. Acusaba y ya eran culpables. Recomiendo ver Buenas Noches y Buena Suerte:
"No debemos confundir discrepancia con deslealtad. Debemos recordar siempre que la acusación no es una prueba y que la condena depende de las pruebas y el curso de la ley. No tendremos miedo los unos de los otros. El miedo no nos llevará a una época de irracionalidad, si profundizamos en nuestra historia y doctrina y recordamos que no descendemos de hombres temerosos, de hombres que temían escribir, asociarse, hablar y defender las causas que fueron en sus momento impopulares." Ed Murrows.
Joder, qué mal lo veo. Espero que Nueva Zelanda disponga de un sistema de control, tribunales constitucionales, para parar esta cacicada. Eso de que una con una simple ya seas culpable poco legal.
Telefónica tenía que haber exportado INFOVIA a estos paises tan bobos, serían felices sabiendo que sus ciudadanos iban a ver sólo páginas que su operadora les ofrecía.
- "Voy a poner el documento este a compartir para que se lo baje el jefe"
- "Voy a poner estas fotos a compartir para que se la bajen los colegas"
- "Voy a compartir la lista de los cumpleaños de la gente de clase para que así n
bueno, joder con el ataque al p2p. A mí no me interesan cosas con copyright, que se las metan por....
a mí me interesa alojar mi material propio en mi disco duro y compartirlo. Menos mal que existe el limeware que no usa cosas con copyright. Como lo cierren también eentonces sí va a quedar claro y descarao que lo que intentan atropellar es la libertad de expresión.
porque mis cosas las quiero compartir. Y mucha gente igual que yo.
Si estas cosas asustan tampoco hay que esperar a ver cortar las barbas del vecino. No cuesta nada escribir en el correo algunos exabruptos para que los parlamentarios de Nueva Zelanda experimenten el cabreo ciudadano a nivel mundial, además es terapéutico.
No hay por donde cogerlo, la única forma de impedir compartir en la red es acabar con ella. Supongo que matizaran que clase de archivos van a impedir compartir, porque esto así nomás equivale a cargarse Internet.
#29: Yo ya dejé de comprarme discos y DVD en cuanto pusieron el canon.
Puesto que al comprar un CD-R o DVD-R me cobran dicho canon por si copio en él material protegido por derechos de autor (lo haga o no), evidentemente no voy a volver a pagar de nuevo por dicho material.
Pues aquí de momento no, la ley nos ampara, (veremos por cuanto tiempo) pero en UK está chungo con las cartitas que les envía el ISP diciendo que se han descargado material protegido por copyright.
Cambian del torrent a las UseNet, para que no les puedan "pillar", eso si, toca pagar aunque también baja a toda velocidad y no hay porque subir.
#7 No creo que realmente mucha gente se llegara a dar de baja, en Francia, que son mucho más "protestones" que nosotros lo han hecho y eso que además de tener más población tenían mayor % de gente internetizada.
Hasta hace unos pocos años, medidas de este calado sólo se tomaban ante casos de terrorismo o similares, y con muchas reservas. Me refiero al hecho de actuar preventivamente antes de que se demuestre nada, como forma de evitar un mal mayor.
Debe ser que los ramoncines del mundo están al borde de la muerte, visto cómo se les protege.
Lo que yo espero es que las isp del pais se vayan a la mierda por inutiles, y que el pueblo les corte la cabeza a los impulsores de esa mierda cuando se cansen.
Los australianos deberían empezar por acusar (todos en masa) al gobierno. Así las posibles interpretaciones que se hagan en favor del gobierno crearán jurisprudencia, y los políticos verán lo que opina la gente.
Que acusen por descargar un disco de música en un pendrive que han hecho desaparecer para no dejar pruebas.
Qué bien, ya te pueden ver metiendole una bala al vecino entre las cejas, que te mereces un juicio. Comparte un mp3 que te dan un palazo en la cabeza y te despiertas entre rejas.
La industria discográfica tiene los días contados. El truco de hacer 2 canciones, 10 bodrios y venderlo a precio de oro ya no funciona.
Yo no digo que la música tenga que ser gratis, pero las producciones, películas, música, etc... deberían tener un coste fijado. Que hacer una canción se valora por X euros, se vende (a precios razonables y sin doscientos intermediarios como hay ahora) y cuando ese precio está pagado, pasa a ser patrimonio de todos.
A mí me daría igual pagar 60 o 70 céntimos por canción que me guste de las nuevas, y tener for free toda esa música que ya es un trabajo acabado, algo finalizado y que, igual que al arquitecto no se le está pagando toda la vida por sus creaciones, a un músico más de lo mismo. Y que trabajen, joder. Conciertos, giras. Ahí es donde debería ganar el grueso un artista, no esperar que le lluevan euros por los discos de hoy, del ayer y del hace 20 años.
39 no es la SGAE. 38: la buena educación enseña a compartir tus cosas, y a nadie se le ocurrió enseñar a compartir lo ajeno. Está bien disfrutar de ello, pero hay que ver la forma de mantener la actividad creativa. Ojalá se encuentre, pero de momento, es lógico que quieran poner vallas. Eso sí, que no se pasen, como o ocurre con cánones ladrones de la SGAE.
46 Estoy de acuerdo en todo. Y me parece bien que lo rodeéis de nobleza y de lucha por la libertad y por los derechos sociales. Sólo hay una pega: gran parte del P2P impide la remuneración de mucha gente trabajadora, creativos o empresarios. Simplemente no tratéis de evitar esta observación, sólo porque en ese campo haya pretensión de lucro. Al menos yo tengo muy claro que si todo mi consumo de música o audiovisual no revierte en los que lo generan, se acaba la industria, y ahí hay trabajadores como todos. Esa lucha también merece la pena. Y no hablo de insignificancias como Ramoncín.
Internet no es compartir archivos. Esa opinión expresa un uso que se limita a obtener de Internet lo que por otros medios se paga y sirve para remunerar esfuerzo y creatividad. Internet es mucho más, y ojalá hubiera más gente creando y menos parasitando. Y no creáis que el fascismo es quitaros el enchufe a vuestra serie favorita. Eso ofende a los que han sufrido verdaderos fascismos.
Comentarios
Internet se basa en compartir archivos. De hecho internet ES compartir archivos. Van a tener trabajo de cojones.
Que bonito, volvemos a las cazas de brujas! Pues me pido prime, a partir de este comentario estáis todos acusados de brujería
Bueno, esto se llama fascismo y si los ciudadanos consienten, es lo que nos espera a todos. Así de simple. Es nuestra culpa. Y aviso a navegantes, pasará aquí lo mismo si no tomamos medidas ahora y no castigamos a la clase política por su complicidad activa en el secuestro de la cultura. Esto se demuestra porque ningún partico político, salvo PIRATA, propone una necesaria revisión de la ley de derechos de autor para devolverle un poco de cordura.
Internet no es compartir archivos. Esa opinión expresa un uso que se limita a obtener de Internet lo que por otros medios se paga y sirve para remunerar esfuerzo y creatividad. Internet es mucho más, y ojalá hubiera más gente creando y menos parasitando. Y no creáis que el fascismo es quitaros el enchufe a vuestra serie favorita. Eso ofende a los que han sufrido
verdaderos fascismos.
Te equivocas de lleno cuando se creó la red ARPANET, se creó para enviar mensajes, en forma de archivos codificados. Esta red que a lo largo del tiempo fue evolucionando, al conectarse más universidades hasta que años más tarde naciese el protocolo TCP/IP. Cuya transición no se finalizó hasta aproximadamente 1990.
Cuando ARPANET evoluciona a lo que es INTERNET. Está red se crea para compartir información en todo el mundo y además no se crea con propósitos comerciales exclusivamente.
Es más hace unos meses uno de los padres de internet dijo que se había vuelto demasiado comercial.
Además no es gratis. Tu pagas por un uso y los diferentes medios pueden darte contenidos gratis o de pago. Lo que ocurre es que internet es una globalidad. Una zona donde la libertad de contenidos, fastidia a los gobiernos que lo quieren controlar todo. Es curioso como en casi ninguna cadena de TV sale lo bueno de internet. Sólo lo malo; pederastia, gente que juega a juegos de rOL online y mata a una persona (echándole por su puesto la culpa a internet). Fraudes, estafas, el invento de la "piratería" (descargas P2P).
Pues nó internet es mucho mejor que todo eso. Y si los medios no ponen lo bueno. Es simplemente una manera de atacar a la red, para que estos medios tradicionalistas no sufran de pérdida de audiencia.
Y si a una persona le quitan internet por que 4 digan que sí. Eso es fascismo. El problema es que algunas personas relacionais fascismo con Franco o Hítler. Pero la definición de fascismo va más allá. Para mí una persona fascista es aquella que intenta imponer su razón por encima de la de los/as demás, sin pensar en las consecuencias, sin argumentos claros y usando cualquier método sea violento o nó.
De todas estoy viendo a tenor de las leyes que hay que Nueva Zelanda se acerca al retrogradismo que vive Australia, por ejemplo.
Salu2
#2, efectivamente, aunque eso da igual porque según la noticia no hace falta ni que compartas, es suficiente que alguien te acuse de ello.
Entonces, si intentamos ir a Nueva Zelanda nos pararán en el aeropuerto por criminales y no nos dejarán entrar? al fin y al cabo, seremos culpables antes de ir para allá...
#39 Internet es compartir archivos necesariamente.
Ahora me gustaría que me aclarases algunas cuestiones:
1. ¿Que hay de ilícito moralmente hablando en el hecho de que mi hermana COMPARTA conmigo las fotos del bautizo de mi sobrina?
2. ¿es eso merecedor de prisión?
3. Caso de ser una falsa acusación, ¿merece mi hermana cárcel?
4. ¿dónde has leído que solo se aplicaría en casos de compartir "LO AJENO"?
5. ¿A qué se le puede denominar "Lo PROPIO"?
6. Yo soy artista. Explícame dónde está todo el dinero generado de mi obra. Esa te la contesto yo mismo: en manos de la industria y su extensión en forma de ente PRIVADO, incontrolado por el gobierno, que haciéndose pasar por mi portavoz insulta a los usuarios.
7. A tenor del punto anterior, si yo comparto MI OBRA de modo altruista ¿porqué tiene nadie que llamarme delincuente?
8. No se que concepto del fascismo tendrás, pero vamos, te aseguro que millones de personas preferirían morir a perder su libertad a manos de un estado inquisidor.
9. podría seguir, pero la verdad no tengo muchas ganas..
“The result of this law could be that one rogue employee or even one virus infected computer could bring down a whole organization’s internet and it’s highly likely that schools, businesses, hospitals, and phone services will be harmed by this,”.
Traduzco:
El resultado de esta ley podría ser que un empleado granuja o incluso un virus en tu ordenador podrían quitarle la conexión a internet a una compañía entera, y es altamente probable que escuelas, negocios, hospitales y servicios telefónicos se vean perjudicados.
P.D: juraría que te he visto compartiendo! deténganlo!
COMPARTIR=DELITO.Bonita manera de educar a las personas
Total, que los poderes fácticos del mundo entero pretenden criminalizar todo lo que no sea comprar y vender. Prestar una película o un disco será delito, compartirlo por internet también, hablar de una serie de televisión a tus amigos sólo será posible si has pagado el impuesto de derechos de autor...
#39 Internet ES compartir archivos, ya que para que esta web llegue a tu p. ordenador el servidor tiene que COMPARTIR archivos contigo.
Y el Fascismo segun la RAE es "cualquier régimen político de ideología dictatorial derechista", el sistema de acusado = culpable creo que encaja muy bien dentro de esa ideologia, por no decir ya que considerar que el compartir sea delito es ya muy fascista de por si.
¡A que no hay huevos!
Se me olvidada comentar, que con esta ley, uno puede dedicarse a denunciar a las empresas de la competencia, o a los partidos políticos rivales.
Con el negocio que tienen las compañias telefonicas con las conexiones,no creo que una medida como esa prosperara en España,ya que telefónica and Co. se subirian por las paredes debido a la pérdida de clientes.
El partido pirata de Nueva Zelanda ya se ha echo eco de la noticia en su página web:
http://www.pirateparty.co.nz/news/2009/jan/7/guilty-upon-accusation/
#48 El p2p no impide ninguna remuneración a ninguna gente trabajadora. Explica como el p2p impide esa remuneración. ¿Cuando yo me bajo algo gratis significa que hubiera comprado ese contenido de no poderlo bajar gratis? Te puedo asegurar que eso es falso. Yo no estoy dispuesto a alimentar esa mafia que intenta reducir mis derechos para poder hacer su negocio rentable. Que busquen otra manera de hacerlo rentable sin mermar mis derechos. Entones quizá este dispuesto a comprar contenidos.
Por otra parte no es solo el p2p, es internet en general, en realidad es el mundo en su totalidad. Me explico, si consiguen acabar con el intercambio de archivos con copyright por p2p, la gente se volcara en usar otros sistema, bien sea usenet, páginas como megaupload o similar, y se crearan nuevos sistemas, internet da para mucho. Entonces habra que prohibir esos nuevos sistemas, adiós a usenet, habrá también que hacer un filtrado de paginas webs con lo que se acabará con la neutralidad en la web (la neutralidad en la red ya estaria acabada con el filtrado del p2p). Quiza la gente entonces empiece a compartir archivos utilizando el correo electronico, entonces habrá que acabar con el correo electrónico. Quiza la gente vuelva a antiguos sistemas y empieze a compartir archivos en redes de IRC o usar los sistemas de intercambio de la mensajeria instantenea, entonces habra que acabar con el IRC y la mensajería. Quiza al final la gente se canse y empiece a compartir al viejo estilo con copias fisicas de contenidos y compartirlos en lugares publicos de intercambio tipo bibliotecas, entoces habra que saltar al mundo fisico y poner policias en todos esos lugares para que la gente no comparta "lo que no es suyo"...
El problema es el concepto "lo que no es suyo", la cultura ya no es de la gente, la cultura ahora tiene dueño y tiene un precio. Las ideas tienen dueño y tienen precio. Pensar sale caro.
Por el mismo sistema, las bibliotecas son centro de intercambio del conocimiento, si se mira desde este punto de vista de mercado de la cultura, es un robo a mano armada a los escritores y editores, ¡hay que cerrar las bibliotecas!, pues ¿que sucederá cuando solo haya libros en edicion digital?, ¿Como podrán entonces las bibliotecas compartir libros, permitiendo hacer copias a sus usuarios?.
En el colegio, en el instituto, en la universidad publicos y gratuitos (si se dispone de beca la universidad), te enseñan cosas y muchas cosas de las que te enseñan tienen copyright, esto es un robo a mano armada para los creadores que no se ven recompensados, ¡hay que cerrar los colegios ya! Menuda sangría de dinero. La cultura hay que pagarla y que solo los mas ricos puedan acceder a ella porque hay que recompensar a los autores y a la industria que crea muchos puestos de trabajo. ¿Donde estará el límite de la "propiedad intelectual" despues de darle alas?
No me convencen estas ideas en absoluto.
46 Estoy de acuerdo en todo. Y me parece bien que lo rodeéis de nobleza y de lucha por la libertad y por los derechos sociales. Sólo hay una pega: gran parte del P2P impide la remuneración de mucha gente trabajadora, creativos o empresarios. Simplemente no tratéis de evitar esta observación, sólo porque en ese campo haya pretensión de lucro. Al menos yo tengo muy claro que si todo mi consumo de música o audiovisual no revierte en los que lo generan, se acaba la industria, y ahí hay trabajadores como todos. Esa lucha también merece la pena. Y no hablo de insignificancias como Ramoncín.
Rodear de nobleza dice... De lo que hablo es que por la falta de inadaptación de un sector. El resto de sectores se tienen que fastidiar. Es curioso cuando casi todos los sectores se están adaptando perfectamente a las nuevas tecnologías. El sector cultural y del ocio no quieren. ¿Por qué?. Entre otras cosas por que la gallina de los huevos de oro se muere.
A parte tal como dice Toub. Bajarse algo, no significa que se hubiese comprado si no se pudiese bajar. Eso llamado "lucro cesante" no es válido. Al menos nos debería de serlo ya que en eso se basa el canon digital.
Además vuelvo a decirlo si seguimos tu lógica si tu pones un enchufe en tu casa sin llamarme a mí. Me estás quitando mi trabajo así que quiero un canon para los técnicos de electricidad y electrónica.
Salu2
#12 En mi pueblo se llama estupidez
Para mí INTERNET y COMPARTIR son términos sinónimos, que promulguen las leyes que les salga de los huevos, mientras sigamos siendo MILLONES los que lo hagamos la batalla la tienen perdida, y lo saben. La única vía que tienen para intentar pararlo es el MIEDO y la IGNORANCIA de la gente, y ese es nuestro frente.
Una pregunta, ¿si alguien propusiera crear una asociación, sin ánimo de lucro, por la que todos los afiliados pagasen digamos medio euro al mes a cambio de cobertura jurídica en caso de recibir una demanda por usar P2P, lo pagaríais?, porque con una medida tan sencilla se acabaría el miedo de la gente. La vía judicial es la única de la que pueden hacer uso real para atacarnos, y saben de sobra que no conduce a ninguna parte mientras sigamos siendo millones porque ya está bastante saturada, por lo que sólo les queda la desinformación (chorradas como "si eres legal, eres legal").
#2 Para algunos, internet se basa en vender, nada de compartir ni chorradas neo-hippies comunistas de esas...
Qué bonito: acusado=culpable. Sin juicio ni nada.
Igualito que en la inquisición. Para que luego se quejen de la Iglesia.
#39 = SGAE
nos están vigilando...
#8 Pero internet funciona compartiendo ficheros. Meneame comparte con todos nosotros la página de esta noticia, que en sí misma es un fichero.
#39, permiteme que te complete:
"lo que por otros medios se paga y sirve para remunerar esfuerzo y creatividad", de una forma totalmente desproporcionada y donde además lo que se paga apenas llega al creador, sino que se queda en un entramado de gentuza que tiene los bolsillos llenos. Se llama "industria discográfica", y los únicos "creadores" que viven bien de ella son las marionetas que manejan (lease triunfitos y similares, que de "creadores" tienen lo que yo de cura).
#23 Si ha prosperado en Francia por qué aquí no?
Adios Tuenti y Facebook, al fin y al cabo compartes fotos con el resto de la comunidad...
Adios a correos graciosos, prohibido compartir esos PowerPoint que te llegan...
Adios Youtube, prohibido compartir archivos de vídeo...
...
De acuerdo con esta ley, no podrías siquiera subir tus videos a YouTube o tus fotos a Flickr. Si fuera de Nueva Zelanda, me iba directamente del pais.
#48 "Al menos yo tengo muy claro que si todo mi consumo de música o audiovisual no revierte en los que lo generan, se acaba la industria"
Efectivamente se acaba una industria, como cualquier otra industria que queda obsoleta cuando cambian las tecnologías (ver vendedores de hielo). Pero no se acaba la producción de música, ni los negocios con la música.
Como bien dice #2, una petición web es "dame este archivo y yo me encargo de hacer que se vea". También, si mando un .pdf con un informe a mi jefe, ¿es delito? Y no hablemos del SVN! El demonio!! Un servidor para compartir archivos entre mucha gente...
Me voy a Nueva Zelanda a hacerme constructor de cárceles, es el negocio del futuro.
Todo este ataque al más puro estilo fascista solo tiene dos caminos:
A- La gente sigue compartiendo, las medidas no tienen efecto, se agudiza el ingenio y todo va encriptado, Ramoncin se suicida.
B- Nadie puede compartir nada, se pierde el interés por Internet, la gente se da de baja, ciertas operadoras, cierran por falta de clientes, el progreso se para, la gente usa el internet del trabajo para mirar el correo.
Pero incluso con esto puede llegar la opción C, soy una empresa avispada, me instalo en un país donde la gente que escucha Copyright te dice "¿Copy que?!?", ofrezco internet por satélite, evitando el control del Gobierno fascista, jodo la vida a las operadoras del país con el gobierno fascista y se hace de oro.
me veo a los usuarios de msn.
Usuario A desea compartir una carpeta con usted (aceptar, rechazar)
Usuario B acepta
error Usuario A no esta conectado en este momento.
Coincido con #7, no creo que aquí prosperara esa ley. Si a mí me desconectan o limitan la conexión a Internet por usar la mula, automáticamente me compraría un modem de esos USB, y me conectaría dos minutos al día para ver el correo. Beneficios para la compañía: 0,10 centimos al día si acaso. Hay demasiados intereses en juego.
Ah... Internet es la libertad absoluta en el movimiento de información por todo el planeta. Los políticos no quieren consentir eso, porque están acostumbrados a controlar la información que se mueve, la que puedes ver, leer, comprar.
Las descargas no son nada más que una de tantas excusas que irán poniendo para atacar la red. Ya hemos visto el uso de la pornografía infantil como excusa para atacar las redes p2p.
ACUSADA
Vamos, puertas al campo.
Internet es la hostia, una gran herramienta para que la humanidad pueda dar su voz, y forjar por fin un país democrático. Pero eso a los altos estratos de la sociedad no les gusta nada y por eso intentan chaparnos la paradita a la primera de turno. Ellos preferían la televisión, en la que la gente se chupaban las notícias y las opiniones sin poder dar las suyas. Un modo de comunicación incompleto debido a su unidireccionalidad.
#19 No te vayas tan lejos, recuerda la caza de brujas de McArthy. Acusaba y ya eran culpables. Recomiendo ver Buenas Noches y Buena Suerte:
"No debemos confundir discrepancia con deslealtad. Debemos recordar siempre que la acusación no es una prueba y que la condena depende de las pruebas y el curso de la ley. No tendremos miedo los unos de los otros. El miedo no nos llevará a una época de irracionalidad, si profundizamos en nuestra historia y doctrina y recordamos que no descendemos de hombres temerosos, de hombres que temían escribir, asociarse, hablar y defender las causas que fueron en sus momento impopulares." Ed Murrows.
Que país tan moderno y civilizado...
Joder, qué mal lo veo. Espero que Nueva Zelanda disponga de un sistema de control, tribunales constitucionales, para parar esta cacicada. Eso de que una con una simple ya seas culpable poco legal.
Telefónica tenía que haber exportado INFOVIA a estos paises tan bobos, serían felices sabiendo que sus ciudadanos iban a ver sólo páginas que su operadora les ofrecía.
- "Voy a poner el documento este a compartir para que se lo baje el jefe"
- "Voy a poner estas fotos a compartir para que se la bajen los colegas"
- "Voy a compartir la lista de los cumpleaños de la gente de clase para que así n
Joder, mierda, y el internet?
bueno, joder con el ataque al p2p. A mí no me interesan cosas con copyright, que se las metan por....
a mí me interesa alojar mi material propio en mi disco duro y compartirlo. Menos mal que existe el limeware que no usa cosas con copyright. Como lo cierren también eentonces sí va a quedar claro y descarao que lo que intentan atropellar es la libertad de expresión.
porque mis cosas las quiero compartir. Y mucha gente igual que yo.
hum, el nodezilla tb está muy bien, en su filosofía, pero aún no lo he podido probar.
I Share!
Si estas cosas asustan tampoco hay que esperar a ver cortar las barbas del vecino. No cuesta nada escribir en el correo algunos exabruptos para que los parlamentarios de Nueva Zelanda experimenten el cabreo ciudadano a nivel mundial, además es terapéutico.
No hay por donde cogerlo, la única forma de impedir compartir en la red es acabar con ella. Supongo que matizaran que clase de archivos van a impedir compartir, porque esto así nomás equivale a cargarse Internet.
#36 Se monta un cuerpo especial de policía para perseguir el tráfico de "C". Todo esto me va sonando.
#29: Yo ya dejé de comprarme discos y DVD en cuanto pusieron el canon.
Puesto que al comprar un CD-R o DVD-R me cobran dicho canon por si copio en él material protegido por derechos de autor (lo haga o no), evidentemente no voy a volver a pagar de nuevo por dicho material.
Pues aquí de momento no, la ley nos ampara, (veremos por cuanto tiempo) pero en UK está chungo con las cartitas que les envía el ISP diciendo que se han descargado material protegido por copyright.
Cambian del torrent a las UseNet, para que no les puedan "pillar", eso si, toca pagar aunque también baja a toda velocidad y no hay porque subir.
#7 No creo que realmente mucha gente se llegara a dar de baja, en Francia, que son mucho más "protestones" que nosotros lo han hecho y eso que además de tener más población tenían mayor % de gente internetizada.
relacionada? "Si eres legal, comparte" según Google
"Si eres legal, comparte" según Google
dramor.netHasta hace unos pocos años, medidas de este calado sólo se tomaban ante casos de terrorismo o similares, y con muchas reservas. Me refiero al hecho de actuar preventivamente antes de que se demuestre nada, como forma de evitar un mal mayor.
Debe ser que los ramoncines del mundo están al borde de la muerte, visto cómo se les protege.
Haga lo que haga, sere culpable.
Lo que yo espero es que las isp del pais se vayan a la mierda por inutiles, y que el pueblo les corte la cabeza a los impulsores de esa mierda cuando se cansen.
Pues si ponen esto en España, juro no comprarme un disco ni un dvd en la vida.
Los australianos deberían empezar por acusar (todos en masa) al gobierno. Así las posibles interpretaciones que se hagan en favor del gobierno crearán jurisprudencia, y los políticos verán lo que opina la gente.
Que acusen por descargar un disco de música en un pendrive que han hecho desaparecer para no dejar pruebas.
#2 Y las compañías que proporcionan internet se quedarán sin trabajo.
Pues la gente ya puede ir denunciando al mismo estado, que sus servidores comparten archivos…
Qué bien, ya te pueden ver metiendole una bala al vecino entre las cejas, que te mereces un juicio. Comparte un mp3 que te dan un palazo en la cabeza y te despiertas entre rejas.
La industria discográfica tiene los días contados. El truco de hacer 2 canciones, 10 bodrios y venderlo a precio de oro ya no funciona.
Yo no digo que la música tenga que ser gratis, pero las producciones, películas, música, etc... deberían tener un coste fijado. Que hacer una canción se valora por X euros, se vende (a precios razonables y sin doscientos intermediarios como hay ahora) y cuando ese precio está pagado, pasa a ser patrimonio de todos.
A mí me daría igual pagar 60 o 70 céntimos por canción que me guste de las nuevas, y tener for free toda esa música que ya es un trabajo acabado, algo finalizado y que, igual que al arquitecto no se le está pagando toda la vida por sus creaciones, a un músico más de lo mismo. Y que trabajen, joder. Conciertos, giras. Ahí es donde debería ganar el grueso un artista, no esperar que le lluevan euros por los discos de hoy, del ayer y del hace 20 años.
39 no es la SGAE. 38: la buena educación enseña a compartir tus cosas, y a nadie se le ocurrió enseñar a compartir lo ajeno. Está bien disfrutar de ello, pero hay que ver la forma de mantener la actividad creativa. Ojalá se encuentre, pero de momento, es lógico que quieran poner vallas. Eso sí, que no se pasen, como o ocurre con cánones ladrones de la SGAE.
46 Estoy de acuerdo en todo. Y me parece bien que lo rodeéis de nobleza y de lucha por la libertad y por los derechos sociales. Sólo hay una pega: gran parte del P2P impide la remuneración de mucha gente trabajadora, creativos o empresarios. Simplemente no tratéis de evitar esta observación, sólo porque en ese campo haya pretensión de lucro. Al menos yo tengo muy claro que si todo mi consumo de música o audiovisual no revierte en los que lo generan, se acaba la industria, y ahí hay trabajadores como todos. Esa lucha también merece la pena. Y no hablo de insignificancias como Ramoncín.
De acuerdo. Con compartir a secas cualquier defensa queda muy bien. Probad ahora los mismos argumentos con "compartir lo ajeno".
Internet no es compartir archivos. Esa opinión expresa un uso que se limita a obtener de Internet lo que por otros medios se paga y sirve para remunerar esfuerzo y creatividad. Internet es mucho más, y ojalá hubiera más gente creando y menos parasitando. Y no creáis que el fascismo es quitaros el enchufe a vuestra serie favorita. Eso ofende a los que han sufrido verdaderos fascismos.