Si nos imaginamos como sería nuestra vida con un coeficiente intelectual más alto, que llegase a superar la media de la población, seguro que nos vemos con un buen trabajo, un buen sueldo, haciendo lo que nos gusta y satisfechos con nuestra vida profesional. Sin embargo, la superdotación intelectual puede convertirse en nuestro peor enemigo si no recibimos la ayuda adecuada.
#2:
Estar por encima de la media no es superdotado, aprox la mitad la poblacion esta por encima de ella y el resto por debajo.
#3:
Ya te digo yo que no. En muchas circunstancias es más rentable hacerte el tonto. AL fin y al cabo el humano es un ser social y debe encajar en su entorno social para ser felíz. Destacar por encima o por debajo no ayuda.
Lo único que queda entonces es rodearte de gente con la misma inteligencia que tú pero hay pocos (menos de la mitad claro)
#25:
Ser un superdotado tiene la ventaja de que puedes lograr con poco esfuerzo metas que a otros les cuestan más: estudios, tareas profesionales... Sin embargo, tiene el gran inconveniente de que el entorno que te rodea a nivel personal y social te va a parecer aburrido y poco motivador.
Imagina que de pequeño por algún motivo te mandan a un colegio de discapacitados psíquicos, sin tú serlo. Al principio puedes pensar que es un chollo, porque aprobarás sin esfuerzo y harás los deberes en la mitad de tiempo que los demás. Pero después verás que el ritmo de la clase te aburre, que las conversaciones de tus compañeros no tratan de lo que te interesa, que te cuesta hacer verdaderos amigos con los que conectar...
No es ningún chollo ser un superdotado.
#75:
Tengo ante mí una columna escrita por el filósofo Jose Antonio Marina que habla de la sabiduria de la calle y hace una comparativa muy interesante de la inteligencia académica de la inteligencia "de la calle".
Cito textualmente:
La función principal de la inteligencia es dirigir nuestro comportamiento para poder salir bien parados en la situación en que estemos. Tiene, pues, una función práctica, vital, concreta. Ahora bien, las situaciones pueden ser muy variadas, basta comparar la de los meninos da rua con la de los estudiantes de Harvard. La índole de sus problemas cambia, y los criterios de evaluación también. Pero es importante recordar que la inteligencia para vivir es la básica. La enorme importancia que tienen en nuestra sociedad los conocimientos formales, científicos, teóricos, académicos,nos está haciendo olvidar ese oto fundamento imprescindible para la buena vida. [...] Sin embargo, hemos identificado esa educación con la instrucción formal en la escuela, olvidándonos de la inteligencia vital, sin la cual no van a aprovechar nada de lo aprendido.
Una anécdota que cuenta Robert Stenberg en uno de sus libros:
Un alumno (Jack) que se considera el más listo de la clase siempre se burla ante sus amigos de la estupidez de otro (Irvin). Jack le ofrece a Irvin una moneda de cinco centavos y una de diez, y le dice : te regalo la que quieras. Irvin siempre toma la de cinco y Jack dice "Veis como es tonto". Un profesor que observa la situación le dice amablemente a Irvin que la moneda de diez vale más...¿La respuesta de Irvin? "Ya lo sé, pero si cogiera la moneda de diez, Jack no volvedría a pedirme más que tomara una moneda. Me lo pide una y otra vez, para reirse de mí, pero yo llevo ganado más de un dolar."
#12:
#7 Creo que te has confundido en tu comentario. Imagino que querías escribir algo así.
"No sé que la inteligencia sigue una distribución normal porque tampoco sé lo que es una distribución normal, pero voy a corregir a #2, que parece que no sabe matemáticas. ¡Qué tonto, qué valor!"
#5:
Uno de los problemas más importantes de los superdotados es el déficit de atención. Sobre todo utilizando menéame
#95:
Anda, un tema en el que puedo hablar con conocimiento de causa, ante la oleada de mis similes meneantes con superpoderes os dejo mi historia:
Mis padres me escolarizaron desde el principio en una escuela privada, de esas simpaticas monjas que ponen en grito en el cielo cuando algo escapa a la normalidad, pero normal, el crio en cuestión era el cabrón mas gamberro y menos estudioso de toda la escuela, no me daría tiempo de escribir todas las hijoputadas que llegue a hacerles a las monjas, la cuestion esque se pensaron que era subnormal o alguna cosa por el estilo, así que me llevaron de cabeza al psicologo de la escuela... Le revente el test de ci, 142, las monjas no se lo creian, así que obligaron a mi madre a contrastar los resultados fuera de la escuela y por supuesto... pagando, otra vez, 142. Como el problema era deficit de atención, dijeron que el santo psicologo lo solucionaria, así que me pase todos los martes y jueves por la tarde visitando al amigo psicologo ladrón del tiempo ludico que debia estar dedicado en exclusiva a ver a son goku y a la arale.
total, que llego 6 de EGB y el crio aun no habia presentado (literalmente) ni una sola vez en su vida los deberes de clase, así que me expulsaron de la escuela, mis padres vieron que la educacion de pago era tirar el dinero y me apuntaron a la escuela pública, la peor de barcelona, donde recibí las mil y una palizas de mis compañeros makinetos, de esos que vestian con los pantalones adidas de rayas blancas y una bomber aunque estemos en pleno agosto. Ya no estudié mas, me pase el resto de adolescencia en casa, chateando por el irc y jugando con el pc, a día de hoy tengo ya 30 años recien cumplidos, sin estudios, trabajando de repartidor de pizzas y viciandome a los videojuegos, vamos... Una vida perdida, suerte que detectaron mi caso desde bien pequeñito, las monjas fueron unos linces. La capacidad intelectual viene a ser muy semejante al procesador de los PC, puedes tener un i7 ultima generacion 2.7, pero si no usas mas de 1,5 el resto no lo necesitas (bueno si, para componer musica que parece ser extraño elemento en común)
En mi defensa tengo que decir que en pocos lugares de internet he encontrado gente con cosas tan interesantes que decir como ocurre aquí, opiniones dispares, conversaciones interesantes (sólo leer sin participar ya es una gozada) con inquietudes similares a las mías, temas interesantes por lo general, etc. La mayoría de internet me aburre; está todo lleno de hoygans y gente sin opinión ni criterio alguno. Me gusta Menéame, qué le vamos a hacer...
#94:
Creo que no en todos los países es así. Me temo que en España se les tiene mucho gato a "los listos". Los que destacan en algún area. Por el mero hecho de destacar, ya se les mira con recelo. Y me parece que tiene mucho que ver con una, en mi opinión, equivocada mitificación de la palabra "humildad". Tiene que ver con el conocimiento de las propias limitaciones, no con la ocultación de las virtudes, que es como creo que la entendemos aquí.
El mito es que España es un país de envidiosos. Yo creo que tiene una base real, basada en nuestra historia. Un país acostumbrado a la servidumbre, que hasta no hace tanto tenía un alto grado de analfabetismo y en el que la mediocridad y la vulgaridad se ensalza como modelo a seguir. Por poner un simil simplón:
- Persona analfabeta que trabaja 14h al día dejándose la espalda cargando peso por un sueldo que le permite sobrevivir dificilmente: Bien, perfecto. Persona honrada y trabajadora. Criada en "la universidad de la calle". Esta persona sí que sabe lo que es la vida, ganarse el pan con sudor. Ojalá hubiera más así.
- Persona con altas capacidades intelectuales, que decide formarse y emprender un negocio que le motive y le inspire para ganarse la vida, y que consigue un cierto reconocimiento social y una economía holgada: Mal, listillo. Se cree más que nadie. A saber cómo ha llegado allí (si encima es mujer, ya sabemos cómo ha llegado...). Alguien tendría que bajarle los humos. Niñato/a de papá que seguro que lo ha tenido todo hecho y se lo han puesto fácil. No tiene ni puta idea de lo que es la vida. A la hoguera.
Cuando no se tiene el mismo respeto por ambas personas, que es como debería ser, tenemos un problema. Así nos va...
#61:
Mi hija pequeña es superdotada y sabe dios lo que nos ha costado a mi marido y a mi sacar a la niña adelante. Ha sido un desfile incesante de psicólogos, psicoterapeutas, psiquiatras y demás. Cuando vimos que pasaban los años y la niña no mejoraba en los estudios y en el habla (le costó mucho expresarse), al final decidimos dejar aparcados a los terapeutas y dejar yo el trabajo para poder dedicarme a la niña por entero.
Al final lo conseguimos! la niña en la actualidad es abogada con un master y trabaja en un bufete muy importante. ¡Quien nos iba a decir a nosotros que sería abogada con lo que nos costó hacerla hablar y entenderla!
#53:
Imagino que alguien ya habrá dicho que el problema es que el sistema educativo se preocupa de los mediocres e ignora a los que están por encima de la media, pero eso no es así. NO voy a hablar de superdotados, término que no me gusta, pero sí voy a hablar de gente que, en nuestro sistema educativo, se aburre y acaba dispersándose con actividades "extraescolares" que les hacen despertar su interés.
¿Qué es eso de aburrirse? Leyendo este tipo de artículos parece que el superdotado o lo que sea piensa "esto me aburre ya que es muy sencillo, así que no me voy a esforzar y acabaré suspendiendo", pero no es tan simple. Vivimos en un mundo con muchos estímulos que pueden llamar nuestra atención y sacarnos de la senda del estudio escolar, así que el que se interesa en otras cosas, superdotado o no, deja de lado los estudios sin darse cuenta, ya que gasta parte de su tiempo en otros asuntos. Lo más importe para su interés intelectual no es lo escolar.
Nuestro sistema educativo se basa en el esfuerzo y la memorización, no en las aptitudes del estudiante. No busca premiar al mediocre, como piensan algunos, pero el sistema que viene de antiguo se llame de una forma u otra hace foco en la repetición por repetir hasta que seamos capaces de emular el ejercicio o el tema sin mirar la solución. No se fomenta buscar la solución, se pide que se conozca de antemano mediante el esfuerzo de incar los codos. El fallo se penaliza, aunque venga de una deducción correcta; pero memorizar cómo hacer algo está premiado. Es la cultura del esfuerzo por el esfuerzo, vamos, lo que en muchas empresas te sueltan con la frase "aquí premiamos la actitud, no la aptitud". Ser inteligente y resolutivo de forma rápida y eficaz (ya no hablo de superdotados) no se premia.
¿Qué podemos encontrar?
- A los constantes que acaban sacándose carreras incluso con buenas notas, aunque luego sean del montón laboralmente hablando y no sepan utilizar las herramientas disponibles.
- A los constantes inteligentes que acaban carreras con buenas notas, ya que, por su forma de ser, pueden centrarse sólo en lo que deben centrarse y no les cuesta, dejando de lado cosas más interesantes que preferirían estar haciendo. Eso tiene mérito, pero por resultados académicos pueden confundirse con los constantes menos inteligentes. A fin de cuentas una puede dedicarle 2 horas y otro 10, pero al final tendrán el mismo resultado.
- A los inteligentes no constantes que acaban picando de esto y de aquello y no focalizan sus esfuerzos en los estudios oficiales. Estos son los que acaban perdidos, ya que no tienen la constancia de otros (por ahí se puede llamar exceso de curiosidad o no estar a lo que tienen que estar).
Que una persona tenga más curiosidad que otra no quiere decir que sea más inteligente, pero si dos personas tienen la misma inteligencia pero distinto grado de curiosidad el menos curioso podrá centrase con más fuerza en los estudios. El sistema educativo sólo está hecho para los constantes independiente de su inteligencia.
#21:
Menéame está plagado de superdotados. Por eso mola.
#68:
Según explica, su capacidad le supuso numerosas trabas, entre otras, que no cuenta con “estudios brillantes” y cree que de haberla descubierto antes, habría tenido más salidas profesionales
A mí esto me parece una tontería ¿Hasta que no vino un psicólogo a darle el certificado de listo no sabía que lo era? Anda ya.
Pues yo sufro el problema contrario, siempre me he creído un superdotado y me da miedo hacer un test y descubrir que en realidad soy normal.
#77:
Es un error pensar que hay una forma única de medir la inteligencia. Messi es un genio jugando al fútbol y probablemente nunca descubra una vacuna contra el cáncer, Camarón era alguien sobresaliente pero dudo mucho de su nivel de matemáticas, hay verdaderas eminencias científicas que no saben casi ni decir cuatro palabras seguidas... y los ejemplos son infinitos.
Todos somos inteligentes, pero si juzgas a un pez por su habilidad de subir un árbol, él vivirá toda su vida creyendo que es un estúpido.
#7 Creo que te has confundido en tu comentario. Imagino que querías escribir algo así.
"No sé que la inteligencia sigue una distribución normal porque tampoco sé lo que es una distribución normal, pero voy a corregir a #2, que parece que no sabe matemáticas. ¡Qué tonto, qué valor!"
"Voy a corregir a #7 para que parezca que le hago un ZAS en toda la boca y así demostrar ante la mediania de meneame que soy superdotado."
Pero ¿sabes que? Has perdido toda la credibilidad en el momento que has insultado, eso ha sido poco inteligente, aparte de que el comentario de #7 es totalmente cierto, ya que en España el 80% es casi analfabeta y estan por debajo de la media de CI que corresponderia en un país occidental con las posibilidades de educación que tenemos.
P.D: Tambien hubieses quedado mejor si en lugar de comentar que parece que no sabe de matematicas, hubieses dicho que no sabe de estadística.
#27 Empecemos precisamente porque el que ha confundido matemáticas y estadística no he sido yo, sino #7.
" Has perdido toda la credibilidad en el momento que has insultado, eso ha sido poco inteligente, aparte de que el comentario de #7 es totalmente cierto."
No he insultado a nadie. Solo me he reído de alguien más tonto. Y la intención detrás de eso es que no me gustan los tontos, no quiero impresionar a nadie. Ni siquiera a ti, piratón.
"99 alumnos sacan un cero y otro saca un 10. La media es 0,1 y sólo el 1% está por encima de la media."
Esa es la media aritmética de unos datos, que no dicen absolutamente nada en el contexto que estamos tratando. La distribución de la inteligencia es gaussiana, y por tanto, simétrica respecto de la moda.
Demostrar poca inteligencia es meterse con alguien más listo que tú, como acabas de hacer. O al menos con más conocimientos. Supongo que no has acabado ni la ESO para desconocer cosas tan básicas.
#31 Tu lo has dicho, es simetrica respecto a la moda, no respecto a la media, con lo cual se puede estar por encima de la media en menor proporcion que los que estan por debajo.
Has dicho respecto a la MODA!! Ahora dices un punto...
Si tomas como referencia la moda, puedes perfectamente estar en la media y por encima de la moda.
¿El dia que en clase enseñaban la diferencia entre moda, media y mediana estabas enfermo? o mas bien ¿No prestabas atencion porque te creias superdotado y en realidad eras "distraido"?
#52 No eres matemático pero puedes (intentar, al menos) razonar. Si la distribución de unos datos respecto de un punto es simétrica... ¿Qué será ese punto?
Y claro que sé la diferencia entre la moda y la media. Tú no
Has demostrado que de professor no tienes nada, intentando dar lecciones sin dar ningun tipo de explicación, al final he conseguido que argumentes dando un ejemplo y no diciendo que es asi porque si.
#71 Maquiavelico no, cuando hay alguien que sabe menos que tu, no hay que insultarlo, hay que enseñarle para que deje de ser tonto.
Asi nos va en este país...
#30 claramente #7 no sabe cómo se distribuye la curva de inteligencia. Habla de media, pero se olvida de que en la curva normal de CI media, mediana y moda coinciden. Por eso, efectivamente, el punto medio (100) divide a la población en dos mitades iguales; 50% por arriba y 50% por debajo.
Para considerar que alguien es superdotado NO tiene que estar simplemente por encima de la media (por encima de la media, repito, está el 50% de la población y no todos son superdotados); tiene que estar dos desviaciones típicas por encima de la media (la desviación típica en esta distribución es de 15, por tanto hasta que alguien no tiene un CI de 130 NO se le considera superdotado).
#33 Reírte de alguien más tonto no es delito. Es una de pocas satisfacciones que tiene la gente inteligente. Y el tonto debería sentirse halagado por el tiempo y la atención recibidas.
#27 no las excluia, estaba concretando, la palabra matematicas abarca demasiado, porque si no ya puestos en lugar de decir matematicas ¿porque no hablar de ciencias? ¿Acaso las matematicas no son una ciencia?
#27 Me interesan esos datos de que el 80% de la gente está por debajo de la media del CI correspondiente a un país occidental, quién ha hecho el estudio?. Y sobre todo lo de que es una población casi analfabeta, teniendo una proporción de titulados universitarios muy por encima de la media.
Y, efectivamente, lo de #7 no es cierto, no sé si con los nuevos planes de estudio habrá que esperar a cuarto de ciencias exactas, pero a mí en COU me explicaron lo que es una distribución normal y que cualquier grupo de datos suficientemente grande la sigue, y sí, la población española, es un grupo lo suficientemente grande. http://es.wikipedia.org/wiki/Teorema_del_límite_central
Pues yo creo que #7 tiene razón en el argumento. Pero puede que el ejemplo no sea el más apropiado.
Muy probablemente la inteligencia si siga una distribución normal, y ahí acabaría la discusión. PERO, #44#12 caéis en el vicio de que al ser un grupo inmenso de población sigue una distribución normal, y eso SOLO pasa si es a causa de variables aleatorias. Aquí se abre una nueva discusión, ¿La inteligencia es una cualidad aleatoria? Sabemos que hay factores que influyen demasiado en la inteligencia, los genes, la familia, la educación, el entorno social, etc etc ... que sean difíciles de controlar no significa que sean aleatorios.
Luego hay otro factor importante: La manera en que se mide la inteligencia. No es fiable, se ensaya, se estudia, se practica. Hay gente que les gusta hacer test, y se los prepara, y evidentemente saca buena nota. No dejan de ser ejercicios, por lo tanto no son medidas fiables. Además, la psicología en si, es una ciencia que ha crecido un poco de la nada. Se basa en experiencias y en generalidades, no en hechos con repetitividad y reproducibilidad. Es decir, dos personas idénticas, no van a reaccionar igual ante el mismo estímulo.
Así que, vuestra discusión es bastante estéril ya que si la inteligencia (en función de como se defina) sigue otra distribución el argumento de #7 es perfectamente válido.
Por ejemplo, podría ser que la inteligencia siguiera una distribución de chi cuadrado.
#5 No es exactamente déficit de atención. La tienen, pero como las explicaciones van demasiado lentas para su cabeza, se dispersan en otras cosas. Ante explicaciones al ritmo que necesitan no verás ninguna dispersión
#27 En este país hay mucha gente analfabeta por los sistemas políticos y educativos que hemos tenido, y está en vías de corregirse. No confundas no llegar al CI "medio" con no tener estudios. ¿No conoces ningún abuelillo listo, espabilado, despierto, pero que no sabe leer?
#2 Se dice media distorsionando el lenguaje estadístico, ¿te sorprende? Es más que obvio a lo que se refieren, aspirante a superdotado.
Nota: Con media se refieren al intervalo en la escala de medición del CI en el que se sitúa el grueso de la población. ¿Cuánta gente entendería "¿sale más rentable ser más inteligente que el intervalo modal?"?
#2 Error, esa es la mediana, no la media. Me hace gracia que este mismo error lo cometan periodistas profesionales cuando hablan p.e. de salarios medios.
#98 es exactamente como el dice. La media del CI es 100. Es el punto en el que media, mediana y moda coinciden en la distribución normal. El 50% de la población está por encima de este punto y el 50% por debajo. Para considerar casos anormales (tanto retraso mental como superdotación) se tiene en cuenta la suma o resta de dos desviaciones típicas a este valor; esto es, alguien sufre retraso mental cuando tiene una puntuación dos desviaciones típicas por debajo de la media (70 puntos de CI en este caso). Y alguien es superdotado cuando tiene dos desviaciones por encima de la puntuación media (130 puntos).
El porcentaje de superdotados y de personas con retraso mental es similar, puesto que la distribución es simétrica.
Ya te digo yo que no. En muchas circunstancias es más rentable hacerte el tonto. AL fin y al cabo el humano es un ser social y debe encajar en su entorno social para ser felíz. Destacar por encima o por debajo no ayuda.
Lo único que queda entonces es rodearte de gente con la misma inteligencia que tú pero hay pocos (menos de la mitad claro)
En el caso emocional, artístico, con un ejemplo muy sencillo, la respuesta es claramente NO: ¿es mejor que te guste el metal y buscarte una banda de metal y hacer metal --cutre, pues Metallica ya existe hamijos, por decir algo- o saber apreciar toda la música y buscar a gente como tú para hacer algo bueno y personal?
A #37, yo no me considero pedante, simplemente prefiero la realidad a la falsa modestia. Voy a citar a Bruce Lee, porque me encanta y viene al caso: "Si digo que soy bueno..., alardeo; y si digo que no soy bueno... entonces sabrías que estoy mintiendo."
#37 Ya veo por donde vas: según tú sentirse identificado por las palabras escritas en un texto ya es pedante. ¡Menuda muestra de tolerancia! Entonces, si para ti ya es pedantería el decir "me siento identificado" con un texto como este, que ensalza la capacidad mental sobre la media (que es más una putada que una ventaja en la mayor parte de casos) de la población apuesto a que tu cabeza correría la misma suerte que un termómetro de mercurio cuando pasa el límite si oyeras a alguien decir, por ejemplo, que es buenísimo con las mujeres
Espero que entiendas una cosa por si acaso te encuentras a alguien superdotado por tu vida y le acabas soltando en la cara que es un pedante por creer que podría ser lo que naturalmente es: tu comentario lo único que hace es que la gente oculte sus auténticas capacidades y se autolimite regulado por el miedo de ser excluido de gente con tu clara predisposición a machacar a todo lo que parezca ser un creído. Yo mismo lo habría hecho de pequeño porque hice lo imposible para ser aceptado como alguien normal sin grandes resultados.
Así que por el bien de otras personas y también por el tuyo propio más te vale regular tus niveles de tolerancia a un nivel más real según la definición de "pedante" expuesto en la DRAE. Pues según tu juego básicamente hay menos pedantería en mi comentario que en el tuyo.
Ser un superdotado tiene la ventaja de que puedes lograr con poco esfuerzo metas que a otros les cuestan más: estudios, tareas profesionales... Sin embargo, tiene el gran inconveniente de que el entorno que te rodea a nivel personal y social te va a parecer aburrido y poco motivador.
Imagina que de pequeño por algún motivo te mandan a un colegio de discapacitados psíquicos, sin tú serlo. Al principio puedes pensar que es un chollo, porque aprobarás sin esfuerzo y harás los deberes en la mitad de tiempo que los demás. Pero después verás que el ritmo de la clase te aburre, que las conversaciones de tus compañeros no tratan de lo que te interesa, que te cuesta hacer verdaderos amigos con los que conectar...
Una putada de ser superdotado, es que tenemos tan apreciado eso de la inteligencia que la gente en la práctica lo ve a veces como un tipo de ofensa. Algo de lo que con el tiempo me he dado cuenta es que a veces la gente cree algo así como que "vas de superior" si no te callas, y con mayor o menor disimulo está deseando verte equivocarte. Es una especie de alegría como si hubieras presumido de infalibilidad y te hubieran mostrado que en realidad no es así, que no lo eres. Pero en mi caso cuando me he encontrado esto, no es que yo pretendiera hacerme infalible (ni mucho menos) ni nada parecido; era una reacción a la defensiva percibiendo la inteligencia como algo amenazante.
No sé si os habrá pasado, esta susceptibilidad de la gente tal que tendrías que hacerte el tonto para no "ofender" y que se pongan a la defensiva.
#25tiene el gran inconveniente de que el entorno que te rodea a nivel personal y social te va a parecer aburrido y poco motivador.
Totalmente de acuerdo. Para mí es una necesidad contínua de estímulos nuevos. Me aburro rapidamente de todo.
Detalle tonto: Este año he empezado mi segunda carrera, física. Tampoco sé qué tal irá, porque currando de por medio apenas da tiempo. Cuando decidí meterme pensaba que mi motivación principal era un ánsia mía por entender "de qué va todo esto" y pensar que es la mejor manera. Hablando con mi compañera, me acabó haciendo ver que trabajando programando webs y de administrador de sistemas, mi verdadera motivación es que necesito un reto intelectual. O me aburro soberanamente.
#96 Si me permites, no te hagas el tonto para no "ofender" eso es lo peor que puedes hacer, pues inconscientemente le "estarás diciendo" a tu cerebro que "está mal" hablar de lo que otros no saben, y poco apoco se irá mermando esa capacidad. Ese es el gran error de la gente que "más inteligente". No nos podemos callar, tenemos mucho que decir, de hecho, somos nosotros los que tendríamos que decir y ser escuchados. Tenemos que vencer las barreras sociales y psicológicas que durante tanto tiempo (y por complejo de inferioridad) se han levantado en torno al tema de la inteligencia (casi tabú), y hacer algo. POrque si nos quedamos en casa con nuestros ordenadores, los demás actuarán (como han hecho siempre) y al final gobernarán, y no nos quedará más remedio que seguir quejándonos en menéame... y eso es lo peor. SI tan buenos somos, no deberíamos estar nosotros arriba? Es que me fastidia ver tantos comentarios de "gente inteligente" en esta noticia quejándose y quejándose pero sin actuar... Eso me indigna. Perdona por el rollo.
Por cierto, lo de los retos intelectuales también me pasa a mí. De hecho creo que voy a morir de tantos que me echo encima. Un saludo.
Tengo ante mí una columna escrita por el filósofo Jose Antonio Marina que habla de la sabiduria de la calle y hace una comparativa muy interesante de la inteligencia académica de la inteligencia "de la calle".
Cito textualmente:
La función principal de la inteligencia es dirigir nuestro comportamiento para poder salir bien parados en la situación en que estemos. Tiene, pues, una función práctica, vital, concreta. Ahora bien, las situaciones pueden ser muy variadas, basta comparar la de los meninos da rua con la de los estudiantes de Harvard. La índole de sus problemas cambia, y los criterios de evaluación también. Pero es importante recordar que la inteligencia para vivir es la básica. La enorme importancia que tienen en nuestra sociedad los conocimientos formales, científicos, teóricos, académicos,nos está haciendo olvidar ese oto fundamento imprescindible para la buena vida. [...] Sin embargo, hemos identificado esa educación con la instrucción formal en la escuela, olvidándonos de la inteligencia vital, sin la cual no van a aprovechar nada de lo aprendido.
Una anécdota que cuenta Robert Stenberg en uno de sus libros:
Un alumno (Jack) que se considera el más listo de la clase siempre se burla ante sus amigos de la estupidez de otro (Irvin). Jack le ofrece a Irvin una moneda de cinco centavos y una de diez, y le dice : te regalo la que quieras. Irvin siempre toma la de cinco y Jack dice "Veis como es tonto". Un profesor que observa la situación le dice amablemente a Irvin que la moneda de diez vale más...¿La respuesta de Irvin? "Ya lo sé, pero si cogiera la moneda de diez, Jack no volvedría a pedirme más que tomara una moneda. Me lo pide una y otra vez, para reirse de mí, pero yo llevo ganado más de un dolar."
#75 Yo es que esa "inteligencia de la calle" siempre me ha parecido más intuición, astucia, ser avispado... eso prácticamente todo el mundo lo tiene. Este artículo se refiere a la inteligencia "en bruto", es decir, la capacidad de acumular y comprender conocimiento.
Aunque igualmente hay gente que en lo académico es brillante, y luego en la vida real, en lo doméstico, están más perdidos que un pulpo en un garaje.
Marina expone y critica en su columna precisamente el hecho de que en muchos aspectos el concepto de ser inteligente se reduce a poseer un brillante expediente académico...y para sobrevivir o resolver muchas situaciones no basta con tener un CI alto, una ingeniería y dos másters.
No hace mucho, coincidiendo con la publicación del nuevo libro de Xavier Gabriel, el fundador de la administración de lotería más famosa de España, en algunos foros se comentaba que el tipo habia tenido la suerte de haber dado un premio gordo y a partir de ahí le fue todo rodado...Yo pensaba..¿Cuántas administraciones de lotería han repartido el gordo de Navidad antes que la suya? Muchísimas ¿y cuántas han llegado a su nivel? Ninguna. Está claro que el tipo sabe hacer algo que otros dueños de administraciones no han sabido y que no se aprende en la escuela o en la universidad. Y sea lo que sea lo que haga, no se puede negar que al tipo le va bastante bien.
Edito : no hace mucho vi ejemplos de trampas caseras para atrapar ratones vivos...me sorprendió su simplicidad (una bombilla vacía, una tuerca y un cebo!!) e ingeniosidad....que curioso que todas ellas eran "inventos" de gente en países sin recursos y muy posiblemente, sin estudios...
Prefiero mantener mis altas capacidades a costa de mis patosas habilidades sociales antes que vivir feliz "socialmente" siendo ignorante de muchas cosas que de la segunda forma no consideraría trascendentes...
#8 el tema es que los socialmente felices e ignorates probablemente sean más felices.... ser el más inteligente no siempre es lo mejor, aunque puedas fardar de ello.
El problema es que los superdotados siguen siendo ignorados por un sistema educativo que se preocupa sólo por los que están por debajo o muy por debajo de la media y se olvida de los que están muy por encima, pensando que ellos no tendrán problemas. Y no es así. Desgraciadamente ese 5% de la población que es considerada superdotada suele tener problemas en el colegio.
#18 totalmente de acuerdo. La filosofía logse se basa en buena medida en el aprendizaje por asentamiento, esto es, en repetir temario durante días o tres cursos o más. Así se consigue que los calen más o eso dicen los "pedogogos" responsables de semejante engendro, obviando los problemas evidentes:
a) que se aprende menos, lógico
b) que no se inculca ningún sentido de esfuerzo, todo se aprende por inercia
c) que te puedes aburrir muchísimo
Contra más capacidad tengas, más efecto tienen estas consecuencias.
Anda, un tema en el que puedo hablar con conocimiento de causa, ante la oleada de mis similes meneantes con superpoderes os dejo mi historia:
Mis padres me escolarizaron desde el principio en una escuela privada, de esas simpaticas monjas que ponen en grito en el cielo cuando algo escapa a la normalidad, pero normal, el crio en cuestión era el cabrón mas gamberro y menos estudioso de toda la escuela, no me daría tiempo de escribir todas las hijoputadas que llegue a hacerles a las monjas, la cuestion esque se pensaron que era subnormal o alguna cosa por el estilo, así que me llevaron de cabeza al psicologo de la escuela... Le revente el test de ci, 142, las monjas no se lo creian, así que obligaron a mi madre a contrastar los resultados fuera de la escuela y por supuesto... pagando, otra vez, 142. Como el problema era deficit de atención, dijeron que el santo psicologo lo solucionaria, así que me pase todos los martes y jueves por la tarde visitando al amigo psicologo ladrón del tiempo ludico que debia estar dedicado en exclusiva a ver a son goku y a la arale.
total, que llego 6 de EGB y el crio aun no habia presentado (literalmente) ni una sola vez en su vida los deberes de clase, así que me expulsaron de la escuela, mis padres vieron que la educacion de pago era tirar el dinero y me apuntaron a la escuela pública, la peor de barcelona, donde recibí las mil y una palizas de mis compañeros makinetos, de esos que vestian con los pantalones adidas de rayas blancas y una bomber aunque estemos en pleno agosto. Ya no estudié mas, me pase el resto de adolescencia en casa, chateando por el irc y jugando con el pc, a día de hoy tengo ya 30 años recien cumplidos, sin estudios, trabajando de repartidor de pizzas y viciandome a los videojuegos, vamos... Una vida perdida, suerte que detectaron mi caso desde bien pequeñito, las monjas fueron unos linces. La capacidad intelectual viene a ser muy semejante al procesador de los PC, puedes tener un i7 ultima generacion 2.7, pero si no usas mas de 1,5 el resto no lo necesitas (bueno si, para componer musica que parece ser extraño elemento en común)
Sobre la integración y la detección temprana, complementando la historia de las monjas de #95. A mí mis padres me enviaron a la escuela pública, pero no era un lugar de malotes y bullying -para nada, estuve en un colegio e instituto bastante plácidos- sino un sitio bastante decente a excepción de un director entronizado un tanto imbécil, pero vaya, nada muy malo. El caso es que yo me pasaba las clases sin atender, estaba en mi mundo, escribía, me hacía juegos en hojas para no aburrirme, y la única vez que me dijeron algo fue cuando lié a mi compañero de pupitre en mis distracciones. Eso debió de ser con 12 años, y no entendía nada de por qué yo podía estar a mi bola (que total, los exámenes siempre los hacía sacando las notas más altas y sin apenas estudiar), y él no. Con 13 o 14 años nos hicieron los tests famosos y me salió 153, cosa que al parecer los profesores ya se esperaban aunque se habían tirado toda la vida dejándolo estar y sin hacer nada al respecto.
Lo de estar en mi mundo lo he conservado casi toda la vida , y quizá se note en que siempre fui el crío solitario. Por otro lado me da pena que podía haber aprovechado esos años para algo, que si me hubieran motivado con algo, a lo mejor se habría aprovechado mucho más el potencial. Estuve sin hacer nada en clase con el beneplácito de los profesores desde 1º a 8º de la EGB (o sea, hasta los 14 años), y me temo que la falta de estímulo me haya frenado potenciales que se han perdido irremediablemente. Eso es realmente lo único que me jode de la incapacidad del sistema educativo de hacer frente a este asunto.
Mi hija pequeña es superdotada y sabe dios lo que nos ha costado a mi marido y a mi sacar a la niña adelante. Ha sido un desfile incesante de psicólogos, psicoterapeutas, psiquiatras y demás. Cuando vimos que pasaban los años y la niña no mejoraba en los estudios y en el habla (le costó mucho expresarse), al final decidimos dejar aparcados a los terapeutas y dejar yo el trabajo para poder dedicarme a la niña por entero.
Al final lo conseguimos! la niña en la actualidad es abogada con un master y trabaja en un bufete muy importante. ¡Quien nos iba a decir a nosotros que sería abogada con lo que nos costó hacerla hablar y entenderla!
#61 Si no me equivoco, suele pasar con frecuencia en personas superdotadas, la dificultad del habla (tartamudeo, trabarse), incluso hasta la adolescencia, eso es debido a que su cerebro procesa con mucha rapidez la información y para "traducirlo" cuando desea expresarse verbalmente se "desincroniza" produciendo esa dificultad en el habla, con el tiempo se va sincronizando y controlando con fluidez. En ocasiones se cree que eso se debe a cierto retraso, pero es todo lo contrario, ni siquiera se debe a problemas psicológicos, y de ahí que se den pronósticos fallidos, y esa persona sufriendo cientos de pruebas sin resultado satisfactorio, y es que la solución siempre ha estado frente a sus narices. Hay ciertas cosas, que nos sorprenderíamos como el cerebro concibe la realidad.
Imagino que alguien ya habrá dicho que el problema es que el sistema educativo se preocupa de los mediocres e ignora a los que están por encima de la media, pero eso no es así. NO voy a hablar de superdotados, término que no me gusta, pero sí voy a hablar de gente que, en nuestro sistema educativo, se aburre y acaba dispersándose con actividades "extraescolares" que les hacen despertar su interés.
¿Qué es eso de aburrirse? Leyendo este tipo de artículos parece que el superdotado o lo que sea piensa "esto me aburre ya que es muy sencillo, así que no me voy a esforzar y acabaré suspendiendo", pero no es tan simple. Vivimos en un mundo con muchos estímulos que pueden llamar nuestra atención y sacarnos de la senda del estudio escolar, así que el que se interesa en otras cosas, superdotado o no, deja de lado los estudios sin darse cuenta, ya que gasta parte de su tiempo en otros asuntos. Lo más importe para su interés intelectual no es lo escolar.
Nuestro sistema educativo se basa en el esfuerzo y la memorización, no en las aptitudes del estudiante. No busca premiar al mediocre, como piensan algunos, pero el sistema que viene de antiguo se llame de una forma u otra hace foco en la repetición por repetir hasta que seamos capaces de emular el ejercicio o el tema sin mirar la solución. No se fomenta buscar la solución, se pide que se conozca de antemano mediante el esfuerzo de incar los codos. El fallo se penaliza, aunque venga de una deducción correcta; pero memorizar cómo hacer algo está premiado. Es la cultura del esfuerzo por el esfuerzo, vamos, lo que en muchas empresas te sueltan con la frase "aquí premiamos la actitud, no la aptitud". Ser inteligente y resolutivo de forma rápida y eficaz (ya no hablo de superdotados) no se premia.
¿Qué podemos encontrar?
- A los constantes que acaban sacándose carreras incluso con buenas notas, aunque luego sean del montón laboralmente hablando y no sepan utilizar las herramientas disponibles.
- A los constantes inteligentes que acaban carreras con buenas notas, ya que, por su forma de ser, pueden centrarse sólo en lo que deben centrarse y no les cuesta, dejando de lado cosas más interesantes que preferirían estar haciendo. Eso tiene mérito, pero por resultados académicos pueden confundirse con los constantes menos inteligentes. A fin de cuentas una puede dedicarle 2 horas y otro 10, pero al final tendrán el mismo resultado.
- A los inteligentes no constantes que acaban picando de esto y de aquello y no focalizan sus esfuerzos en los estudios oficiales. Estos son los que acaban perdidos, ya que no tienen la constancia de otros (por ahí se puede llamar exceso de curiosidad o no estar a lo que tienen que estar).
Que una persona tenga más curiosidad que otra no quiere decir que sea más inteligente, pero si dos personas tienen la misma inteligencia pero distinto grado de curiosidad el menos curioso podrá centrase con más fuerza en los estudios. El sistema educativo sólo está hecho para los constantes independiente de su inteligencia.
Creo que no en todos los países es así. Me temo que en España se les tiene mucho gato a "los listos". Los que destacan en algún area. Por el mero hecho de destacar, ya se les mira con recelo. Y me parece que tiene mucho que ver con una, en mi opinión, equivocada mitificación de la palabra "humildad". Tiene que ver con el conocimiento de las propias limitaciones, no con la ocultación de las virtudes, que es como creo que la entendemos aquí.
El mito es que España es un país de envidiosos. Yo creo que tiene una base real, basada en nuestra historia. Un país acostumbrado a la servidumbre, que hasta no hace tanto tenía un alto grado de analfabetismo y en el que la mediocridad y la vulgaridad se ensalza como modelo a seguir. Por poner un simil simplón:
- Persona analfabeta que trabaja 14h al día dejándose la espalda cargando peso por un sueldo que le permite sobrevivir dificilmente: Bien, perfecto. Persona honrada y trabajadora. Criada en "la universidad de la calle". Esta persona sí que sabe lo que es la vida, ganarse el pan con sudor. Ojalá hubiera más así.
- Persona con altas capacidades intelectuales, que decide formarse y emprender un negocio que le motive y le inspire para ganarse la vida, y que consigue un cierto reconocimiento social y una economía holgada: Mal, listillo. Se cree más que nadie. A saber cómo ha llegado allí (si encima es mujer, ya sabemos cómo ha llegado...). Alguien tendría que bajarle los humos. Niñato/a de papá que seguro que lo ha tenido todo hecho y se lo han puesto fácil. No tiene ni puta idea de lo que es la vida. A la hoguera.
Cuando no se tiene el mismo respeto por ambas personas, que es como debería ser, tenemos un problema. Así nos va...
Por cierto, como siempre estar orgulloso de ser inteligente o de tener alguna capacidad buena es de soberbios y pedantes, y estar orgulloso de poseer alguna capacidad negativa es de humildes y buena gente. Pues vaya.
Según explica, su capacidad le supuso numerosas trabas, entre otras, que no cuenta con “estudios brillantes” y cree que de haberla descubierto antes, habría tenido más salidas profesionales
A mí esto me parece una tontería ¿Hasta que no vino un psicólogo a darle el certificado de listo no sabía que lo era? Anda ya.
Pues yo sufro el problema contrario, siempre me he creído un superdotado y me da miedo hacer un test y descubrir que en realidad soy normal.
Es un error pensar que hay una forma única de medir la inteligencia. Messi es un genio jugando al fútbol y probablemente nunca descubra una vacuna contra el cáncer, Camarón era alguien sobresaliente pero dudo mucho de su nivel de matemáticas, hay verdaderas eminencias científicas que no saben casi ni decir cuatro palabras seguidas... y los ejemplos son infinitos.
Todos somos inteligentes, pero si juzgas a un pez por su habilidad de subir un árbol, él vivirá toda su vida creyendo que es un estúpido.
Lo que pasa es que los "superdotados" (o aquellos con un complejo de inferioridad enorme asociado a otro de superioridad) están todos en menéame en vez de estar levantando el país. Lo que hay que ver...
También es de "superdotados" saber administrar tu tiempo y tu "inteligencia" para sacarle el mayor rendimiento; y está claro que tecleando en menéame toda(s) la(s) mañanas (y tardes) no es una buena manera. Pero bueno, no pasa nada, lo importante es el autoconcepto, y pensar que por pasarse toda la vida delante de un ordenador sin hablar con nadie, corrigiendo las faltas de ortografía que cometen los demás y creyéndose siempre con toda la razón del mundo, ya se es un "superdotado"; en fin, dicen que la ignorancia da la felicidad...
#24 Suerte que estás tú en menéame diciéndonos que los que están en menéame perdiendo el tiempo son idiotas. Hace falta mucho valor para ser tan crítico con uno mismo. Bravo.
#26 De nada, pero es que uno puede tener dos carreras, un doctorado y tropecientos más títulos académicos, y leer este artículo y no decir, "me siento identificado", "esta sociedad está llena de ineptos y yo soy el único inteligente, por eso no triunfo (¿?¿?¿?¿)". Yo no digo que esta sociedad sea la mejor de las posibles, pero tampoco vale buscar excusas todo el rato; como he dicho en el comentario anterior, uno de los rasgos de la inteligencia es saber adaptarse a tu entorno para sacar el máximo rendimiento. SI tú te quedas en casa en cerrado todo el día con el ordenador, escribiendo en menéame o lo que sea, por muy inteligente que uno se crea, objetivamente no es que esté muy por encima de la media. Eso es lo que pretendía expresar con mi comentario, lo que pasa es que ante tanto comentario pedante, la fina ironía se me difuminó un poco y creo que fui brusco. Pero no me jodas, si somos tan inteligentes como decimos, primero: no nos lo creamos (creérselo es un claro síntoma de complejo de inferioridad/superioridad), y segundo: hagamos algo al respecto. No vale de nada quedarse en casa y escribir en menéame y en blogs, porque los que consideramos "menos listos" que nosotros saldrán a la calle a currar o a lo que sea, y se posicionarán, y al final acabarán llevando las riendas. Eso es lo que critico, tenemos una sociedad formada y con conocimiento, nuestra generación es la mejor en cuanto a educación, dejemos de quejarnos en internet y hagamos algo, lo que sea, pero algo. Y te lo digo yo, que teniendo todo lo que te puse al principio, hablando tres idiomas y habiendo trabajado en el extranjero en una de las mejores universidades del mundo, estoy en el paro. Estamos malgastando nuestro potencial con discusiones vacías (puedes ver docemil sólo en esta noticia) sobre quién es más listo que el otro, o quién escribe mejor, y mientras los demás nos gobiernan y nos llevan de aquí para allá. Los estamos dejando, y eso me indigna.
En mi defensa tengo que decir que en pocos lugares de internet he encontrado gente con cosas tan interesantes que decir como ocurre aquí, opiniones dispares, conversaciones interesantes (sólo leer sin participar ya es una gozada) con inquietudes similares a las mías, temas interesantes por lo general, etc. La mayoría de internet me aburre; está todo lleno de hoygans y gente sin opinión ni criterio alguno. Me gusta Menéame, qué le vamos a hacer...
Parece difícil de entender que teniendo un gran coeficiente intelectual acabe siendo un problema. Esto tiene que ser así porque tienen una inteligencia emocional o social que les hace vulnerables. Además uno tiene que ser consciente de sus capacidades y saber donde están los límites.
Yo personalmente prefiero estar por encima de la media y cuanto más mejor, lo de ser tonto y féliz, no ma va. Con inteligencia se pueden conseguir muchas más cosas, aunque seas ignorado socialmente.
Consejo para superdotados en apuros:
1) Volcar productivamente la enorme energía interior (suelen ser introvertidos) en algo exterior.
2) Aprender a comunicarse eficazmente, teniendo en cuenta la variedad social y de objetivos, sin rebajarse o simular lo que uno no es.
3) Mantener siempre la integridad de su personalidad y de sus valores, sin ceder a presiones exteriores. Con ello evitará tanto acomplejarse como convertirse en un gilipollas prepotente.
¿Hay alguien por aquí que sea un superdotado en lo otro que estáis pensando? Porque yo he tenido muchos problemas y burlas en el vestuario por esta causa cuando era un niño.
Para los que no dejan de decir que para la vida laboral es mejor estar en la media o ser tonto, lo siento, pero os equivocáis. En ciertas profesiones una inteligencia por encima de la media es una gran ventaja. Por poner dos ejemplos que conozco, en creatividad publicitaria y gestión de medios sociales es la gente especialmente inteligente la que suele triunfar.
Quizás es cierto que la mayoría de los trabajos exigen que cumplas con la tarea asignada y no pienses demasiado... Pero es que la mayoría de la gente no es superdotada
Por cierto, en mi colegio sí que hacían test de inteligencia a los niños en primaria para detectar a quienes tenían necesidades especiales y darles una educación adecuada (y no, no soy superdotada).
#19 Una cosa es una asociación de superdotados y otra distinta una tipa que quiere hacerse de oro diciendo que tiene un método para aumentar la inteligencia. En la primera no te admiten sin un diagnóstico de un psicólogo especializado en esos casos.
P.D. Una psicóloga me comentó incluso de padres que llevan a los niños entrenados en los test.
Vergonzoso articulo. Cierto que los superdotados pueden presentar problemas para sacar buenas notas, exclusion social,... Inadaptacion... Pero que los que aparecen en el articulo, que debian ser unos zotes, vengan ahora con la cantinela de que son superdotadospor ser creativos... Anda ya! Y luego resulta queel primer superdotado dice que en el momento que le dicen que es superdotado, o sea, mejor a la media, se encontro a si mismo... Sin que nada mas pasara, sin que nada cambiara,.. Solo ego, ego y mas ego...
A versi nos enteramos, un superdotado es bueno en la escuela, si se pone a ello,.. Sacan malas notas porque se aburren, les tratan mal, o simplemente se encuentran aislados y pasan... Si un tio es un zote en la escuela, aun cuando le ofrecen un reto,.. No es superdotado.
El que es creativo, cosa muy buena,... Es un buscavidas, un listillo,... Como queramos llamarlo pero rara vez podra aporta nada a la sociedad como para compensar que la sociedad gaste un centimo mas en el que en otras personas mas inteligentes y que realmente si necesitan esa ayuda
Depende: Si usa la gran inteligencia para el mal (creando nuevo tipo de armamento, conspirando para hundir organizaciones/países/etc.. y sacar la mejor tajada de todo eso, etc..) le va a ir fenomenal, será temido y hará una labor social interesante: obliga a otros a ser inteligentes para contrarrestarlo.
En cambio, si usa la gran inteligencia para el bien, será más probable que lo tilden de "nerd" y "bicho raro" a que se gane un nobel.
Que tengas ciertos gustos extraños no significa necesariamente que seas superdotado, puede que solo seas un tío raro, sin más.
[/tirando por tierra las ilusiones de los meneantes]
Lo mejor es ser listo y parecer tonto, porque como sepan que tienes luces te liquidan, porque el ser humano es un ser social, y a los que son diferentes, zasssssss
Lo he visto en un amigo y en el hijo de una amiga. Desgraciadamente no. Al menos en Españistán. Y es una pena ver todo eso repetido en un niño. Ahora, si fuera así de brillante dándole patadas a un balón ya veríamos.
ahora mismo y en españa lo mas rentable esa ser de la media o media baja, por que si no la vida es un royo, el colegio un coñazo,el instituto un horror y en la vida social nada suele satisfacerse
Qué paradoja...¿tienes que hacerte un test para saber si eres superdotado o no?. Si lo fuera, lo sabría, lo intuiría. Y no, no me haría ningún test. No serviría para nada, creo que más bien puede perjudicar. No entiendo mucho que el hecho de saberlo te haga hacer las cosas distintas y enfocarte en lo que quieres. ¿Eso no podrías haberlo hecho sin saber el resultado del test? Es un poco absurdo.
Comentarios
Estar por encima de la media no es superdotado, aprox la mitad la poblacion esta por encima de ella y el resto por debajo.
#2 No siempre...
Ejemplo: 99 alumnos sacan un cero y otro saca un 10. La media es 0,1 y sólo el 1% está por encima de la media.
#7 Creo que te has confundido en tu comentario. Imagino que querías escribir algo así.
"No sé que la inteligencia sigue una distribución normal porque tampoco sé lo que es una distribución normal, pero voy a corregir a #2, que parece que no sabe matemáticas. ¡Qué tonto, qué valor!"
#12 Supongo que tu comentario, es del tipo:
"Voy a corregir a #7 para que parezca que le hago un ZAS en toda la boca y así demostrar ante la mediania de meneame que soy superdotado."
Pero ¿sabes que? Has perdido toda la credibilidad en el momento que has insultado, eso ha sido poco inteligente, aparte de que el comentario de #7 es totalmente cierto, ya que en España el 80% es casi analfabeta y estan por debajo de la media de CI que corresponderia en un país occidental con las posibilidades de educación que tenemos.
P.D: Tambien hubieses quedado mejor si en lugar de comentar que parece que no sabe de matematicas, hubieses dicho que no sabe de estadística.
#27 Empecemos precisamente porque el que ha confundido matemáticas y estadística no he sido yo, sino #7.
" Has perdido toda la credibilidad en el momento que has insultado, eso ha sido poco inteligente, aparte de que el comentario de #7 es totalmente cierto."
No he insultado a nadie. Solo me he reído de alguien más tonto. Y la intención detrás de eso es que no me gustan los tontos, no quiero impresionar a nadie. Ni siquiera a ti, piratón.
#28 Ya que veo que te las das de matematico... Demuestrame que #7 está equivocado.
Sigues demostrando poca inteligencia.
#30 ¿Me las doy de matemático?
"99 alumnos sacan un cero y otro saca un 10. La media es 0,1 y sólo el 1% está por encima de la media."
Esa es la media aritmética de unos datos, que no dicen absolutamente nada en el contexto que estamos tratando. La distribución de la inteligencia es gaussiana, y por tanto, simétrica respecto de la moda.
Demostrar poca inteligencia es meterse con alguien más listo que tú, como acabas de hacer. O al menos con más conocimientos. Supongo que no has acabado ni la ESO para desconocer cosas tan básicas.
#31 Tu lo has dicho, es simetrica respecto a la moda, no respecto a la media, con lo cual se puede estar por encima de la media en menor proporcion que los que estan por debajo.
Sigues sin sorprenderme.
#38
#41 ¿De que te ries? ¿De lo que te fumas al escribir?
#43 De que no comprendas el concepto de "simetría respecto de un punto"
#31 #45 Ya vas cambiando....
Has dicho respecto a la MODA!! Ahora dices un punto...
Si tomas como referencia la moda, puedes perfectamente estar en la media y por encima de la moda.
¿El dia que en clase enseñaban la diferencia entre moda, media y mediana estabas enfermo? o mas bien ¿No prestabas atencion porque te creias superdotado y en realidad eras "distraido"?
#47 ¿Pero sabes lo que significa simetría?
#47 Yo no soy matematico, estoy intentando aprender a pesar de tus malas indicaciones.
¿Sabes la diferencia entre moda y media? Confundir algo tan básico, es poco inteligente, o como dirias tu, es de TONTOS.
#52 No eres matemático pero puedes (intentar, al menos) razonar. Si la distribución de unos datos respecto de un punto es simétrica... ¿Qué será ese punto?
Y claro que sé la diferencia entre la moda y la media. Tú no
#57 JA JA JA
La has liado tu solito, confundiendo moda y mediana, a mi no me metas en tu saco!!
#58 A ver, que la moda y la media coinciden en una distribución normal. Te lo digo yo claramente porque veo que no eres capaz de llegar tu solito
#60 Exijo demostración de esa afirmación.
#62 No te voy a demostrar nada, porque ya ha demostrado que no eres lo suficientemente inteligente como para comprenderlo. Tendrá que bastarte con leerlo en la wikipedia y creértelo: http://es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_normal#Propiedades
#65 Hasta aquí queria yo llegar.
Has demostrado que de professor no tienes nada, intentando dar lecciones sin dar ningun tipo de explicación, al final he conseguido que argumentes dando un ejemplo y no diciendo que es asi porque si.
#69 ¿y ese era tu plan todo el tiempo? ¡Qué maquiavélico!
#71 Maquiavelico no, cuando hay alguien que sabe menos que tu, no hay que insultarlo, hay que enseñarle para que deje de ser tonto.
Asi nos va en este país...
#62 Mira una distribución normal: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/DisNormal01.svg
La media y la mediana coinciden en el punto central.
#47 En una distribución gaussiana la media = moda = mediana. Es simetrica tal como te han dicho.
#30 claramente #7 no sabe cómo se distribuye la curva de inteligencia. Habla de media, pero se olvida de que en la curva normal de CI media, mediana y moda coinciden. Por eso, efectivamente, el punto medio (100) divide a la población en dos mitades iguales; 50% por arriba y 50% por debajo.
Para considerar que alguien es superdotado NO tiene que estar simplemente por encima de la media (por encima de la media, repito, está el 50% de la población y no todos son superdotados); tiene que estar dos desviaciones típicas por encima de la media (la desviación típica en esta distribución es de 15, por tanto hasta que alguien no tiene un CI de 130 NO se le considera superdotado).
No se habla de lo que no se sabe. Punto pelota.
#28
"No he insultado a nadie. Solo me he reído de alguien más tonto."
Ah, entonces todo OK. Putos leídos
#33 Reírte de alguien más tonto no es delito. Es una de pocas satisfacciones que tiene la gente inteligente. Y el tonto debería sentirse halagado por el tiempo y la atención recibidas.
#27 La estadística es a las matemáticas, lo que la mecánica de fluidos a la física: una parte, ¿por qué habláis como si fueran exclusivas?
#27 no las excluia, estaba concretando, la palabra matematicas abarca demasiado, porque si no ya puestos en lugar de decir matematicas ¿porque no hablar de ciencias? ¿Acaso las matematicas no son una ciencia?
#27 Me interesan esos datos de que el 80% de la gente está por debajo de la media del CI correspondiente a un país occidental, quién ha hecho el estudio?. Y sobre todo lo de que es una población casi analfabeta, teniendo una proporción de titulados universitarios muy por encima de la media.
Y, efectivamente, lo de #7 no es cierto, no sé si con los nuevos planes de estudio habrá que esperar a cuarto de ciencias exactas, pero a mí en COU me explicaron lo que es una distribución normal y que cualquier grupo de datos suficientemente grande la sigue, y sí, la población española, es un grupo lo suficientemente grande. http://es.wikipedia.org/wiki/Teorema_del_límite_central
Pues yo creo que #7 tiene razón en el argumento. Pero puede que el ejemplo no sea el más apropiado.
Muy probablemente la inteligencia si siga una distribución normal, y ahí acabaría la discusión. PERO, #44 #12 caéis en el vicio de que al ser un grupo inmenso de población sigue una distribución normal, y eso SOLO pasa si es a causa de variables aleatorias. Aquí se abre una nueva discusión, ¿La inteligencia es una cualidad aleatoria? Sabemos que hay factores que influyen demasiado en la inteligencia, los genes, la familia, la educación, el entorno social, etc etc ... que sean difíciles de controlar no significa que sean aleatorios.
Luego hay otro factor importante: La manera en que se mide la inteligencia. No es fiable, se ensaya, se estudia, se practica. Hay gente que les gusta hacer test, y se los prepara, y evidentemente saca buena nota. No dejan de ser ejercicios, por lo tanto no son medidas fiables. Además, la psicología en si, es una ciencia que ha crecido un poco de la nada. Se basa en experiencias y en generalidades, no en hechos con repetitividad y reproducibilidad. Es decir, dos personas idénticas, no van a reaccionar igual ante el mismo estímulo.
Así que, vuestra discusión es bastante estéril ya que si la inteligencia (en función de como se defina) sigue otra distribución el argumento de #7 es perfectamente válido.
Por ejemplo, podría ser que la inteligencia siguiera una distribución de chi cuadrado.
#5 No es exactamente déficit de atención. La tienen, pero como las explicaciones van demasiado lentas para su cabeza, se dispersan en otras cosas. Ante explicaciones al ritmo que necesitan no verás ninguna dispersión
#27 En este país hay mucha gente analfabeta por los sistemas políticos y educativos que hemos tenido, y está en vías de corregirse. No confundas no llegar al CI "medio" con no tener estudios. ¿No conoces ningún abuelillo listo, espabilado, despierto, pero que no sabe leer?
#2 Se dice media distorsionando el lenguaje estadístico, ¿te sorprende? Es más que obvio a lo que se refieren, aspirante a superdotado.
Nota: Con media se refieren al intervalo en la escala de medición del CI en el que se sitúa el grueso de la población. ¿Cuánta gente entendería "¿sale más rentable ser más inteligente que el intervalo modal?"?
#2 Error, esa es la mediana, no la media. Me hace gracia que este mismo error lo cometan periodistas profesionales cuando hablan p.e. de salarios medios.
#78 Distribución gaussiana.
#1 #2 #68 lo mejor es salir de dudas, por supuesto existen diferentes tipos de test http://www.iqtest.dk/main.swf
#2 No creo que eso sea como tu dices, ademas ¿Cual es la media?.
#98 es exactamente como el dice. La media del CI es 100. Es el punto en el que media, mediana y moda coinciden en la distribución normal. El 50% de la población está por encima de este punto y el 50% por debajo. Para considerar casos anormales (tanto retraso mental como superdotación) se tiene en cuenta la suma o resta de dos desviaciones típicas a este valor; esto es, alguien sufre retraso mental cuando tiene una puntuación dos desviaciones típicas por debajo de la media (70 puntos de CI en este caso). Y alguien es superdotado cuando tiene dos desviaciones por encima de la puntuación media (130 puntos).
El porcentaje de superdotados y de personas con retraso mental es similar, puesto que la distribución es simétrica.
Ya te digo yo que no. En muchas circunstancias es más rentable hacerte el tonto. AL fin y al cabo el humano es un ser social y debe encajar en su entorno social para ser felíz. Destacar por encima o por debajo no ayuda.
Lo único que queda entonces es rodearte de gente con la misma inteligencia que tú pero hay pocos (menos de la mitad claro)
#1 #3 #8 #17 #20 Siendo tan "inteligentes" como decís que sois, ¿sabéis el significado de la palabra "pedante"?
#37 Ya te digo, ahora resulta que Menéame está lleno de superdotados, cuando siempre ha parecido un sitio plagado de retrasados
#64 Oye, se puede ser de izquierdas y superdotado. Bueno, yo soy mas de centro, pero no creo en ningun partido politico español en la actualidad.
En el caso emocional, artístico, con un ejemplo muy sencillo, la respuesta es claramente NO: ¿es mejor que te guste el metal y buscarte una banda de metal y hacer metal --cutre, pues Metallica ya existe hamijos, por decir algo- o saber apreciar toda la música y buscar a gente como tú para hacer algo bueno y personal?
A #37, yo no me considero pedante, simplemente prefiero la realidad a la falsa modestia. Voy a citar a Bruce Lee, porque me encanta y viene al caso: "Si digo que soy bueno..., alardeo; y si digo que no soy bueno... entonces sabrías que estoy mintiendo."
#37 Ya veo por donde vas: según tú sentirse identificado por las palabras escritas en un texto ya es pedante. ¡Menuda muestra de tolerancia! Entonces, si para ti ya es pedantería el decir "me siento identificado" con un texto como este, que ensalza la capacidad mental sobre la media (que es más una putada que una ventaja en la mayor parte de casos) de la población apuesto a que tu cabeza correría la misma suerte que un termómetro de mercurio cuando pasa el límite si oyeras a alguien decir, por ejemplo, que es buenísimo con las mujeres
Espero que entiendas una cosa por si acaso te encuentras a alguien superdotado por tu vida y le acabas soltando en la cara que es un pedante por creer que podría ser lo que naturalmente es: tu comentario lo único que hace es que la gente oculte sus auténticas capacidades y se autolimite regulado por el miedo de ser excluido de gente con tu clara predisposición a machacar a todo lo que parezca ser un creído. Yo mismo lo habría hecho de pequeño porque hice lo imposible para ser aceptado como alguien normal sin grandes resultados.
Así que por el bien de otras personas y también por el tuyo propio más te vale regular tus niveles de tolerancia a un nivel más real según la definición de "pedante" expuesto en la DRAE. Pues según tu juego básicamente hay menos pedantería en mi comentario que en el tuyo.
Ser un superdotado tiene la ventaja de que puedes lograr con poco esfuerzo metas que a otros les cuestan más: estudios, tareas profesionales... Sin embargo, tiene el gran inconveniente de que el entorno que te rodea a nivel personal y social te va a parecer aburrido y poco motivador.
Imagina que de pequeño por algún motivo te mandan a un colegio de discapacitados psíquicos, sin tú serlo. Al principio puedes pensar que es un chollo, porque aprobarás sin esfuerzo y harás los deberes en la mitad de tiempo que los demás. Pero después verás que el ritmo de la clase te aburre, que las conversaciones de tus compañeros no tratan de lo que te interesa, que te cuesta hacer verdaderos amigos con los que conectar...
No es ningún chollo ser un superdotado.
Una putada de ser superdotado, es que tenemos tan apreciado eso de la inteligencia que la gente en la práctica lo ve a veces como un tipo de ofensa. Algo de lo que con el tiempo me he dado cuenta es que a veces la gente cree algo así como que "vas de superior" si no te callas, y con mayor o menor disimulo está deseando verte equivocarte. Es una especie de alegría como si hubieras presumido de infalibilidad y te hubieran mostrado que en realidad no es así, que no lo eres. Pero en mi caso cuando me he encontrado esto, no es que yo pretendiera hacerme infalible (ni mucho menos) ni nada parecido; era una reacción a la defensiva percibiendo la inteligencia como algo amenazante.
No sé si os habrá pasado, esta susceptibilidad de la gente tal que tendrías que hacerte el tonto para no "ofender" y que se pongan a la defensiva.
#25 tiene el gran inconveniente de que el entorno que te rodea a nivel personal y social te va a parecer aburrido y poco motivador.
Totalmente de acuerdo. Para mí es una necesidad contínua de estímulos nuevos. Me aburro rapidamente de todo.
Detalle tonto: Este año he empezado mi segunda carrera, física. Tampoco sé qué tal irá, porque currando de por medio apenas da tiempo. Cuando decidí meterme pensaba que mi motivación principal era un ánsia mía por entender "de qué va todo esto" y pensar que es la mejor manera. Hablando con mi compañera, me acabó haciendo ver que trabajando programando webs y de administrador de sistemas, mi verdadera motivación es que necesito un reto intelectual. O me aburro soberanamente.
#96 Si me permites, no te hagas el tonto para no "ofender" eso es lo peor que puedes hacer, pues inconscientemente le "estarás diciendo" a tu cerebro que "está mal" hablar de lo que otros no saben, y poco apoco se irá mermando esa capacidad. Ese es el gran error de la gente que "más inteligente". No nos podemos callar, tenemos mucho que decir, de hecho, somos nosotros los que tendríamos que decir y ser escuchados. Tenemos que vencer las barreras sociales y psicológicas que durante tanto tiempo (y por complejo de inferioridad) se han levantado en torno al tema de la inteligencia (casi tabú), y hacer algo. POrque si nos quedamos en casa con nuestros ordenadores, los demás actuarán (como han hecho siempre) y al final gobernarán, y no nos quedará más remedio que seguir quejándonos en menéame... y eso es lo peor. SI tan buenos somos, no deberíamos estar nosotros arriba? Es que me fastidia ver tantos comentarios de "gente inteligente" en esta noticia quejándose y quejándose pero sin actuar... Eso me indigna. Perdona por el rollo.
Por cierto, lo de los retos intelectuales también me pasa a mí. De hecho creo que voy a morir de tantos que me echo encima. Un saludo.
Uno de los problemas más importantes de los superdotados es el déficit de atención. Sobre todo utilizando menéame
Menéame está plagado de superdotados. Por eso mola.
Tengo ante mí una columna escrita por el filósofo Jose Antonio Marina que habla de la sabiduria de la calle y hace una comparativa muy interesante de la inteligencia académica de la inteligencia "de la calle".
Cito textualmente:
La función principal de la inteligencia es dirigir nuestro comportamiento para poder salir bien parados en la situación en que estemos. Tiene, pues, una función práctica, vital, concreta. Ahora bien, las situaciones pueden ser muy variadas, basta comparar la de los meninos da rua con la de los estudiantes de Harvard. La índole de sus problemas cambia, y los criterios de evaluación también. Pero es importante recordar que la inteligencia para vivir es la básica. La enorme importancia que tienen en nuestra sociedad los conocimientos formales, científicos, teóricos, académicos,nos está haciendo olvidar ese oto fundamento imprescindible para la buena vida. [...] Sin embargo, hemos identificado esa educación con la instrucción formal en la escuela, olvidándonos de la inteligencia vital, sin la cual no van a aprovechar nada de lo aprendido.
Una anécdota que cuenta Robert Stenberg en uno de sus libros:
Un alumno (Jack) que se considera el más listo de la clase siempre se burla ante sus amigos de la estupidez de otro (Irvin). Jack le ofrece a Irvin una moneda de cinco centavos y una de diez, y le dice : te regalo la que quieras. Irvin siempre toma la de cinco y Jack dice "Veis como es tonto". Un profesor que observa la situación le dice amablemente a Irvin que la moneda de diez vale más...¿La respuesta de Irvin? "Ya lo sé, pero si cogiera la moneda de diez, Jack no volvedría a pedirme más que tomara una moneda. Me lo pide una y otra vez, para reirse de mí, pero yo llevo ganado más de un dolar."
#75 Yo es que esa "inteligencia de la calle" siempre me ha parecido más intuición, astucia, ser avispado... eso prácticamente todo el mundo lo tiene. Este artículo se refiere a la inteligencia "en bruto", es decir, la capacidad de acumular y comprender conocimiento.
Aunque igualmente hay gente que en lo académico es brillante, y luego en la vida real, en lo doméstico, están más perdidos que un pulpo en un garaje.
#76
Marina expone y critica en su columna precisamente el hecho de que en muchos aspectos el concepto de ser inteligente se reduce a poseer un brillante expediente académico...y para sobrevivir o resolver muchas situaciones no basta con tener un CI alto, una ingeniería y dos másters.
No hace mucho, coincidiendo con la publicación del nuevo libro de Xavier Gabriel, el fundador de la administración de lotería más famosa de España, en algunos foros se comentaba que el tipo habia tenido la suerte de haber dado un premio gordo y a partir de ahí le fue todo rodado...Yo pensaba..¿Cuántas administraciones de lotería han repartido el gordo de Navidad antes que la suya? Muchísimas ¿y cuántas han llegado a su nivel? Ninguna. Está claro que el tipo sabe hacer algo que otros dueños de administraciones no han sabido y que no se aprende en la escuela o en la universidad. Y sea lo que sea lo que haga, no se puede negar que al tipo le va bastante bien.
Edito : no hace mucho vi ejemplos de trampas caseras para atrapar ratones vivos...me sorprendió su simplicidad (una bombilla vacía, una tuerca y un cebo!!) e ingeniosidad....que curioso que todas ellas eran "inventos" de gente en países sin recursos y muy posiblemente, sin estudios...
Prefiero mantener mis altas capacidades a costa de mis patosas habilidades sociales antes que vivir feliz "socialmente" siendo ignorante de muchas cosas que de la segunda forma no consideraría trascendentes...
#8 el tema es que los socialmente felices e ignorates probablemente sean más felices.... ser el más inteligente no siempre es lo mejor, aunque puedas fardar de ello.
El problema es que los superdotados siguen siendo ignorados por un sistema educativo que se preocupa sólo por los que están por debajo o muy por debajo de la media y se olvida de los que están muy por encima, pensando que ellos no tendrán problemas. Y no es así. Desgraciadamente ese 5% de la población que es considerada superdotada suele tener problemas en el colegio.
#18 totalmente de acuerdo. La filosofía logse se basa en buena medida en el aprendizaje por asentamiento, esto es, en repetir temario durante días o tres cursos o más. Así se consigue que los calen más o eso dicen los "pedogogos" responsables de semejante engendro, obviando los problemas evidentes:
a) que se aprende menos, lógico
b) que no se inculca ningún sentido de esfuerzo, todo se aprende por inercia
c) que te puedes aburrir muchísimo
Contra más capacidad tengas, más efecto tienen estas consecuencias.
Anda, un tema en el que puedo hablar con conocimiento de causa, ante la oleada de mis similes meneantes con superpoderes os dejo mi historia:
Mis padres me escolarizaron desde el principio en una escuela privada, de esas simpaticas monjas que ponen en grito en el cielo cuando algo escapa a la normalidad, pero normal, el crio en cuestión era el cabrón mas gamberro y menos estudioso de toda la escuela, no me daría tiempo de escribir todas las hijoputadas que llegue a hacerles a las monjas, la cuestion esque se pensaron que era subnormal o alguna cosa por el estilo, así que me llevaron de cabeza al psicologo de la escuela... Le revente el test de ci, 142, las monjas no se lo creian, así que obligaron a mi madre a contrastar los resultados fuera de la escuela y por supuesto... pagando, otra vez, 142. Como el problema era deficit de atención, dijeron que el santo psicologo lo solucionaria, así que me pase todos los martes y jueves por la tarde visitando al amigo psicologo ladrón del tiempo ludico que debia estar dedicado en exclusiva a ver a son goku y a la arale.
total, que llego 6 de EGB y el crio aun no habia presentado (literalmente) ni una sola vez en su vida los deberes de clase, así que me expulsaron de la escuela, mis padres vieron que la educacion de pago era tirar el dinero y me apuntaron a la escuela pública, la peor de barcelona, donde recibí las mil y una palizas de mis compañeros makinetos, de esos que vestian con los pantalones adidas de rayas blancas y una bomber aunque estemos en pleno agosto. Ya no estudié mas, me pase el resto de adolescencia en casa, chateando por el irc y jugando con el pc, a día de hoy tengo ya 30 años recien cumplidos, sin estudios, trabajando de repartidor de pizzas y viciandome a los videojuegos, vamos... Una vida perdida, suerte que detectaron mi caso desde bien pequeñito, las monjas fueron unos linces. La capacidad intelectual viene a ser muy semejante al procesador de los PC, puedes tener un i7 ultima generacion 2.7, pero si no usas mas de 1,5 el resto no lo necesitas (bueno si, para componer musica que parece ser extraño elemento en común)
#95 "suerte que detectaron mi caso desde bien pequeñito" ¿dónde está tu suerte?, te ha ido de cráneo por lo que cuentas...
Sobre la integración y la detección temprana, complementando la historia de las monjas de #95. A mí mis padres me enviaron a la escuela pública, pero no era un lugar de malotes y bullying -para nada, estuve en un colegio e instituto bastante plácidos- sino un sitio bastante decente a excepción de un director entronizado un tanto imbécil, pero vaya, nada muy malo. El caso es que yo me pasaba las clases sin atender, estaba en mi mundo, escribía, me hacía juegos en hojas para no aburrirme, y la única vez que me dijeron algo fue cuando lié a mi compañero de pupitre en mis distracciones. Eso debió de ser con 12 años, y no entendía nada de por qué yo podía estar a mi bola (que total, los exámenes siempre los hacía sacando las notas más altas y sin apenas estudiar), y él no. Con 13 o 14 años nos hicieron los tests famosos y me salió 153, cosa que al parecer los profesores ya se esperaban aunque se habían tirado toda la vida dejándolo estar y sin hacer nada al respecto.
Lo de estar en mi mundo lo he conservado casi toda la vida , y quizá se note en que siempre fui el crío solitario. Por otro lado me da pena que podía haber aprovechado esos años para algo, que si me hubieran motivado con algo, a lo mejor se habría aprovechado mucho más el potencial. Estuve sin hacer nada en clase con el beneplácito de los profesores desde 1º a 8º de la EGB (o sea, hasta los 14 años), y me temo que la falta de estímulo me haya frenado potenciales que se han perdido irremediablemente. Eso es realmente lo único que me jode de la incapacidad del sistema educativo de hacer frente a este asunto.
En Españistán lo que sale rentable es ser más pícaro que la media.
#6 Si cambias pícaro por malnacido hijo de puta, tendrás un candidato a presidente (con posible mayoría absoluta) o un "líder" de la oposición.
Mi hija pequeña es superdotada y sabe dios lo que nos ha costado a mi marido y a mi sacar a la niña adelante. Ha sido un desfile incesante de psicólogos, psicoterapeutas, psiquiatras y demás. Cuando vimos que pasaban los años y la niña no mejoraba en los estudios y en el habla (le costó mucho expresarse), al final decidimos dejar aparcados a los terapeutas y dejar yo el trabajo para poder dedicarme a la niña por entero.
Al final lo conseguimos! la niña en la actualidad es abogada con un master y trabaja en un bufete muy importante. ¡Quien nos iba a decir a nosotros que sería abogada con lo que nos costó hacerla hablar y entenderla!
#61 Si no me equivoco, suele pasar con frecuencia en personas superdotadas, la dificultad del habla (tartamudeo, trabarse), incluso hasta la adolescencia, eso es debido a que su cerebro procesa con mucha rapidez la información y para "traducirlo" cuando desea expresarse verbalmente se "desincroniza" produciendo esa dificultad en el habla, con el tiempo se va sincronizando y controlando con fluidez. En ocasiones se cree que eso se debe a cierto retraso, pero es todo lo contrario, ni siquiera se debe a problemas psicológicos, y de ahí que se den pronósticos fallidos, y esa persona sufriendo cientos de pruebas sin resultado satisfactorio, y es que la solución siempre ha estado frente a sus narices. Hay ciertas cosas, que nos sorprenderíamos como el cerebro concibe la realidad.
Imagino que alguien ya habrá dicho que el problema es que el sistema educativo se preocupa de los mediocres e ignora a los que están por encima de la media, pero eso no es así. NO voy a hablar de superdotados, término que no me gusta, pero sí voy a hablar de gente que, en nuestro sistema educativo, se aburre y acaba dispersándose con actividades "extraescolares" que les hacen despertar su interés.
¿Qué es eso de aburrirse? Leyendo este tipo de artículos parece que el superdotado o lo que sea piensa "esto me aburre ya que es muy sencillo, así que no me voy a esforzar y acabaré suspendiendo", pero no es tan simple. Vivimos en un mundo con muchos estímulos que pueden llamar nuestra atención y sacarnos de la senda del estudio escolar, así que el que se interesa en otras cosas, superdotado o no, deja de lado los estudios sin darse cuenta, ya que gasta parte de su tiempo en otros asuntos. Lo más importe para su interés intelectual no es lo escolar.
Nuestro sistema educativo se basa en el esfuerzo y la memorización, no en las aptitudes del estudiante. No busca premiar al mediocre, como piensan algunos, pero el sistema que viene de antiguo se llame de una forma u otra hace foco en la repetición por repetir hasta que seamos capaces de emular el ejercicio o el tema sin mirar la solución. No se fomenta buscar la solución, se pide que se conozca de antemano mediante el esfuerzo de incar los codos. El fallo se penaliza, aunque venga de una deducción correcta; pero memorizar cómo hacer algo está premiado. Es la cultura del esfuerzo por el esfuerzo, vamos, lo que en muchas empresas te sueltan con la frase "aquí premiamos la actitud, no la aptitud". Ser inteligente y resolutivo de forma rápida y eficaz (ya no hablo de superdotados) no se premia.
¿Qué podemos encontrar?
- A los constantes que acaban sacándose carreras incluso con buenas notas, aunque luego sean del montón laboralmente hablando y no sepan utilizar las herramientas disponibles.
- A los constantes inteligentes que acaban carreras con buenas notas, ya que, por su forma de ser, pueden centrarse sólo en lo que deben centrarse y no les cuesta, dejando de lado cosas más interesantes que preferirían estar haciendo. Eso tiene mérito, pero por resultados académicos pueden confundirse con los constantes menos inteligentes. A fin de cuentas una puede dedicarle 2 horas y otro 10, pero al final tendrán el mismo resultado.
- A los inteligentes no constantes que acaban picando de esto y de aquello y no focalizan sus esfuerzos en los estudios oficiales. Estos son los que acaban perdidos, ya que no tienen la constancia de otros (por ahí se puede llamar exceso de curiosidad o no estar a lo que tienen que estar).
Que una persona tenga más curiosidad que otra no quiere decir que sea más inteligente, pero si dos personas tienen la misma inteligencia pero distinto grado de curiosidad el menos curioso podrá centrase con más fuerza en los estudios. El sistema educativo sólo está hecho para los constantes independiente de su inteligencia.
Rotundamente, NO!!!.
Creo que no en todos los países es así. Me temo que en España se les tiene mucho gato a "los listos". Los que destacan en algún area. Por el mero hecho de destacar, ya se les mira con recelo. Y me parece que tiene mucho que ver con una, en mi opinión, equivocada mitificación de la palabra "humildad". Tiene que ver con el conocimiento de las propias limitaciones, no con la ocultación de las virtudes, que es como creo que la entendemos aquí.
El mito es que España es un país de envidiosos. Yo creo que tiene una base real, basada en nuestra historia. Un país acostumbrado a la servidumbre, que hasta no hace tanto tenía un alto grado de analfabetismo y en el que la mediocridad y la vulgaridad se ensalza como modelo a seguir. Por poner un simil simplón:
- Persona analfabeta que trabaja 14h al día dejándose la espalda cargando peso por un sueldo que le permite sobrevivir dificilmente: Bien, perfecto. Persona honrada y trabajadora. Criada en "la universidad de la calle". Esta persona sí que sabe lo que es la vida, ganarse el pan con sudor. Ojalá hubiera más así.
- Persona con altas capacidades intelectuales, que decide formarse y emprender un negocio que le motive y le inspire para ganarse la vida, y que consigue un cierto reconocimiento social y una economía holgada: Mal, listillo. Se cree más que nadie. A saber cómo ha llegado allí (si encima es mujer, ya sabemos cómo ha llegado...). Alguien tendría que bajarle los humos. Niñato/a de papá que seguro que lo ha tenido todo hecho y se lo han puesto fácil. No tiene ni puta idea de lo que es la vida. A la hoguera.
Cuando no se tiene el mismo respeto por ambas personas, que es como debería ser, tenemos un problema. Así nos va...
En un mundo gobernado por imbéciles, no.
Por cierto, como siempre estar orgulloso de ser inteligente o de tener alguna capacidad buena es de soberbios y pedantes, y estar orgulloso de poseer alguna capacidad negativa es de humildes y buena gente. Pues vaya.
Para mucha gente el CI es como medirse el pene hay varias formas de medirlo y según cómo se haga te sale más grande
¿Lo importante era tener un gran CI o saber como usarlo?
Según explica, su capacidad le supuso numerosas trabas, entre otras, que no cuenta con “estudios brillantes” y cree que de haberla descubierto antes, habría tenido más salidas profesionales
A mí esto me parece una tontería ¿Hasta que no vino un psicólogo a darle el certificado de listo no sabía que lo era? Anda ya.
Pues yo sufro el problema contrario, siempre me he creído un superdotado y me da miedo hacer un test y descubrir que en realidad soy normal.
Es un error pensar que hay una forma única de medir la inteligencia. Messi es un genio jugando al fútbol y probablemente nunca descubra una vacuna contra el cáncer, Camarón era alguien sobresaliente pero dudo mucho de su nivel de matemáticas, hay verdaderas eminencias científicas que no saben casi ni decir cuatro palabras seguidas... y los ejemplos son infinitos.
Todos somos inteligentes, pero si juzgas a un pez por su habilidad de subir un árbol, él vivirá toda su vida creyendo que es un estúpido.
Lo que pasa es que los "superdotados" (o aquellos con un complejo de inferioridad enorme asociado a otro de superioridad) están todos en menéame en vez de estar levantando el país. Lo que hay que ver...
También es de "superdotados" saber administrar tu tiempo y tu "inteligencia" para sacarle el mayor rendimiento; y está claro que tecleando en menéame toda(s) la(s) mañanas (y tardes) no es una buena manera. Pero bueno, no pasa nada, lo importante es el autoconcepto, y pensar que por pasarse toda la vida delante de un ordenador sin hablar con nadie, corrigiendo las faltas de ortografía que cometen los demás y creyéndose siempre con toda la razón del mundo, ya se es un "superdotado"; en fin, dicen que la ignorancia da la felicidad...
#24 Suerte que estás tú en menéame diciéndonos que los que están en menéame perdiendo el tiempo son idiotas. Hace falta mucho valor para ser tan crítico con uno mismo. Bravo.
#26 De nada, pero es que uno puede tener dos carreras, un doctorado y tropecientos más títulos académicos, y leer este artículo y no decir, "me siento identificado", "esta sociedad está llena de ineptos y yo soy el único inteligente, por eso no triunfo (¿?¿?¿?¿)". Yo no digo que esta sociedad sea la mejor de las posibles, pero tampoco vale buscar excusas todo el rato; como he dicho en el comentario anterior, uno de los rasgos de la inteligencia es saber adaptarse a tu entorno para sacar el máximo rendimiento. SI tú te quedas en casa en cerrado todo el día con el ordenador, escribiendo en menéame o lo que sea, por muy inteligente que uno se crea, objetivamente no es que esté muy por encima de la media. Eso es lo que pretendía expresar con mi comentario, lo que pasa es que ante tanto comentario pedante, la fina ironía se me difuminó un poco y creo que fui brusco. Pero no me jodas, si somos tan inteligentes como decimos, primero: no nos lo creamos (creérselo es un claro síntoma de complejo de inferioridad/superioridad), y segundo: hagamos algo al respecto. No vale de nada quedarse en casa y escribir en menéame y en blogs, porque los que consideramos "menos listos" que nosotros saldrán a la calle a currar o a lo que sea, y se posicionarán, y al final acabarán llevando las riendas. Eso es lo que critico, tenemos una sociedad formada y con conocimiento, nuestra generación es la mejor en cuanto a educación, dejemos de quejarnos en internet y hagamos algo, lo que sea, pero algo. Y te lo digo yo, que teniendo todo lo que te puse al principio, hablando tres idiomas y habiendo trabajado en el extranjero en una de las mejores universidades del mundo, estoy en el paro. Estamos malgastando nuestro potencial con discusiones vacías (puedes ver docemil sólo en esta noticia) sobre quién es más listo que el otro, o quién escribe mejor, y mientras los demás nos gobiernan y nos llevan de aquí para allá. Los estamos dejando, y eso me indigna.
#24 Perdónenos ;__;
En mi defensa tengo que decir que en pocos lugares de internet he encontrado gente con cosas tan interesantes que decir como ocurre aquí, opiniones dispares, conversaciones interesantes (sólo leer sin participar ya es una gozada) con inquietudes similares a las mías, temas interesantes por lo general, etc. La mayoría de internet me aburre; está todo lleno de hoygans y gente sin opinión ni criterio alguno. Me gusta Menéame, qué le vamos a hacer...
Parece como si me estuviera leyendo a mi mismo.
EN CONCLUSIÓN, según el artículo: lo mejor es ser TONTO Y OBEDIENTE.
Nacho Vidal es un ejemplo de superdotado con éxito
Parece difícil de entender que teniendo un gran coeficiente intelectual acabe siendo un problema. Esto tiene que ser así porque tienen una inteligencia emocional o social que les hace vulnerables. Además uno tiene que ser consciente de sus capacidades y saber donde están los límites.
Yo personalmente prefiero estar por encima de la media y cuanto más mejor, lo de ser tonto y féliz, no ma va. Con inteligencia se pueden conseguir muchas más cosas, aunque seas ignorado socialmente.
#20 Tampoco creo que sea algo que se elija.
Yo estoy como tú, pero aunque quisiera no podría cambiar mi forma de ser.
Consejo para superdotados en apuros:
1) Volcar productivamente la enorme energía interior (suelen ser introvertidos) en algo exterior.
2) Aprender a comunicarse eficazmente, teniendo en cuenta la variedad social y de objetivos, sin rebajarse o simular lo que uno no es.
3) Mantener siempre la integridad de su personalidad y de sus valores, sin ceder a presiones exteriores. Con ello evitará tanto acomplejarse como convertirse en un gilipollas prepotente.
NO, si eres demasiado inteligente, tus jefes se sienten intimidados, y tus compañeros, ya ni te cuento.
135 CI, que no es ser superdotado, pero es que la media esta en 100 y estoy seguro que mi jefe actual no llega ni a la media.
El CI no sirve de nada sin otro contexto. Hay muchos tipos de inteligencia que el CI no mide, por ejemplo la inteligencia emocional.
#17 Es posible que tu jefe tenga otro tipo de inteligencia que complemente su CI .
#51 Eso es totalmente cierto, en su momento, pego el braguetazo de tu vida.
¿Hay alguien por aquí que sea un superdotado en lo otro que estáis pensando? Porque yo he tenido muchos problemas y burlas en el vestuario por esta causa cuando era un niño.
Para los que no dejan de decir que para la vida laboral es mejor estar en la media o ser tonto, lo siento, pero os equivocáis. En ciertas profesiones una inteligencia por encima de la media es una gran ventaja. Por poner dos ejemplos que conozco, en creatividad publicitaria y gestión de medios sociales es la gente especialmente inteligente la que suele triunfar.
Quizás es cierto que la mayoría de los trabajos exigen que cumplas con la tarea asignada y no pienses demasiado... Pero es que la mayoría de la gente no es superdotada
Por cierto, en mi colegio sí que hacían test de inteligencia a los niños en primaria para detectar a quienes tenían necesidades especiales y darles una educación adecuada (y no, no soy superdotada).
yo no me fio de estos articulos y asociaciones de superdotados...
http://lillusion.blogspot.com/2007/12/superdotada-o-superlista.html
http://librexpresion.org/marta-eugenia-rodriguez-de-la-torre
#19 Una cosa es una asociación de superdotados y otra distinta una tipa que quiere hacerse de oro diciendo que tiene un método para aumentar la inteligencia. En la primera no te admiten sin un diagnóstico de un psicólogo especializado en esos casos.
P.D. Una psicóloga me comentó incluso de padres que llevan a los niños entrenados en los test.
Vergonzoso articulo. Cierto que los superdotados pueden presentar problemas para sacar buenas notas, exclusion social,... Inadaptacion... Pero que los que aparecen en el articulo, que debian ser unos zotes, vengan ahora con la cantinela de que son superdotadospor ser creativos... Anda ya! Y luego resulta queel primer superdotado dice que en el momento que le dicen que es superdotado, o sea, mejor a la media, se encontro a si mismo... Sin que nada mas pasara, sin que nada cambiara,.. Solo ego, ego y mas ego...
A versi nos enteramos, un superdotado es bueno en la escuela, si se pone a ello,.. Sacan malas notas porque se aburren, les tratan mal, o simplemente se encuentran aislados y pasan... Si un tio es un zote en la escuela, aun cuando le ofrecen un reto,.. No es superdotado.
El que es creativo, cosa muy buena,... Es un buscavidas, un listillo,... Como queramos llamarlo pero rara vez podra aporta nada a la sociedad como para compensar que la sociedad gaste un centimo mas en el que en otras personas mas inteligentes y que realmente si necesitan esa ayuda
Depende del país donde vivas. ¿En España? No.
Depende: Si usa la gran inteligencia para el mal (creando nuevo tipo de armamento, conspirando para hundir organizaciones/países/etc.. y sacar la mejor tajada de todo eso, etc..) le va a ir fenomenal, será temido y hará una labor social interesante: obliga a otros a ser inteligentes para contrarrestarlo.
En cambio, si usa la gran inteligencia para el bien, será más probable que lo tilden de "nerd" y "bicho raro" a que se gane un nobel.
Que se lo digan a Pepiño Blanco...
Que tengas ciertos gustos extraños no significa necesariamente que seas superdotado, puede que solo seas un tío raro, sin más.
[/tirando por tierra las ilusiones de los meneantes]
Es coña. Todos en menéame somos superdotados.
La inteligencia es como el iPad 2. Los que no pueden tenerla se inventan formas de desprestigiarla.
Cociente intelectual y no coeficiente...
Depende de en qué y para qué sea superdotado, siguiente pregunta.
Lo mejor es ser listo y parecer tonto, porque como sepan que tienes luces te liquidan, porque el ser humano es un ser social, y a los que son diferentes, zasssssss
Me iría a vivir a Ciudad K
Si eres listo y tienes la capacidad de utilizarlo si sirve de algo.
En el fondo no somos mas que primates todos.
no. siguiente pregunta.
Lo he visto en un amigo y en el hijo de una amiga. Desgraciadamente no. Al menos en Españistán. Y es una pena ver todo eso repetido en un niño. Ahora, si fuera así de brillante dándole patadas a un balón ya veríamos.
Bueno, me voy a
potarvotar.ahora mismo y en españa lo mas rentable esa ser de la media o media baja, por que si no la vida es un royo, el colegio un coñazo,el instituto un horror y en la vida social nada suele satisfacerse
Qué paradoja...¿tienes que hacerte un test para saber si eres superdotado o no?. Si lo fuera, lo sabría, lo intuiría. Y no, no me haría ningún test. No serviría para nada, creo que más bien puede perjudicar. No entiendo mucho que el hecho de saberlo te haga hacer las cosas distintas y enfocarte en lo que quieres. ¿Eso no podrías haberlo hecho sin saber el resultado del test? Es un poco absurdo.
En hispanistán no sale rentable.
Jo parle el doble de llengües que la majoria del meneame i me marginen.
#72 Yo también sé utilizar el traductor de google y no me creo más inteligente por ello