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#3:
Leyendo estas cosas, me doy cuenta de lo ignorante que soy, pero me gusta darme cuenta que cada día soy menos ignorante
#24:
Por centrar un poco el tema ahora que está en portada.
La supergravedad es una teoria de campos que añade la supersimetría a la relatividad general. La supersimetría es una relación teórica según la cual a cada fermión (partícula con espín 1/2, 3/2, 5/2...) le corresponde un bosón (partícula con espín 0,1,2...) y viceversa.
En la supergravedad el espaciotiempo tiene 11 dimensiones y como teoría de campos que es, la teoría predice un campo cuya cuantización es una partícula de espín 2 llamada gravitón. Debido a la supersimetría, el gravitón debe tener una "supercompañera". El campo de ésta da una partícula con espín 3/2 llamada "gravitino".
Algunas teorías de supergravedad se pueden hacer equivalentes a otras de mayor dimensión mediante una técnica de reducción dimensional, eso es lo que representa la N. N=8 reduce a 4 las dimensiones.
En los tiempos en los que se planteaba la unificación, la supergravedad era una de esas teorías que pululaban que luego fueron dejadas un poco de lado en favor de la teoría de las supercuerdas, una vez ésta unificó a las cinco teorías de cuerdas existentes añadiendo la condición de supersimetría.
La supergravedad es una teoria de campos que añade la supersimetría a la relatividad general. La supersimetría es una relación teórica según la cual a cada fermión (partícula con espín 1/2, 3/2, 5/2...) le corresponde un bosón (partícula con espín 0,1,2...) y viceversa.
En la supergravedad el espaciotiempo tiene 11 dimensiones y como teoría de campos que es, la teoría predice un campo cuya cuantización es una partícula de espín 2 llamada gravitón. Debido a la supersimetría, el gravitón debe tener una "supercompañera". El campo de ésta da una partícula con espín 3/2 llamada "gravitino".
Algunas teorías de supergravedad se pueden hacer equivalentes a otras de mayor dimensión mediante una técnica de reducción dimensional, eso es lo que representa la N. N=8 reduce a 4 las dimensiones.
En los tiempos en los que se planteaba la unificación, la supergravedad era una de esas teorías que pululaban que luego fueron dejadas un poco de lado en favor de la teoría de las supercuerdas, una vez ésta unificó a las cinco teorías de cuerdas existentes añadiendo la condición de supersimetría.
#30:
#28 como teoría pretende lo que todas las teorías unificadoras, unir los dos paradigmas físicos que valen en la actualidad: mecánica cuántica y relatividad general.
En la noticia que escribe emulenews se habla del hallazgo de que la supergravedad N=8 es finita hasta tercer orden en teoría de perturbaciones.
Por decirlo brevemente, se intenta evitar que aparezcan molestos infinitos que tiren al traste con la teoría para lo cual se intentan resolver ciertas ecuaciones.
La teoría de perturbaciones es un método variacional que se emplea para resolver problemas muy complicados. Partes de un problema físico sencillo que sabes resolver y te planteas que los efectos que lo apartan de ser ideal son de menor orden sucesivamente, es decir, que son cada vez menos importantes.
Matemáticamente será que la solución consiste en términos sumados en los que el más importante es el de primer orden y que conforme añades más términos cada uno de los cuales tiene menor peso.
Por ejemplo, imagina que la solución tiene la forma f(x) = x + 0.001x^2 + 0.000001x^3 + 0.000000001x^4 + ... y que x puede valer algún valor entre 0 y 1.
Entonces ves que el término de segundo orden, que es el x^2 es mil veces menor que el de x y el de x^3 mil veces menor que el de x^2.
Si tus aparatos de medida te impiden ver más allá de primer orden, dirás que la solución es una recta. Si diseñas un aparato de medida mejor que te permite llegar a segundo orden verás que es casi una recta con pequeñas oscilaciones. Esas oscilaciones las ves en la realidad pero tu modelo ideal inicial era únicamente una recta y gracias a ello lo has mejorado.
En definitiva, te acercas a la solución real cuantos más términos consideres.
Ahora, en este caso particular, se intenta ver si con una solución perturbada aparecen resultados que divergen, es decir, que presentan infinitos que molestan.
Si la supergravedad fuera finita en todos los órdenes de la teoría de perturbaciones entonces la supergravedad podría volver a ser tomada en serio como candidata a ser la teoría cuántica de la gravedad que hace falta para hallar la unificación.
En la noticia que escribe emulenews se habla del hallazgo de que la supergravedad N=8 es finita hasta tercer orden en teoría de perturbaciones.
Por decirlo brevemente, se intenta evitar que aparezcan molestos infinitos que tiren al traste con la teoría para lo cual se intentan resolver ciertas ecuaciones.
La teoría de perturbaciones es un método variacional que se emplea para resolver problemas muy complicados. Partes de un problema físico sencillo que sabes resolver y te planteas que los efectos que lo apartan de ser ideal son de menor orden sucesivamente, es decir, que son cada vez menos importantes.
Matemáticamente será que la solución consiste en términos sumados en los que el más importante es el de primer orden y que conforme añades más términos cada uno de los cuales tiene menor peso.
Por ejemplo, imagina que la solución tiene la forma f(x) = x + 0.001x^2 + 0.000001x^3 + 0.000000001x^4 + ... y que x puede valer algún valor entre 0 y 1.
Entonces ves que el término de segundo orden, que es el x^2 es mil veces menor que el de x y el de x^3 mil veces menor que el de x^2.
Si tus aparatos de medida te impiden ver más allá de primer orden, dirás que la solución es una recta. Si diseñas un aparato de medida mejor que te permite llegar a segundo orden verás que es casi una recta con pequeñas oscilaciones. Esas oscilaciones las ves en la realidad pero tu modelo ideal inicial era únicamente una recta y gracias a ello lo has mejorado.
En definitiva, te acercas a la solución real cuantos más términos consideres.
Ahora, en este caso particular, se intenta ver si con una solución perturbada aparecen resultados que divergen, es decir, que presentan infinitos que molestan.
Si la supergravedad fuera finita en todos los órdenes de la teoría de perturbaciones entonces la supergravedad podría volver a ser tomada en serio como candidata a ser la teoría cuántica de la gravedad que hace falta para hallar la unificación.
#16:
Para quienes tengan interés, les recomiendo este enlace: http://www.astrocosmo.cl/h-foton/h-foton-12_05-01.htm donde se explica qué es la supergravedad y la supersimetría en este contexxto.
Comentarios
¿ y la hypergravedad 8==D ?
Leyendo estas cosas, me doy cuenta de lo ignorante que soy, pero me gusta darme cuenta que cada día soy menos ignorante
#3 Pues a mí me pasa al revés... cada día me doy cuenta que ignoro más cosas de las que pensaba
#3 No lo creas, aquí hay mucho que dice que sabe, pero no sabe. El número de fantasmas es infinito.
#8 no creo que en este tema en particular la gente diga que sabe mucho
#3 el resto nos habíamos dado cuenta hace tiempo.
Es impresionante cómo puedes encontrar textos en los que no se entienden ni dos palabras seguidas... escritos en tu idioma!!!
Pero gracias a enlaces así (y a El Tamiz) poco a poco soy un pelín menos ignorante/inculto
#3 De hecho cada día que pasa ignoras mas cosas. Es irrelevante lo que aprendas jamás podrás seguir el ritmo de un planeta que avanza en múltiples áreas.
#3 Edita.
Cada día me doy cuenta de lo ignorante que voy a ser en el futuro.
Menos mal que hay unos documentales cojonudos que te lo explican todo como si tuvieras 3 años eh? Esperemos a verlos porque el de teoría de cuerdas me dejo fascinado.
Por centrar un poco el tema ahora que está en portada.
La supergravedad es una teoria de campos que añade la supersimetría a la relatividad general. La supersimetría es una relación teórica según la cual a cada fermión (partícula con espín 1/2, 3/2, 5/2...) le corresponde un bosón (partícula con espín 0,1,2...) y viceversa.
En la supergravedad el espaciotiempo tiene 11 dimensiones y como teoría de campos que es, la teoría predice un campo cuya cuantización es una partícula de espín 2 llamada gravitón. Debido a la supersimetría, el gravitón debe tener una "supercompañera". El campo de ésta da una partícula con espín 3/2 llamada "gravitino".
Algunas teorías de supergravedad se pueden hacer equivalentes a otras de mayor dimensión mediante una técnica de reducción dimensional, eso es lo que representa la N. N=8 reduce a 4 las dimensiones.
En los tiempos en los que se planteaba la unificación, la supergravedad era una de esas teorías que pululaban que luego fueron dejadas un poco de lado en favor de la teoría de las supercuerdas, una vez ésta unificó a las cinco teorías de cuerdas existentes añadiendo la condición de supersimetría.
#24 Muy bien explicado, al final lo he entendido con la física de 1º de bach y algo de Wikipedia
#24 y en particular, a qué preguntas físicas pretende dar respuesta esta teoría?
#28 como teoría pretende lo que todas las teorías unificadoras, unir los dos paradigmas físicos que valen en la actualidad: mecánica cuántica y relatividad general.
En la noticia que escribe emulenews se habla del hallazgo de que la supergravedad N=8 es finita hasta tercer orden en teoría de perturbaciones.
Por decirlo brevemente, se intenta evitar que aparezcan molestos infinitos que tiren al traste con la teoría para lo cual se intentan resolver ciertas ecuaciones.
La teoría de perturbaciones es un método variacional que se emplea para resolver problemas muy complicados. Partes de un problema físico sencillo que sabes resolver y te planteas que los efectos que lo apartan de ser ideal son de menor orden sucesivamente, es decir, que son cada vez menos importantes.
Matemáticamente será que la solución consiste en términos sumados en los que el más importante es el de primer orden y que conforme añades más términos cada uno de los cuales tiene menor peso.
Por ejemplo, imagina que la solución tiene la forma f(x) = x + 0.001x^2 + 0.000001x^3 + 0.000000001x^4 + ... y que x puede valer algún valor entre 0 y 1.
Entonces ves que el término de segundo orden, que es el x^2 es mil veces menor que el de x y el de x^3 mil veces menor que el de x^2.
Si tus aparatos de medida te impiden ver más allá de primer orden, dirás que la solución es una recta. Si diseñas un aparato de medida mejor que te permite llegar a segundo orden verás que es casi una recta con pequeñas oscilaciones. Esas oscilaciones las ves en la realidad pero tu modelo ideal inicial era únicamente una recta y gracias a ello lo has mejorado.
En definitiva, te acercas a la solución real cuantos más términos consideres.
Ahora, en este caso particular, se intenta ver si con una solución perturbada aparecen resultados que divergen, es decir, que presentan infinitos que molestan.
Si la supergravedad fuera finita en todos los órdenes de la teoría de perturbaciones entonces la supergravedad podría volver a ser tomada en serio como candidata a ser la teoría cuántica de la gravedad que hace falta para hallar la unificación.
#30 Joer, tí@. Muy bien explicado. Es un tema complicado que se me escapa porque no entiendo de física, pero me quedo con estas dos frases:
como teoría pretende lo que todas las teorías unificadoras, unir los dos paradigmas físicos que valen en la actualidad: mecánica cuántica y relatividad general.
...
Ahora, en este caso particular, se intenta ver si con una solución perturbada aparecen resultados que divergen, es decir, que presentan infinitos que molestan.
Más o menos lo he entendido. Gracias!
#30, MiGUi, perdona que te corrija pero "la supergravedad N=8 es finita hasta tercer orden" fue noticia el año pasado, este año es noticia que también es finita a cuarto orden.
#24 tampoco es cierto que "en la supergravedad el espaciotiempo tiene 11 dimensiones" ya que se puede construir una teoría de supergravedad con cualquier número de dimensiones. La supergravedad en 11 dimensiones tiene la gran ventaja de que es dual en cierto sentido a la teoría de cuerdas, lo que algunos llaman teoría M, y como se supone que la teoría de cuerdas es perturbativamente finita, pues a través de la dualidad, la de 11 dimensiones también podría serlo (no se ha demostrado).
Fuera del contexto de la teoría de cuerdas, se puede construir una teoría supergravitatoria con 4 dimensiones (3+1) sin ningún problema (eso sí, salvo el gran problema de que no sea finita perturbativamente). Por ahora lo es sólo hasta orden 4, algo inimaginable en enero del año pasado.
#33 gracias por tus correcciones y por el post
Olvidé decir en medio del tocho acerca de dónde surge la supergravedad que la supergravedad en 11 dimensiones era del caso N=1.
Para quienes tengan interés, les recomiendo este enlace: http://www.astrocosmo.cl/h-foton/h-foton-12_05-01.htm donde se explica qué es la supergravedad y la supersimetría en este contexxto.
Por supuesto, es una teoría que no puede modelar el universo que observamos (como la fuerza electrodébil), es necesario introducir una ruptura de la simetría (todavía nadie sabe cómo hacerlo) que rompa las supersimetrías de la supergravedad, válidas sólo a alta energía, y produzca una teoría efectiva equivalente al Modelo Estándar y la Relatividad de Einstein.
Me parece que acabo de cagar mi cerebro.
ya postule esa teoria hace años y me tacharon de loco
#18 yalodeciayomismo
#18 Precisamente en eso consiste...
Estoy intentando encontrar las palabras "forlayos" y "trócola" por todo el texto, pero no las logro encontrar....
[CyP] 'En mi opinión de inexperto, algo grande se está cociendo en la física teórica. '
Justo lo mismo que llevo pensando yo desde que leo sobre física por un tubo en meneame, sin entender, en el fondo, prácticamente nada.
[..]_Hoy_ la evidencia clama a gritos que la supergravedad[..]
muy científico si señor ....
A alguien más se le sale el cerebro por la oreja?
Esto lo saben los del PP y quien le echan la culpa?
Pufff....como noto en esta noticia que he visto demasiado futbol, desde que deje los estudios.
Si está mal votar sin leer, peor me parece votar sin comprender.
Sheldon ha votado "irrelevante"
(thx Migui)
Pues a mi no me avergüenza decir que no he entendido ni jota y que al entrar en la web la impresión que me he llevado es la de que me estaban tomando el pelo con tanto tecnicismo junto. Vamos, lo que viene siendo la junta de la trócola, los forlayos, los filostros, el flendix y santísimo boyati juntos.
No me he enterado de gran cosa, pero meneo, porque a base de tirar de wikipedia, google y alguna explicación que se suele dar en los comentarios de la noticia a ver si al final saco gran parte.
Basado en el enlace puesto por MIGUI:
http://www.astrocosmo.cl/h-foton/h-foton-12_05-01.htm
Sobre todo es teoría, pero que invita a pensar.
Está teoría y su forma está basada en el giro de las partículas que se denomina espín. Dependiendo del giro tiene un espín definido, por ejemplo el espín 0 significa que no gira, el espin ½ gira una cantidad concreta y el espín 1 gira el doble de dicha cuantía. Así los quarks, leptones, fotones, gluones, gravitón, etc, según su giro tiene un determinado espín.
Teniendo en cuenta el espín se divide las partículas en dos clases. Los bosones con espín entero (0, 1, 2, etc.) y los femiones de espín medio entero (1/2, 3/2, etc.).
Cuando una partícula pasa de un espín entero a un espín medio entero es lo que se denomina supersimetría. Este cambio de espín por supersimetría se cree que es mediante un desplazamiento de una partícula de espacio-tiempo.
El gravitón tiene espín 2 (todavía no se ha encontrado esa partícula por lo que se dice al principio es teoría). Por otra parte la supersimetría es hipotética pues no se conoce partículas que hayan cambiado de espín entero a espín medio entero. Pero si se investiga.
La supergravedad se basa en la supersimetría del gravitón (espín 2) y del gravitino (espín 3/2), que mediante transformaciones del espín 2 al pasar al espín 3/2 y el gravitón en esta transformación es el que transporta la fuerza gravitatoria.
Anular infinitos significa que al pasar de espines enteros a espines medios enteros, y después de espines medios enteros a espines enteros, o lo que es lo mismo a forma de ejemplo, al pasar del gravitón a gravitino y después de gravitino a gravitón debe de ser en proporción para eliminar los infinitos que pueda desequilibrar este estado.
Por último las dimensiones y las teorías están basadas en la mezcla de espines enteros con medios enteros en las tres dimensiones. Por lo que existen diversas posibilidades que la llamamos teorías y dimensiones. Por ejemplo para una teoría de N=8 tiene 163 campos o 163 combinaciones de espín.
A mí las teorías que no implican 10 dimensiones al menos.
Como no lo he visto antes, tanto tiempo delante de mis narices y no he sido capaz de verlo!!!
Coñas aparte, estas noticias te hacen mas ignorante pero tambien un poquito mas feliz, por lo menos a mi.
¿A cuantos CdF equivale?
que opina sheldon de todo esto???????????????????????
Veamos si esto empuja a los teóricos de las cuerdas a contemplar alternativas.
Interesante...
Yo ya les comentaba esto a mis amigos y se me reían...
En principio nunca me había planteado mi opinión sobre si era posible o no construir una teoría cuantica de la gravedad perturbativa similar a una teoría cuántica de campos con partículas elementales como en el resto del Modelo Estándar.... pero ahora que me lo planteo pues mi opinión al respecto es que..... ¿qué?¿que está ardiendo la cocina?? voy ahora!! lo siento tengo que pirar
Esto añade argumentos a la siguiente temporada de The Big Bang Theory
Me compadezco de los crios de dentro de 30 años. Lo que van a sudar en el colegio.
#40 esto no llega a los colegios porque hace falta una enorme base matemática. ¿Acaso tú estudiaste la radiación del cuerpo negro? Y eso tiene más de 100 años ya...
La Física que se estudia en los colegios es la más básica.