#20:
#14 La forma de comportarse de los "blancos" y el material de documentación que llevaban me hace pensar mas en antropologos profesionales.
No es normal que una expedicion maderera lleve todas esas cosas, camaras, videos, grabadora... Y el modo de comportarse de los blancos, permaneciendo quietos, intentando forzar el contacto fisico antes de nada e igualmente cuidado durante el resto del video, me parece mucho mas propio de antropologos profesionales. Por muy mal pensados que seamos.
#46:
Muy interesante la reseña del vídeo que enlaza #42
En pleno siglo XXI el equipo de Jean-Pierre Dutilleaux explorador y etnógrafo tuvieron el privilegio de contactar ,luego de muchos obstáculos,con Los Toulambis una tribu que jamás había visto a un hombre blanco,ni se habían relacionado con el mundo exterior.
Ellos no creían en la existencia del hombre blanco y cuando vieron a Jean-Pierre creyeron que se trataba de un muerto viviente.
En su estado más puro y viviendo de manera tan primitiva como en la prehistoria,ellos no conocen la rueda ni nada que no sea el medio que los rodea.
Viven de la caza en las selvas de Papúa ,Nueva Guinea.
Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
Es increíble ver sus rostros de miedo,desconfianza y mucho asombro ante las cosas absolutamente nuevas y extrañas que descubrían,como el metal,los espejos,el plástico,los equipos de filmación , la música grabada y el oír sus propias voces en el grabador.
Permanecieron tres días cerca del campamento y el último día permitieron recibir medicinas.
Antes de partir ofrecieron una danza y cantos de su tribu,luego se fueron marchando hasta perderse en la espesura de la selva...su hogar.
Jean-Pierre Dutilleux nació en Malmedy, Bélgica es director,etnógrafo,explorador y defensor de los derechos de los indios
En 1973 hizo su primer contacto con la tribu hostil los Txuccaramaes (los que pegan a golpes con palos) de los Kayapó, del salvaje corazón del Matto Grosso ,allí casi pierde la vida en manos de la tribu,el cacique Raoni le salvó la vida.
Desde entonces Jean Pierre se dedicó a salvar el territorio de esta tribu,del gobierno de ese país,realizando una gira mundial con el cacique Raoni donde los recibieron los altos mandatarios ,la nobleza y el Papa Juan Pablo II
El mensaje de Raoni era "Mi nombre es Raoni, yo soy el jefe de los Kayapó. La gente está destruyendo la selva, están exterminando los animales salvajes, hiriendo de muerte a mi pueblo, matando a la Tierra. Ayúdenme, antes de que sea demasiado tarde!"
Dutellieux recorrió los lugares más remotos en busca de tribus primitivas ,como los Toulambis que viven como en la Edad de Piedra y están siendo diezmados por la tala de sus bosques,y por las enfermedades como la malaria.
El les lleva medicamentos y se encarga de ayudarlos a proteger sus derechos y territorios tribales.
#19:
Me provoca una sensación de terrible tristeza y melancolia. Pensar en como a pesar de las casi seguro buenas intenciones de los antropologos y el ambiente festivo y feliz de todo el encuentro, los pobres nativos no tenian ni idea de que ese encuentro significaba que el mundo tal y como lo conocian habia llegado a su fin y los antropologos ni aun queriendo podrian haber hecho nada por advertirles o ayudarles.
Espero que se haya podido ducumentar todo lo posible la cultura y tradiciones de esa tribu antes de verse influenciada por el mundo moderno, y sus individuos hayan podido decidir entre seguir aislados del mundo o abrirse a la civilizacion, y ahora sean felices.
#113:
Realmente es acojonante, por eso cuando veo una cosa así, siempre me pongo crítico antes de dar volteretas de alegría, me llama la atención algunas cosas:
1º Por qué he visto esto aqui en meneame con apenas incidencias en you tube cuando es una grabación para dar la vuelta al mundo a través de todas la televisiones?
2º Me reulta raro que mientras cruzan el "puente" ninguno mire a los que debían estar grabando, solo al blanco a la otra orilla. Es más tardan bastante en dirigir la mirada a los de la camara. Lo normal es que desconfíen, no? sin embargo pasan de mirar donde hay más lío que es donde está el cámara.
3º Muy tranquilo está el blanco también, a ver como estaríamos nosotros si vieáramos acercarse a unos desconocido primitivos armados. Aunque quisieramos dar imagen de tranquilidad nos aseguraríamos la salida.
4º ¿como s ele ocurre darle una caja de cerillas? Con esto descarto que sean antropólogos, sorprende también como el negro no sale corriendo cuando ve el fuego. Para ellos eso tenía que ser, tal y como nos los presentan, para salir corriendo
5ª Como le da el tío un cuchillo? es prudente?
No se, no digo que sean actores, pero un tufito de preparado me da que si.
Igual es verdad, pero para creérmelo porque es tan acojonante, me gustaría asegurarme más
#26:
Lo mejor de todo es cuando han empezado a palparlo, los brazos, las piernas, etc., para ver si había suficiente carne para toda la tribu…
#1:
Impresionante, estaría bien tener algo más de información al respecto que lo que se dice al principio del vídeo, como por ejemplo saber cómo les afectó el encuentro y su estado en la actualidad.
#13:
Me muero de ganas por saber que significa el golpe en la cabeza cuando prueban el arroz. El vídeo es genial.
The people in this video are playing a role, against meds promised by the director of the "documentary". They were told to hide their metal tools, plastic jewelry and european clothes, and pretend to marvel at things that every "stone age" society knew.
If you read french, you can search "terrain revues 2820", and read about how the main "actor" later cried out of shame of participating in this."
#12:
Gracias por traernos este vídeo, no miento si digo que hacía años que no veía uno tan bonito.
#103:
Para esos nativos, el ver al hombre blanco con toda esa tecnología fue de ciencia ficción. Como si vinieran de otra parte, completamente diferente a ellos.
¿Sería muy diferente que nos pasara a nosotros algo parecido? Quiero decir, ¿Cuánta diferencia habría entre un encuentro entre el "ser humano" y otra raza venida de lejos, con lo mostrado en estas imágenes?
No digo que sea cierto, solo digo que no poseemos la verdad de todo y hay que tener la mente un poco menos cerrada
Me provoca una sensación de terrible tristeza y melancolia. Pensar en como a pesar de las casi seguro buenas intenciones de los antropologos y el ambiente festivo y feliz de todo el encuentro, los pobres nativos no tenian ni idea de que ese encuentro significaba que el mundo tal y como lo conocian habia llegado a su fin y los antropologos ni aun queriendo podrian haber hecho nada por advertirles o ayudarles.
Espero que se haya podido ducumentar todo lo posible la cultura y tradiciones de esa tribu antes de verse influenciada por el mundo moderno, y sus individuos hayan podido decidir entre seguir aislados del mundo o abrirse a la civilizacion, y ahora sean felices.
Impresionante, estaría bien tener algo más de información al respecto que lo que se dice al principio del vídeo, como por ejemplo saber cómo les afectó el encuentro y su estado en la actualidad.
#66 Yo he interpretado que quedan asombrados por los pantalones del hombre blanco y comparan sus faldas con los pantalones, algo como: "¿qué es eso, si nosotros llevamos falda?". Tu interpretación -aunque respetable- me parece algo rebuscada. Según el documental cuando le tocan la piel lo hacen para comprobar que no es un muerto viviente, por eso, imagino, aprietan. Supongo que lo que dice el narrador en el documental está sacado de las notas de Jean-Pierre, así que lo doy por válido. Yo al principio, al ver el vídeo de Youtube, pensé que comprobaban lo fuerte que estaba,
En cuanto al gesto en la cabeza creo que has dado en el clavo, según el documental lo hacen en señal de que está bueno, aunque lo de la locura me parece algo demasiado propio de nuestra cultura y no extrapolable a la suya.
Estoy viendo otras expediciones de este explorador, muy interesante.
editado:
#68, es arroz. Al principio, sin sal, no les gusta. Después, al añadirle sal, sí.
Creo que sería preferible enlazar al vídeo de #21, ya que tiene audio original y comentarios que aclaran las escenas.
#69 eran mis propias deducciones aunque veo que lo que comentas esta ya documentado en el video completo. Desde luego es enigmatico su pensamiento, seria maravilloso poder saber que estaba pensando exactamente en cada momento, sobre todo al principio con el miedo, aunque valientes, pues salen a recibir a los extraños, con sus armas eso si
Muy interesante la reseña del vídeo que enlaza #42
En pleno siglo XXI el equipo de Jean-Pierre Dutilleaux explorador y etnógrafo tuvieron el privilegio de contactar ,luego de muchos obstáculos,con Los Toulambis una tribu que jamás había visto a un hombre blanco,ni se habían relacionado con el mundo exterior.
Ellos no creían en la existencia del hombre blanco y cuando vieron a Jean-Pierre creyeron que se trataba de un muerto viviente.
En su estado más puro y viviendo de manera tan primitiva como en la prehistoria,ellos no conocen la rueda ni nada que no sea el medio que los rodea.
Viven de la caza en las selvas de Papúa ,Nueva Guinea.
Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
Es increíble ver sus rostros de miedo,desconfianza y mucho asombro ante las cosas absolutamente nuevas y extrañas que descubrían,como el metal,los espejos,el plástico,los equipos de filmación , la música grabada y el oír sus propias voces en el grabador.
Permanecieron tres días cerca del campamento y el último día permitieron recibir medicinas.
Antes de partir ofrecieron una danza y cantos de su tribu,luego se fueron marchando hasta perderse en la espesura de la selva...su hogar.
Jean-Pierre Dutilleux nació en Malmedy, Bélgica es director,etnógrafo,explorador y defensor de los derechos de los indios
En 1973 hizo su primer contacto con la tribu hostil los Txuccaramaes (los que pegan a golpes con palos) de los Kayapó, del salvaje corazón del Matto Grosso ,allí casi pierde la vida en manos de la tribu,el cacique Raoni le salvó la vida.
Desde entonces Jean Pierre se dedicó a salvar el territorio de esta tribu,del gobierno de ese país,realizando una gira mundial con el cacique Raoni donde los recibieron los altos mandatarios ,la nobleza y el Papa Juan Pablo II
El mensaje de Raoni era "Mi nombre es Raoni, yo soy el jefe de los Kayapó. La gente está destruyendo la selva, están exterminando los animales salvajes, hiriendo de muerte a mi pueblo, matando a la Tierra. Ayúdenme, antes de que sea demasiado tarde!"
Dutellieux recorrió los lugares más remotos en busca de tribus primitivas ,como los Toulambis que viven como en la Edad de Piedra y están siendo diezmados por la tala de sus bosques,y por las enfermedades como la malaria.
El les lleva medicamentos y se encarga de ayudarlos a proteger sus derechos y territorios tribales.
Muy interesante, la cultura de cuantos pueblos como este habran desaparecido por madereras, mineras, etc. Lo peor del documental el fondo musical, hubiera preferido con el sonido original.
Al principio cuando se encuentran y el "blanco" le extiende la mano al otro, parece que el "negro" busca dinero en plan "joder, un gorrilla y yo sin pasta".
Me gusta el video, pero no comparto ese complejo de hombre blanco aniquilador de culturas que teneis la mayoria. A lo mejor han perdido parte de su cultura por el contacto con el mundo exterior, pero pensad en lo que han ganado, acceso a la medicina moderna, avances tecnologicos, etc y a saber como era su cultura, a lo mejor trataban a las mujeres como basura, o hacian cualquier atrocidad. No creo que sea todo tan simple como "tribu salvaje idilica vs hombre blanco malvado".
#59 No es exáctamente eso. Tiene más relación con un ecosistema. Esa tribu ha sobrevivido siglos sin ayuda exterior. Una ligera modificación en su modo de vida, como hacerlos depender de herramientas occidentales (cuchillos de metal, etc.) o ropa, podría suponer su extinción o el paso a la sociedad occidental completamente. Si lo que se pretende es occidentalizarlos, van por el buen camino. Si lo que pretenden es preservar su modo de vida, que los dejen en paz.
Ya sabemos que las sociedades occidentales tienen muchas ventajas y también inconvenientes. Lo que no es de recibo es despertar en ellos necesidades sin darles los medios para satisfacerlas. Ya hemos visto cómo viven en Occidente los excluidos.
Para #63 : #52 No entiendo tu comentario. ¿Cómo te acercarías tu a un hombre de 3 metros con ocho brazos y de color azul? Ahora imaginate que su forma de saludar es alzando el puño contra ti.
Pues igual me he expresado mal, porque eres el segundo que no lo entiende ( #55 ). #52 Cuando tocan al blanco, parece que inspeccionan la cena.
Esto era un chiste malo. No relacionado con el resto.
#52 Lo que no entiendo es ¿para qué van allí? ¿Con la excusa del conocimiento se puede hacer cualquier cosa? ¿Qué ganan ellos?
La pregunta era por qué los "blancos" van allí. No hablaba de los indígenas.
#59 Si conocieses de primera mano como se comportan las tribus sabrias que ese concepto de machismo y de tratar mal a algo es un concepto nuestro. Las tribus no son nada los unos sin los otros son un sistema no estan individualizados y aunque evidentemete pueden hacer daño y mucho, su naturaleza es simplemente diferente no se encajan en tus construcciones del siglo XX.
No entiendo porqué tantos comentarios sobre lo maligno de la visita del hombre blanco. Como comentaba #59 tiene cosas más buenas que malas. Por el vídeo se veía claramente que ningún miembro superaba los 40 años de edad, e imagino que ninguno está educado (porque, digo yo, ¿Creemos en la educación, no?) y no saben seguramente donde están parados.
Ahora bien, si el tema es criticar que se pierdan sus costumbre y su vida paleolítica, pues oye, bienvenidos al s.XXI y a la globalización. Todas las culturas han perdido la práctica totalidad de su identidad debido al mundo globalizado. ¿Es esto malo? Yo opino que no (me considero pro-globalización).
Que conserven sus tierras y no se les extermine es otra historia. Y eso ya depende de su propio estado que les garantice su bienestar. Recordemos que el estado puede expropiar tu casa, al igual que podría expulsar a esta tribu de su bosque.
Aunque reconozco que existe un debate intenso a este respecto, no veo la crueldad por ningún lado.
PD: asimismo, suscribo totalmente el comentario #148 que va en la misma línea que el mío.
Son mucho mas civilizados que mucha gente que hemos tenido acceso a una educación en escuelas. Para empezar no atacan a quien ven diferente y eso que están en un entorno mucho mas hostil que el nuestro
El vídeo es hermoso porque muestra la curiosidad natural de los humanos, por ambas partes. Tanto la tribu como los "exploradores" sienten la necesidad de conocer.
editado:
no creo que esto vaya a ser muy diferente a los primeros encuentros con otras civilizaciones extraterrestres... al menos espero que igual de pacífico.
#48 ya, cuando he visto el comentario de #37 no me dejaba modificar mi comentario de todas formas me parece raro o chavacano que el contador de "me gusta o no me gusta" se actualize al segundo y el de reproducciones no, en fin algo habra para que esto sea asi, para no desvirtuar la noticia dejemoslo en un simple comentario desafortunado.
En cuanto a la gente tan pesimista decir que papua nueva ginea no es brasil ni ningun pais sudamericano (lo siento pero creo que ya sabemos todos que en los paises sudamenricanos el aborigen es alguien molesto, tomarian buena nota de lo que los USA hicieron con los suyos)
La reaccion podría ser similar a la que tendría Belén Esteban al pisar por primera vez una biblioteca o la de cualquiera de nosotros en nuestro primer día en un IKEA...(doy por hecho que todos hemos pisado una biblioteca una vez en nuestra vida...)
#85 Jaja. La primera vez que fui a un IKEA se me ocurrió la feliz idea de ir sola. No recomiendo la experiencia, hay que ir con un guía que se haya amueblado allí dos habitaciones por lo menos.
Recuerdo leer un artículo crítico hacia el programa " perdidos en la tribu" en el cual los antropólogos afirmaban cosas como que el programa trasladó a la tribu samm ( creo) a 600km para facilitar le rodaje , lo cual impedía a los niños ir a la escuela. Se quejaban de que los sacaban con taparrabos cuando en realidad no iban vestidos así, sino que llevaban bermudas y camisetas.En este artículo también se hablaba del daño que la sociedad moderna ha hecho sobre estas tribus, por ejemplo, explicaban que los niños comenzaban a tener caries por primera vez en la historia de la tribu a causa de las chuches que los visitantes regalaban a los críos cuando se iban de safari y que además, muchos de los hombres samm se habían vuelto alcohólicos por lo mismo y mendigaban para poder beber un poco. Es un poco triste, y creo que con este tipo de tribus de papua ha pasado algo parecido, ya que como he dicho arriba, han estado ya hasta en la casa de gran hermano...
Es curioso ver como las mujeres ocupan un plano muy secundario y los pocos adultos que hay en proporción. De todas formas nose porqué se tiene que contactar con estas tribus, espero que hoy la mitad no sean alcohólicos.
Por otro lado me pregunto... ¿como reaccionaríamos nosotros si viésemos a un marciano?, imagino que igual, ¿no? #57 También me llamó la atención, imagino que no será fácil llegar a adulto.
Pues en los primeros momentos lo he pasado mal. Visto el miedo que parecían tener los nativos, parecía que en cualquier momento iban a usar su hachas o sus flechas y la cosa iba a acabar mal (aunque en ese caso difícilmente estaríamos viendo este vídeo ahora, claro).
#100 Ay, no. ¡El mito del buen salvaje contraataca! ¿De verdad muchas sociedades antiguas, aún cuando sufrían un régimen demográfico atrozmente inestable, con picos de natalidad y mortalidad, tenían su rumbo o qué? ¿Aún cuando en cualquier año podían sufrir atroces epidemias y cosechas, con una brutal ignorancia sobre el medio que impedía grandes avances?
#30 Cuando se actualice subirá el número de visitas. Es que se actualiza cada cierto tiempo. Obviamente, lo han visto muchísimas más personas de las que marca ahí.
Cuando le tiende la mano el blanco, el se toca la falda porque debe ser su manera de señalar, y apunta alli, a su falda. Cuando le tocan la piel, lo hacen pensando en que tiene alguna pintura en su cuerpo, asombrados se miran y sonrien entre ellos al asegurarse de que no, y de que se trata de algo diferente y "maravilloso", al igual que con el pelo.
El gesto de la cabeza es un gesto que ya se usa en nuestra cultura, en nuestro caso lo usamos para decir que alguien esta loco o que no estamos volviendo locos, golpeando la cabeza, ellos lo usan del mismo modo, al expresar que eso que estan probando es algo fuera de lo normal, es una locura ( de bueno que esta ), es como un shock para ellos.
Impresionante es poco, el momento del espejo y la hoja de árbol es tremendo...
(lo que mas pena me da es que no saben lo que se les viene encima, por muy bienintencionados que sean sus "descubridores")
Increíble las caras y reacciones en ese intercambio de experiencias. También las caras de los niños dicen mucho, directos al asombro sin pasar por la desconfianza D
Debió ser toda una experiencia también para el equipo de JP Dutilleaux, gracias al montaje ha sido 'casi' como estar ahi... por lo menos rascar la superficie de un momento así.
¿Algun día habrá un contacto alienígena que nos haga sentir así?? D
Cuando tocan al blanco, parece que inspeccionan la cena.
Lo que no entiendo es ¿para qué van allí? ¿Con la excusa del conocimiento se puede hacer cualquier cosa?
¿Qué ganan ellos?
Me recuerda a tribus de África que solo sirven a sus gobiernos como reclamo turístico a cambio de un puñado de sal. El negocio lo hacen otros.
En las películas siempre se acerca el jefe tribal diciendo "Tu hombre blanco ser demonio que trae luz y helado" o algo así.
#52 No entiendo tu comentario. ¿Cómo te acercarías tu a un hombre de 3 metros con ocho brazos y de color azul? Ahora imaginate que su forma de saludar es alzando el puño contra ti.
Dime tu si no te acojonaría un poco acercarte a él.
Por que a mi sí.
Ah, y encima te trae puertas pandimensionales en la que puedes verte tu dentro de unos años.
P.D: En un principio pensé que era arroz, despues, cuando se golpearon la cabeza, pensé que era helado de nata y que los golpes en la cabeza eran por que estaba frio y se les congelaba el cerebro.
#63 El problema es que aquí, a esos potenciales extraterrestres , Felipito Puig les enviaría los antidisturbios y ale! hemos comenzado una guerra intergalactica.
#79 Por lo que leo en http://www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=6dd750bd08192d41&hl=en ahora comprueban que las visitas sean "legales" (para descartar duplicados o cualquier otra forma de hacer que las reproducciones suban de forma ficticia). A partir de 300 es cuando empiezan a hacer estas comprobaciones, y tardan lo suyo.
En primer lugar: ¿por qué son ellos "los contactados"? A lo mejor son los blancos los que han recibido la deferencia de ser contactados por ellos, o en todo caso será algo recíproco. Es como la actitud del típico machito güevón cuando dice: "¡me la follé!", como si sólo él fuera partícipe de la experiencia. Por otro lado también es bastante pretencioso lo de: "primer contacto con el mundo exterior", como si su mundo no estuviera en un planeta que por lo que sabemos está abierto por todos los lados.
En fin, que apestamos a etnocentrismo a parsecs de distancia.
#44 hombre, no son ellos los que van con equipo de grabación andando por la ciudad en busca de los blancos. A ver si va a resultar que los blancos iban de comunión por el parque
#14 La forma de comportarse de los "blancos" y el material de documentación que llevaban me hace pensar mas en antropologos profesionales.
No es normal que una expedicion maderera lleve todas esas cosas, camaras, videos, grabadora... Y el modo de comportarse de los blancos, permaneciendo quietos, intentando forzar el contacto fisico antes de nada e igualmente cuidado durante el resto del video, me parece mucho mas propio de antropologos profesionales. Por muy mal pensados que seamos.
El vídeo es un montaje, según 10 antropólogos franceses.
Que no digo que lo sea, sino, que aunque siendo verdad, no conocemos (solo con ver una imágenes sin audio de comentarista) que razones llevaron a los hombres blancos a estar por esa parte de la selva y que pasó después.
También indicaba que la historia (escrita) no nos deja en buena imagen al ser humano respecto a éstos encuentros, solo con el roce de la piel, se les pudo pasar la gripe-común.
Comentarios
Me provoca una sensación de terrible tristeza y melancolia. Pensar en como a pesar de las casi seguro buenas intenciones de los antropologos y el ambiente festivo y feliz de todo el encuentro, los pobres nativos no tenian ni idea de que ese encuentro significaba que el mundo tal y como lo conocian habia llegado a su fin y los antropologos ni aun queriendo podrian haber hecho nada por advertirles o ayudarles.
Espero que se haya podido ducumentar todo lo posible la cultura y tradiciones de esa tribu antes de verse influenciada por el mundo moderno, y sus individuos hayan podido decidir entre seguir aislados del mundo o abrirse a la civilizacion, y ahora sean felices.
#19 Claro que son felices ¡Ahora tienen un casino!
#25 Te juro por lo que quieras que había leído "cansino"
Lo mejor de todo es cuando han empezado a palparlo, los brazos, las piernas, etc., para ver si había suficiente carne para toda la tribu…
#26 o para ver si se le quitaba el blanco
no son animales de zoo, son personas, no hace falta mas que ver la capacidad rapida de aprendizaje
#29 Cierto, les cuesta creer que es su color de piel e intentan quitarle la "pintura". Y, sí, les puede más la curiosidad que el miedo.
Me muero de ganas por saber que significa el golpe en la cabeza cuando prueban el arroz. El vídeo es genial.
#11 y #13
Significa que es algo bueno, es un gesto que significa que es bueno y por lo tanto el resto de la tribu puede probar.
#13 jajaja Yo también he pensado eso.
#13 "¿Vienes hasta aquí y me traes arroz hervido? Se te va la olla."
Impresionante, estaría bien tener algo más de información al respecto que lo que se dice al principio del vídeo, como por ejemplo saber cómo les afectó el encuentro y su estado en la actualidad.
#1 con decirte que han entrado en gran hermano y todo..
#1 ahora viven con una orden de embargo porque no pueden afrontar el préstamo que le ofreció el Banco Santander...
Venimos en son de paz, pero vuestras tierras os vamos a esquilmar.
el momento del espejo es impresionante.
Curioso el gesto tras probar el arróz. Ese golpe en la cabeza es raro.
#11 Parece ser su manera de expresar aprobación...
#11 Quiere decir "está soso, le falta sal"
#32 Premio: --> #42
#32 Te votaba más veces si pudiera jajajaja. Yo he pensado lo mismo "A este arroz le falta sal!"
#11 Parece algún tipo de gesto de aprobación
Documental entero online:
Parte 1 http://www.adnstream.tv/video/befBmuXriL/Historia-de-las-Grandes-Tribus-The-Toulambis
Parte 2 http://www.adnstream.tv/video/karHquVjaL/Historia-de-las-Grandes-Tribus-The-Toulambis
Gracias por traernos este vídeo, no miento si digo que hacía años que no veía uno tan bonito.
Lo he visto antes vía Reddit y al buscar más información he encontrado que se meneó hace tiempo Tribu que ve por primera vez al hombre blanco
Tribu que ve por primera vez al hombre blanco
adnstream.comEs muy interesante ver las reacciones de los toulambis.
#8 el vídeo con mejor sonido y comentarios en castellano se puede ver gracias al enlace de #2
http://www.adnstream.com/video/karHquVjaL/Historia-de-las-Grandes-Tribus-The-Toulambis
#66 Yo he interpretado que quedan asombrados por los pantalones del hombre blanco y comparan sus faldas con los pantalones, algo como: "¿qué es eso, si nosotros llevamos falda?". Tu interpretación -aunque respetable- me parece algo rebuscada. Según el documental cuando le tocan la piel lo hacen para comprobar que no es un muerto viviente, por eso, imagino, aprietan. Supongo que lo que dice el narrador en el documental está sacado de las notas de Jean-Pierre, así que lo doy por válido. Yo al principio, al ver el vídeo de Youtube, pensé que comprobaban lo fuerte que estaba,
En cuanto al gesto en la cabeza creo que has dado en el clavo, según el documental lo hacen en señal de que está bueno, aunque lo de la locura me parece algo demasiado propio de nuestra cultura y no extrapolable a la suya.
Estoy viendo otras expediciones de este explorador, muy interesante.
Creo que sería preferible enlazar al vídeo de #21, ya que tiene audio original y comentarios que aclaran las escenas.
#69 Gracias jeje… aunque una pena que el video de #21 no se pueda ver en todo el mundo, al menos aquí no lo puedo ver (uk).
#69 eran mis propias deducciones aunque veo que lo que comentas esta ya documentado en el video completo. Desde luego es enigmatico su pensamiento, seria maravilloso poder saber que estaba pensando exactamente en cada momento, sobre todo al principio con el miedo, aunque valientes, pues salen a recibir a los extraños, con sus armas eso si
#69 Vamos, que lo que les gustaba era la sal.
#69 Yo me decanto más que por la sal, por el sabor de la cuchara de metal al principio.
(CyP)Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
Muy interesante la reseña del vídeo que enlaza #42
En pleno siglo XXI el equipo de Jean-Pierre Dutilleaux explorador y etnógrafo tuvieron el privilegio de contactar ,luego de muchos obstáculos,con Los Toulambis una tribu que jamás había visto a un hombre blanco,ni se habían relacionado con el mundo exterior.
Ellos no creían en la existencia del hombre blanco y cuando vieron a Jean-Pierre creyeron que se trataba de un muerto viviente.
En su estado más puro y viviendo de manera tan primitiva como en la prehistoria,ellos no conocen la rueda ni nada que no sea el medio que los rodea.
Viven de la caza en las selvas de Papúa ,Nueva Guinea.
Por primera vez en sus vidas probaron el arroz,que sólo les gustó con sal.
Los golpes en su cabeza significa que les agrada la comida.
Es increíble ver sus rostros de miedo,desconfianza y mucho asombro ante las cosas absolutamente nuevas y extrañas que descubrían,como el metal,los espejos,el plástico,los equipos de filmación , la música grabada y el oír sus propias voces en el grabador.
Permanecieron tres días cerca del campamento y el último día permitieron recibir medicinas.
Antes de partir ofrecieron una danza y cantos de su tribu,luego se fueron marchando hasta perderse en la espesura de la selva...su hogar.
Jean-Pierre Dutilleux nació en Malmedy, Bélgica es director,etnógrafo,explorador y defensor de los derechos de los indios
En 1973 hizo su primer contacto con la tribu hostil los Txuccaramaes (los que pegan a golpes con palos) de los Kayapó, del salvaje corazón del Matto Grosso ,allí casi pierde la vida en manos de la tribu,el cacique Raoni le salvó la vida.
Desde entonces Jean Pierre se dedicó a salvar el territorio de esta tribu,del gobierno de ese país,realizando una gira mundial con el cacique Raoni donde los recibieron los altos mandatarios ,la nobleza y el Papa Juan Pablo II
El mensaje de Raoni era "Mi nombre es Raoni, yo soy el jefe de los Kayapó. La gente está destruyendo la selva, están exterminando los animales salvajes, hiriendo de muerte a mi pueblo, matando a la Tierra. Ayúdenme, antes de que sea demasiado tarde!"
Dutellieux recorrió los lugares más remotos en busca de tribus primitivas ,como los Toulambis que viven como en la Edad de Piedra y están siendo diezmados por la tala de sus bosques,y por las enfermedades como la malaria.
El les lleva medicamentos y se encarga de ayudarlos a proteger sus derechos y territorios tribales.
Para todos los que critican al hombre blanco en este caso -> GOTO #46
#63 puertas pandimensionales? brutal!!
Muy interesante, la cultura de cuantos pueblos como este habran desaparecido por madereras, mineras, etc. Lo peor del documental el fondo musical, hubiera preferido con el sonido original.
Lo mejor es cuando graba su voz con la grabadora y dice "La voy a averiar, la voy a averiar"
Al principio cuando se encuentran y el "blanco" le extiende la mano al otro, parece que el "negro" busca dinero en plan "joder, un gorrilla y yo sin pasta".
Muy bueno, lo mejor la escena del espejo.
Muy bueno! Cuando se descubre la cabeza y le tocan el pelo rubio ...
Me gusta el video, pero no comparto ese complejo de hombre blanco aniquilador de culturas que teneis la mayoria. A lo mejor han perdido parte de su cultura por el contacto con el mundo exterior, pero pensad en lo que han ganado, acceso a la medicina moderna, avances tecnologicos, etc y a saber como era su cultura, a lo mejor trataban a las mujeres como basura, o hacian cualquier atrocidad. No creo que sea todo tan simple como "tribu salvaje idilica vs hombre blanco malvado".
#59 No es exáctamente eso. Tiene más relación con un ecosistema. Esa tribu ha sobrevivido siglos sin ayuda exterior. Una ligera modificación en su modo de vida, como hacerlos depender de herramientas occidentales (cuchillos de metal, etc.) o ropa, podría suponer su extinción o el paso a la sociedad occidental completamente. Si lo que se pretende es occidentalizarlos, van por el buen camino. Si lo que pretenden es preservar su modo de vida, que los dejen en paz.
Ya sabemos que las sociedades occidentales tienen muchas ventajas y también inconvenientes. Lo que no es de recibo es despertar en ellos necesidades sin darles los medios para satisfacerlas. Ya hemos visto cómo viven en Occidente los excluidos.
Para #63 : #52 No entiendo tu comentario. ¿Cómo te acercarías tu a un hombre de 3 metros con ocho brazos y de color azul? Ahora imaginate que su forma de saludar es alzando el puño contra ti.
Pues igual me he expresado mal, porque eres el segundo que no lo entiende ( #55 ).
#52 Cuando tocan al blanco, parece que inspeccionan la cena.
Esto era un chiste malo. No relacionado con el resto.
#52 Lo que no entiendo es ¿para qué van allí? ¿Con la excusa del conocimiento se puede hacer cualquier cosa? ¿Qué ganan ellos?
La pregunta era por qué los "blancos" van allí. No hablaba de los indígenas.
Cfr. #62 , donde le contesto a otro meneante .
#67 Lo que no entiendo es ¿para qué van allí?
Para aprender.
#59 Si conocieses de primera mano como se comportan las tribus sabrias que ese concepto de machismo y de tratar mal a algo es un concepto nuestro. Las tribus no son nada los unos sin los otros son un sistema no estan individualizados y aunque evidentemete pueden hacer daño y mucho, su naturaleza es simplemente diferente no se encajan en tus construcciones del siglo XX.
No entiendo porqué tantos comentarios sobre lo maligno de la visita del hombre blanco. Como comentaba #59 tiene cosas más buenas que malas. Por el vídeo se veía claramente que ningún miembro superaba los 40 años de edad, e imagino que ninguno está educado (porque, digo yo, ¿Creemos en la educación, no?) y no saben seguramente donde están parados.
Ahora bien, si el tema es criticar que se pierdan sus costumbre y su vida paleolítica, pues oye, bienvenidos al s.XXI y a la globalización. Todas las culturas han perdido la práctica totalidad de su identidad debido al mundo globalizado. ¿Es esto malo? Yo opino que no (me considero pro-globalización).
Que conserven sus tierras y no se les extermine es otra historia. Y eso ya depende de su propio estado que les garantice su bienestar. Recordemos que el estado puede expropiar tu casa, al igual que podría expulsar a esta tribu de su bosque.
Aunque reconozco que existe un debate intenso a este respecto, no veo la crueldad por ningún lado.
PD: asimismo, suscribo totalmente el comentario #148 que va en la misma línea que el mío.
Son mucho mas civilizados que mucha gente que hemos tenido acceso a una educación en escuelas. Para empezar no atacan a quien ven diferente y eso que están en un entorno mucho mas hostil que el nuestro
¡¡Buenisimo!! recomiendo su visionado.
El vídeo es hermoso porque muestra la curiosidad natural de los humanos, por ambas partes. Tanto la tribu como los "exploradores" sienten la necesidad de conocer.
Increíble la capacidad que tenemos de sorprendernos ante algo tan natural, nosotros mismos...
Increíble. Es lo más parecido a un contacto extraterrestre.
Que osado enseñarles las cerillas, el espejo, el machete...
Pero que bonito.
#43 Los contadores de visitas de youtube tardan en actualizarse.
#48 ya, cuando he visto el comentario de #37 no me dejaba modificar mi comentario de todas formas me parece raro o chavacano que el contador de "me gusta o no me gusta" se actualize al segundo y el de reproducciones no, en fin algo habra para que esto sea asi, para no desvirtuar la noticia dejemoslo en un simple comentario desafortunado.
En cuanto a la gente tan pesimista decir que papua nueva ginea no es brasil ni ningun pais sudamericano (lo siento pero creo que ya sabemos todos que en los paises sudamenricanos el aborigen es alguien molesto, tomarian buena nota de lo que los USA hicieron con los suyos)
http://es.wikipedia.org/wiki/Pap%C3%BAa_Nueva_Guinea
La reaccion podría ser similar a la que tendría Belén Esteban al pisar por primera vez una biblioteca o la de cualquiera de nosotros en nuestro primer día en un IKEA...(doy por hecho que todos hemos pisado una biblioteca una vez en nuestra vida...)
#85 jajajajajajaja, que bueno. Jajajajajaja. Me has alegrado la tarde, jajajajaja
#85 ¿Biblioteca? ¿Qué venden ahí?
#85 Jaja. La primera vez que fui a un IKEA se me ocurrió la feliz idea de ir sola. No recomiendo la experiencia, hay que ir con un guía que se haya amueblado allí dos habitaciones por lo menos.
En Finlandia la primera vez que se vió a un negro, salió en el periódico!
http://www.hs.fi/english/article/Rosa+Finland%E2%80%99s+first+black+citizen/1135252418603 [ENG]
Impresionante. La piel de gallina.
El video del mes.
Pelos de punta... maravilloso!
Recuerdo leer un artículo crítico hacia el programa " perdidos en la tribu" en el cual los antropólogos afirmaban cosas como que el programa trasladó a la tribu samm ( creo) a 600km para facilitar le rodaje , lo cual impedía a los niños ir a la escuela. Se quejaban de que los sacaban con taparrabos cuando en realidad no iban vestidos así, sino que llevaban bermudas y camisetas.En este artículo también se hablaba del daño que la sociedad moderna ha hecho sobre estas tribus, por ejemplo, explicaban que los niños comenzaban a tener caries por primera vez en la historia de la tribu a causa de las chuches que los visitantes regalaban a los críos cuando se iban de safari y que además, muchos de los hombres samm se habían vuelto alcohólicos por lo mismo y mendigaban para poder beber un poco. Es un poco triste, y creo que con este tipo de tribus de papua ha pasado algo parecido, ya que como he dicho arriba, han estado ya hasta en la casa de gran hermano...
Increíble, casi se me saltan las lágrimas. Esto es belleza en estado puro señores.
pensaba que reaccionarían como los ewoks cuando vieron a C3PO
me gustaria saber que opinan ahora de ese momento, si hubiesen preferido seguir a su rollo o han ganado algo.
Dan ganas de votar antigua
Ahora en serio, muy interesante
Increíble. Uno de los mejores vídeos que he visto en mucho tiempo.
Es impresionante.
Emotivo, precioso...
Minuto 3:55, sale Dr. House
Es curioso ver como las mujeres ocupan un plano muy secundario y los pocos adultos que hay en proporción. De todas formas nose porqué se tiene que contactar con estas tribus, espero que hoy la mitad no sean alcohólicos.
Por otro lado me pregunto... ¿como reaccionaríamos nosotros si viésemos a un marciano?, imagino que igual, ¿no?
#57 También me llamó la atención, imagino que no será fácil llegar a adulto.
Lo malo es lo que vino despues de conocer al hombre blanco.
El video es muy muy bonito. Tan lejos, y tan cerca...
De lo más bonito que he visto por meneame.
Pues en los primeros momentos lo he pasado mal. Visto el miedo que parecían tener los nativos, parecía que en cualquier momento iban a usar su hachas o sus flechas y la cosa iba a acabar mal (aunque en ese caso difícilmente estaríamos viendo este vídeo ahora, claro).
#22 Si, solo que lo titularían "Holocausto Canival 2"
Realmente bello, ver estas cosas me hacen preguntarme cuando perdimos el rumbo la sociedad "civilizada".
#100 Ay, no. ¡El mito del buen salvaje contraataca! ¿De verdad muchas sociedades antiguas, aún cuando sufrían un régimen demográfico atrozmente inestable, con picos de natalidad y mortalidad, tenían su rumbo o qué? ¿Aún cuando en cualquier año podían sufrir atroces epidemias y cosechas, con una brutal ignorancia sobre el medio que impedía grandes avances?
#100 al inventar la propiedad privada
Me he quedado pillado viendo el vídeo. Sin palabras. Creía que ya lo había visto todo y no.
Me voy a ver los documentales a la de ya.
301 views en Youtube, 1962 clics en menéanme. Algo no cuadra
#30 las vistas en Youtube se actualizan cada 2h. aprox. (creo)
#30 #37 #43 http://www.google.es/support/forum/p/youtube/thread?tid=0a599a8b45923451&hl=es
#30 Tienes razon algo no cuadra sobre todo por que ahora mismo son 301 views 2083 clics y ATENCION: Me gusta: 1328 No me gusta: 13.
¿Como demonios hay una alteracion tan grande en el numero de reproducciones y el numero de "me gusta" del propio youtube?
#30 Y además en iutube a 2342 les gusta y a 18 no.....con tan solo 301 reproducciones??? Definitivamente, algo no encaja.
#30 Cuando se actualice subirá el número de visitas. Es que se actualiza cada cierto tiempo. Obviamente, lo han visto muchísimas más personas de las que marca ahí.
#0 Muy buen aporte. Gracias.
Cuando le tiende la mano el blanco, el se toca la falda porque debe ser su manera de señalar, y apunta alli, a su falda. Cuando le tocan la piel, lo hacen pensando en que tiene alguna pintura en su cuerpo, asombrados se miran y sonrien entre ellos al asegurarse de que no, y de que se trata de algo diferente y "maravilloso", al igual que con el pelo.
El gesto de la cabeza es un gesto que ya se usa en nuestra cultura, en nuestro caso lo usamos para decir que alguien esta loco o que no estamos volviendo locos, golpeando la cabeza, ellos lo usan del mismo modo, al expresar que eso que estan probando es algo fuera de lo normal, es una locura ( de bueno que esta ), es como un shock para ellos.
#66 Qué es lo que prueban? Parecía azucar, o hielo, o no sé qué…
Brutal.
acojonante
Cojonudo, no quiero pensar si les deja un movil con el tomtom, lo flipan.
Errónea: Son un grupo de indignados topándose con un político honrado
Seguramente pensaron: Joder la comida cada vez más asquerosa.
Impresionante es poco, el momento del espejo y la hoja de árbol es tremendo...
(lo que mas pena me da es que no saben lo que se les viene encima, por muy bienintencionados que sean sus "descubridores")
Edit:#48 te me adelantaste.
A ver si tiene la carne lo suficiente mente tersa... lol
Yo de los toulambis esos no me hubiera fiado mucho, igual iban los hombres blancos esos y les picaban...
Es un gran paso para que estos analfabetos se civilicen. Ahora solo falta que abran un McDonald's y que entren en el mundo del consumismo.
Genial la noticia!!!!
Mola cómo al principio se acojonan al ver que esa gente tan pálida no son espectros, y se les puede sentir al tacto.
Qué como sería el contacto con extraterrestres más avanzados? Con alcohol y rock'n roll!!!
(y sexo interespecie si se da el caso...)
Next question please!!!
Fascinante, insreible, inolvidable.
Increíble las caras y reacciones en ese intercambio de experiencias. También las caras de los niños dicen mucho, directos al asombro sin pasar por la desconfianza D
Debió ser toda una experiencia también para el equipo de JP Dutilleaux, gracias al montaje ha sido 'casi' como estar ahi... por lo menos rascar la superficie de un momento así.
¿Algun día habrá un contacto alienígena que nos haga sentir así?? D
Cuando tocan al blanco, parece que inspeccionan la cena.
Lo que no entiendo es ¿para qué van allí? ¿Con la excusa del conocimiento se puede hacer cualquier cosa?
¿Qué ganan ellos?
Me recuerda a tribus de África que solo sirven a sus gobiernos como reclamo turístico a cambio de un puñado de sal. El negocio lo hacen otros.
#52 Si hubieses visto el vídeo entero no harías esa pregunta. Y si lo has visto y aun así la haces es que no lo has entendido.
Y que raro, ¿no chapurreaban el inglés?
En las películas siempre se acerca el jefe tribal diciendo "Tu hombre blanco ser demonio que trae luz y helado" o algo así.
#52 No entiendo tu comentario. ¿Cómo te acercarías tu a un hombre de 3 metros con ocho brazos y de color azul? Ahora imaginate que su forma de saludar es alzando el puño contra ti.
Dime tu si no te acojonaría un poco acercarte a él.
Por que a mi sí.
Ah, y encima te trae puertas pandimensionales en la que puedes verte tu dentro de unos años.
P.D: En un principio pensé que era arroz, despues, cuando se golpearon la cabeza, pensé que era helado de nata y que los golpes en la cabeza eran por que estaba frio y se les congelaba el cerebro.
#63 El problema es que aquí, a esos potenciales extraterrestres , Felipito Puig les enviaría los antidisturbios y ale! hemos comenzado una guerra intergalactica.
Yo creía que el golpe en la cabeza era porque les picaban mosquitos
Por curiosidadd como funciona el contador de youtube. Hay 450 meneos y solo 301 reproducciones. Lo pregunto solo por curiosidad.
#79 Por lo que leo en http://www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=6dd750bd08192d41&hl=en ahora comprueban que las visitas sean "legales" (para descartar duplicados o cualquier otra forma de hacer que las reproducciones suban de forma ficticia). A partir de 300 es cuando empiezan a hacer estas comprobaciones, y tardan lo suyo.
_ Es la primera vez que veo un blanco, y además mariquita.
Ha declarado uno de ellos...
En primer lugar: ¿por qué son ellos "los contactados"? A lo mejor son los blancos los que han recibido la deferencia de ser contactados por ellos, o en todo caso será algo recíproco. Es como la actitud del típico machito güevón cuando dice: "¡me la follé!", como si sólo él fuera partícipe de la experiencia. Por otro lado también es bastante pretencioso lo de: "primer contacto con el mundo exterior", como si su mundo no estuviera en un planeta que por lo que sabemos está abierto por todos los lados.
En fin, que apestamos a etnocentrismo a parsecs de distancia.
#44 hombre, no son ellos los que van con equipo de grabación andando por la ciudad en busca de los blancos. A ver si va a resultar que los blancos iban de comunión por el parque
#81 Normal, para "contactar" hay que ir con equipo de marca. Por cierto, ¿dónde se compra? ¿En Capitán Tapioca?
No olvidemos que tras estos encuentros, por lo general, hay una pérdida de identidad del pueblo, su cultura y diversidad.
Es una pena, me parece horroroso que se invadan sus tierras.
Quién dice que no eran unos investigadores de terreno para una nueva carretera? ó ¿quizás estaban buscando nuevos emplazamientos mineros?.
Lo dicho, la historia dice que esa tribu ya no existe, como tal, claro.
#14 La forma de comportarse de los "blancos" y el material de documentación que llevaban me hace pensar mas en antropologos profesionales.
No es normal que una expedicion maderera lleve todas esas cosas, camaras, videos, grabadora... Y el modo de comportarse de los blancos, permaneciendo quietos, intentando forzar el contacto fisico antes de nada e igualmente cuidado durante el resto del video, me parece mucho mas propio de antropologos profesionales. Por muy mal pensados que seamos.
#14, para quienes me votaron negativo:
El vídeo es un montaje, según 10 antropólogos franceses.
Que no digo que lo sea, sino, que aunque siendo verdad, no conocemos (solo con ver una imágenes sin audio de comentarista) que razones llevaron a los hombres blancos a estar por esa parte de la selva y que pasó después.
También indicaba que la historia (escrita) no nos deja en buena imagen al ser humano respecto a éstos encuentros, solo con el roce de la piel, se les pudo pasar la gripe-común.
En fin.... solo quería abrir la mente.