«Lo que entendemos es que si les das los autobuses y todo el material, como los tubos, esparadrapos... y encima les pagas 67 euros por bolsa está claro que se va a obtener beneficio», precisa el delegado sindical, que tira por tierra los argumentos de Sanidad: «Dicen que ese dinero es por los gastos, como el personal, el gasoil...¡pero si son casi diez millones de euros! lo que están haciendo es privatizar la donación de sangre». Relacionada:La Comunidad de Madrid quiere privatizar la gestión de la donación de sangre
#2:
Hay que donar SOLO en hospitales públicos y pasar de la cruz roja, así de simple y así de claro. Aunque esto ya lo sabemos todos los donantes, lo digo por si queda algún despistado. La sangre donada NO es un negocio, NO puede ser un negocio y NUNCA debe ser un negocio y la llave la tenemos los donantes. Si ellos quieren montarse su negocio multimillonario es tan facil como negarse a donar.
#5:
No hay privatización que persiga mejorar el servicio o los costes.
Nosotros donamos sangre, la capta la cruz roja, con los medios que todos hemos pagado(autobuses y demás que les entregan).
La sangre se la venden a la comunidad, y les pagan más de nueve millones de euros/año.
El acuerdo lo firmaron la viceconsejera de sanidad, Patricia Flores, imputada por delitos contra la hacienda pública, fraude y malversación de fondos públicos, y el presidente en Madrid de la cruz roja, Jesús Mora, destituido de su puesto por faltas muy graves tras varias denuncias internas, en enero.
El presidente de la Cruz Roja, Juan Manuel Suárez del Toro, es miembro del consejo de Bankia, también imputado.
El laboratorio Grifols podría estar detrás de todo esto, provocando que se realicen donaciones remuneradas, vía Cruz Roja,con lo riesgos que eso conllevaría.
Un apoyo muy fuerte a los trabajadores del centro de transfusiones, que han rechazado la oportunidad de su traslado a otros centros, y apoyan una SANIDAD PUBLICA.
#13:
#12 " lo logico es que ayudase con un compleemnto economico a los donantes como dice el presidente de Grifols, en USA es legal"
Si te pagan ya no es donación, sino negocio. Eso es lo que quiere el presidente de Grifols, que se pague para que al final se vean obligados a donar los pobres por necesidad, como pasa en EEUU.
#28:
Yo fui un donante convencido de manera que al cumplir los 18, en menos de un mes (en mi población no hay hospitales) ya había donado sangre.
Pero a la vez que estaba concienciado en ayudar con las donaciones, también estoy muy conienciado con el apoyo a la sanidad pública y también pienso que ningún hospital privado debería poder acceder a la sangre que yo dono gratuítamente. Yo no quiero que haya empresas que ganen dinero haciendo operaciones con mi sangre, sangre que quiero que se reparta en centros públicos. Así que después de enviar una carta explcando mis razonamientos al Centro de Transfusión, decidí dejar de donar.
Si, quizás sea una medida absurda y luchar contra molinos, pero ya se sabe eso de que a veces hay que desandar el camino para llegar a otro con mejor destino.
Pasando el tiempo, hubo una serie de enfermedades en mi familia, y un día mi madre con lágrimas en los ojos me pidió que volviese a ser donante, que aunque yo no quisiera, que lo hiciese en su nombre que ella no puede donar. Y así estamos, que ahora vuelvo a ser donante, pero porque me lo pide mi madre, no por conciencia.
Mi conciencia me impide que alguien se lucre gracias a la sangre de otros. El argumento que normalmente se oye frente a una posición tan "radical" como la mía es que si no donamos todos, sería imposible realizar operaciones. A lo que yo contesto: antes de llegar a ese extremo, ya se encargarian los políticos de encontrar una solución por la cuenta que les trae, por su propio egoismo. Porque hasta la fecha, salvando honrosas excepciones, ellos se van a sus hospitales privados y allí reciben una atención que nos está vedada al resto de los ciudadanos y ese alejamiento de la sanidad pública es el que hace que se estén tomando todas las medidas privatizadoras que se están perpretando.
En mi forma de pensar, tal como no debe haber un servicio de bomberos privado, una policía privada o un ejército privado, tampoco debería haber una sanidad privada.
Nuestros dirigentes no saben encontrar la optimización de los servicios sanitarios y por eso privatizan, asumiendo su incapacidad por lo que debería abandonar su puesto y dejar sitio para alguien más capaz. Privatizando reconocen que hay otras personas que no solo son capaces de hacer lo mismo con el mismo dinero, sinó que aun les permite ganar dinero (en eso se basa una empresa).
#7:
Y donad en hospitales o autobuses que no lleven rótulo de la Cruz Roja.
La sangre donada siempre es necesaria y salva vidas. Lo que no se debe consentir es que hagan negocio con ella.
Menudo modelo sanitario a seguir. Mira también la política USA de transplantes, a ver si te convence.
#11:
#8 tal como tenemos españa eso es como menos una ingeniudad.
aqui solo se cambian las cosas si hay alguien que se lleva algo
las ONG's son de las organicaciones que mas politicos tienen metidos dentro, que hacen esos sres. alli??? pues manejar los pedidos
#45:
#39 Para aclararlo (por si alguien no se cosca):
La Comunidad siempre ha pagado a Cruz Roja por la sangre.
Antes recolectaban 70 mil donaciones con sus autobuses propios y pagaban a Cruz Roja por otras 70 mil bolsas.
Ahora cederán los autobuses a Cruz Roja (que recuerdo, son de la Comunidad, pagados con los impuestos de todos), y pagarán por las 140 mil donaciones que se necesitan.
Un negoción, vamos.
#30:
#28Nuestros dirigentes no saben encontrar la optimización de los servicios sanitarios y por eso privatizan, asumiendo su incapacidad por lo que debería abandonar su puesto y dejar sitio para alguien más capaz. Privatizando reconocen que hay otras personas que no solo son capaces de hacer lo mismo con el mismo dinero, sinó que aun les permite ganar dinero (en eso se basa una empresa).
Chapó por el comentario, cuando oigo que un político dice que privatiza por que no es rentable y en el sector privado se optimizan los recursos y sacan beneficios me da la risa, que empresario iba a tomar la gestión de un negocio si no fuera rentable. Lo que ocurre es que no pueden reconocer las verdaderas razones de la privatización, las comisiones que se llevan por hacerlo y los favores a los amiguetes que les prometen un buen futuro.
#52:
Titular alternativo: "La casta se carga a Cruz Roja".
Todo es falso y mal explicado. Los voluntarios, mi mujer lo es, están indignados con que Cruz Roja no salga a la palestra, de una rueda de prensa y explique exactamente el tema.
En Cruz Roja hay varios niveles, yo solo conozco a los "inferiores":
- Voluntarios. No solo no cobran, en muchas ocasiones ponen dinero de su bolsillo para paliar las necesidades de gente en situaciones de necesidad.
- Coordinadores y técnicos. Profesionales vocacionales, inframileuristas en su mayor parte.
- Directores técnicos. Parecidos a los anteriores con algo más de sueldo.
A partir de aquí están los enchufados por la casta, una panda de ineptos bien pagados colocados por el PPSOE y demás gentuza de mal vivir.
Ha pasado como en las cajas, la casta ha entrado a saco. El PSOE cambió las reglas y metió a Carmen Mestre y el PP colocó al imputado en Bankia, Suárez del Toro que hoy sigue siendo el presidente. Cruz Roja paga las consecuencias.
#9:
#8 Cierto, a menos que algún directivo se lleve su pellizco, ha pasado en las mejores familias.
#25:
Cuidadito con Cruz roja, que son unos grandisimos hijos de puta. Mucha ONG y mucha obra social, pero con las personas que hacen de voluntarios con ellas, las tratan como una mierda.
Bonita manera de cargarse las donaciones, la gente sabiendo eso va a dejar de ir tanto a donar sangre...
Hay que donar SOLO en hospitales públicos y pasar de la cruz roja, así de simple y así de claro. Aunque esto ya lo sabemos todos los donantes, lo digo por si queda algún despistado. La sangre donada NO es un negocio, NO puede ser un negocio y NUNCA debe ser un negocio y la llave la tenemos los donantes. Si ellos quieren montarse su negocio multimillonario es tan facil como negarse a donar.
#2 eso era justo lo que estaba pensando. Además, en este caso, es tan sencillo como que aquellos que tenemos grupos especialmente demandados (0+ y 0-) no pisemos los camiones pero si los hospitales para hacer nuestras donaciones. Porque dudo que vayan a "vender" toda la sangre al mismo precio.
#2 Es una estafa, donas sangre y la venden. Muy mal por Cruz Roja.
Ahora bien, aunque me lluevan negativos, diré lo que pienso. Creo que cada persona es dueña de su propio cuerpo y eso implica que cada uno pueda hacer con su cuerpo lo que quiera. Abortar, drogarse, tener la alimentación que uno quiera, elegir el estilo de vida que uno quiera, prostituirse, hacer deportes arriesgados y también, vender sangre.
No solo porque prohibirlo significa que tú tiene menos jurisdicción sobre tí mismo que quienes prohiben, sino porque es malo. En los países donde está prohibido hay una escasez crónica de sangre y la gente muere, sí, mucha gente muere esperando sangre. En donde no, y se da dinero a los donantes, hay tanta sangre que nunca falta.
#33 Creo que no lo entiendes. No se trata de que tu vendas tu sangre a cambio de dinero, afortunadamente nadie se ha planteado pagar a donantes. Se trata de que tu la donas gratis para ayudar a otras personas, altruistamente, y ellos hacen negocio con la sangre que tu has regalado vendiéndola.
Además de que en las cuentas de Twitter están escribiendo mucho:
La cosa es que en si no sé como se apañaban antes si todo (tanto de la Cruz Roja como del Centro de Transfusión de Sangre) se supone que va a los hospitales
PD. No lo hago para defender en si a nadie sino para que lo leais
#2#5#47#41#29 vuestra opinión sobre esto me perecería importante
#2 ¿? Yo dono en la parroquia de mi pueblo y la furgoneta que viene es de Cruz Roja. Son siempre los mismos. Para donar en un hospital público me tendría que desplazar a la capital a propósito.
No hay privatización que persiga mejorar el servicio o los costes.
Nosotros donamos sangre, la capta la cruz roja, con los medios que todos hemos pagado(autobuses y demás que les entregan).
La sangre se la venden a la comunidad, y les pagan más de nueve millones de euros/año.
El acuerdo lo firmaron la viceconsejera de sanidad, Patricia Flores, imputada por delitos contra la hacienda pública, fraude y malversación de fondos públicos, y el presidente en Madrid de la cruz roja, Jesús Mora, destituido de su puesto por faltas muy graves tras varias denuncias internas, en enero.
El presidente de la Cruz Roja, Juan Manuel Suárez del Toro, es miembro del consejo de Bankia, también imputado.
El laboratorio Grifols podría estar detrás de todo esto, provocando que se realicen donaciones remuneradas, vía Cruz Roja,con lo riesgos que eso conllevaría.
Un apoyo muy fuerte a los trabajadores del centro de transfusiones, que han rechazado la oportunidad de su traslado a otros centros, y apoyan una SANIDAD PUBLICA.
Y donad en hospitales o autobuses que no lleven rótulo de la Cruz Roja.
La sangre donada siempre es necesaria y salva vidas. Lo que no se debe consentir es que hagan negocio con ella.
Yo fui un donante convencido de manera que al cumplir los 18, en menos de un mes (en mi población no hay hospitales) ya había donado sangre.
Pero a la vez que estaba concienciado en ayudar con las donaciones, también estoy muy conienciado con el apoyo a la sanidad pública y también pienso que ningún hospital privado debería poder acceder a la sangre que yo dono gratuítamente. Yo no quiero que haya empresas que ganen dinero haciendo operaciones con mi sangre, sangre que quiero que se reparta en centros públicos. Así que después de enviar una carta explcando mis razonamientos al Centro de Transfusión, decidí dejar de donar.
Si, quizás sea una medida absurda y luchar contra molinos, pero ya se sabe eso de que a veces hay que desandar el camino para llegar a otro con mejor destino.
Pasando el tiempo, hubo una serie de enfermedades en mi familia, y un día mi madre con lágrimas en los ojos me pidió que volviese a ser donante, que aunque yo no quisiera, que lo hiciese en su nombre que ella no puede donar. Y así estamos, que ahora vuelvo a ser donante, pero porque me lo pide mi madre, no por conciencia.
Mi conciencia me impide que alguien se lucre gracias a la sangre de otros. El argumento que normalmente se oye frente a una posición tan "radical" como la mía es que si no donamos todos, sería imposible realizar operaciones. A lo que yo contesto: antes de llegar a ese extremo, ya se encargarian los políticos de encontrar una solución por la cuenta que les trae, por su propio egoismo. Porque hasta la fecha, salvando honrosas excepciones, ellos se van a sus hospitales privados y allí reciben una atención que nos está vedada al resto de los ciudadanos y ese alejamiento de la sanidad pública es el que hace que se estén tomando todas las medidas privatizadoras que se están perpretando.
En mi forma de pensar, tal como no debe haber un servicio de bomberos privado, una policía privada o un ejército privado, tampoco debería haber una sanidad privada.
Nuestros dirigentes no saben encontrar la optimización de los servicios sanitarios y por eso privatizan, asumiendo su incapacidad por lo que debería abandonar su puesto y dejar sitio para alguien más capaz. Privatizando reconocen que hay otras personas que no solo son capaces de hacer lo mismo con el mismo dinero, sinó que aun les permite ganar dinero (en eso se basa una empresa).
#28Nuestros dirigentes no saben encontrar la optimización de los servicios sanitarios y por eso privatizan, asumiendo su incapacidad por lo que debería abandonar su puesto y dejar sitio para alguien más capaz. Privatizando reconocen que hay otras personas que no solo son capaces de hacer lo mismo con el mismo dinero, sinó que aun les permite ganar dinero (en eso se basa una empresa).
Chapó por el comentario, cuando oigo que un político dice que privatiza por que no es rentable y en el sector privado se optimizan los recursos y sacan beneficios me da la risa, que empresario iba a tomar la gestión de un negocio si no fuera rentable. Lo que ocurre es que no pueden reconocer las verdaderas razones de la privatización, las comisiones que se llevan por hacerlo y los favores a los amiguetes que les prometen un buen futuro.
Cuidadito con Cruz roja, que son unos grandisimos hijos de puta. Mucha ONG y mucha obra social, pero con las personas que hacen de voluntarios con ellas, las tratan como una mierda.
Bonita manera de cargarse las donaciones, la gente sabiendo eso va a dejar de ir tanto a donar sangre...
#25 ¿Has tenido una mala experiencia personal y estás generalizando?
No empecéis como siempre. Que alguien de Cruz Roja se lo lleve caliente no justifica que se dispare la mierda contra todos los trabajadores y voluntarios de la organización. Al final siempre pagan los mismos.
#27 Conozco a varios ex voluntarios de varias ciudades que lo han dejado hartos, y el caso más gordo es el de alguien de mi familia que ha dado más de 300 horas de cursos como voluntaria (es enfermera) y se los niegan a reconocer como experiencia.
Permitidme ser un poco abogado del diablo: Y si retribuyendo la donación se aumentara significativamente el número de donaciones, ¿eso no sería beneficioso para el conjunto de la sociedad?
Lo digo para intentar crear debate. No me friáis a negativos, porfa. Que tengo el karma mu pachucho.
#18 Por cierto que no lo corregí en su momento, el sistema de EEUU por puntos se considera que es donación altruista. http://who.int/mediacentre/factsheets/fs279/es/index.html en los pdf de los mapas ves como los problemas de suministro suelen ir solapados a pagar por las donaciones.
#59 cuando pagas la sangre pasas de tener un grupo de donantes más o menos vagos(que no es el caso) de todos los estratos sociales a que pase a ser interesante a grupos con necesidades de dinero, que suele llevar aparejado más riesgo de donaciones no válidas. Enlace en #26
Podemos poner datos de donantes, llevo donado 6 años a casi 4 donaciones por año, que por operaciones y problema de hígado no fueron bastantes más años, suelo donar en autobús y si bien suelo ir en horario de bastante afluencia, hay cola para donar sangre. En términos generales la donación de sangre en España es por visibilidad.
#18 Pan para hoy y hambre para mañana, ya que, si Grifols (p.e.) está tan interesada en pagar por la sangre
¿a cuanto la venderá cuando ya no se done de forma altruista?
#18 Lo que se conseguiría es que la parte pudiente de la sociedad parasiteara a la parte menos pudiente.
Por unos duros «chuparían» la sangre de los que no pueden. Que aparte de dejarse la piel en el trabajo por menos de mil euros (en España el 70 u 80% de los trabajadores), tendrían que dar su sangre a los que les sobra posición social y dinero.
#18 Yo dono dos o tres veces al año. Cada vez que voy lo hago sin ánimo de lucro. Siempre tengo que contestar a la batería de preguntas, y me lo tomo en serio porque la salud de alguien depende de ello. Tan malo es no donar como mentir en el cuestionario.
Supongo que si empezaran a pagar por donar sangre en un principio aumentarían las donaciones, pero a la larga se perdería la idea de que hay que donar porque es una "obligación" de la sociedad para sí misma y descendería el número de donantes altruistas. ¿Crees que se puede garantizar la salud de donantes y receptores cuando tanto el que dona como el que recoge la sangre esperan un beneficio de ello? Aunque supusiéramos buena fe del lado de las empresas que se encargan de esta tarea, hay muchos factores que no se pueden controlar sólo con el análisis de la sangre.
Por mi parte, yo desde ahora sólo donaré en hospitales públicos.
Titular alternativo: "La casta se carga a Cruz Roja".
Todo es falso y mal explicado. Los voluntarios, mi mujer lo es, están indignados con que Cruz Roja no salga a la palestra, de una rueda de prensa y explique exactamente el tema.
En Cruz Roja hay varios niveles, yo solo conozco a los "inferiores":
- Voluntarios. No solo no cobran, en muchas ocasiones ponen dinero de su bolsillo para paliar las necesidades de gente en situaciones de necesidad.
- Coordinadores y técnicos. Profesionales vocacionales, inframileuristas en su mayor parte.
- Directores técnicos. Parecidos a los anteriores con algo más de sueldo.
A partir de aquí están los enchufados por la casta, una panda de ineptos bien pagados colocados por el PPSOE y demás gentuza de mal vivir.
Ha pasado como en las cajas, la casta ha entrado a saco. El PSOE cambió las reglas y metió a Carmen Mestre y el PP colocó al imputado en Bankia, Suárez del Toro que hoy sigue siendo el presidente. Cruz Roja paga las consecuencias.
#52 pues organizaros, creo que en la Cruz Roja está la CGT como sindicato, no? y las votaciones a presidente de la ONG son democráticas entre socios y voluntarios, no? por lo que se podría pedir la destitución de Suárez por su sospecha de estar imputado en Bankia, aunque luego no sea asi pero ante la mínima sospecha hay que ser serios y poner a otra persona
#53 Obvio. Pero los voluntarios poco pueden hacer. Continuamente trasladan su malestar a las "alturas" con que Suárez del Toro siga de presidente, pero poco más pueden hacer. Al final valoran el "a diario" de poder ayudar a gente realmente necesitada por encima de la mierda política. Porque los que acuden a Caritas, Cruz Roja, etc en su mayor parte están realmente mal y necesitan ayuda.
#52 el problema de siempre: los de abajo dejandose los cuernos por una buena causa y los de arriba con despachos de lujo y con salarios descomunales. Asi se desacreditan las ong, cuando los parasitos se perpetuan en las altas esferas. No dudo de la magnífica labor de miles de colaboradores de cruz roja, pero si los de siempre siguen a lo mismo.....
Si van a vender mi sangre no quiero donar mi sangre. Así de fácil y así de claro. Gastos de personal? que lo pague la seguridad social, que bastante nos quitan ya en la nómina (a los que tenemos).
Privatizan hospitales, quitan la ley de la dependencia, sacan de receta miles de medicamentos que antes si que entraban. Lo siento, pero no voy a poner la otra mejilla. Una cosa es que te den una hostia y otra una paliza.
Por mmi parte, aunquelo siento, enCLM han perdido un donante, pus creo que han adoptado lo de madris. La proxima vez iré a enterarme, pero si va de lo mismo, me vuelvo
#47 La cuestión es: la Comunidad antes recolectaba 70 mil donaciones sin coste, más que los medios necesarios para captarlas. Ahora cederán esos medios gratuitamente a Cruz Roja y además pagarán por esas 70 mil donaciones. ¿Dónde está el ahorro? ¿Cómo beneficia esto al madrileño?
La única que sale beneficiada es Cruz Roja, que recibe los autobuses gratis de la Comunidad. Y "dará" (a cambio de 67 € por bolsa) 140 mil donaciones a la comunidad.
#50 la recogida por Madrid no es sin costes, se supone que es una parte del presupuesto y sería un dato a tener en cuenta para hacer el cambio.
La cuestión es que puede hacer cruz roja con los excedentes, de forma normal van rotando los grupos con sangre nueva y el excedente por antigüedad se lo lleva Griffols para hacer medicamentos(no es que sea malo pero había que ver ese concurso). No importa tanto el precio de la bolsa como el manejo de excedentes.
Si cruz roja le da movilidad interautonómica o incluso internacional para transfusiones no deja un aprovechamiento excelente del recurso. Si es para manejar ellos las existencias, el precio de la bolsa es lo de menos ya que aquí estamos hablando de aprovechamiento de la gestión de un recurso público.
Mi mujer es voluntaria de Cruz Roja y conozco muchos colegas suyos. Ninguno cobra y todos colaboran altruistamente atendiendo a niños, ancianos, familias en paro, violencia de genero, drogodependientes, ayuda a cuidadores de enfremos de Alzheimer y gente necesitada en general.
Imagino que me breareis a negativos pero la información de la sangre está manipulada, es falsa. El problema es que Cruz Roja no ha salido a explicar en que consiste el acuerdo. Que de una rueda de prensa pública y conteste todas las preguntas para que no queden dudas. No es cierto que Cruz Roja vaya a cobrar 67 euros por bolsa donada gratuitamente. Es un "quehaydelomio" de libro. Otro tema es lo de Suárez del Toro, imputado en Bankia, que debería dimitir o ser cesado fulminantemente.
#41 Es mentira. Cruz Roja tendrá gastos de personal y mantenimiento, que es lo único que va a pagar la administración. Que hayan dividido los gastos entre el número de donaciones previstas para que salgan esos 67 euros es una manipulación. Si hay menos donaciones serán más de esos 67 euros, si hay más será más, pero Cruz Roja no va a "lucrarse" con las donaciones gratuitas. La puta casta y los ineptos colocados a dedo se vana a cargar a Cruz Roja, nada nuevo en este pais.
La Comunidad siempre ha pagado a Cruz Roja por la sangre.
Antes recolectaban 70 mil donaciones con sus autobuses propios y pagaban a Cruz Roja por otras 70 mil bolsas.
Ahora cederán los autobuses a Cruz Roja (que recuerdo, son de la Comunidad, pagados con los impuestos de todos), y pagarán por las 140 mil donaciones que se necesitan.
Hijos de puta, sois como buitres carroñeros!
No pienso donar si se hace dinero con mi sangre, ni cobrar por algo que debe ser gratis y que hasta ahora funcionaba COJONUDAMENTE.
Desde mi ignorancia, si la cruz roja es una ong y gana dinero con el negocio de la sangre, es de suponer que destinará ese beneficio a obra social ¿verdad?
#8 tal como tenemos españa eso es como menos una ingeniudad.
aqui solo se cambian las cosas si hay alguien que se lleva algo
las ONG's son de las organicaciones que mas politicos tienen metidos dentro, que hacen esos sres. alli??? pues manejar los pedidos
#8 rl problema de muchas ong es que entre administración, publicidad, costes operativos y sueldazos de los que tienen derecho a despacho finalmente llega a la sociedad un 10% de lo recaudado. No pagan impuestos y no hay beneficios a final de año pero los directivos se lo llevan calentito
De verdad que me gustaría sentarme con algún madrileño con un a cerveza para saber como justifican las barbaridades que hacen la gente a la que han votado.
#23 Pues te digo lo que yo conozco. Unos siguen defendiendo a capa y espada la gestión de estos HDLGP basándose en su conocimiento del medio que les dan los tres panfletos escritos y el puñado de televisiones adormidera. Otros, pocos, son beneficiarios directos de este orden de cosas y por ende apoyan hasta la última consecuencia a estos malnacidos ya mencionados en siglas anteriormente. Hay otros que les votaron porque son como los malos aficionados al fútbol y quieren ir con el ganador. Otros no saben que existen opciones o no lo quieren saber porque 'todos son iguales'. A unos cuantos se la sopla y les da igual quien dirija sus vidas mientras tengan para ir al bar y conectarse a la TV de pago.Los hay que están tan quemados que no quieren saber nada. Seguro que me dejo algúno más olvidado, pero más o menos es lo que veo en mi entorno madrileño.
Y es que lo que muchos no saben es que el votar es un acto de una gran responsabilidad y no se puede malgastar esa humilde papeleta que introducimos en la urna cada cierto tiempo. Hay que informarse e implicarse en lo que significa darle el poder a una u otra fuerza política. No es tan simple como introducir la papeleta en la urna. Ese sencillo acto tiene consecuencias muy serias en la vida propia y en la de los que nos rodean
#37 De todas las posturas que planteas solo entiendo la de los que se aprovechan que estos estén en el poder. Porque las demás las entiendo mientras todo iba bien, pero ahora que no tienes ni para ir al bar, ni para pagar la tele de pago ( canal+ ha perdido 1.300.000 clientes en 3 años ) no entiendo que lo sigan justificando. Aunque supongo que hay bastante de engaño y inconsciencia.
El truco es el de siempre: los "gastos de gestión" son sueldos de pm, dietas, oficinas de lujo, etc. Lo único que no se lucra en este tipo de negocios es la sociedad jurídica, que no tiene beneficios y no reparte dividendos.
#62 El que la recibe por supuesto que paga, mediante impuestos. Pero el equipo de transfusión sí que cobra mientras que el donante que aporta la materia prima no.
Yo soy donante habitual y me lo contó un enfermero del hospital hace ya unos años, que la Cruz Roja daba su sangre a centros privados, por la cual cobraban, y que lo mejor era donar en los camiones de sanidad de mi comunidad.
#12 " lo logico es que ayudase con un compleemnto economico a los donantes como dice el presidente de Grifols, en USA es legal"
Si te pagan ya no es donación, sino negocio. Eso es lo que quiere el presidente de Grifols, que se pague para que al final se vean obligados a donar los pobres por necesidad, como pasa en EEUU.
#12 De lógico no tiene nada. Si un sistema público de donación de sangre o de lo que sea funciona ¿Cual es el motivo para sustituirlo por un sistema que lo mercantilice en la peor acepción de la palabra? Aunque también puede ser que tu "lógica" te incite a que cualquier día que puedas ayudar a un accidentado le pidas 100 euros por acercarlo al hospital.
#12 Cuando voy a donar sangre una vez al año lo hago de forma altruista y desinteresada. No es necesaria una compensación, como demuestra que España es uno de los países dónde más sangre se dona por habitante.
Pues no sabía yo esto de la Cruz Roja. Yo muchas veces he donado cuando venían a la facultad, cada año, y ponían allí un puesto de donación. Pero vamos, ahora ya sé qué es lo que tengo que hacer.
Me siento usado.
Dentro de poco, cuando se vaya a un hospital se tendrá que llevar a familiares y amigos para que se puedan realizar transfusiones y sino se cobrará por la sangre que se utilice.
2. Es la segunda empresa de hemoderivados del mundo porque solo hay 5.
3. El grueso del plasma humano que emplea grifols ( más del 70%)llega de EEUU por vía aérea, ultracongelado y se ha recogido en centros de donación que cuesta un pastizal mantener.
4.La donación se remunera por lo que la materia prima no es a coste cero.
5. la sangre hay que descontaminarla antes de enviarla a la planta de Parets del vallés o los Ángeles esto cuesta mucho dinero.
6. Fabricar, por ejemplo factor 8, (un factor de coagulación para hemofílicos), requiere un proceso de tres semanas de trabajo, las 24h del día los 7 días de la semana y solamente mano de obra directa, emplea 200 personas.
7. En el caso de plasma humano procedente de las donaciones de españoles. La ley es clara y no se permite el comercio.
Lo que se hace es fabricar concentrados de proteínas como albúmina, gammas, FVIII, FIX, antitrombina y otros, que los hospitales reciben a coste prácticamente 0 a cambio de los envíos de sangre.
8.El beneficio es enorme, p ej un vial de 20ml de factor VIII, te puede salvar la vida cuando te estas desangrando en una intervención quirúrgica, y puede costar entorno a 1000$/dosis .
9. ¿tú arriesgarías 3500€ para ganar 450€?. Pues esas son las cifras de Grifols, factura multiplicada por un millón, pero a fin de cuentas es un 12% de beneficios anual sobre el capital.
10. En cuanto a lo de reciclar, es una cuestión de consciencia. Que se lo vengan a llevar cuesta dinero, almacenarlo y procesarlo cuesta dinero y si después de su vida útil se puede valorizar un residuo reduciendo el consumo de más recursos naturales.. pues perfecto.
#77 Ya veras como el dia que necesites sangre (tu o algun ser querido de tu circulo) y te quieran clavar el litro a X euros, entenderas.....
Y creo que si esto sigue asi, no es que escasee, es que no habrà sangre para nadie, por que hay muchos donantes que no donaremos.
Las descalificaciones sobran y son el recurso de gente sin argumentos
#86 Veamos:
tu pregunta es, si se cobra por aspirinas, por que no por la sangre?
Afirmas que la sangre es medicina.... no opino lo mismo.
El altruismo es algo opcional, y ser o no altruista no es ningun descalificativo, solo una opcion personal.
Mi voto negativo es por que parece que estes a favor de que la sanidad sea un negocio.
Ademas, solo es un voto. No te he sacado un ojo ni roto nigun hueso...
¿Me votas por lo que te parece que digo y no digo? Vale, es una opción malinterpretar las cosas.
Llamar tontito tampoco es una descalificación; serlo es una desgracia, no una opción. Cascarla sí que es una opción personal y lo que decía era una sugerencia.
"solo es un voto. No te he sacado un ojo ni roto nigun hueso... " ¿Tienes ganas de hacerlo?
#90 al comparar la sangre con aspirinas lo haces.
Voto por lo que entiendo en los comentarios.
Te podemos llamar a partir de ahora tontito??? (ya que según tu no es un descalificativo)
No, no quiero causarte lesión alguna, que ya con lo que tienes te llega, y probablemente necesitarías una transfusión sanguínea como medicina.
Doy por zanjado el tema, que tengo cosas mejores que hacer.
puedes utilizar el resto del dia a tu opción personal de cascartela.....
#94 ¿Tú crees? Tienes una lógica muy curiosa en cuanto a las comparaciones. Ya veo que has votado por lo que has entendido y no por lo que he preguntado, ése es el problema.
Si tú me llamaras tontito no tendría relevancia ya que sería un calificativo vacuo de contenido.
Muchos lobos con tus ínfulas agresivas, qué pena que no nos encontremos personalmente, penita de verdad, pero en fin...
Bien que dejes este debate de tus malentendidos, que esta tarde tengo guardia.
#97 No estoy siendo agresivo contigo.
al contrario, mas bien.
En cambio tu si estas demostrando cierta agresividad con tus comentarios como que pena no encontrarnos... Quedamos cuando quieras en Coruña o alrededores, a ver que mierda vas ha hacer
Me hace gracia que haya habido tantas campañas contra el tráfico de órganos (campañas que todos apoyamos), que sucede principalmente en los países del tercer mundo mientras que sobre la sangre comerciada del primero nadie dice ni mu. Y que lo haga una supuesta organización sin ánimo de lucro, ya es para ponerles una multa millonaria.
Cruz roja es una EMPRESA PRIVADA, con eso lo digo todo.
Si falta sangre que se encarguen los bancos de sangre o los hospitales públicos de gestionar las donaciones, no una empresa.
Quien colabore con estos corruptos es porque quiere. Desde siempre se sabe que esa entidad es un nido de corrupción. Por ejemplo, una búsqueda de la presidenta que tuvieron a principios de los 90 da una idea del percal:
Yo conocí al director de una ong comarcal q se esta quedando la gestión de pisos de acogida, residencias, etc... y el lujo de su despacho no lo había visto mas q en la tv!!!
Ya EE.UU y la Unión Europea han informado del peligro de hacer de la sanidad el nuevo boom inmobiliario.
Es el carácter de la cultura hispana aprovecharse de todo, está en la historia. Analicen, ya hubo una crisis en España después de perder en la guerra contra EE.UU sus ultimas colonias Cuba, Puerto Rico y Filipinas, el pueblo cayo de tal forma en la miseria que termino ganando la izquierda más radical que empezó a ayudar a los más necesitados, fue por ello que la derecha con Franco dio el golpe de Estado.
Analicen las leyes que han impuesto en España, como la de no seguir los crimines contra la humanidad, todo tienen un objetivo y un plan en la vida.
Si pagan bien por la sangre mucha gente que antes no donaba acabaría haciéndolo. ¿Acaso los que gestionan los bancos de sangre trabajan por amor al arte? ¿si ellos cobran por qué el donante no puede hacerlo?
#60 Pero el personal hospitalario cobra muy bien. Digo yo que igual que ellos cobran el donante también debería cobrar, que es el que tiene que pincharse, ¿o no?
#73 Yo dono sangre de manera gratuita y sin animo alguno de lucro. Porque tendrian que ganar dinero otros con mi sangre???? y te voto negativo por tu falta de altruismo.
Fácil, una aspirina o un medicamento más mal que bien pasa con los medicamentos en India, http://www.publico.es/497449/bayer-no-produce-medicamentos-para-pobres o los cultivos agrícolas en Argentina, que las empresas y países te boicotean. La sangre está en parte libre de esa especulación(la patente y regalías sobre la forma de evitar la coagulación dieron mucho dinero a Daimler, Cerberus y demás fondos según compraban o vendían paquetes) que impiden que cobrar a lo que el mercado pueda pagar, de hecho es la forma de evitar la parte no controlada que la que permite una mayor seguridad, ya que se puede hacer donación directa, con los riesgos que ello conlleva.
Que no te tengas que hipotecar por una bolsa de sangre es un derecho.
#76 No veo que el tener un mercado sea un problema, podría ser una solución para solucionar su escasez.
Que la sangre tenga un precio no significa que te tengas que hipotecar por una bolsa, como no te tienes que hipotecar por un TAC, que es muy caro. Cobran todos en la cadena de la sangre, menos el que la aporta.
Una cosa es que algo tenga un precio y otra es quién lo tiene que pagar.
Pues como se ponen los progretas por financiar a la Cruz Roja. Cuando gobernaba el PSOE bien que la Cruz Roja ha prestado servicios sanitarios, y sigue haciéndolo, cobrando su dinero.
Es que la Cruz Roja lleva sacando sangre hace más de 40 años. No veo motivos para el escándalo salvo la demagogia partidista.
Comentarios
Hay que donar SOLO en hospitales públicos y pasar de la cruz roja, así de simple y así de claro. Aunque esto ya lo sabemos todos los donantes, lo digo por si queda algún despistado. La sangre donada NO es un negocio, NO puede ser un negocio y NUNCA debe ser un negocio y la llave la tenemos los donantes. Si ellos quieren montarse su negocio multimillonario es tan facil como negarse a donar.
#2 eso era justo lo que estaba pensando. Además, en este caso, es tan sencillo como que aquellos que tenemos grupos especialmente demandados (0+ y 0-) no pisemos los camiones pero si los hospitales para hacer nuestras donaciones. Porque dudo que vayan a "vender" toda la sangre al mismo precio.
#2 Es una estafa, donas sangre y la venden. Muy mal por Cruz Roja.
Ahora bien, aunque me lluevan negativos, diré lo que pienso. Creo que cada persona es dueña de su propio cuerpo y eso implica que cada uno pueda hacer con su cuerpo lo que quiera. Abortar, drogarse, tener la alimentación que uno quiera, elegir el estilo de vida que uno quiera, prostituirse, hacer deportes arriesgados y también, vender sangre.
No solo porque prohibirlo significa que tú tiene menos jurisdicción sobre tí mismo que quienes prohiben, sino porque es malo. En los países donde está prohibido hay una escasez crónica de sangre y la gente muere, sí, mucha gente muere esperando sangre. En donde no, y se da dinero a los donantes, hay tanta sangre que nunca falta.
#33 Creo que no lo entiendes. No se trata de que tu vendas tu sangre a cambio de dinero, afortunadamente nadie se ha planteado pagar a donantes. Se trata de que tu la donas gratis para ayudar a otras personas, altruistamente, y ellos hacen negocio con la sangre que tu has regalado vendiéndola.
#42 Lee mi comentario, por favor.
#2 Pues así es, ni más ni menos. Los que somos donantes regulares lo venimos diciendo: Yo elijo 100% pública/c40#c-40
Hay que espabilar, e ir a donar solo en hospitales públicos.
Que manga de hijoputas nos gobiernan...
Aqui esta el comunicado oficial de Cruz Roja, creo que desde diciembre cuando comenzó todo el revuelo: http://www.donarsangre.org/donantes-de-sangre/futuro-convenio-cruz-roja-comunidad-de-madrid-para-la-donacion-de-sangre/
Además de que en las cuentas de Twitter están escribiendo mucho:
La cosa es que en si no sé como se apañaban antes si todo (tanto de la Cruz Roja como del Centro de Transfusión de Sangre) se supone que va a los hospitales
PD. No lo hago para defender en si a nadie sino para que lo leais
#2 #5 #47 #41 #29 vuestra opinión sobre esto me perecería importante
#2 en los hospitales la donacion de sangre se suele hacer a traves de empresas de amigos. Al menos en la Comunidad Valenciana.
#2 ¿? Yo dono en la parroquia de mi pueblo y la furgoneta que viene es de Cruz Roja. Son siempre los mismos. Para donar en un hospital público me tendría que desplazar a la capital a propósito.
#3 Como dice #2 tan sencillo como donar en los hospitales públicos.
No hay privatización que persiga mejorar el servicio o los costes.
Nosotros donamos sangre, la capta la cruz roja, con los medios que todos hemos pagado(autobuses y demás que les entregan).
La sangre se la venden a la comunidad, y les pagan más de nueve millones de euros/año.
El acuerdo lo firmaron la viceconsejera de sanidad, Patricia Flores, imputada por delitos contra la hacienda pública, fraude y malversación de fondos públicos, y el presidente en Madrid de la cruz roja, Jesús Mora, destituido de su puesto por faltas muy graves tras varias denuncias internas, en enero.
El presidente de la Cruz Roja, Juan Manuel Suárez del Toro, es miembro del consejo de Bankia, también imputado.
El laboratorio Grifols podría estar detrás de todo esto, provocando que se realicen donaciones remuneradas, vía Cruz Roja,con lo riesgos que eso conllevaría.
Un apoyo muy fuerte a los trabajadores del centro de transfusiones, que han rechazado la oportunidad de su traslado a otros centros, y apoyan una SANIDAD PUBLICA.
Vergüenza de pais.
Fuentes:
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/justicia-ratifica-imputacion-toda-cupula-sanitaria-madrid/csrcsrpor/20131031csrcsrnac_15/Tes
http://www.cadenaser.com/local/articulo/cruz-roja-destituye-presidente-madrid-faltas-graves/csrcsrpor/20140115csrcsrloc_1/Tes
http://canarias-semanal.org/not/11434/suarez_del_toro_entra__con_cruz_roja__en_el_lucrativo_negocio_de_la_sangre/
#5
Lo que se llama poner al lobo a cuidar del gallinero.
Y donad en hospitales o autobuses que no lleven rótulo de la Cruz Roja.
La sangre donada siempre es necesaria y salva vidas. Lo que no se debe consentir es que hagan negocio con ella.
Yo fui un donante convencido de manera que al cumplir los 18, en menos de un mes (en mi población no hay hospitales) ya había donado sangre.
Pero a la vez que estaba concienciado en ayudar con las donaciones, también estoy muy conienciado con el apoyo a la sanidad pública y también pienso que ningún hospital privado debería poder acceder a la sangre que yo dono gratuítamente. Yo no quiero que haya empresas que ganen dinero haciendo operaciones con mi sangre, sangre que quiero que se reparta en centros públicos. Así que después de enviar una carta explcando mis razonamientos al Centro de Transfusión, decidí dejar de donar.
Si, quizás sea una medida absurda y luchar contra molinos, pero ya se sabe eso de que a veces hay que desandar el camino para llegar a otro con mejor destino.
Pasando el tiempo, hubo una serie de enfermedades en mi familia, y un día mi madre con lágrimas en los ojos me pidió que volviese a ser donante, que aunque yo no quisiera, que lo hiciese en su nombre que ella no puede donar. Y así estamos, que ahora vuelvo a ser donante, pero porque me lo pide mi madre, no por conciencia.
Mi conciencia me impide que alguien se lucre gracias a la sangre de otros. El argumento que normalmente se oye frente a una posición tan "radical" como la mía es que si no donamos todos, sería imposible realizar operaciones. A lo que yo contesto: antes de llegar a ese extremo, ya se encargarian los políticos de encontrar una solución por la cuenta que les trae, por su propio egoismo. Porque hasta la fecha, salvando honrosas excepciones, ellos se van a sus hospitales privados y allí reciben una atención que nos está vedada al resto de los ciudadanos y ese alejamiento de la sanidad pública es el que hace que se estén tomando todas las medidas privatizadoras que se están perpretando.
En mi forma de pensar, tal como no debe haber un servicio de bomberos privado, una policía privada o un ejército privado, tampoco debería haber una sanidad privada.
Nuestros dirigentes no saben encontrar la optimización de los servicios sanitarios y por eso privatizan, asumiendo su incapacidad por lo que debería abandonar su puesto y dejar sitio para alguien más capaz. Privatizando reconocen que hay otras personas que no solo son capaces de hacer lo mismo con el mismo dinero, sinó que aun les permite ganar dinero (en eso se basa una empresa).
#28 Nuestros dirigentes no saben encontrar la optimización de los servicios sanitarios y por eso privatizan, asumiendo su incapacidad por lo que debería abandonar su puesto y dejar sitio para alguien más capaz. Privatizando reconocen que hay otras personas que no solo son capaces de hacer lo mismo con el mismo dinero, sinó que aun les permite ganar dinero (en eso se basa una empresa).
Chapó por el comentario, cuando oigo que un político dice que privatiza por que no es rentable y en el sector privado se optimizan los recursos y sacan beneficios me da la risa, que empresario iba a tomar la gestión de un negocio si no fuera rentable. Lo que ocurre es que no pueden reconocer las verdaderas razones de la privatización, las comisiones que se llevan por hacerlo y los favores a los amiguetes que les prometen un buen futuro.
El día que privaticen la extracción de sangre en mi ciudad, dejaré de donar.
Es como empiecen así, yo no dono mas. Como juegan con la vida de las personas
En esta noticia se especifica cuanto se van a llevar. Por eso la considero relacionada de la anterior.
La Comunidad de Madrid quiere privatizar la gestión de la donación de sangre
La Comunidad de Madrid quiere privatizar la gestió...
cjcmoratalazvicalvaro.blogspot.com.esCuidadito con Cruz roja, que son unos grandisimos hijos de puta. Mucha ONG y mucha obra social, pero con las personas que hacen de voluntarios con ellas, las tratan como una mierda.
Bonita manera de cargarse las donaciones, la gente sabiendo eso va a dejar de ir tanto a donar sangre...
#25 ¿Has tenido una mala experiencia personal y estás generalizando?
No empecéis como siempre. Que alguien de Cruz Roja se lo lleve caliente no justifica que se dispare la mierda contra todos los trabajadores y voluntarios de la organización. Al final siempre pagan los mismos.
#27 Conozco a varios ex voluntarios de varias ciudades que lo han dejado hartos, y el caso más gordo es el de alguien de mi familia que ha dado más de 300 horas de cursos como voluntaria (es enfermera) y se los niegan a reconocer como experiencia.
Permitidme ser un poco abogado del diablo: Y si retribuyendo la donación se aumentara significativamente el número de donaciones, ¿eso no sería beneficioso para el conjunto de la sociedad?
Lo digo para intentar crear debate. No me friáis a negativos, porfa. Que tengo el karma mu pachucho.
#18 ver banco-sangre-cataluna-pide-donanciones-negativo-cat/c088#c-88
El Banco de sangre de Cataluña pide donanciones de...
324.cat#18 Te voto positivo porque no te mereces negativos.
Pero si te pagan ya no es donación.
#18 Por cierto que no lo corregí en su momento, el sistema de EEUU por puntos se considera que es donación altruista.
http://who.int/mediacentre/factsheets/fs279/es/index.html en los pdf de los mapas ves como los problemas de suministro suelen ir solapados a pagar por las donaciones.
#59 cuando pagas la sangre pasas de tener un grupo de donantes más o menos vagos(que no es el caso) de todos los estratos sociales a que pase a ser interesante a grupos con necesidades de dinero, que suele llevar aparejado más riesgo de donaciones no válidas. Enlace en #26
Podemos poner datos de donantes, llevo donado 6 años a casi 4 donaciones por año, que por operaciones y problema de hígado no fueron bastantes más años, suelo donar en autobús y si bien suelo ir en horario de bastante afluencia, hay cola para donar sangre. En términos generales la donación de sangre en España es por visibilidad.
#18 Pan para hoy y hambre para mañana, ya que, si Grifols (p.e.) está tan interesada en pagar por la sangre
¿a cuanto la venderá cuando ya no se done de forma altruista?
#18 Lo que se conseguiría es que la parte pudiente de la sociedad parasiteara a la parte menos pudiente.
Por unos duros «chuparían» la sangre de los que no pueden. Que aparte de dejarse la piel en el trabajo por menos de mil euros (en España el 70 u 80% de los trabajadores), tendrían que dar su sangre a los que les sobra posición social y dinero.
#18 Yo dono dos o tres veces al año. Cada vez que voy lo hago sin ánimo de lucro. Siempre tengo que contestar a la batería de preguntas, y me lo tomo en serio porque la salud de alguien depende de ello. Tan malo es no donar como mentir en el cuestionario.
Supongo que si empezaran a pagar por donar sangre en un principio aumentarían las donaciones, pero a la larga se perdería la idea de que hay que donar porque es una "obligación" de la sociedad para sí misma y descendería el número de donantes altruistas. ¿Crees que se puede garantizar la salud de donantes y receptores cuando tanto el que dona como el que recoge la sangre esperan un beneficio de ello? Aunque supusiéramos buena fe del lado de las empresas que se encargan de esta tarea, hay muchos factores que no se pueden controlar sólo con el análisis de la sangre.
Por mi parte, yo desde ahora sólo donaré en hospitales públicos.
Titular alternativo: "La casta se carga a Cruz Roja".
Todo es falso y mal explicado. Los voluntarios, mi mujer lo es, están indignados con que Cruz Roja no salga a la palestra, de una rueda de prensa y explique exactamente el tema.
En Cruz Roja hay varios niveles, yo solo conozco a los "inferiores":
- Voluntarios. No solo no cobran, en muchas ocasiones ponen dinero de su bolsillo para paliar las necesidades de gente en situaciones de necesidad.
- Coordinadores y técnicos. Profesionales vocacionales, inframileuristas en su mayor parte.
- Directores técnicos. Parecidos a los anteriores con algo más de sueldo.
A partir de aquí están los enchufados por la casta, una panda de ineptos bien pagados colocados por el PPSOE y demás gentuza de mal vivir.
Ha pasado como en las cajas, la casta ha entrado a saco. El PSOE cambió las reglas y metió a Carmen Mestre y el PP colocó al imputado en Bankia, Suárez del Toro que hoy sigue siendo el presidente. Cruz Roja paga las consecuencias.
#52 pues organizaros, creo que en la Cruz Roja está la CGT como sindicato, no? y las votaciones a presidente de la ONG son democráticas entre socios y voluntarios, no? por lo que se podría pedir la destitución de Suárez por su sospecha de estar imputado en Bankia, aunque luego no sea asi pero ante la mínima sospecha hay que ser serios y poner a otra persona
#53 Obvio. Pero los voluntarios poco pueden hacer. Continuamente trasladan su malestar a las "alturas" con que Suárez del Toro siga de presidente, pero poco más pueden hacer. Al final valoran el "a diario" de poder ayudar a gente realmente necesitada por encima de la mierda política. Porque los que acuden a Caritas, Cruz Roja, etc en su mayor parte están realmente mal y necesitan ayuda.
#52 el problema de siempre: los de abajo dejandose los cuernos por una buena causa y los de arriba con despachos de lujo y con salarios descomunales. Asi se desacreditan las ong, cuando los parasitos se perpetuan en las altas esferas. No dudo de la magnífica labor de miles de colaboradores de cruz roja, pero si los de siempre siguen a lo mismo.....
Si van a vender mi sangre no quiero donar mi sangre. Así de fácil y así de claro. Gastos de personal? que lo pague la seguridad social, que bastante nos quitan ya en la nómina (a los que tenemos).
Privatizan hospitales, quitan la ley de la dependencia, sacan de receta miles de medicamentos que antes si que entraban. Lo siento, pero no voy a poner la otra mejilla. Una cosa es que te den una hostia y otra una paliza.
Por mmi parte, aunquelo siento, enCLM han perdido un donante, pus creo que han adoptado lo de madris. La proxima vez iré a enterarme, pero si va de lo mismo, me vuelvo
#47 La cuestión es: la Comunidad antes recolectaba 70 mil donaciones sin coste, más que los medios necesarios para captarlas. Ahora cederán esos medios gratuitamente a Cruz Roja y además pagarán por esas 70 mil donaciones. ¿Dónde está el ahorro? ¿Cómo beneficia esto al madrileño?
La única que sale beneficiada es Cruz Roja, que recibe los autobuses gratis de la Comunidad. Y "dará" (a cambio de 67 € por bolsa) 140 mil donaciones a la comunidad.
Que me lo expliquen.
#50 la recogida por Madrid no es sin costes, se supone que es una parte del presupuesto y sería un dato a tener en cuenta para hacer el cambio.
La cuestión es que puede hacer cruz roja con los excedentes, de forma normal van rotando los grupos con sangre nueva y el excedente por antigüedad se lo lleva Griffols para hacer medicamentos(no es que sea malo pero había que ver ese concurso). No importa tanto el precio de la bolsa como el manejo de excedentes.
Si cruz roja le da movilidad interautonómica o incluso internacional para transfusiones no deja un aprovechamiento excelente del recurso. Si es para manejar ellos las existencias, el precio de la bolsa es lo de menos ya que aquí estamos hablando de aprovechamiento de la gestión de un recurso público.
Mi mujer es voluntaria de Cruz Roja y conozco muchos colegas suyos. Ninguno cobra y todos colaboran altruistamente atendiendo a niños, ancianos, familias en paro, violencia de genero, drogodependientes, ayuda a cuidadores de enfremos de Alzheimer y gente necesitada en general.
Imagino que me breareis a negativos pero la información de la sangre está manipulada, es falsa. El problema es que Cruz Roja no ha salido a explicar en que consiste el acuerdo. Que de una rueda de prensa pública y conteste todas las preguntas para que no queden dudas. No es cierto que Cruz Roja vaya a cobrar 67 euros por bolsa donada gratuitamente. Es un "quehaydelomio" de libro. Otro tema es lo de Suárez del Toro, imputado en Bankia, que debería dimitir o ser cesado fulminantemente.
#39 ¿Es mentira? http://www.cadenaser.com/espana/audios/consejeria-sanidad-confirma-pagaran-67-euros-bolsa-sangre-cruz-roja/csrcsrpor/20131204csrcsrnac_42/Aes//?regenerate=true&preview=1&time=1386169865
#41 Es mentira. Cruz Roja tendrá gastos de personal y mantenimiento, que es lo único que va a pagar la administración. Que hayan dividido los gastos entre el número de donaciones previstas para que salgan esos 67 euros es una manipulación. Si hay menos donaciones serán más de esos 67 euros, si hay más será más, pero Cruz Roja no va a "lucrarse" con las donaciones gratuitas. La puta casta y los ineptos colocados a dedo se vana a cargar a Cruz Roja, nada nuevo en este pais.
#39 Para aclararlo (por si alguien no se cosca):
La Comunidad siempre ha pagado a Cruz Roja por la sangre.
Antes recolectaban 70 mil donaciones con sus autobuses propios y pagaban a Cruz Roja por otras 70 mil bolsas.
Ahora cederán los autobuses a Cruz Roja (que recuerdo, son de la Comunidad, pagados con los impuestos de todos), y pagarán por las 140 mil donaciones que se necesitan.
Un negoción, vamos.
Total que el que la dona la regala y el que la recoge la cobra, un negocio redondo, como todos los pelotazos de esa España nuestra.
Facil solución
Maxima difusión social y ni una gota a CRUZ ROJA
SÍ SE PUEDE. Salud.
Hijos de puta, sois como buitres carroñeros!
No pienso donar si se hace dinero con mi sangre, ni cobrar por algo que debe ser gratis y que hasta ahora funcionaba COJONUDAMENTE.
Desde mi ignorancia, si la cruz roja es una ong y gana dinero con el negocio de la sangre, es de suponer que destinará ese beneficio a obra social ¿verdad?
#8 Cierto, a menos que algún directivo se lleve su pellizco, ha pasado en las mejores familias.
#9 entiendo que no hablas en base a suposiciones y ni es un caso de familias iventadas, sino que te refieres a Familias Reales...
#9 por esa regla de tres también en la sanidad pública ha habido casos (muchos) de directivos y funcionarios que se lo han llevado crudo a su casa...
#8 tal como tenemos españa eso es como menos una ingeniudad.
aqui solo se cambian las cosas si hay alguien que se lleva algo
las ONG's son de las organicaciones que mas politicos tienen metidos dentro, que hacen esos sres. alli??? pues manejar los pedidos
#8 rl problema de muchas ong es que entre administración, publicidad, costes operativos y sueldazos de los que tienen derecho a despacho finalmente llega a la sociedad un 10% de lo recaudado. No pagan impuestos y no hay beneficios a final de año pero los directivos se lo llevan calentito
De verdad que me gustaría sentarme con algún madrileño con un a cerveza para saber como justifican las barbaridades que hacen la gente a la que han votado.
#23 Pues te digo lo que yo conozco. Unos siguen defendiendo a capa y espada la gestión de estos HDLGP basándose en su conocimiento del medio que les dan los tres panfletos escritos y el puñado de televisiones adormidera. Otros, pocos, son beneficiarios directos de este orden de cosas y por ende apoyan hasta la última consecuencia a estos malnacidos ya mencionados en siglas anteriormente. Hay otros que les votaron porque son como los malos aficionados al fútbol y quieren ir con el ganador. Otros no saben que existen opciones o no lo quieren saber porque 'todos son iguales'. A unos cuantos se la sopla y les da igual quien dirija sus vidas mientras tengan para ir al bar y conectarse a la TV de pago.Los hay que están tan quemados que no quieren saber nada. Seguro que me dejo algúno más olvidado, pero más o menos es lo que veo en mi entorno madrileño.
Y es que lo que muchos no saben es que el votar es un acto de una gran responsabilidad y no se puede malgastar esa humilde papeleta que introducimos en la urna cada cierto tiempo. Hay que informarse e implicarse en lo que significa darle el poder a una u otra fuerza política. No es tan simple como introducir la papeleta en la urna. Ese sencillo acto tiene consecuencias muy serias en la vida propia y en la de los que nos rodean
#37 De todas las posturas que planteas solo entiendo la de los que se aprovechan que estos estén en el poder. Porque las demás las entiendo mientras todo iba bien, pero ahora que no tienes ni para ir al bar, ni para pagar la tele de pago ( canal+ ha perdido 1.300.000 clientes en 3 años ) no entiendo que lo sigan justificando. Aunque supongo que hay bastante de engaño y inconsciencia.
El truco es el de siempre: los "gastos de gestión" son sueldos de pm, dietas, oficinas de lujo, etc. Lo único que no se lucra en este tipo de negocios es la sociedad jurídica, que no tiene beneficios y no reparte dividendos.
#61 Entonces también habría que cobrar al que recibe la transfusión. Y eso sería una aberración absoluta.
#62 El que la recibe por supuesto que paga, mediante impuestos. Pero el equipo de transfusión sí que cobra mientras que el donante que aporta la materia prima no.
Yo soy donante habitual y me lo contó un enfermero del hospital hace ya unos años, que la Cruz Roja daba su sangre a centros privados, por la cual cobraban, y que lo mejor era donar en los camiones de sanidad de mi comunidad.
La llevan vendiendo desde la primera bolsita donada.
No que quienes son peores, si tanto usurero sacacuartos o tanta población aborregada e ilusa...
Yo os aconsejo que vayais directamente al hospital, que tienen un apartado para donantes, el trato muy bueno y se queda en el propio hospital.
lo logico es que ayudase con un compleemnto economico a los donantes (y no solo parados) como dice el presidente de Grifols, en USA es legal
Grifols pide que se permita vender plasma como un ingreso extra para parados
Grifols pide que se permita vender plasma como un ...
elmundo.esPero aca los politicos de turno, ya han encontrado una nueva forma de saquear y enriquecerse
#12 " lo logico es que ayudase con un compleemnto economico a los donantes como dice el presidente de Grifols, en USA es legal"
Si te pagan ya no es donación, sino negocio. Eso es lo que quiere el presidente de Grifols, que se pague para que al final se vean obligados a donar los pobres por necesidad, como pasa en EEUU.
#12, En USA es legal....
Menudo modelo sanitario a seguir. Mira también la política USA de transplantes, a ver si te convence.
#12 De lógico no tiene nada. Si un sistema público de donación de sangre o de lo que sea funciona ¿Cual es el motivo para sustituirlo por un sistema que lo mercantilice en la peor acepción de la palabra? Aunque también puede ser que tu "lógica" te incite a que cualquier día que puedas ayudar a un accidentado le pidas 100 euros por acercarlo al hospital.
#12 Cuando voy a donar sangre una vez al año lo hago de forma altruista y desinteresada. No es necesaria una compensación, como demuestra que España es uno de los países dónde más sangre se dona por habitante.
Pues no sabía yo esto de la Cruz Roja. Yo muchas veces he donado cuando venían a la facultad, cada año, y ponían allí un puesto de donación. Pero vamos, ahora ya sé qué es lo que tengo que hacer.
Me siento usado.
Eso es tan perverso que me da verguenza ajena. Cruz Roja se ha lucido con esto tambien, mucha ONG pero no repara en buitreo.
Los corruPPtos nos roban la sangre.
Como odio a veces tener la razón Denuncian que alimentos de Cáritas acabaron en una hermandad rociera/c36#c-36
Vamos camino de ser la haiti de europa http://www.quo.es/salud/la-sangre-tenia-un-precio
Dentro de poco, cuando se vaya a un hospital se tendrá que llevar a familiares y amigos para que se puedan realizar transfusiones y sino se cobrará por la sangre que se utilice.
No van a vender una mierda, por que los donantes pasaremos de donar sangre, a donar una mierda bien gorda
#87 por esas campañas no verás una donación instantánea. Hacer eso no es tener falta de sangre, de riesgo real, es logística.
#80 ¿qué escasez?
#82 De las judías verdes tiernas... ¿No estamos hablando de la sangre?
#83 ¿en que país? Por eso España Griffols consigue beneficios gracias a tener materia prima.
#84 Desde pequeño que veo periódicamente campañas de que hace falta sangre, hablo de España.
#84 Sacado de: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/505127-a-vender-sangre-donada-3.html#post10940539
Sin ánimo de defender a Grifols:
1. Grifols se escribe con 1 f y no con 2.
2. Es la segunda empresa de hemoderivados del mundo porque solo hay 5.
3. El grueso del plasma humano que emplea grifols ( más del 70%)llega de EEUU por vía aérea, ultracongelado y se ha recogido en centros de donación que cuesta un pastizal mantener.
4.La donación se remunera por lo que la materia prima no es a coste cero.
5. la sangre hay que descontaminarla antes de enviarla a la planta de Parets del vallés o los Ángeles esto cuesta mucho dinero.
6. Fabricar, por ejemplo factor 8, (un factor de coagulación para hemofílicos), requiere un proceso de tres semanas de trabajo, las 24h del día los 7 días de la semana y solamente mano de obra directa, emplea 200 personas.
7. En el caso de plasma humano procedente de las donaciones de españoles. La ley es clara y no se permite el comercio.
Lo que se hace es fabricar concentrados de proteínas como albúmina, gammas, FVIII, FIX, antitrombina y otros, que los hospitales reciben a coste prácticamente 0 a cambio de los envíos de sangre.
8.El beneficio es enorme, p ej un vial de 20ml de factor VIII, te puede salvar la vida cuando te estas desangrando en una intervención quirúrgica, y puede costar entorno a 1000$/dosis .
9. ¿tú arriesgarías 3500€ para ganar 450€?. Pues esas son las cifras de Grifols, factura multiplicada por un millón, pero a fin de cuentas es un 12% de beneficios anual sobre el capital.
10. En cuanto a lo de reciclar, es una cuestión de consciencia. Que se lo vengan a llevar cuesta dinero, almacenarlo y procesarlo cuesta dinero y si después de su vida útil se puede valorizar un residuo reduciendo el consumo de más recursos naturales.. pues perfecto.
#77 Ya veras como el dia que necesites sangre (tu o algun ser querido de tu circulo) y te quieran clavar el litro a X euros, entenderas.....
Y creo que si esto sigue asi, no es que escasee, es que no habrà sangre para nadie, por que hay muchos donantes que no donaremos.
Las descalificaciones sobran y son el recurso de gente sin argumentos
#85 Ya has demostrado tus argumentos, no entender la pregunta, contestar otra cosa y votarme negativo.
Me has acusado de falta de altruismo, así que ya ves quién ha comenzado las descalifaciones.
Cuando quieras debatir con madurez, lo hacemos.
#86 Veamos:
tu pregunta es, si se cobra por aspirinas, por que no por la sangre?
Afirmas que la sangre es medicina.... no opino lo mismo.
El altruismo es algo opcional, y ser o no altruista no es ningun descalificativo, solo una opcion personal.
Mi voto negativo es por que parece que estes a favor de que la sanidad sea un negocio.
Ademas, solo es un voto. No te he sacado un ojo ni roto nigun hueso...
#89 ¿Afirmo que la sangre es medicina? ¿Dónde?
¿Me votas por lo que te parece que digo y no digo? Vale, es una opción malinterpretar las cosas.
Llamar tontito tampoco es una descalificación; serlo es una desgracia, no una opción. Cascarla sí que es una opción personal y lo que decía era una sugerencia.
"solo es un voto. No te he sacado un ojo ni roto nigun hueso... " ¿Tienes ganas de hacerlo?
#90 al comparar la sangre con aspirinas lo haces.
Voto por lo que entiendo en los comentarios.
Te podemos llamar a partir de ahora tontito??? (ya que según tu no es un descalificativo)
No, no quiero causarte lesión alguna, que ya con lo que tienes te llega, y probablemente necesitarías una transfusión sanguínea como medicina.
Doy por zanjado el tema, que tengo cosas mejores que hacer.
puedes utilizar el resto del dia a tu opción personal de cascartela.....
#94 ¿Tú crees? Tienes una lógica muy curiosa en cuanto a las comparaciones. Ya veo que has votado por lo que has entendido y no por lo que he preguntado, ése es el problema.
Si tú me llamaras tontito no tendría relevancia ya que sería un calificativo vacuo de contenido.
Muchos lobos con tus ínfulas agresivas, qué pena que no nos encontremos personalmente, penita de verdad, pero en fin...
Bien que dejes este debate de tus malentendidos, que esta tarde tengo guardia.
#97 No estoy siendo agresivo contigo.
al contrario, mas bien.
En cambio tu si estas demostrando cierta agresividad con tus comentarios como que pena no encontrarnos... Quedamos cuando quieras en Coruña o alrededores, a ver que mierda vas ha hacer
Vaya, estas navidades Cruz Roja me captó como socio. Me voy a apuntar hacerles una llamadita la semana que viene, a ver que cuentan de todo esto.
Hablo de escasez de sangre en base a informaciones que dicen en repetitivas campañas "falta sangre", si es mentira, me callo y me alegro.
Van a acabar con la donación de sangre.
Me hace gracia que haya habido tantas campañas contra el tráfico de órganos (campañas que todos apoyamos), que sucede principalmente en los países del tercer mundo mientras que sobre la sangre comerciada del primero nadie dice ni mu. Y que lo haga una supuesta organización sin ánimo de lucro, ya es para ponerles una multa millonaria.
Cruz roja es una EMPRESA PRIVADA, con eso lo digo todo.
Si falta sangre que se encarguen los bancos de sangre o los hospitales públicos de gestionar las donaciones, no una empresa.
#95 Cruz Roja es una ONG y se mueve como casi todas.
#96 Efectivamente,te hablo por propia experiencia.
#98 He estado en cruz roja, es una empresa, lo que no interesa que quede muy claro.
#99 Define qué tipo de empresa, porque lo que dices es muy ambiguo, SA, SL, SCP, SLU...
Es pa que no vaya a donar nadie
Todos los días hay algo mas que nos indigna, que nos cabrea.
Hasta cuándo? Qué mas tiene que pasar para salir a la calle y acabar con esto? Qué mas?
Definitivamente, són: "Chupópteros sanguinarios".
Quien colabore con estos corruptos es porque quiere. Desde siempre se sabe que esa entidad es un nido de corrupción. Por ejemplo, una búsqueda de la presidenta que tuvieron a principios de los 90 da una idea del percal:
http://elpais.com/tag/carmen_mestre_vergara/a/
Yo conocí al director de una ong comarcal q se esta quedando la gestión de pisos de acogida, residencias, etc... y el lujo de su despacho no lo había visto mas q en la tv!!!
Ya EE.UU y la Unión Europea han informado del peligro de hacer de la sanidad el nuevo boom inmobiliario.
Es el carácter de la cultura hispana aprovecharse de todo, está en la historia. Analicen, ya hubo una crisis en España después de perder en la guerra contra EE.UU sus ultimas colonias Cuba, Puerto Rico y Filipinas, el pueblo cayo de tal forma en la miseria que termino ganando la izquierda más radical que empezó a ayudar a los más necesitados, fue por ello que la derecha con Franco dio el golpe de Estado.
Analicen las leyes que han impuesto en España, como la de no seguir los crimines contra la humanidad, todo tienen un objetivo y un plan en la vida.
Si pagan bien por la sangre mucha gente que antes no donaba acabaría haciéndolo. ¿Acaso los que gestionan los bancos de sangre trabajan por amor al arte? ¿si ellos cobran por qué el donante no puede hacerlo?
#59 Porque la salud no puede ser un negocio. ¿O quieres que solo tengan acceso a la sanidad los que puedan pagarla?
#60 Pero el personal hospitalario cobra muy bien. Digo yo que igual que ellos cobran el donante también debería cobrar, que es el que tiene que pincharse, ¿o no?
67 euros por bolsa, menudo negocio tienen montado. La proxima vez que pasen por mi trabajo me acercaré pero para discutir.
#81 Estarás discutiendo con un voluntario que se ha creído que Cruz Roja trabaja gratis por que si.
Es algo que no entiendo, ¿por qué si en medicina todo tiene un precio, hasta las aspirinas, la sangre se ha de regalar?
#73 Yo dono sangre de manera gratuita y sin animo alguno de lucro. Porque tendrian que ganar dinero otros con mi sangre???? y te voto negativo por tu falta de altruismo.
#75 Yo te voto negativo porque eres tontito, no has entendido la pregunta o la has malinterpretado maliciosamente, ¡hala, a cascarla!
#73 como los órganos, para no tener mercado.
Fácil, una aspirina o un medicamento más mal que bien pasa con los medicamentos en India, http://www.publico.es/497449/bayer-no-produce-medicamentos-para-pobres o los cultivos agrícolas en Argentina, que las empresas y países te boicotean. La sangre está en parte libre de esa especulación(la patente y regalías sobre la forma de evitar la coagulación dieron mucho dinero a Daimler, Cerberus y demás fondos según compraban o vendían paquetes) que impiden que cobrar a lo que el mercado pueda pagar, de hecho es la forma de evitar la parte no controlada que la que permite una mayor seguridad, ya que se puede hacer donación directa, con los riesgos que ello conlleva.
Que no te tengas que hipotecar por una bolsa de sangre es un derecho.
#76 No veo que el tener un mercado sea un problema, podría ser una solución para solucionar su escasez.
Que la sangre tenga un precio no significa que te tengas que hipotecar por una bolsa, como no te tienes que hipotecar por un TAC, que es muy caro. Cobran todos en la cadena de la sangre, menos el que la aporta.
Una cosa es que algo tenga un precio y otra es quién lo tiene que pagar.
Pues como se ponen los progretas por financiar a la Cruz Roja. Cuando gobernaba el PSOE bien que la Cruz Roja ha prestado servicios sanitarios, y sigue haciéndolo, cobrando su dinero.
Es que la Cruz Roja lleva sacando sangre hace más de 40 años. No veo motivos para el escándalo salvo la demagogia partidista.