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Tienes argumentos o solo tienes comentarios falaces?
Anormal ultra anormal 2023
#38 dar pena es libre eso está claro
lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#38 lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#38 lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#38 lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#30 Sobre tu primera pregunta (sobre si son fascistas o no) no me voy a pronunciar pero sobre tu segunda "Han hecho algo ilegal?" Si. principalmente amenazas y extorsión y también alguna causa de violencia y daños a la propiedad se están enfrentando, no como organización pero si miembros de ella se enfrentan a estas acusaciones. También tienen por ahí investigaciones sobre uso de material policial que nadie sabe como han adquirido pero no deberían tenerlo y mucho menos usarlo.
Yo soy el primero que piensa que si empresas como esta han surgido es porque hay una necesidad y hay que tomar eso como un indicador de que algo se está haciendo mal y buscar el modo de solucionarlo para que empresas así no surjan. Pero tomando la """justicia""" por tu mano realmente no ayuda, mas bien lo contrario empeora las cosas.
#41 no existen condenas a Desokupa de Daniel Esteve sobre estos delitos.
Hago incapie sobre el texto en negrita, porque ya me imagino que me vas a sacar delitos que han hecho empresas copia de Hacendado. No hijo, hablamos de la empresa Desokupa de Daniel Esteve, que es la mas conocida con diferencia.
#30 no te va a responder, va a lanzar un ad-hominem y a otra cosa.
Todo lo malo que le pase a Podemos hasta que desaparezca... BIEN
#111 Vamos a ver, puedes y debes. Porque el quejarse también entra dentro de la libertad de expresión. Otra cosa es que el que recibe la queja decida hacer caso o no, pero quejarse es totalmente lícito. Ahora otra cosa sería si me dijese que Pablo Motos va por ahí con un cuchillo amenazando de muerte a la gente que le critica. Eso SI sería motivo para cancelarlo y perseguirlo, pero no la acción por la que nos estamos quejando en este foro
Liberalización, que no queréis hacer caso coño!
#40 Las personas, al igual que los elementos en Física, se determinan por su comportamiento. Puedes decir que eres liberal, pero si no te comportas como tal no lo eres por mucho que lo digas. Lo mismo pasa con los que dicen ser de izquierdas, comunistas, o los que dicen: QUE VIENE LA DERECHAAA!!
Al fin y al cabo... Palabrería...
#111 Vamos a ver, puedes y debes. Porque el quejarse también entra dentro de la libertad de expresión. Otra cosa es que el que recibe la queja decida hacer caso o no, pero quejarse es totalmente lícito. Ahora otra cosa sería si me dijese que Pablo Motos va por ahí con un cuchillo amenazando de muerte a la gente que le critica. Eso SI sería motivo para cancelarlo y perseguirlo, pero no la acción por la que nos estamos quejando en este foro
Si no hay pruebas no hay delito. Otro opinólogo más barriendo para su casa
#102 #103 #104
No es la primera vez que veo esto de que el equipo de Pablo Motos habla con alguien por lo que ese alguien dijo de Motos o de El Hormiguero.
Pero esto es lo que dice Javier Padilla en ese hilo:
"Yo insisto siempre en dar la bienvenida más cálida a todo aquel que represente el-deseo-de-cambiar. No como estrategia de márketing, sino como voluntad sincera de mejorar la sociedad en la que vive.
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8:31 AM · Nov 25, 2022
Javier Padilla
@javierpadillab
·
Nov 25, 2022
Dicho esto, creo que es buena noticia que ciertas conductas se sientan socialmente reprobadas.
Y creo que es importante que quienes reprueban/reprobamos esas conductas no se amedrenten por toques de atención de aquellos que se sienten interpelados.
"
Estoy bastante de acuerdo con esto.
Hay dos caras de este asunto.
Por un lado, cuando se habla mal de alguien no me parece mal de entrada contactar con quien lo dijo... Y puede ser mejor hablar en privado ¿por qué no? Es decir, si algo que hizo Motos no gusta es aceptable preguntar por qué no le gustó eso de Motos. ¿Por qué en privado? Si se trata de hablar de un defecto, a nadie le gusta que cualquier fallo, punto flaco, defecto, error, etc... se exhiba públicamente. Por eso, en lugar de avivar un debate o "juicio" público de los posibles fallos, me parece aceptable o bien llamar en privado o escribir en privado. Creo que lo correcto sería plantearlo como que se quiere mejorar (el programa de televisión, el trabajo de Pablo Motos, etc).
Tampoco me parece mal responder en canales públicos, sobre todo si lo hace el afectado: Motos... Esto creo que se llama "derecho a réplica" y no tiene nada que ver con censura. Simplemente si alguien dice algo de ti, que puedas "defenderte" ... no es quitar la libertad de expresión al otro, pero no hay obligación de quedarse callado.
El problema es cuando la persona llamada, que no recibió llamada anónima ni fue coaccionado (supongo) contesta la llamada (libremente) y cuándo le preguntan por qué dijo eso, qué le desagradó de Motos, luego se lo tome mal y diga: "me llamaron para pedir explicaciones". Hombre, el cocinero debe interesarse por el cliente: preguntar por qué no pide más platos, por qué pide la cuenta... No es obligar al cliente a que se quede, tampoco le impide dar su opinión, es pedirle por favor que le ayude a mejorar.
Lo que es injusto es decir: Motos tiene una actitud insana... Y cuando preguntan qué puede mejorar Motos respondan "eh, no me censures".
Por otro lado, El Hormiguero lleva ya muchos años, y Pablo Motos al frente, que también estuvo en El Club de la Comedia y en la radio. No solo años sino que emiten todos los días y con máximas cifras y en horario de máxima audiencia. Por si esto fuese poco, tiene un equipo amplio a sueldo y luego famosos que sin estar a sueldo directamente ni fijos sí tienen un interés profesional en esa audiencia... Así que es un entramado de mucho poder. Y hay dos vertientes de esto: para El Hormiguero es mucho poder del que existe la posibilidad de abusar, y para las personas que lo critican puede resultar intimidante. Ojo, que no he dicho que Motos amenace a nadie, solo que sabiendo su poder, el crítico consultado puede sentirse presionado. No es lo mismo que el camarero anciano del bar de la esquina te pregunte si quieres más café, que venga un forzudo de 2 metros y te pregunte si tienes algún problema... aunque lo diga de buenas, el segundo acojona más. Motos no que mida 2 metros pero su influencia sí puede intimidar.
Concluyendo: quien lo critica hace bien, es libre, mientras no caiga en delito, y no debe tomar como amenaza ni intimidación lo que no lo es. Si hay algo ilegal se denuncia. Las conversaciones privadas no se pueden publicar (sin consentimiento) pero se puede decir quien llamó y para qué, y puede tenerlas grabadas por si alguien denuncia.
#80 #65 #63 #69
#111 Vamos a ver, puedes y debes. Porque el quejarse también entra dentro de la libertad de expresión. Otra cosa es que el que recibe la queja decida hacer caso o no, pero quejarse es totalmente lícito. Ahora otra cosa sería si me dijese que Pablo Motos va por ahí con un cuchillo amenazando de muerte a la gente que le critica. Eso SI sería motivo para cancelarlo y perseguirlo, pero no la acción por la que nos estamos quejando en este foro
Entonces si no está actuando como una liberal, está actuando como alguien de izquierdas, que sería lo que este señor defiende y al mismo tiempo critica, no?
#35 ahora hace falta ser liberal para criticar que un liberal haga exactamente lo contrario a lo que propone el liberalismo?
#40 Las personas, al igual que los elementos en Física, se determinan por su comportamiento. Puedes decir que eres liberal, pero si no te comportas como tal no lo eres por mucho que lo digas. Lo mismo pasa con los que dicen ser de izquierdas, comunistas, o los que dicen: QUE VIENE LA DERECHAAA!!
Al fin y al cabo... Palabrería...
No se donde veis el problema. Siempre y cuando compitan en el libre mercado a tope con ello y fuera chupópteros y ni un solo peso/dolar para ninguna de estas empresas
#64 Si, efectivamente, cada vez somos más eficientes, es así sobre todo desde la Revolución industrial, pero eso no conlleva una reducción de consumo de recursos sino todo lo contrario.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#64 Si, efectivamente, cada vez somos más eficientes, es así sobre todo desde la Revolución industrial, pero eso no conlleva una reducción de consumo de recursos sino todo lo contrario.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#24 ¿Está usted bromeando, verdad?
Mi primillo chico tiene más legitimidad para hablar que estos funcionarios de la Union Europea
No tienes ni idea de lo que es el fascismo colega... Así estáis, que vais como pollo sin cabeza llamando fascista a todo lo que se salga de vuestro discurso. Esa actitud, es más fascista que lo que hace gente como Dani Esteve
Tienes argumentos o solo tienes comentarios falaces?
Anormal ultra anormal 2023
#38 dar pena es libre eso está claro
lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#38 lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#38 lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#38 lo de lloriquear como una lloricona eso supongo que va en la "persona"
en todo caso tu defensa del hembrismo me da asco, también he estado revisando a fondo tus comentarios, y creo que he encontrado media neurona en total
sigue así que vas de puta madre
Ayyy al ignore va... Hasta la próxima!!!
#30 Sobre tu primera pregunta (sobre si son fascistas o no) no me voy a pronunciar pero sobre tu segunda "Han hecho algo ilegal?" Si. principalmente amenazas y extorsión y también alguna causa de violencia y daños a la propiedad se están enfrentando, no como organización pero si miembros de ella se enfrentan a estas acusaciones. También tienen por ahí investigaciones sobre uso de material policial que nadie sabe como han adquirido pero no deberían tenerlo y mucho menos usarlo.
Yo soy el primero que piensa que si empresas como esta han surgido es porque hay una necesidad y hay que tomar eso como un indicador de que algo se está haciendo mal y buscar el modo de solucionarlo para que empresas así no surjan. Pero tomando la """justicia""" por tu mano realmente no ayuda, mas bien lo contrario empeora las cosas.
#41 no existen condenas a Desokupa de Daniel Esteve sobre estos delitos.
Hago incapie sobre el texto en negrita, porque ya me imagino que me vas a sacar delitos que han hecho empresas copia de Hacendado. No hijo, hablamos de la empresa Desokupa de Daniel Esteve, que es la mas conocida con diferencia.
#30 no te va a responder, va a lanzar un ad-hominem y a otra cosa.
Todo lo malo que le pase a Podemos hasta que desaparezca... BIEN
#111 Vamos a ver, puedes y debes. Porque el quejarse también entra dentro de la libertad de expresión. Otra cosa es que el que recibe la queja decida hacer caso o no, pero quejarse es totalmente lícito. Ahora otra cosa sería si me dijese que Pablo Motos va por ahí con un cuchillo amenazando de muerte a la gente que le critica. Eso SI sería motivo para cancelarlo y perseguirlo, pero no la acción por la que nos estamos quejando en este foro
Liberalización, que no queréis hacer caso coño!
#40 Las personas, al igual que los elementos en Física, se determinan por su comportamiento. Puedes decir que eres liberal, pero si no te comportas como tal no lo eres por mucho que lo digas. Lo mismo pasa con los que dicen ser de izquierdas, comunistas, o los que dicen: QUE VIENE LA DERECHAAA!!
Al fin y al cabo... Palabrería...
#111 Vamos a ver, puedes y debes. Porque el quejarse también entra dentro de la libertad de expresión. Otra cosa es que el que recibe la queja decida hacer caso o no, pero quejarse es totalmente lícito. Ahora otra cosa sería si me dijese que Pablo Motos va por ahí con un cuchillo amenazando de muerte a la gente que le critica. Eso SI sería motivo para cancelarlo y perseguirlo, pero no la acción por la que nos estamos quejando en este foro
Si no hay pruebas no hay delito. Otro opinólogo más barriendo para su casa
#102 #103 #104
No es la primera vez que veo esto de que el equipo de Pablo Motos habla con alguien por lo que ese alguien dijo de Motos o de El Hormiguero.
Pero esto es lo que dice Javier Padilla en ese hilo:
"Yo insisto siempre en dar la bienvenida más cálida a todo aquel que represente el-deseo-de-cambiar. No como estrategia de márketing, sino como voluntad sincera de mejorar la sociedad en la que vive.
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8:31 AM · Nov 25, 2022
Javier Padilla
@javierpadillab
·
Nov 25, 2022
Dicho esto, creo que es buena noticia que ciertas conductas se sientan socialmente reprobadas.
Y creo que es importante que quienes reprueban/reprobamos esas conductas no se amedrenten por toques de atención de aquellos que se sienten interpelados.
"
Estoy bastante de acuerdo con esto.
Hay dos caras de este asunto.
Por un lado, cuando se habla mal de alguien no me parece mal de entrada contactar con quien lo dijo... Y puede ser mejor hablar en privado ¿por qué no? Es decir, si algo que hizo Motos no gusta es aceptable preguntar por qué no le gustó eso de Motos. ¿Por qué en privado? Si se trata de hablar de un defecto, a nadie le gusta que cualquier fallo, punto flaco, defecto, error, etc... se exhiba públicamente. Por eso, en lugar de avivar un debate o "juicio" público de los posibles fallos, me parece aceptable o bien llamar en privado o escribir en privado. Creo que lo correcto sería plantearlo como que se quiere mejorar (el programa de televisión, el trabajo de Pablo Motos, etc).
Tampoco me parece mal responder en canales públicos, sobre todo si lo hace el afectado: Motos... Esto creo que se llama "derecho a réplica" y no tiene nada que ver con censura. Simplemente si alguien dice algo de ti, que puedas "defenderte" ... no es quitar la libertad de expresión al otro, pero no hay obligación de quedarse callado.
El problema es cuando la persona llamada, que no recibió llamada anónima ni fue coaccionado (supongo) contesta la llamada (libremente) y cuándo le preguntan por qué dijo eso, qué le desagradó de Motos, luego se lo tome mal y diga: "me llamaron para pedir explicaciones". Hombre, el cocinero debe interesarse por el cliente: preguntar por qué no pide más platos, por qué pide la cuenta... No es obligar al cliente a que se quede, tampoco le impide dar su opinión, es pedirle por favor que le ayude a mejorar.
Lo que es injusto es decir: Motos tiene una actitud insana... Y cuando preguntan qué puede mejorar Motos respondan "eh, no me censures".
Por otro lado, El Hormiguero lleva ya muchos años, y Pablo Motos al frente, que también estuvo en El Club de la Comedia y en la radio. No solo años sino que emiten todos los días y con máximas cifras y en horario de máxima audiencia. Por si esto fuese poco, tiene un equipo amplio a sueldo y luego famosos que sin estar a sueldo directamente ni fijos sí tienen un interés profesional en esa audiencia... Así que es un entramado de mucho poder. Y hay dos vertientes de esto: para El Hormiguero es mucho poder del que existe la posibilidad de abusar, y para las personas que lo critican puede resultar intimidante. Ojo, que no he dicho que Motos amenace a nadie, solo que sabiendo su poder, el crítico consultado puede sentirse presionado. No es lo mismo que el camarero anciano del bar de la esquina te pregunte si quieres más café, que venga un forzudo de 2 metros y te pregunte si tienes algún problema... aunque lo diga de buenas, el segundo acojona más. Motos no que mida 2 metros pero su influencia sí puede intimidar.
Concluyendo: quien lo critica hace bien, es libre, mientras no caiga en delito, y no debe tomar como amenaza ni intimidación lo que no lo es. Si hay algo ilegal se denuncia. Las conversaciones privadas no se pueden publicar (sin consentimiento) pero se puede decir quien llamó y para qué, y puede tenerlas grabadas por si alguien denuncia.
#80 #65 #63 #69
#111 Vamos a ver, puedes y debes. Porque el quejarse también entra dentro de la libertad de expresión. Otra cosa es que el que recibe la queja decida hacer caso o no, pero quejarse es totalmente lícito. Ahora otra cosa sería si me dijese que Pablo Motos va por ahí con un cuchillo amenazando de muerte a la gente que le critica. Eso SI sería motivo para cancelarlo y perseguirlo, pero no la acción por la que nos estamos quejando en este foro
Entonces si no está actuando como una liberal, está actuando como alguien de izquierdas, que sería lo que este señor defiende y al mismo tiempo critica, no?
#35 ahora hace falta ser liberal para criticar que un liberal haga exactamente lo contrario a lo que propone el liberalismo?
#40 Las personas, al igual que los elementos en Física, se determinan por su comportamiento. Puedes decir que eres liberal, pero si no te comportas como tal no lo eres por mucho que lo digas. Lo mismo pasa con los que dicen ser de izquierdas, comunistas, o los que dicen: QUE VIENE LA DERECHAAA!!
Al fin y al cabo... Palabrería...
No se donde veis el problema. Siempre y cuando compitan en el libre mercado a tope con ello y fuera chupópteros y ni un solo peso/dolar para ninguna de estas empresas
#64 Si, efectivamente, cada vez somos más eficientes, es así sobre todo desde la Revolución industrial, pero eso no conlleva una reducción de consumo de recursos sino todo lo contrario.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#64 Si, efectivamente, cada vez somos más eficientes, es así sobre todo desde la Revolución industrial, pero eso no conlleva una reducción de consumo de recursos sino todo lo contrario.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#24 ¿Está usted bromeando, verdad?
Mi primillo chico tiene más legitimidad para hablar que estos funcionarios de la Union Europea
No tienes ni idea de lo que es el fascismo colega... Así estáis, que vais como pollo sin cabeza llamando fascista a todo lo que se salga de vuestro discurso. Esa actitud, es más fascista que lo que hace gente como Dani Esteve