M

#4 ... ¿y los 60 años anteriores al 7O además de dormir te enterabas de algo?

lorips

#5 Sí, de todo, ¿por?

Ahora ya no nos la colais con el victimismo palestino.

Si no quieren guerras que no las empiecen, se dejen de guerra santa y se pongan a prosperar.

M

#7 ... ¡no por nada! .. parece que sigues dormido

PensarNoDuele

#7 Díganos, ¿entonces si algún día un catalán comete un atentado tenemos barra libre para bombardear Cataluña a discreción?
Si, ya se, es una estupidez... del mismo tamaño de las que usted está diciendo.

lorips

#10 Sí, claro. Cualquiera que se comporte como los palestinos va a recibir lo que reciben los palestinos.

#27 Niños con padres y autoridades a los que les importa poco lo que les pase. Ellos mismos dicen que va bien a su causa. Están locos.

elGude

#53 Eres escoria.

llorencs

#53 Entonces, asumo que el GAL te parece bien. O que directamente durante la época de ETA se hubieran dedicado a bombardear Bilbao.

O, como dicen si hubiera un atentado por un independentista catalán, bombardearan Barcelona y por supuesto detuvieran a todos los independentistas.Por poder ser colaboradores , te parecería bien, ¿no?

elGude

#7 ah bueno, eso justifica matar niños.

eslaquisjot

#7 lee un poco, que tienes un móvil con internet, paleto terraplanista.

Aluflipas

#5 Solo saben repetir eso como monos adiestrados.

M

#9 ... el unico mono aquí y bien adiestrado por su amo eres tú

Aluflipas

#56 soy el último mono de la Nasa, el que limpia toa la grasa.

Aluflipas

#56 hostia que ese mensaje te lo decía a ti pero no iba a por ti. Iba por los astroturfers sionistas que solo repiten la Hasbara.
Lamento el malentendido.

CC #9

editado:
si te fijas te había votado positivo en #5

lorips

#3 Que piensen ellos si vale la pena pedir guerra a Israel.

Ahora resulta que son los tios mas sensibles del mundo pero el 7O les vimos todos.

M

#4 ... ¿y los 60 años anteriores al 7O además de dormir te enterabas de algo?

lorips

#5 Sí, de todo, ¿por?

Ahora ya no nos la colais con el victimismo palestino.

Si no quieren guerras que no las empiecen, se dejen de guerra santa y se pongan a prosperar.

M

#7 ... ¡no por nada! .. parece que sigues dormido

PensarNoDuele

#7 Díganos, ¿entonces si algún día un catalán comete un atentado tenemos barra libre para bombardear Cataluña a discreción?
Si, ya se, es una estupidez... del mismo tamaño de las que usted está diciendo.

lorips

#10 Sí, claro. Cualquiera que se comporte como los palestinos va a recibir lo que reciben los palestinos.

#27 Niños con padres y autoridades a los que les importa poco lo que les pase. Ellos mismos dicen que va bien a su causa. Están locos.

elGude

#53 Eres escoria.

llorencs

#53 Entonces, asumo que el GAL te parece bien. O que directamente durante la época de ETA se hubieran dedicado a bombardear Bilbao.

O, como dicen si hubiera un atentado por un independentista catalán, bombardearan Barcelona y por supuesto detuvieran a todos los independentistas.Por poder ser colaboradores , te parecería bien, ¿no?

elGude

#7 ah bueno, eso justifica matar niños.

eslaquisjot

#7 lee un poco, que tienes un móvil con internet, paleto terraplanista.

Aluflipas

#5 Solo saben repetir eso como monos adiestrados.

M

#9 ... el unico mono aquí y bien adiestrado por su amo eres tú

Aluflipas

#56 soy el último mono de la Nasa, el que limpia toa la grasa.

Aluflipas

#56 hostia que ese mensaje te lo decía a ti pero no iba a por ti. Iba por los astroturfers sionistas que solo repiten la Hasbara.
Lamento el malentendido.

CC #9

editado:
si te fijas te había votado positivo en #5

hey_jou

#4 llevamos viendo el estado de Israel los ultimos 70 años. Y vimos como el 7O el país con mejor contraespionaje del mundo se dejaba atacar por animales que viven encerrados en una jaula que el mismo estado creó. busca un argumento mejor por favor.

elGude

#4 joder, veo que te has superado.

lorips

Decidle a Tala que igual es mejor morirse que vivir en una sociedad de tarados religiosos que quiere mas a las cabras que a las mujeres.

Pidieron guerra y tienen guerra.

S

#2 No. No es mejor. Piénsalo un poco más.

lorips

#3 Que piensen ellos si vale la pena pedir guerra a Israel.

Ahora resulta que son los tios mas sensibles del mundo pero el 7O les vimos todos.

M

#4 ... ¿y los 60 años anteriores al 7O además de dormir te enterabas de algo?

lorips

#5 Sí, de todo, ¿por?

Ahora ya no nos la colais con el victimismo palestino.

Si no quieren guerras que no las empiecen, se dejen de guerra santa y se pongan a prosperar.

Aluflipas

#5 Solo saben repetir eso como monos adiestrados.

Aluflipas

#56 hostia que ese mensaje te lo decía a ti pero no iba a por ti. Iba por los astroturfers sionistas que solo repiten la Hasbara.
Lamento el malentendido.

CC #9

editado:
si te fijas te había votado positivo en #5

hey_jou

#4 llevamos viendo el estado de Israel los ultimos 70 años. Y vimos como el 7O el país con mejor contraespionaje del mundo se dejaba atacar por animales que viven encerrados en una jaula que el mismo estado creó. busca un argumento mejor por favor.

elGude

#4 joder, veo que te has superado.

Guanarteme

#2 ¿Te refieres a cuándo unos europeos decidieron que Israel era un buen sitio para meter a un montón de colonos porque el dios de los judíos dijo nosequé?

Como estás hablando de "tarados religiosos".... roll

Supercinexin

#6 A ver, a éste ya se le ha salido la cadena, en serio. Tenía gracia cuando lo del referéndum, pero el personaje de trol ya se le había agotado y celebrar el asesinato indiscriminado de niños entre risas y gracietas ya entra dentro de lo que yo humildemente considero "mal gusto".

Recemos una oración por el antiguo lorips y mandémoslo al ignore, que es donde pertenece.

Guanarteme

#11 Oye, mi gatet maco del xinès mola, es una miqueta sionazi y por eso lo strikean de vez en cuando pero que.... Que no et fiquis amb las mevas mascotes!

parrita710

#11 Yo creo que como toda la gente de derechas siempre ha sido un nazi de verdad y ahora que la islamofobia les puede se les cae la careta.

Supercinexin

#34 Así es.

Mistico2

#11 de acuerdo.
Pero negativícenlo y no le respondan.

Se_armó_la_gorda

#6 el día que se entere que para los judíos opinan peor de nosotros que los musulmanes..

cfsr86

#2 una niña con patines? Quería guerra? Tu eres retrasado macho

mamarracher

#13 ojalá tuvieras razón, pero llamar retrasado a alguien capaz de escribir tales barbaridades es casi hacerle un favor, este ser es una excrecencia despreciable y el mundo sería mejor sin él.

Mazepin

#2 Pues pilla un cuchillo de esos que son tan famosos en la capital de tu falsa republica y aplícate el cuento. No? Así dejas de sufrir.

Dragstat

#2 Vaya burrada macho, una niña de 10 años; algunos parece que nunca habéis sido niños.

yopasabaporaqui

#2 Hay gente miserable y luego estás tú.

elGude

#2 hostia, que comentario más asqueroso.

chankeiro

#2 Me aterra que en nuestra sociedad exista gente con tu forma de pensar. Lo malo es que, aunque seais pocos, hacéis mucho ruído y mucho daño.

parrita710

#2 Ya dabas un asco impresionante pero te estás superando. Sospecho que a diferencia de Tala a ti nadie te va a echar de menos así que haznos un favor y desaparece de la web.

c

#2 Como casi siempre, una guerra la empieza un bando (en este caso, con un ataque terrorista con más de mil muertos y cientos de torturados y secuestrados), y el otro bando debe defenderse. Que no se quejen ahora los terroristas porque el otro bando se esté defendiendo.

P.D.: La noticia es un bulo, como todas las noticias por la agencia de ¿noticias? de los terroristas palestinos.

Raziel_2

#35 ¿Y en Cisjordania también se defienden?

MasterChof

#38 no merece la pena: denuncia por bulo y al ignore (yo ya le tengo cogido el vicio para estos entes sin alma)

m

#2 si esos hijos de puta q no comen
Marisco

mamarracher

#2 Joder, qué puto ascazo de comentario, es propio de una excrecencia infecta y pestilente.

s

#2 Te refieres a los sionistas?

porcorosso

#3 En 2011, Cook recibió el premio especial de periodismo Martha Gellhorn "por su trabajo sobre Oriente Medio". La mención del premio decía que el trabajo de Cook sobre Palestina e Israel le convertía en "uno de los narradores fiables de la verdad en Oriente Medio".
https://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Cook#Career

cocolisto

#3 Ya quisieras tú tener su dignidad.Y el artículo no es de él, solo lo ha transcrito, Balzac.

porcorosso

#4 ¿Dignidad? ¿Semejante nafopaleto?

manc0ntr0

#4 Ya te dije que cambies las des por tes

porcorosso

#3 En 2011, Cook recibió el premio especial de periodismo Martha Gellhorn "por su trabajo sobre Oriente Medio". La mención del premio decía que el trabajo de Cook sobre Palestina e Israel le convertía en "uno de los narradores fiables de la verdad en Oriente Medio".
https://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Cook#Career

C

#3 Las imagenes están y son innegables, ¿Cómo era aquello de agresores y agredidos? ¿Aquí no sirve?

AntiTankie

#17 efectivamente menos gente que escupe a cadaveres de mujeres muerteas que pasean como trofeos de caza y mas con ganas de vivir en paz

aPedirAlMetro

#19 y menos gente como tu .
Sois pocos, pero el hedor es potente

AntiTankie

#22 estas con los que escupen a los muertos parece ser, de todas formas los que escupen a cadáveres ya están oliendo a podrido

aPedirAlMetro

#51 tu de oler a podrido, sabes un rato.

OnurGenc

Las inundaciones en Levante sólo ocurren desde que existe el telediario en color, he leído en el menéame. Desde que usamos los coches de gasolina casi todos. En época del NODO sólo llovía cuando tiene que llover, como Dios manda lol

Os paso una cronología de inundaciones históricas en la cuenca del Segura. Hay algún dato que se sale de lo normal, porque la primera es de... 1259!!!!

Se ve que el "cambio climático" causado por el hombre lleva dando por culo ya unos cuantos siglos...

https://www.chsegura.es/es/confederacion/unpocodehistoria/cronologia-de-riadas-en-la-cuenca-del-Segura/

g

#40 si a estas alturas aún hay que explicar que esto no va de si hay o no riadas es que estamos todavía peor.

P.D. el negativo es por la lista

OnurGenc

#46 si a estas alturas aún hay que explicar que esto no va de si hay o no riadas es que estamos todavía peor.

Es ovbio que no has leído la lista.

En una época de mucha menor información que la actual, como la Edad Media, las riadas de las que se tiene constancia son bastante numerosas.

Supongo que será por el cambio climático por culpa de la ira divina de la época

Mark_

#47 el problema no es que haya riadas, siempre las ha habido; el problema es que las riadas serán cada vez más intensas porque el calentamiento está afectando al mar y metiendo más agua en la atmósfera. Como si le echases demasiado combustible a una chimenea, ¿qué termina pasando?

Tampoco va de que haga 45 grados en verano, sino que cada vez sea más y más frecuente, los veranos más largos, y las lluvias más concentradas pero torrenciales. ¿Ves la diferencia?

OnurGenc

#54 yo miro la lista y veo una inundación detrás de otra.

Será algo mucho más habitual actualmente???

No lo veo, lo siento

Mark_

#55 Pues ve a un oculista.

¿entiendes el concepto intensidad? Porque lo mismo nos hemos saltado ese paso.

OnurGenc

#56 no, no lo entiendo, soy gilipollas

Tan gilipollas como para no darme cuenta de que es obvio que las riadas se han multiplicado por cuatro en levante en los últimos lustros

Debo tener una inteligencia por debajo de la media, y eso que soy ingeniero superior.

g

#47 la lista es por la cantidad de comentarios que has enlazado. Nada que ver con tu link.

Y sobre las riadas (y el resto de temas del cambio climático) no va de si hay o no hay o si ha habido siempre si no de cuantas hay ahora y la fuerza de las mismas.

Anfiarao

#40 y gente como tú tiene el mismo derecho a votar que la gente racional

Estamos condenados...

OnurGenc

#48 yo voto pro cambio climático.

No soy nada de frío, me pone mucho más el calor

k

#40

Noeschachi

#40 Usar el argumento de "siempre han habido riadas" (obvio) es prueba de que no has entendido absolutamente nada.

OnurGenc

#52 siempre ha habido riadas de forma bastante habitual.

Te gusta más así?? O es que el que no has entendido nada (o no quieres entender) eres tú???

Noeschachi

#53 Que pretendes defender con esa obviedad? Ahora repasate el concepto de periodo de retorno e intensidad de precipitaciones. Ni leer el titular sabemos?

OnurGenc

#58 Qué me quieres?? Impresionar porque sabes lo que es el periodo de retorno??? (que aquí no pega ni con cola, por cierto))

El aumento es “significativo” tanto para los episodios de lluvia muy fuerte –con más de 30 mm de lluvia– como para los de lluvia torrencial –60 mm o más– que, según estos cálculos, muestran “un incremento de intensidad del 360% desde 1971”.

Vamos, que si en 1971 había 12 lluvias de 55 mm y cuatro de 65 y ahora son esas 16 de 60 o 70 (mayores todas a los 60 mm que indica el límite de torrencial), la intensidad de las lluvias torrenciales se ha multiplicado por 4???

Ese es todo el trabajo que han hecho para ganarse la subvención de turno???

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #63

ahoraquelodices

#3 #40 #66 subvención la que nos tendrían que dar a los meneantes por leerte.

OnurGenc

#73 no sé. Yo no te la voy a pagar

Noeschachi

#66 "Aqui no pega ni con cola" y pasa a explicar el aumento de la ocurrencia de lluvias torrenciales

OnurGenc

#76 no pega ni con cola porque es un concepto que se usa para proyectos de ingeniería civil

No se habla de periodo de retorno en el artículo, listillo

ahoraquelodices

#40 Aham… ahora hay 4.5 veces más lluvias torrenciales. Supongo que en el colegio te enseñaron lo que eran y los peligros que conllevan.
Y, como te veo venir, no significa que haya 4.5 veces más inundaciones o riadas, en gran parte porque han mejorado mucho la infraestructura para evitarlas.

¿Te puedes centrar en los datos aportados por la noticia o vas a seguir deleitando con estupideces a quien tenga la paciencia de leerte?

elmakina

#40 ¡qué manera de hacer el ridículo, compadre! Y encima pareces orgulloso lol lol lol lol

OnurGenc

#64 claro, siempre

M

A la boya esa le van a cambiar el nombre a "el caldo de Gata"

PiterLECB

Lo de "menos" serán las Danas (sin restarle importancia, ojo). El problema es el daño medioambiental y la extinción masiva de especies. Acabaremos por tener un Mar Muerto 2.0

v

#11 Un Mar Menor 2.0

M

#11 ya la tenemos.
Compara el número/variedad de insectos (sobre todo violadores) de ahora con los de hace 5 y sobre todo 10 años....

Me puedo estar en el patio un par de horas a la fresca sin ver un bicho volador (ciudad pequeña/mediana con campos de cultivo)

En Lugo, donde suelo pasar varios meses al año en medio del campo solo moscas (muchísimas) y mosquitos. Este año ni velutinas hemos visto.

Antes podían saber si habías hecho un viaje largo mirando el morro del coche. Ahora tienes suerte si se te han quedado en el moro un par de bichos

K

#18 bueno si se acaba con los insectos violadores... algo bueno tiene el global warming.

ErJakerNROL35

#1 documentadas por el mismo pais, ahora compara con alguno de tus amados paises antioccidente

c

#9 Assange dice que tienes más razón que un santo.

chankeiro

#9 Si un día invaden tu país, entran en tu casa y matan a tu familia...mientras lo documenten, entiendo que todo bien.

MasterChof

#12 este tipo es un sionista que justifica el Genocidio. Creo que no merece casito. Sí todos los bloqueamos, dejará de soltar barbaridades.
CC #16 #18

ErJakerNROL35

#12 para eso tenemos a a tu querido putin que aun al dia de hoy no se sabe cuanta gente murio en Chechenia

t

#43 Putin es de tu misma ideología.

ErJakerNROL35

#63 es tu amado putin yo no tengo nada que ver con nazis

t

#75 Yo odio a Putin tanto como a todos tus amigos de la extrema derecha sionista y trumpista... Esos es lo que no sabéis ver los fachas nazis de este país, que la izquierda odia a los líderes de mierda a los que vosotros hacéis la pelota si no vienen de regímenes comunistas, pero son todos iguales, unas mierdas secas que se aprovechan de gente como tú.

ErJakerNROL35

#88 estas equivocado, yo condeno al gobierno de Israel y su politica hostil contra los palestinos, sus zumbados colonos y su cruel y barbara campana militar en gaza, yo simplemete no me fio ni de la izquierda ni de la derecha , creo en el derecho del individuo a ser libre para que haga lo que quiera mientras no perjudique a nadie mas, soy critico con todos los pensamientos politicos y aunque soy mas de que el estado tenga peso en la sociedad. si quiere llamarne facha por eso, pues vale

t

#43 Mirando las cifras que dan unos y otros, bailan igual que las que hay para la invasión de Irak contemporánea a esos dos conflictos.

ErJakerNROL35

#101 estoy seguro que si alguien se a Iraq a investigar la cifra y los crimenes de guerra no le meteran una bala en la cabeza, ahora intenta eso en chehcenia

t

#104 En Irak puedes acabar igual de muerto que en Chechenia, gracias a gobernantes de mierda que están sentados en cómodos sillones a muchos km de distancia.

toche

#9 De verdad pretendes defender esto solo porque está «documentado»?

ErJakerNROL35

#16 no pretendo defender nada eso lo dices tu, ya se que para los amantes de stalin es muy dificl de enteder en concepto

toche

#35

P.D.: los anarquistas nos cagamos en Stalin kiss kiss

ErJakerNROL35

#73 pues los anarquistas de MNM se parecen mucho a los comunistas de MNM, nunca dicen nada de Putin pero no tienen problema en tragarse su propaganda y vomitarla constantemente

J

#9 Patético intento de defender a EEUU.

Pero muy patético. De pena.

seby

#9 Y lo que estará escondido bajo las alfombras. Esto que ha salido a la luz es una gota de un océano.

ErJakerNROL35

#28 repito, busca en uno de esos países algun tipo de reportaje similar

J

#33 Cuéntanos tú la información.

¿Conoces algún genocidio que no haya cometido EEUU directa o indirectamente, del que nos quieras hablar?

ErJakerNROL35

#53 chechenia

J

#77 Oh. Es verdad. Nunca se había oído hablar de ello.

Mira. Lee:
https://www.voltairenet.org/article204032.html

ErJakerNROL35

#82 propaganda, stalin mato a 100 millones de personas y china comunista 200 millones de personas te .gusta mas ?

t

#33 Si, es bueno que después de casi 20 años y de tener que llevar a tu ejercito a juicio, contactar con los familiares de los asesinados para que den el visto bueno, se puedan conseguir las fotos. Estamos frente a una democracia homicida...todo bien, igual que Israel, que se creen tan impunes que suben sus crímenes a las redes sociales. Mucho mejor que el ultraderechista de Putin, ese lo oculta todo y no podemos ver si hacen fotos de las masacres de Chechenia o de Ucrania...que guay, que gran diferencia entre hijos de puta de un sitio u otro.

ErJakerNROL35

#65 pues si, es una gran diferencia, en MNM se usa eso contra EEUU, pero como no tenemos la misma cobertura en Rusia o China da la impression de que no hacen nada, solo los simples se creen que por no tener evidencias delante de los ojos no pasan, incluso las niegan

t

#74 Claro que es una gran diferencia, lo que pasa es que aquí, la gente de abajo ha tenido oportunidad de pelear ciertas cosas que nos han llevado a la democracia que tenemos, no es perfecta, pero es mejor que la rusa de derechas o la china de lo que sea. Eso no quita que los militares usanos y sus gobernantes hayan hecho lo mismo que los subnormales a los que tanto critican por no ser democráticos. Eso es lo que tú no quieres ver cuando tratas de defender nuestra democracia.
Que a veces seamos demócratas, no quita que muchas otras nos comportamos como verdaderos bárbaros, puedes mirar el apoyo de Alemania a los sionazis y ver qué es el ejemplo perfecto de lo que quiero decir.

ErJakerNROL35

#89 nadie niega las animaladas de lo EEUU en el mundo y en su propio pais, la gran diferencia es que tenemos un conocimiento amplio, gacias a su propio sistema. es realmete facil subir cualquier animalada de lso EEUU y decir sicopatas , animales, mientras to Rusia, china o cualquier otra dictadura sin prensa libre practicamte pasan por santos, encima si te atreves a criticarlos con pruebas te llamran rusofobo o antichino

seby

#33 Que no los conozcamos no significa que no los haya.
Los medios anglosajones son omnipresentes y es razonable que encuentres algún reportaje de este tipo. En cambio medios rusos o chinos apenas se conocen 3 o 4. Estoy convencido de que habrá algún medio de dichos países que haya documentado alguna atrocidad en Chechenia o algo parecido.

O eres tan crédulo o sectario para pensar que lo rusos o chinos son moralmente inferiores a los anglos?

t

#28 Echa un vistazo a la serie Generation Kill.

t

#9 Si te lees el artículo aprenderás que el jefe al mando de la unidad, estuvo presumiendo de que esas fotos jamás aparecieron en público, al contrario de las de Abu Graib y que eso le hacía sentirse orgulloso...

ErJakerNROL35

#62 vemos que al final no paso

ElonDonDon

Las cifras las da Hamas, fin. Lo que diga esta escoria prorrusa no importa una mierda

#12 de rositas no , tendran que respoder por las cosas que no hizo bien ante los tribunales pertinentes.
Pero es como si te pones a tocarle la polla a mike tyson no esperes que si lo apuñales y no lo matas no te vaya a dejar destruido.
Israel esta en una guerra existencial ya que comparte frontera con una gente que parece que no quieren convivir en paz porque le da el poder de gobernar a gente que solo tienen un objetivo que es matar a su vecino.

seran los palestinos los que tendran que reflexionar como sociedad y querer algo distinto si quieren repetir les pasara lo mismo.

Por algun motivo libano no quiere mas ni egipto quiere refugiados ni jordania.

d

#13 ni Italia, ni Polonia, ni Hungría.. . ¿Qué me quieres decir? ¿Que lo normal es que todo el mundo acepte a todos los refugiados que les lleguen excepto si son palestinos? ¿De verdad?

No quieras saber la opinión que me merecen tus palabras.

#14 no creo que no entiendes , sus vecinos estan hasta los cojones de tener que acoger los resultados de sus escasos esfuerzos diplomaticos por conseguir vivir en paz

d

#15 ¿Qué te hace suponer que semejante estupidez sea creíble? No eres más que un puro miserable que culpa de un genocidio a las víctimas.

#15 Es el mismo argumento que usaron los nazis contra los judios. Los judios siempre habian sido expulsados de Europa a lo largo de la historia. No se si te has quedado en el mismo razonamiento o ya has pensando en una solucion final.

#53 no , no lo es

Alius

#13 Israel es un puto estado genocida plagado de psicópatas con un nivel de crueldad nunca antes visto. Lo que están haciendo es, prácticamente, una limpieza étnica.

Lo del 7 de octubre fue un legítimo acto de autodefensa frente a décadas de ocupaciones, torturas y asesinatos con la mayor impunidad de la que ha gozado nunca ningún estado. Y al margen de lo que diga el puto libro ese de fantasía para lerdos de que son el pueblo elegido, la finalidad de este GENOCIDIO son los yacimientos de petróleo y gas natural de la Cuenca del Levante, cuyo valor se estima en 453.000 millones de dólares.

Solo espero vivir lo suficiente para ver como Israel desaparece del mapa como estado.

tsumy

#17 Sin el prácticamente. Que hablamos de +40k asesinados contados, y posiblemente más de 180k ( un ~8% de la población)

X

#13 No, es como si Mike Tyson te estuviera dando golpes todos los días hasta que un día te hartas.

Entonces le tocas la polla y lo usa de excusa. Te mata a puñetazos, tira tu coche por un barranco y pega fuego a tu casa. Luego hace lo mismo con tu familia, tus vecinos, a los familiares de tus vecinos, etc.

par

#13 Pero es como si te pones a tocarle la polla a mike tyson no esperes que si lo apuñales y no lo matas no te vaya a dejar destruido.

Que comparación más absurda, no?

Pero si quieres usarla, sería más bien, que tú le 'tocas la polla' a Mike Tyson, y el va y le mete una paliza todo tu barrio (y de paso se carga hospitales, escuelas, etc). Y si alguno huye al barrio de al lado, pues va allí a hacer lo mismo. Muy lógico.

#43 si un edificio civil es usado como infraestructura militar es legitimo atacarlo , lo pone en el derecho internacional

par

#45 Sabes lo que es el Cherry Picking?

#58 no es cherry picking es un hecho si no te gusta la realidad yo no puedo hacer nada

par

#60 Lo que es Cherry Picking es reducir todas las matanzas a 'un edificio civil usado como infraestructura militar'. Es decir, quedarte con una parte minúscula de lo que pasa. Pero supongo que ya lo sabes y estoy perdiendo el tiempo.

#61 si claro pero aqui el unico discurso es que solo hay victimas de un lado y todo lo que pase es "justicia" contra israel.

Obviando porque esta pasando esto los que sufren son los civiles tanto los israelis como los palestinos , como los iranis etc...

#13 Puede ser el mismo motivo por el que en Europa tampoco se queria a los judios y se les expulsaba de todos los sitios. Estas intentando usar una justificacion injusta que haria mas dano a los propios judios. 

#10 no lo reduzcas a lo absurdo en 10 años no diseñaron un plan para evacuar esto y se ocultan entre la poblacion.
si quieren que se retiren solo tienen que entregar a 110 personas que vayan los suelten y israel se retirara.
claro esta que tambien buscara a los pocos lideres que quedan con vida de hamas

d

#11 y entonces los genocidas israelíes podrán irse de rositas...y, colorín, colorado este cuento se ha acabado.

#12 de rositas no , tendran que respoder por las cosas que no hizo bien ante los tribunales pertinentes.
Pero es como si te pones a tocarle la polla a mike tyson no esperes que si lo apuñales y no lo matas no te vaya a dejar destruido.
Israel esta en una guerra existencial ya que comparte frontera con una gente que parece que no quieren convivir en paz porque le da el poder de gobernar a gente que solo tienen un objetivo que es matar a su vecino.

seran los palestinos los que tendran que reflexionar como sociedad y querer algo distinto si quieren repetir les pasara lo mismo.

Por algun motivo libano no quiere mas ni egipto quiere refugiados ni jordania.

d

#13 ni Italia, ni Polonia, ni Hungría.. . ¿Qué me quieres decir? ¿Que lo normal es que todo el mundo acepte a todos los refugiados que les lleguen excepto si son palestinos? ¿De verdad?

No quieras saber la opinión que me merecen tus palabras.

#14 no creo que no entiendes , sus vecinos estan hasta los cojones de tener que acoger los resultados de sus escasos esfuerzos diplomaticos por conseguir vivir en paz

d

#15 ¿Qué te hace suponer que semejante estupidez sea creíble? No eres más que un puro miserable que culpa de un genocidio a las víctimas.

#15 Es el mismo argumento que usaron los nazis contra los judios. Los judios siempre habian sido expulsados de Europa a lo largo de la historia. No se si te has quedado en el mismo razonamiento o ya has pensando en una solucion final.

#53 no , no lo es

Alius

#13 Israel es un puto estado genocida plagado de psicópatas con un nivel de crueldad nunca antes visto. Lo que están haciendo es, prácticamente, una limpieza étnica.

Lo del 7 de octubre fue un legítimo acto de autodefensa frente a décadas de ocupaciones, torturas y asesinatos con la mayor impunidad de la que ha gozado nunca ningún estado. Y al margen de lo que diga el puto libro ese de fantasía para lerdos de que son el pueblo elegido, la finalidad de este GENOCIDIO son los yacimientos de petróleo y gas natural de la Cuenca del Levante, cuyo valor se estima en 453.000 millones de dólares.

Solo espero vivir lo suficiente para ver como Israel desaparece del mapa como estado.

tsumy

#17 Sin el prácticamente. Que hablamos de +40k asesinados contados, y posiblemente más de 180k ( un ~8% de la población)

X

#13 No, es como si Mike Tyson te estuviera dando golpes todos los días hasta que un día te hartas.

Entonces le tocas la polla y lo usa de excusa. Te mata a puñetazos, tira tu coche por un barranco y pega fuego a tu casa. Luego hace lo mismo con tu familia, tus vecinos, a los familiares de tus vecinos, etc.

par

#13 Pero es como si te pones a tocarle la polla a mike tyson no esperes que si lo apuñales y no lo matas no te vaya a dejar destruido.

Que comparación más absurda, no?

Pero si quieres usarla, sería más bien, que tú le 'tocas la polla' a Mike Tyson, y el va y le mete una paliza todo tu barrio (y de paso se carga hospitales, escuelas, etc). Y si alguno huye al barrio de al lado, pues va allí a hacer lo mismo. Muy lógico.

#43 si un edificio civil es usado como infraestructura militar es legitimo atacarlo , lo pone en el derecho internacional

par

#45 Sabes lo que es el Cherry Picking?

#58 no es cherry picking es un hecho si no te gusta la realidad yo no puedo hacer nada

#13 Puede ser el mismo motivo por el que en Europa tampoco se queria a los judios y se les expulsaba de todos los sitios. Estas intentando usar una justificacion injusta que haria mas dano a los propios judios. 

t

#11 y tiene las narices de decir que no reduzca al absurdo...

hey_jou

#11 deja de tratar a las personas de gilipollas. israel no se retirará, no hasta que haya matado los suficientes civiles e infraestructuras del lugar.

israel es el primer interesado en que exista hamás como bien ha reconocido, y ya está bien de querer vender la imagen que israel "sólo" se defiende, llevan años hostigando y ocupando tierra que no le pertenece,.

a estas alturas y teniendo que recordar obviedades joder.

#7 a los dirigentes de la franja de gaza poco les importan los civiles ya lo dijeron en la TV india. Para ellos son un problema de Israel y de la ONU ellos estan en su jihad.

Han construido miles de kilometros de subterraneos con baños , cocinas , habitaciones.
se tiraron casi 10 años elaborando este plan y no pensaron en la poblacion porque no les importa , sabian perfectamente lo que iba a pasar.
No devuelven a los rehenes.

Ni quieren negociar , estas seguro de que solo los mayores extremistas israelies quieren acabar con los civiles?

Por que se esconden los cabezillas en los lugares con mas poblacion civil , porque almacenan municiones en colegios y crean tuneles en ellos.
porque no les importa la gente a Hamas cuantos mas muertos mejor asi tiene caldo de cultivo para su secta religiosa.

Por eso tambien casi nadie habla mal de Hamas , la fosa comun esa que se encontro claramente es de gente que se ha opuesto.

Esta gente se hizo con el control tras una batalla en gaza en la que murieron tambien gente de la UNRA en 2015 muertos a manos de Hamas.
limpiaron a la gente de alfatah que quedaba y ha montar su imperio finaciero...

Uno de los lideres de Hamas fue preso en su dia por matar a pedrazos en una playa a una niña israeli.
Hamas es una fabrica de pirados como el partido mas extremista de israel.


Si quieres paz con los Israelies la puedes tener como la tiene jordania , como la tiene egipto. Antiguos enemigos y ahora vecinos respetuosos unos con los otros.

t

#9 Claaaro, no los cargamos porque a Hamás tampoco les importan los civiles y los usamos de escudos humanos, si lo hace Hamás, nosotros también...

#10 no lo reduzcas a lo absurdo en 10 años no diseñaron un plan para evacuar esto y se ocultan entre la poblacion.
si quieren que se retiren solo tienen que entregar a 110 personas que vayan los suelten y israel se retirara.
claro esta que tambien buscara a los pocos lideres que quedan con vida de hamas

d

#11 y entonces los genocidas israelíes podrán irse de rositas...y, colorín, colorado este cuento se ha acabado.

#12 de rositas no , tendran que respoder por las cosas que no hizo bien ante los tribunales pertinentes.
Pero es como si te pones a tocarle la polla a mike tyson no esperes que si lo apuñales y no lo matas no te vaya a dejar destruido.
Israel esta en una guerra existencial ya que comparte frontera con una gente que parece que no quieren convivir en paz porque le da el poder de gobernar a gente que solo tienen un objetivo que es matar a su vecino.

seran los palestinos los que tendran que reflexionar como sociedad y querer algo distinto si quieren repetir les pasara lo mismo.

Por algun motivo libano no quiere mas ni egipto quiere refugiados ni jordania.

d

#13 ni Italia, ni Polonia, ni Hungría.. . ¿Qué me quieres decir? ¿Que lo normal es que todo el mundo acepte a todos los refugiados que les lleguen excepto si son palestinos? ¿De verdad?

No quieras saber la opinión que me merecen tus palabras.

#14 no creo que no entiendes , sus vecinos estan hasta los cojones de tener que acoger los resultados de sus escasos esfuerzos diplomaticos por conseguir vivir en paz

Alius

#13 Israel es un puto estado genocida plagado de psicópatas con un nivel de crueldad nunca antes visto. Lo que están haciendo es, prácticamente, una limpieza étnica.

Lo del 7 de octubre fue un legítimo acto de autodefensa frente a décadas de ocupaciones, torturas y asesinatos con la mayor impunidad de la que ha gozado nunca ningún estado. Y al margen de lo que diga el puto libro ese de fantasía para lerdos de que son el pueblo elegido, la finalidad de este GENOCIDIO son los yacimientos de petróleo y gas natural de la Cuenca del Levante, cuyo valor se estima en 453.000 millones de dólares.

Solo espero vivir lo suficiente para ver como Israel desaparece del mapa como estado.

tsumy

#17 Sin el prácticamente. Que hablamos de +40k asesinados contados, y posiblemente más de 180k ( un ~8% de la población)

X

#13 No, es como si Mike Tyson te estuviera dando golpes todos los días hasta que un día te hartas.

Entonces le tocas la polla y lo usa de excusa. Te mata a puñetazos, tira tu coche por un barranco y pega fuego a tu casa. Luego hace lo mismo con tu familia, tus vecinos, a los familiares de tus vecinos, etc.

par

#13 Pero es como si te pones a tocarle la polla a mike tyson no esperes que si lo apuñales y no lo matas no te vaya a dejar destruido.

Que comparación más absurda, no?

Pero si quieres usarla, sería más bien, que tú le 'tocas la polla' a Mike Tyson, y el va y le mete una paliza todo tu barrio (y de paso se carga hospitales, escuelas, etc). Y si alguno huye al barrio de al lado, pues va allí a hacer lo mismo. Muy lógico.

#43 si un edificio civil es usado como infraestructura militar es legitimo atacarlo , lo pone en el derecho internacional

#13 Puede ser el mismo motivo por el que en Europa tampoco se queria a los judios y se les expulsaba de todos los sitios. Estas intentando usar una justificacion injusta que haria mas dano a los propios judios. 

t

#11 y tiene las narices de decir que no reduzca al absurdo...

hey_jou

#11 deja de tratar a las personas de gilipollas. israel no se retirará, no hasta que haya matado los suficientes civiles e infraestructuras del lugar.

israel es el primer interesado en que exista hamás como bien ha reconocido, y ya está bien de querer vender la imagen que israel "sólo" se defiende, llevan años hostigando y ocupando tierra que no le pertenece,.

a estas alturas y teniendo que recordar obviedades joder.

bioibon

#9 Vamos. A ti te habría parecido bien matar a todos los vascos y destruir completamente el País Vasco cuando existió ETA, no?
Porque también ETA tenía infraestructura abundante en Euskadi y todo lo que mencionas es directamente extrapolable

Vamos... dilo y retrátate

#9 cuanta indigencia moral irradias

PiterLECB

Mucho lamentarse pero aquí nadie hace nada. Mientras que en el resto del mundo, la gente de la calle empieza a sacar a los Gobiernos a pedradas de sus poltronas (Túnez, Egipto, Yemen), mientras que en el resto de Europa están a muerte por sus derechos (Francia, estudiantes ingleses, Grecia, etc) aquí la gente se contenta con poder comentar la manita del Barca al Madrid. Hay cero espíritu de lucha. Joer, si hasta el autor del texto pone "Es preferible el acuerdo al decretazo" Así nos va, tenemos lo que nos merecemos.

Por cierto, soy controlador, sobre nosotros se han vertido miles de mentiras (poco a poco os iréis cayendo del guindo) La gente me tachará de Privilegiado, chantajista, etc pero al menos puedo llevar la cabeza bien alta, mi colectivo es el único de este patético país que lleva un año plantando cara al gobierno y a los oscuros intereses (veréis que risas cuando privaticen AENA) que campan detrás. De pena.

PiterLECB

¡¡y lo mejor de todo es que varios de estos "profesionales" machacaban hace poco en sus programas a los Controladores acusándoles de Privilegiados. Ver para creer. ¡Viva la demagogia!

PiterLECB

#3 Hola Gresteh.
Sólo por aclarar sobre la posible falsedad por parte del controlador. Cuando tienes un incidente como éste, se guardan tanto las cintas de voz como la grabación de la pantalla radar. Las distancias del informe las sacas al repasar el vídeo. Si falseas los datos te pillan al instante y se te cae el pelo.
En aviación, 8 millas parecen muchas, casi 16 Km, ¿verdad? Pues un reactor tarda menos de 1 minuto en cubrir esa distancia. En aproximación la velocidad es menor pero aún así intentad imaginar lo que tarda un avión en volar 1.5 NM. Hablamos de Sgds.
Gracias.

PiterLECB

Saludos de nuevo SpainMan.

Antes de nada decirte que agradezco tu respuesta, sincera y planteada desde el respeto. Entiendo perfectamente el cabreo de los usuarios que no tendrían que estar sufriendo las consecuencias de un conflicto que nunca tendría que haberse dado. Fíjate que en mi descripción de la noticia indico que como siempre el perjuicio es para compañías y pasajeros.

Simplemente intentamos, con los pocos medios de los que disponemos puesto que ellos copan y manejan los medios informativos, hacer ver a la opinión pública que en este asunto, a menudo somos más víctimas que verdugos, aunque cueste creerlo. Para nosotros es muy duro, además de sufrir las consecuencias, ver cómo siempre nos endosan el muerto.

Finalmente, pedirte perdón por la parte que en mi caso como controlador corresponde y desgraciadamente indicarte que en tu equipaje nunca te olvides de incluir la PSP a tope de batería. Me temo que esto no se solucionará ni hoy ni mañana.

Un abrazo.

PiterLECB

Saludos de nuevo SpainMan.

Antes de nada decirte que agradezco tu respuesta, sincera pero planteada desde el respeto. Entiendo perfectamente el cabreo de los usuarios que no tendrían que estar sufriendo las consecuencias de un conflicto que nunca tendría que haberse dado. Fíjate que en mi descripción de la noticia indico que como siempre el perjuicio es para compañías y pasajeros.

Simplemente intentamos, con los pocos medios de los que disponemos puesto que ellos copan y manejan los medios informativos, hacer ver a la opinión pública que en este asunto, a menudo somos más víctimas que verdugos, aunque cueste creerlo. Para nosotros es muy duro, además de sufrir las consecuencias, ver cómo siempre nos endosan el muerto.

Finalmente, pedirte perdón por la parte que en mi caso como controlador corresponde y desgraciadamente indicarte que en tu equipaje nunca te olvides de incluir la PSP a tope de batería. Me temo que esto no se solucionará ni hoy ni mañana.

Un abrazo.

D

#4 para tener los medios copados, el artículo es bastante pro-controladores.

Lo de hacerse las víctimas no cuela, y lo culpabilizarlos de todo tampoco. Mira, la verdad es que no sé si tienen razón unos u otros, lo único que sé es que no se puede permitir que un colectivo ponga en jaque la movilidad aérea del país. Y eso es lo que estáis haciendo (por activa o por pasiva)

PiterLECB

Hola SpainMan. Te pido que apliques la lógica.
No se de qué trabajas pero si tú te ausentas injustificadamente a tu trabajo, quizás a lo máximo que te expongas sea al despido. En este caso, la consecuencia ha sido el cierre parcial de un aeropuerto (por cierto AENA ha jurado públicamente que el aeropuerto ha estado siempre abierto, una mentira más).

Mi compañero se expone a penas de hasta 20 años de cárcel y multas de por lo menos 200.000€. ¿no crees que hay que tenerlo al menos un poco claro para que aún así y según AENA "Durante el turno de tarde un controlador no acude a su puesto sin justificación y los otros dos han intentado impedir la normalidad del tráfico aéreo"

Si tienes un poco de interés aquí está la otra versión.

https://www.usca.es/prensa/carpeta_notas_de_prensa/controladores-de-santiago-ajusan-funciones-para-evitar-que-el-cierre-afecte-a-vigo-y-coruna/files/nota-de-prensa-27-11-2010.pdf

Después es cosa tuya decidir a quién crees.
Un saludo.

D

#2 Yo no me meto en quien tiene razón o no, ayer fue media hora, que bien se pasa echando una partida en la PSP o leyendo un libro. A principio de verano fueron 7 horas las que pase en un aeropuerto por culpa de este conflicto.

Yo no entro a ver de quien es la culpa o no, ¿tienen los usuarios que elegir a quien culpar? ¿soluciona eso algo?
El caso es que así está la cosa, digamos que el conjunto AENA/controladores, y si, os meto en el mismo saco, pues se puede permitir jugar con el tiempo de la gente. Lo siento pero no empatizo con vosotros, ni con AENA. El tiempo es oro, dicen.

PiterLECB

¿Y no se ha denunciado a la AESA (Agencia Estatal de Seguridad Aérea)? Huy, espera, se me olvidaba que estamos en España y que la AESA depende de Fomento y son unos grandes e "imparciales" "profesionales".

Pues nada, tranquilos, lo arreglarán el día después de que se estampen un par de aviones.

PiterLECB

#2 Hola NEA!!

Me alegra que preguntes, eso demuestra independencia de pensamiento y te honra. Intentaré responder de manera objetiva.

¿Monoposición, Sí o nó?

- Las organizaciones de Aviación, como OACI, lo desaconsejan. La redundancia (duplicidad de sistemas) es una de las medidas de seguridad más comunes, especialmente en aviación.

En el informe oficial sobre el accidente de Skyguide en Überlingen (el del vídeo) donde dos aviones colisionaron en vuelo el día 1 de Julio de 2002 causando 71 víctimas, en la página 110, “Safety Recommendation Nº 02/2003” se concluye:

• “There shall be at least two controllers on active duty at all times.”
Debería haber al menos 2 controladores en servicio en todo momento.

• “There shall be at least two controllers to manage enroute sectors; i.e.: one Radar Planner (RP) and one Radar Executive (RE).”
Debería haber al menos dos controladores para manejar sectores de ruta. Ejemplo. Un planificador (RP) y un Ejecutivo (RE)

• “Additional controllers shall be assigned to manage breaks.”
Se debería asignar controladores adicionales para manejar los descansos.

- Las asociaciones de controladores se niegan a implementar la monoposición. Este mismo 9 de Octubre, la ATCEUC (Coordinadora de Sindicatos de Controladores Aereos Europeos manifestaba:

"we reaffirm our opposition to Single Man Operation: Safety and Capacity objectives require 2 fully
rated controllers at each working position"

El link aquí, 3er párrafo
http://www.atceuc.org/upload/ATC-EUC/ATCEUC-Documents/327/atceuc-press-release-on-venice-meeting.pdf

- En algunos países se han implementado diferentes sistemas de manera puntual, pero hasta dónde yo sé no son "monoposición" pura puesto que suelen contar con algún tipo de ayudante, aunque sea comunitario. (si me equivoco, por favor que alguien me corrija)

Ejemplos:
En la Aproximación de Amsterdam, en el 95 había tres sectores monoposición más un supervisor y un buen secuenciador para unos 700 movimientos diarios.

En Melbourne en el 83, con unos 500 movimientos diarios, había hasta tres sectores monoposición, más un supervisor por detrás enchufado para coordinar con las torres del TMA y un controlador sin enchufar que hacía de secuenciador. Con esos movimientos, aproximadamente se hizo en Barcelona el paso a dos sectores.

En Sidney, en el 98, con unos 800 movimientos diarios había hasta ocho sectores monoposición, más un ayudante para todos ellos y un supervisor.

Sin embargo en Londres, con un TMA de cerca de 3.000 movimientos ,en el 2005 la mayoría de los sectores tenían ayudante, aunque en algún sector se compartía espacio aéreo con distintas funciones.

En Suiza, el resultado ya lo sabemos ;(

En los casos de arriba, al menos, antes de implementar esos sistemas, se realizaron estudios de seguridad serios, se adaptaron los equipos, los procedimientos, las capacidades (cantidades de aviones que pueden controlarse en cada sector en un plazo de tiempo determinado)

El problema es que aquí quieren hacerlo por las bravas, con equipos pensados para dos personas, sin formación adecuada, con estudios de seguridad viles a cargo de la AESA (que ohhh depende de Fomento) que sólo están para cubrir el expediente (ejemplo: no incluyen en los estudios los días que se salen de la "media", días con tormentas, fallos radar, fallos frecuencia, sobrecargas, etc).

Resumen:

¿Monoposición, Sí o nó?

Depende, pero bien hecho, no a la Española.

Y ahora la respuesta subjetiva:
Mi opinión personal. desde Febrero hemos tragado mierda por un tubo pero seguimos en la brecha. Si intentan implementar esto como quieren hacerlo, yo me desenchufo (y como yo piensa la mayoría de mis compañeros)
Es demencial que pretendan ahorrar el salario de algunos controladores mientras dilapidan dinero en obras faraónicas e innecesarias para enriquecerse ellos y sus amigotes.

Si tienes más dudas estaré encantado de intentar responder.

Un abrazo.

PiterLECB

Creo yo que todos aquellos que exigen que les bajen el sueldo a los empleados del metro "porque el mío es más bajo", lo que tendrían que hacer es exigir es que les mejoren a ellos sus condiciones laborales. Desear y conseguir el mal ajeno no ayuda en nada.

PD Con los controladores emplearon las mismas técnicas de acoso mediático. No hay nada como airear presuntos "privilegios" para que la gente pida cabezas. Vaya país.

PiterLECB

Cuando el decretazo a los Controladores, UGT y CCOO dijeron que era inadmisible y que actuarían por la vía legal.

Esa misma semana, Pepiño Blanco se reunió con ellos a puerta cerrada, tras la reunión, en la misma semana se aprobó una nueva partida de subenciones a los sindicatos y núnca más se volvió a oir ni a UGT ni a CCOO hablar del asunto.......................

Son unos Vendidos que viven del dinero de todos.

D

#49 Yo no sé tú, pero yo si fuera un sindicato, iba a defender a los controladores aereos seguro vamos. Nuevos ricos insolidarios, que cobran sueldos ya no abusivos, sino escandalosos, y que están haciendo continuamente huelgas para presionar y dañarnos a todos nosotros. Que se defiendan ellos solitos, que poca defensa tienen y merecen.

P.D: Por otra parte, te recuerdo que los controladores, viven del dinero de todos...¿Qué eres, controlador o qué?