Tieso

No es un problema de crecimiento, como sugiere el título, sino de reparto. El propio artículo tiene ejemplos en su argumentación: «muchos países experimentaron un aumento de las tasas de pobreza junto con el crecimiento del PIB durante el proceso de liberalización forzosa de los años ochenta y noventa». Los países cuya economía ha mejorado han beneficiado a los más ricos, empobreciendo a la población. Nos dirigimos a toda pastilla hacia la situación económica de la Edad Media.

C

#2 lo bueno de la edad media fueron las revoluciones que a llevaron a la ilustración. 
Tiempos interesantes están por venir 

Psignac

#2 No. Efectivamente hay un problema de reparto, que podría cambiar un poco la situación si se arreglara. Pero con todas las mansiones de los ricos del planeta, sus yates y todas las chuletas que se comen no alimentas y das techo y transporte a todos los cientos de millones de personas que viven en la pobreza. Para sacarlos de ahí hace falta aumentar el consumo de recursos, de minerales y madera para hacer casas y autobuses, de vacas, de campos de hierba que se comen esas vacas, etc, etc. Sí que es un problema de crecimiento: el planeta no da para tanta gente. Puedes optar por seguir aumentando el consumo y destruir el planeta, por mantener a la humanidad empobrecida y sufriendo a niveles de la edad de piedra...o se puede empezar a aceptar que para un futuro próspero la humanidad debe ponerse de acuerdo para que haya un mantenimiento/reducción controlada de la población.

Tieso

#7 O puedes optar por repartir la riqueza, no de las mansiones, yates, etc., sino gravando con impuestos a las empresas para redistribuirlos en forma de servicios públicos accesibles a quienes no tengan recursos para pagarlos, o no suficientes para pagarlos todos (como nuestra educación y nuestra sanidad). Tu razonamiento sería válido si no hubiese sucedido exactamente lo mismo durante toda la historia de la humanidad, con un buen ejemplo en el Imperio Romano, que cito por estar lejos y porque con mucha menos población la pobreza del romano común era bestial, y la riqueza del patricio también.

Psignac

#11 Y dale, que haya habido miseria cuando sobraba de todo no significa que si la eliminas ahora que somos 8500 millones te vaya a sobrar algo de planeta. Sigues confundiendo las cosas: hablar de impuestos cuando estamos discutiendo recursos materiales es ver el dedo y no la luna. El dinero no significa nada si nosotros no queremos. Lo único real en el mundo ahí fuera son los materiales, la energía y la fuerza de trabajo de la gente, eso es lo único que puedes distribuir y decidir que vaya a un sitio o a otro. El dinero es solo un símbolo que ayuda a organizar esa distribución, no es nada por sí mismo y que haya más o menos no significa nada si los recursos materiales no están ahí.
Imagina que fuéramos 100 personas en el mundo y yo os tengo sometidos por algún poder que estáis en la miseria mientras yo tengo, qué se yo, una mansión que me habéis construido y me como la carne de nuestro establo de 10 vacas y a vosotros no os dejo probarlas. Que acabeis con mi explotación no significa que ahora los 100 vayamos a vivir consumiendo lo mismo que antes, como es obvio. Porque si yo me comía 1 vaca al año, aunque ahora consumamos 1/10 cada uno, nos las zampamos todas las vacas en un año, mientras que antes sobraban 9. Las casas lo mismo, aunque las hagas mucho más pequeñas, 100 casas pequeñas consumen más materiales y energía que 1 mansión enorme. Es que es tan evidente. Los ricos de este planeta no consumen tantos recursos materiales como para que, si se los quitamos, esos recursos den para que 8500 millones de personas puedan tener comida en cantidad y calidad necesaria, una casa climatizada, transporte público decente, acceso a equipamiento médico y medicinas, infraestructuras, agua potable y alcantarillas, etc. Se puede hacer, claro, pero a un coste adicional gigantesco para el planeta (porque estamos hablando de dar todo eso a cientos o miles de millones). Eso a día de hoy con la tecnología que tenemos, y mientras eso no cambie, no hay que hacerse más pajas mentales, es imposible.

perrico

#2 Es un problema de las 2 cosas. Tanto de crecimiento como de reparto.
Hay que decrecer en población y repartir mejor.

B

#9 Algún día te presentaré a mis amigos los defensores del derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza.

Tieso

Porque la aspiración de la gente a tener vivienda en propiedad ya la hemos desestimado.

Tieso

Madrid tiene que ser caro hasta en las multas, así disuaden de entrar allí a los pobretones.

A

#8 A los autónomos nos fríen, yo pago unos 700€ al año por 8 horas al día de aparcamiento (no da para una jornada laboral si tienes que comer o la furgoneta esta a dos turnos) y te multan a la mínima (pasarte 5min de tiempo).
Al año pago unos 1000 euros en multas.

themarquesito

ZBE, Zona de Buenos Estacazos; o al menos eso ha querido entender Almeida

A

#1 #2 Es Madrid; Zona Bien Españoles

Edit; Estacazos es poco, los de las zonas SER van a saco. Por lo que estuve mirando, lo gestionan empresas privadas.

Tieso

Titular sensacionalista a más no poder y asunto de la señora de más de 50 que suena a invent del juntaletras, como cuando corría la leyenda urbana de los repartidores de caramelos con droga a la puerta de los colegios en los ochenta. Menos mal que en el interior del artículo ha añadido algo de verdad. Por otro lado, nada raro en El Inmundo.

Apotropeo

#3 Años estuve esperando a ver si pasaba ese señor de las piruletas

frg

#3 #5 Conozco uno que en sus tiempos mozos y tras "bajar al moro", mientras repartía la mercancía con la furgoneta se sacaba un extra repartiendo promociones de cromos en las puerta de los colegios. Esto es lo más cerca que puede llegar la realidad al mito de los caramelos en la puerta del colegio.

ElonDonDon

Pero si en meneame y en rusia me decian que nos moririamos de frio y la gasolina la pagaríamos a 3€. Ya veis para que ha servido para que el puñado de dictadores de la opep intentaran joder a todos subiendo el precio pensando que iban a ganar

JungSpinoza

#2 Yo aun no me he comido mi hamster. A este ritmos se muere de viejito.

Alakrán_

#3 Lo puedes congelar.

Elbaronrojo

#2 Eso era hace más de dos años. Ahora tendría que estar por los diez euros o más.

blockchain

#4 posiblemente ahora tendría que estar a 1000€ el litro, como hemos pasado el Peak Oil varias veces...

Priorat

#2 Todas esas noticias de Turiel diciendo turieladas (o sea, tonteras y falsedades) en portada, ¿no?

blockchain

#2 es verdad, la de treseuristas que había por aquí

s

#2 Ya veremos a cuanto se pone el precio del petróleo cuando Israel ataque a Irán con el apoyo militar de EE.UU y esa zona quede bloqueada al tráfico marítimo.

ElonDonDon

#12 los niños no deberian tomar drogas

Yoryo

#6 Ellos tambien dominan el concepto "infinito" mientras continúan fondeando (recibiendo fondos)

Tieso

#3 a ver, esto es un proyecto de físicos, y para ellos el tiempo es relativo

Yoryo

#6 Ellos tambien dominan el concepto "infinito" mientras continúan fondeando (recibiendo fondos)

T

#19 A mí me ha pasado lo mismo, ya estaba resoplando.

frg

#4 Entrar en las competiciones no es nada descabellado, pero entrar en una 4k igual si que lo es.

woody_alien

#3 ¿Y el banco qué? 40 años pagando una domiciliación de alquiler y en vez de pagar y cargar al cliente con el cargo mas intereses por descubierto, cosa que hacen algunos bancos con los servicios básicos, van y o devuelven.

Lekuar

#6 Tienes que tener habilitado ese servicio, yo solicité deshabilitarlo ya que prefiero que devuelvan recibos, porque me cobran menos por el recargo de retraso que el banco por el descubierto.

Tieso

Con toda mi admiración a quien mantiene una saludable vida deportiva a los 75, ¿no es un poco exagerado entrar también en las competiciones? Quizá haya que admitir las limitaciones físicas que nos impone el cuerpo, por muy fuertes que nos sintamos. Llevo más de 25 años haciendo rutas en bici de más de 100 kilómetros, pero mi cuerpo no es ni de lejos el de hace un cuarto de siglo, por mucho que las aguante igual hay más dolores, y la recuperación cuesta más.

wata

#4 Le puede pasar a cualquiera independientemente de la edad. Por eso es tan importante llevar el equipo mínimo a la montaña. La manta térmica hay que saber usarla. En la foto la están poniendo al revés. Para dar calor el dorado hacia fuera. Y suele ocurrir que muchos olvidan que llevan una manta térmica encima.
https://travesiapirenaica.com/como-usar-la-manta-termica/

frg

#4 Entrar en las competiciones no es nada descabellado, pero entrar en una 4k igual si que lo es.

Ghandilocuente

#5 Porque A J.K. Rowling es abiertamente transfoba, quizas ?

A Complete Breakdown of the J.K. Rowling Transgender-Comments Controversy
https://www.glamour.com/story/a-complete-breakdown-of-the-jk-rowling-transgender-comments-controversy

Nihil_1337

#7 De tu enlace por poner solo unos pocos.

"If sex isn’t real, there’s no same-sex attraction. If sex isn’t real, the lived reality of women globally is erased. I know and love trans people, but erasing the concept of sex removes the ability of many to meaningfully discuss their lives. It isn’t hate to speak the truth."

The idea that women like me, who’ve been empathetic to trans people for decades, feeling kinship because they’re vulnerable in the same way as women - ie, to male violence - ‘hate’ trans people because they think sex is real and has lived consequences - is a nonsense.


I respect every trans person’s right to live any way that feels authentic and comfortable to them. I’d march with you if you were discriminated against on the basis of being trans. At the same time, my life has been shaped by being female. I do not believe it’s hateful to say so.

Cualquiera que piense que eso es odio a las personas trans, tiene un sesgo tan gordo que no creo que pueda salir de él nunca.

Y es que "las mujeres trans son mujeres " es un salto de fé que algunos dáis que no tiene nada que envidiar a "dios es un y trino". Y así nos va.

almogabares

#1 diarrea la que tienes tú en la cabeza. Está más que demostrado que la mayoría de ataques que denuncian los ganaderos son falsos, lo hacen porque les pagan mejor una oveja atacada por un lobo, que vendiéndola en el mercado. Tengo una parte de mi familia que han sido ganaderos toda la vida, y dicen lo mismo que en esta historia, además de que son muy críticos con otros ganaderos por las costumbres que están adoptando con los años. Aquí el problema son las costumbres que han adoptado los ganaderos, antes el pastor estaba con su rebaño, todo el día y noche, además de sus perros, esto evitaba casi todos los ataques al ganado. Hoy en día dejan a los bichos sueltos en el monte sin ninguna vigilancia, y luego a llorar. No digo que tengan que vivir como antes, con el ganado, pero tampoco pueden pretender que el monte solo sea suyo y acabar con la vida de cualquier ser vivo que haya en el monte, todo para que ellos estén en el bar y los bichos solos en el monte.

c

#3

Diarrea mental la del que escribe, y imbéciles los que se lo creen.

En el monte hay de todo, pastores y ganaderos. Generalizar desde la ignorancia, faltando al respeto a la gente que malvive del pastoreo es de ser un cerdo egoísta.

El que quiera osos y lobos que los suelte en Collserola (que por cierto tiene plaga de jabalies) o en el parque del Vivero de Madrid. Si se muestran efectivos y no son dañinos, que vayan a contarles sus experiencias a los pastores.

MIrahigos

#3 “ Hoy en día dejan a los bichos sueltos en el monte sin ninguna vigilancia, y luego a llorar.”

Pues como se ha hecho toda la puta vida. ¿Pero tú te crees que los pastores recogían por las noches todas las cabezas de ganado que cuidaban? ¿Tú sabes cuantos km de monte cubre un pastor y cuántas cabezas? Joder, es que no tenéis ni puta idea de lo que habláis.

“ antes el pastor estaba con su rebaño, todo el día y noche” ¿En que mundo de fantasía urbanita?

En Aragon apenas hay ataques y quien determina si es lobo, oso o perros asilvestrado es el Seprona, cuando te encuentras con las ovejas muertas llamas a las autoridades y son ellos quienes estudian el ataque. ¿Te crees que es el ganadero es el que denuncia que un oso le ha matado cuatro ovejas y la administración le paga religiosamente?.

Es que de verdad, estoy de los ganaderos hasta los mismísimos cojones por muchas razones pero escuchar semejante montón de idioteces me enerva.

almogabares

#8 pues te debes de poner de una mala virgen de miedo leyéndote, porque el recital de estupideces y mentiras que dices es de record. El ganadero denuncia el ataque e intenta que pase por un ataque de lobos o oso, indistintamente de lo que haya ocurrido. Luego es el seprona el que tiene que hacer una prueba de ADN para verificar el origen del ataque. Que no sepas algo tan básico ya dice todo de ti. Si tampoco sabes lo que es la trashumancia y lo que hacían infórmate un poco anda, si tampoco eres consciente que de normal pasaban varios días fuera de casa para buscar buenos pastos, es que eres mucho más ignorante de lo que te crees. Pero vamos , que se puede esperar de un anti aragonés como tú, nada con un poco de cordura y sentido común por supuesto.

MIrahigos

#10 "e intenta que pase por un ataque de lobos o oso" ¿Y cómo se supone que lo "intenta" puto genio? Y en la siguiente frase te contradices y me das la razón: "es el seprona el que tiene que hacer una prueba de ADN para verificar el origen del ataque." Luego no hay estafa posible porque es el Seprona quien confirma el ataque como he dicho antes.

" pasaban varios días fuera de casa para buscar buenos pastos" ¿Pero que puta imbecilidad es esa? En los Valles del Pirineo el derecho a los pastos están y estaban más que repartidos por pueblos así como la cantidad de cabezas y el tipo de ganado, no, no pasaban días fuera de casa buscando pastos porque no los podían llevar a dónde quisieran sino a donde les tocaba y como te he explicado antes, lee y atiende anda, que vas de "aragonés" y en tu puta vida has salido de La Magdalena, los pastores se turnaban para cuidar a los animales en los pastos en ocasiones los del pueblo entero entre unos pocos, a ver si te crees que cada uno estaba cuidando su rebaño, vamos, sistema extensivo valle-puerto tradicional del pirineo y que es al que se refiere el payaso del artículo, por otro lado es cierto, había trashumancia en invierno al Valle del Ebro pero ¿Te crees que podía ir cualquiera? No, puto genio, no, los pastores pobres a los que se refiere el artículo no se podían permitir pagar por llevar el ganado al sur ya que costaba dinero, las grandes ganaderías de los pueblos se unían para bajarlos juntos y así poder hacer frente al precio de los montes pero de eso no habla el artículo sino del sistema valle-puerto que no tiene nada que ver con la trashumancia. Estás tu para llamar ignorante a nadie, o anti aragonés, no me extraña que no salgas de La Magdalena, si subes al Pirineo a sentar cátedra se te descojonan en la cara.

almogabares

#15 veo que tienes la comprensión lectora el culo, he dicho que lo intentan, no que siempre consigan estafar al seprona, y si la intentan es porque de vez en cuando lo consiguen, ya que no siempre hacen el análisis de ADN. A lo demás ni me molestó a intentar explicártelo porque ya dejas claro que no das para mucho más. Hazte un favor, sal un poco de jaca y así descubrirás al que los pijos de allí no sois el ombligo del pirineo, que luego se os escojonan por ahí cuando salis, anti aragonés.

MIrahigos

#21 No me extrañaría que seas el propio autor del artículo y hayas meneado la chorrada esa esperando encontrar aprobación en lo que tú creías que iba a ser una cámara de eco. Y si no eres el autor del artículo debes tener algún tipo de relación con la basura de arainfo porque semenjante mierda si no fuese porque lo has colgado aquí no se la habría leído nadie, o al menos no creo que haya nadie tan tonto como para leérsela y menos darle publicidad salvo que sea el autor o que lo haya publicado.

Jaca hace años que no la piso, desde que era crío y me cepillaba a una mairalesa, milenio pasado. A ver si un día me paso por la tienda de OS2O.

Bueno, al caso, que felicidades, que hoy es 5 de Septiembre, hoy es San Vitorino, patrón de los cabestros.

almogabares

#23 anda, entonces es tu patrón!!! Ya decía yo que te veía muy contento jajaja ni he escrito el artículo, ni conozco al que lo a escrito, ni colaboró con arainfo. Ya dejas más que claro que vives en los mundos de yupi, además dejas claro que debes de ser ganadero o vives de algo parecido, ya que contar la realidad y la verdad te escuece de sobremanera. Haznos un favor a los aragoneses y vete a la meseta, que allí piensan todos como tú, y a los de aquí nos haces un favor, es complicado defender tu tierra cuando al enemigo lo tienes en casa.

Varlak

#4 Bueno, estamos hablando de un desconocido antepasado asiático, propongo como nombre en clave el campechino
(no me peguéis muy fuerte en la cabeza, que estoy estudiando)

OniNoNeko_Levossian

#6 toma mi positivo y sal corriendo antes de que deje de reírme y te pegue lol

orangutan

#6 También era un mongol

knzio

#10 y no uno cualquiera, un mongol auténtico!

Varlak

#15 El "te voy a comprar una bolsa de chuches" siempre me ha parecido absolutamente espectacular

knzio

#21 lo he usado más de lo que puedo admitir lol

Amperobonus

#6 Hu- Li - Oh es su nombre

Dragstat

#2 No es cierto, y justo esto fue la raíz de la crisis financiera de 2007-2008, las famosas hipotecas al segmento subprime en Estados Unidos. Había liquidez a espuertas y no se denegaban como ahora ni remotamente.

Unregistered

#5 Toda la razón. Recuerdo que en 2006 estábamos de alquiler y llevábamos unas semanas buscando piso para comprar, los precios ya estaban por las nubes. El del banco no solo nos ofrecía una hipoteca por el 100% del valor de tasación, sino que nos animaba a pedir MÁS que el propio valor de tasación para, cito textualmente "comprar un coche, iros de vacaciones, lo que os apetezca...".

Las condiciones eran mínimas, Euribor + 0,45% y de vinculaciones, únicamente domiciliar la nómina, nada de seguros, tarjetas de crédito, ni historias varias que se inventan ahora para sacarte más pasta.

Ah, y eso nos lo ofrecían con dos nóminas de 700-800€, con contratos temporales lol

HeilHynkel

#5

Ya en los 2000 según quien eras te daban unas condiciones u otras e incluso te lo denegaban.

#9

Si has hecho eso es porque te lo han denegado en otros sitios.

Beltenebros

Lo que hace Wagenknecht es enfrentar la modernidad de la izquierda para recuperar, incluso con esa tan estigmatizada nostalgia, los principios de lucha, solidaridad y cohesión social que caracterizaba a los obreros industriales de los setenta.
La autora alemana denuncia lo que denomina el “liberalismo de izquierdas”, un relato de la clase media universitaria, que, aunque se considera de izquierda, es individualista y partidaria de una economía globalizada.

Feindesland

#1 #5 Yo creo que los nazis son estos, y no los del AfD, pero la gente no entiende nada...



No es tanto una cuestión política como sociológica. Ya veréis en qué para. Tiempo al tiempo.

g

#20 es sarcástico? AfD son precisamente herederos orgullosos del nacionalsocialismo.

Alegremensajero

#20 Y yo creo que se pueden decir muchas tonterías, pero esta tuya se lleva la palma.

suppiluliuma

#20 Como de costumbre, no entendemos nada.

AfD = Hitler
BSW = Strasser

avalancha971

#21 Yo creo que lo que dice #20 no es sarcástico.

A mi me recuerdan al Frente Obrero, pero con la gran diferencia del éxito.

#45 #51 Veo que me adelantasteis por minutos. Ya somos al menos tres los que lo pensamos.

bubiba

#20 la gente no conoce bien el origen de nazismo.. Porque se llamaron a si mismos nacionalsocialistas y como atrajeron la masa obrera nacionalista empezando desde la izquierda como los fascistas en Italia. Hay que leer como Strasser correo un partido de trabajadores...


Luego cuando se ha afianzado, mudan la piel...

Supercinexin

#20 A ver, hagamos un resumen de análisis político honesto, no "serio" para poner en La Vanguardia, pero honesto:

"Nazis" serían la AfD... si se le puede llamar "nazi" a cualquier cosa de ultraderecha alemana, claro. Es como llamar "falangista" a Vox: La Falange es una cosa y Vox es otra, aunque ambos les guste coger a pequeños Supercinexines y fusilarlos. Más allá de eso, no son lo mismo.

Los nazis en Alemania tienen su propio partido, ahora mismo no sé cómo se llama, pero es un partido nacionalista "hitleriano" heredero de las ideas del III Reich que existe desde ni lo sé, claro que no lo vota ni Christopher, como es de esperar.

La AfD es ultraderecha más al estilo Vox. Por mucho que les guste sacar alguna banderita para hacer llorar a la izquierda, en el fondo y en las formas no son herederos del III Reich, aunque sean ultras de derechas.

Y Sarah Wagenknecht es "rojiparda" o "naz-bol" (de Nacional-Bolchevique, a mala baba), como Roberto Vaquero máomeno. Básicamente, del Comunismo cogemos que toda industria pesada y servicio público esencial tiene que estar en propiedad del Estado (Hitler no hacía esto, hay que decirlo muchísimo porque los liberatas dicen que sí, cuando es que NO, igual que Franco tampoco lo hacía) y gestionado para repartir la riqueza que genera entre toda la población del país. Y del Nacionalismo de Derechas, cogemos que hay que resaltar bien clarito la última parte: "la población DEL PAÍS", no los negratas que vienen de fuera. Bueno y también cogemos que basta ya de llorar que si me hacen bullying en la escuela por ser diferente y basta ya de desfiles de mariquitas y cosas raras modernitas guays mientras Jochen el carpintero curra como un cabrón en su carpintería y no le llega para mantener a su familia. Ocupémonos al 100% de Jochen y su familia, y ya veremos cuando Jochen y todos los Jochen's estén servidos, qué pasa con los gayers, los albinos, los negros lesbianos en silla de ruedas y ese 0.005% de la población. Ocupémonos primero del 99% de la población.

Básicamente, eso es Sarah Wagenknecht, a grandes rasgos. No es "nazi" ni tampoco es "fascista" ni "ultraderechista" porque no casa con el ideario mínimo de esas formaciones, aunque sí recoge algunas cosas que hoy en día son el programa principal de la ultraderecha. Roberto Vaquero también pretende lo mismo, solo que éste es un parguelas que dedica el 99% de su tiempo a criticar a feministas, trans, homosexuales, inmigrantes, etcétera... y un 1% a decir que Stalin era un señor muy majo. La Sarah es bastante más sensata en sus posturas, y más inteligente como político. Posturas que son otra línea de pensamiento más, igual que Podemos tiene una línea de pensamiento (donde coincide totalmente con SW en mil cosas, salvo en las cosas de feminismo/sexualidad), PPSOE (son lo mismo uno que otro) otra, Democracia Nacional otra, Vox otra... cada loco con su tema.

Al-Khwarizmi

#20 A mí tampoco me convence este partido, cuyo personalismo y antiecologismo me llevan a pensar que es populismo barato. Pero creo que la idea básica que está explotando es legítima, y es erróneo calificar este tipo de idas de "nazis" o similares. Consideremos lo siguiente:

- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que la inmigración debe tener un límite para que sea sostenible, y que se puede estar superando ese límite. De hecho, la parte de "debe tener un límite" creo que es obvia (¿sería lógico dejar entrar 100 millones de personas en España en un año? Es obvio que no. Una vez reconocido eso, parafraseando a Groucho Marx, "sólo estamos negociando el número").

- Uno puede perfectamente no ser racista ni xenófobo, y a la vez considerar que esos límites a la inmigración pueden depender del origen de los inmigrantes por temas culturales y sociales. Por ejemplo, en una democracia donde hombres y mujeres tienen los mismos derechos (o se aspira a ello); gente de sociedades donde la mujer es prácticamente un objeto sin derechos es mucho más difícil de integrar, y por ello la inmigración masiva desde esas sociedades es más problemática que desde otras. Esto no quiere decir que esta gente sea "inferior", menos inteligente o lo que sea, pero sus circunstancias culturales ahora mismo son las que son, y negar que eso afecta a la integración es de hacerse trampas al solitario.

- La inmigración masiva no beneficia económicamente, en general, a la clase obrera (que se supone que debería ser el "target" de la izquierda); o si lo hace, es a muy largo plazo. El beneficio económico a corto plazo es para las élites, nada gusta más a un empresario que importar mano de obra barata para degradar las condiciones laborales. Además, las élites no se ven afectadas por los problemas de integración, porque los inmigrantes más pobres no viven en sus barrios. Por eso la derecha la critica mucho de boquilla, pero a la hora de la verdad no hace nada más que alguna medida de cara a la galería.

- Esto es casi de perogrullo, pero... la clase obrera ahora mismo está jodida, viendo cómo su poder adquisitivo mengua, y cada vez es más difícil acceder a una vivienda. Ante eso, tiene sentido ver con malos ojos que se importe gente, aumentando aún más la oferta de mano de obra, y a la vez reduciendo la oferta de vivienda, con las consecuencias más que conocidas según las leyes de oferta y demanda.

En vista de esto, ¿crees que defender ideas del tipo de las de este partido es de nazis? Yo creo que no (aunque, como digo, no me guste el partido en sí). Y creo que es un debate que debería abrir la izquierda tradicional más pronto que tarde, también en España. Porque muchos obreros, si ven que la izquierda no resuelve sus problemas, pueden irse a quien cree que se los va a resolver. Aunque sea la ultraderecha, y aunque mientan más que hablen y no resuelvan un carajo.

cosmonauta

#20 Los nazis son los dos. O ninguno. En todo caso, son los chungos. Populismo barato, proteccionismo y nostalgia de la dictadura.

yocaminoapata

#20 Que nos comen los rojooooosssssss

#20 Sólo hay que mirar quienes votan tu comentario para ver quienes son los nazis.

pezonenorme

#20 nazis todos, menos tú.

mongi_etorri

#20 los peores de la política alemana son sin duda Los Verdes.

b

#62 #117 #20 No sé. De momento es el desgraciado de Björn Höcke el que suelta las consignas nazis cada vez que se embala.

OnurGenc

#1 podemos en Alemania: creación de un partido, nombre nuevo, siglas nuevas, logos nuevos, caras nuevas pero.... ideas más que trasnochadas: impuestos y más impuestos, regulaciones, paguitas, muchas pancartas, rigidez laboral...

Ideas trasnochadas y más que fracasadas una y otra vez.

Beltenebros

#26
Trasnochada y fracasada es tu propaganda de la guerra fría.

#26 y piscinas

#26 De caras nuevas, en absoluto, son los mismos de siempre.

eldarel

#26 Lo que salvó a Europa Occidental del fascismo (y de paso bloquear al comunismo) postguerra fue admitir socialdemocracia, que muy de derechas no era.

black_spider

#1 yo lo veo parecido al partido del Frente Obrero en España.

Varlak

#45 A eso me suena a mí también, veremos a ver cómo queda

vacuonauta

#45 más bien al Frente Español de Obreros, disidente

yemeth

#1 Leyendo a Wagenknecht, creo que si existiera una alternativa así en España, la votaría:

https://www.elviejotopo.com/topoexpress/entrevista-a-sahra-wagenknecht/

No creo que como apunta #45 sea comparable en absoluto al Frente Obrero, que es descaradamente ultraderechista con un barniz rojo. BSW es una posición socialdemócrata clásica, tanto que se la puede tomar como "conservadora" respecto a no incorporar en su eje la fantasía identitaria impulsada por el Partido Demócrata de EEUU que aquí implementan sus sucursales, podemitas y sumaritas.

Si queremos hacer una comparación con España, creo que a pesar de no considerarse comunista se asemeja más al PCTE.

cosmonauta

#95 No lo dudo.

kotomuss

#95 PCTE incorrecto

#45 Si tiene algún parecido sería con el PCPE.

Beltenebros

#45
Como si te recuerda a Snoopy.

avalancha971

#1 No necesitarían importar el tema woke, en Alemania la izquierda ya tiene un problema enorme con la discusión del "Antisemitismo Estructural".

Pero en cualquier caso, la alternativa no es la xenofobia.

Kyuzo

#1 Y no le falta razón. En Europa nos han querido vender que la izquierda consiste en cambiar de sexo a los niños, meter millones de inmigrantes en nuestras calles y que se hable de feminismo, el calor de agosto, los toros, los pronombres y las "elles" en lugar de luchar por un salario digno y unas condiciones laborales justas.

Y no, no puedes pretender decir que se puede hacer todo, cuando ese "todo" divide y se convierte en casus belli para una parte de los votantes de la izquierda.

p

#1 En mi opinión Sahra Wagenknecht es, políticamente hablando, lo único decente de Alemania y de lo poco decente que hay en Europa.

s

#1 En cierta manera, en España ya hemos pasado por esto. No están tan adelantados los alemanes como se creen. Esta nostalgia del obrerismo, de los 50-70 del siglo pasado, A dia de hoy donde avanzamos hacia una sociedad post-capitalista y donde el obrero tradicional es una especie en extinción, creo que tendrian que fijarse en otras cosas, como la renta básica. Estos partidos tienen el techo muy bajo.

a

#116 quizás la renta básica sea el techo bajo y cuestionar la propiedad de los medios productivos que generarían esa renta, el techo alto.

kotomuss

#116 Claro, el obrero está lumpenizado. Estaría bien volver a proletarizar la sociedad.

Q
P

#1 gracias por compartir el artículo.
Efectivamente no conocía este partido y como apuntas, no se da mucha publicidad a los partidos de izquierdas.

Ahora bien y perdón por el desconocimiento, parece que la cuestión migratoria este partido la interpreta con algunos postulados coincidentes con la extrema derecha. Entonces, hasta qué punto es de izquierdas? O es heredera de Strasser tal y como apuntan otros foreros?. Mirando al panorama patrio y obviando la cuestión nacionalista, es un fenómeno parecido a Aliança Catalana?

Es verdad que la izquierda cosmopolita (Sumar, Más Paus, etc) ha perdido una de las motivaciones básicas que es la defensa de la clase obrera, pero que estos partidos hablen de la cuestión migratoria en estos términos me dejan un poco apesadumbrado. En todo caso, me parece que cada vez más esta época se parece a la época previa a la II Guerra Mundial.

Muy interesante lo que mandas, saludos!

Beltenebros

#183
De nada.
Cuidado con las interpretaciones.
Te recomiendo que leas que hace ella sobre los emigrantes, no las interpretaciones que hacen sobre sus declaraciones.
Te recomiendo que leas el artículo hasta el final. Y si aún así te surgen dudas, pues lee las entrevistas o incluso su libro. Pero no caigamos en la propaganda.
Gracias.

duende

#1 Julio Anguita estaría de acuerdo, el viraje de la izquierda ya fue criticado en el informe Petras, y fue un viaje desde algo parecido a lo que defiende Die Linke al engredo de hoy.
En palabras de Julio Anguita



El informe Petras,
https://www.inventati.org/ingobernables/textos/anarquistas/informe-petras.pdf

en particular destaco:

"¿DÓNDE ESTÁN LOS PROGRESISTAS?
Lo asombroso respecto al destino de millones de jóvenes mal pagados y subempleados sin
futuro es la indiferencia de la sociedad, incluyendo la indiferencia de la clase media "progresista".
¿Dónde están los progresistas? Están activos, pero lo que les interesa es el dos por ciento de
“marginales": los gitanos, los drogodependientes, las prostitutas, los inmigrantes; el acoso sexual,
el racismo...cualquier cosa menos el destino de tres millones de españoles desempleados, los
jóvenes trabajadores con contratos temporales y los que tratan de vivir del salario mínimo. No
quiero ser malinterpretado. Por supuesto que estoy en contra del acoso sexual, la djscriminación y
el racismo. Pero aquí y ahora, y en la estructura de clases española, la distancia entre los problemas
sociales a largo plazo y a gran escala, y las actividades de los progresistas es escandalosa. ¿Por qué
eluden su realidad nacional y social?
Primero, porque no es peligroso luchar por los derechos legales de las pequeñas minorías: eso
no comporta ninguna confrontación con el Estado y menos aún con los empresarios. Pero
comprometerse en la lucha por los sub y desempleados implica confrontaciones muy duras y
sostenidas con el Estado y los empresarios (y los medios de masas) porque esa lucha gira en torno a
la distribución de los principales recursos económicos de la sociedad: los presupuestos que podrían
financiar obras públicas para un empleo a gran escala en vez de subvenciones para corporaciones
multinacionales; los beneficios empresariales que podrían financiar una semana laboral más corta y
la contratación de empleados fijos.
En segundo lugar, las luchas progresistas por las minorías (cambios simbólicos y
reconocimiento legal) tienen el apoyo financiero de los gobiernos municipales o regionales. Las
ONG y organizaciones similares brindan a los progresistas oportunidades económicas, segundos
salarios en calidad de investigadores, educadores, asistentes sociales o abogados. Pueden así
combinar una "buena conciencia" y la remuneración económica con una palmadita en el hombro de
las autoridades locales.
Mientras tanto, la lucha de millones de sub y desempleados, si estuviera adecuadamente
organizada, podría afectar a las políticas globales de las mismas benevolentes autoridades. Podría
socavar sus esfuerzos por subvencionar a los promotores inmobiliarios urbanos y a los
constructores que financian sus campañas electorales. Por esta razón, los esfuerzos para organizar
políticamente a los sub y desempleados por empleos bien pagados contra los políticos neoliberales
no reciben ningún apoyo financiero.
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En tercer lugar, la actual moda ideológica entre la clase media progresista pone en tela de juicio
la noción misma de "clase". La retórica dice algo así como: "Clase es un constructo cultural que ha
perdido su pertinencia". Los progresistas ahora están en conceptos del tipo "identidades sociales",
"ciudadanía" y "derechos", en lugar de "clases", "conflicto de clases" e "intereses de clase". Ya que
muchos de los grupos marginales están entre los segmentos más pobres, los progresistas alegan que
es más "revolucionario" o radical luchar por ellos en vez de por los "privilegiados" españoles "que
viven del salario mínimo".
Obviamente hay una necesidad urgente de unir fuerzas entre la clase media progresista y los
trabajadores jóvenes sub y desempleados. El primer paso es una reflexión crítica por parte de los
progresistas, sobre quiénes son, qué papel juegan en la sociedad, si forman parte del problema (en
tanto que empleados del gobierno, profesores, profesionales) o de la solución. Tienen que
preguntarse si están verdaderamente por la solidaridad con los explotados por el sistema o buscan
simplemente nuevos vehículos de movilidad social.
La abrumadora mayoría de los jóvenes trabajadores raramente expresan apoyo de los
"movimientos" promovidos por los progresistas; más importante aún, jamás mencionan ninguna
relación sostenida con ningún intelectual progresista de clase media o con movimientos interesados
en sus circunstancias sociales. Hay pocos espacios donde puedan encontrarse, incluso socialmente,
y aún tienen menos en común en términos de actividades del tiempo de ocio.
Los progresistas están en sus pisos y tienen acceso a segundas residencias fuera de la ciudad
para el fin de semana.
La ruptura en el vínculo entre la joven clase obrera y la clase media progresista se expresa a
todos los niveles: en la ideología, la música, los estilos de vida, el lenguaje y las condiciones
materiales. Los lazos que existían durante el período antifranquista y la Transición son historia
pasada. Los únicos parados por los que la clase media progresista se preocupa son sus propios
hijos. El aislamiento social de los jóvenes trabajadores refuerza su sentimiento de impotencia social
y confirma su punto de vista individualista."

o

- Los filósofos de la antigua Grecia pensaban que los filósofos eran los mejores para gobernar
- Religiosos que creen que los religiosos son los mejores para gobernar
- Militares que creen que los militares son los mejores para gobernar
- Tecnócratas que creen que los tecnócratas son los mejores para gobernar
...
- Un "macho alfa con alto nivel de testosterona y aneurotípica" piensa que "machos alfa con niveles altos de testosterona" y las "personas aneurotípicas" son los mejores para gobernar.

Percibo un patrón, pero no soy capaz de concretarlo

T

#8 Eso demuestra que no estás capacitado para gobernar y le das la razón a los que mentas...

o

#10 ¿y un gobierno de meneantes?

T

#12 ¿De meneantes rojeras o meneantes de brazo en alto? roll Está claro que solo hay dos tipos de meneantes, los buenos y los malos, sean quienes sean cada uno .

o

#15 De los buenos, evidentemente

T

#16 lol Veo que tienes buen criterio, te elegiremos presidente vitalicio, no creo que haya nada de malo en eso ¿No?

sotillo

#8 Te falta en la ecuación el dinero, prueba de nuevo

o

#26 -Ricos que...
- Reyes que...
- Aristócratas que...

gregoriosamsa

#8 pues de todos, creo que los peores para gobernar son los millonarios.