Joer como os ponéis por una bromita de canción, ni que fuera un rapero o algo
#7 ahora si alguien tiene una opinión contrataria a la tuya es "negacionismo", y asunto zanjado.
#12 Después de escuchar la canción, las cosas que hace uno los lunes por la mañana, en ningún lado dice que fuera o no consentido, ni que no tuviera edad de consentir, y más cuando este señor era mocito.
La canción es horrenda, como otras canciones populares. Que es un gañan con mi mal gusto si, que este haciendo apología de la violación y la pederastia, pues es una interpretación sensacionalista de la historia de personas muy dramáticas de Twitter.
#21 Hay que actualizar la canción para adaptarla a las sensibilidades contemporáneas o poner un disclaimer al principio de la misma aclarando que es un fruto de su tiempo.
En caso de optar por lo primero la referencia a "Niña" es problemática, Si bien el termino "niño" puede usarse para referirse a jóvenes en edad de consentir, por ejemplo los migrantes de 17 años son "niños", o a cualquier hombre de cualquier edad que se le puede llamar "los chicos" en el caso "niña" es un termino que suena paternalista y patriarcal y hay que evitar su uso.
Aunque la canción no diga nada sobre violaciones, recordemos que solo si es si, por lo que se debería hacer referencia a que la "persona" (también estaría feo asumir su genero) consintió explícitamente a las relaciones.
#92 Yo soy de Coruña. Esta mañana me despedi de mi tio de 77 años con un "ata logo neno!" (Hasta luego niño!)
#95 Creo que intentar equiparar una cosa con la otra va más allá de "agarrarse a un clavo ardiendo" o a "cogerlo con pinzas".
Lo veo más como "agarrarse a una barra de uranio electrificado", o a "cogerlo con nanotubos de grafeno".
Un saludo.
#102 La de "cogersela con papel de fumar" ... te la sabias?
#109 En este otro ejemplo, entonces diría que más bien es: "Cogérsela con lámina de nanotubos de grafeno", jaja.
Saludos.
#95 Por cierto, yo también soy coruñés, jaja.
Saludos!
#21 Niño:
1. adj. Que está en la niñez
Niñez:
1. f. Período de la vida humana, que se extiende desde el nacimiento a la pubertad.
Pubertad:
1. f. Primera fase de la adolescencia, en la cual se producen las modificaciones propias del paso de la infancia a la edad adulta.
No entiendo tus dudas acerca de si la víctima del relato está "en edad de consentir" o no. Una niña es una niña, una pre-adolescente, una menor de edad... aquí y en Indochina.
La pseudo-canción habla de follarse o violar a una menor de edad (pederastia->delito), y el tipo la está difundiendo en público. Si no es delito, como mínimo es incompatible con un cargo público por indecente y repugnante; me cuesta imaginar la forma en la que percibes el asunto como para tratar de defenderlo.
Saludos.
#101 Voy a hacer un poco de abogado del diablo.
Niña en la lengua común se utiliza también como sinónimo de chica. A una chica de 18 años también se le llama niña y es un apelativo cariñoso hacia una chavala. Una chica adolescente se considera en el lenguaje popular de 18, 19 años también, aunque legalmente se le catalogue como adulta.
Dicho esto, la canción es una puta mierda.
#114 Entiendo tu argumentación, y es verdad que el término, en ciertos contextos, puede aplicarse también a mayores de edad, aunque no es lo común, sino la excepción.
Lo que no creo es que en este caso se de ese contexto. Hablar de pincharse a una "niña" subiéndole la "faldita" y bajándole la "braguita" me parece que difícilmente se pueda interpretar con tanta consideración, incluso aunque la intención real del sujeto fuese referirse a dicho uso excepcional del término,
Igualmente pienso que, al margen del debate de si la pseudo-canción trata de pederastia o no, sigue siendo un comportamiento aberrante, impresentable, e incompatible con ostentar un cargo público.
Saludos.
#119 Eso es cierto, y el uso de diminutivos no ayuda, la verdad.
Sinceramente y siguiendo el principio que trata de interpretar al otro suponiéndole buena Fe, creo que el hombre se quedó con la misma canción que cantaba cuando era un adolescente y que le hacía mucha gracia porque en aquél tiempo era muy graciosa para la gente de su edad y quería compartir ese gran recuerdo de su adolescencia con la gente del pueblo.
Dentro de unos años veremos a alcaldes cantando "la mamá de la mamá de la mamá" y diremos lo mismo.
#121 No conozco el relato o canción de "la mamá de la mamá de la mamá" que mencionas, pero creo entender a lo que te refieres, aunque sigue costándome trabajo comprender un posicionamiento parecido a defensivo hacia este energúmeno, a pesar de que el número de justificaciones posibles no sea igual a cero.
A mí también me gusta ir contracorriente y hacer de "abogado del diablo" en muchas ocasiones, con el objetivo de "retar" a los críticos a emitir un razonamiento inculpatorio más consistente y objetivo, pero de verdad que en este caso no encuentro ningún hueco en el que meter merme. Me parece un acto casi imposible de justificar, salvo si se tiene algún motivo encubierto para hacerlo.
Pero incluso concediéndole el beneficio de la duda o de la presunción de inocencia / ignorancia / torpeza / involuntariedad, me seguiría pareciendo un error grave, imperdonable, e incompatible con el ejercicio de un cargo público, del que es esperable, presumible, e incluso exigible, una mínima ejemplaridad.
Gracias por tu cordial y argumentada respuesta. Aunque se presupone que debería ser lo normal, me esperaba (al no conocerte) una réplica más airada o a la defensiva; no me preguntes por qué...
Saludos!
#135 "Pero incluso concediéndole el beneficio de la duda o de la presunción de inocencia / ignorancia / torpeza / involuntariedad, me seguiría pareciendo un error grave, imperdonable, e incompatible con el ejercicio de un cargo público, del que es esperable, presumible, e incluso exigible, una mínima ejemplaridad."
Ahí estamos de acuerdo, debe dimitir sí o sí. Y en lo otro, no puedo saberlo al cien por cien de seguridad, porque no estoy en su mente, pero quiero pensar que hay una explicación alternativa a la exaltación consciente o inconsciente de la pederastia. Me cuesta mucho creer en lo opuesto.
Nuestra mente está diseñada para defender nuestras propias posiciones contra viento y marea, y más cuando son temas profundamente emocionales, se refieren a nuestras creencias y valores más arraigados o conforman nuestra razón de ser. Así que no suele ser raro encontrar respuestas airadas. Yo mismo reconozco que he caído a veces en ellas. Tengamos en cuenta que la pantalla genera una sensación de protección y minora los mecanismos sociales de regulación a la hora de comunicarse. Si a eso unimos la imposibilidad de realizar explicaciones detalladas a temas complejos como puede ser en Twitter, el cóctel está servido para la implosión en las redes sociales.
La canción es esta
#101 No, la canción popular no se refiere a una prepuber y a un maromo violador....la gente, antes de que tú nacieras y pusieras orden moral, ya era bastante sensata y ética, aunque más ignorante. Los niños eran sagrados antes y después; es una canción bruta de jóvenes para jóvenes; ahora mismo una persona adolescente la vemos como alguien sexualmente inmaduro, pero no era así hace un siglo. Esa canción está trasnochada y no tiene hoy por hoy la más mínima gracia ni picardía...y sí, es lamentable que la siga teniendo para algunos cazurros, pero no es apología de nada.
#58 Lo leo muy a menudo... ¿de verdad piensas que la gente de izquierdas compra el 'pack' entero como hacen los de derechas?
Precisamente por eso históricamente la izquierda siempre ha estado muy dividida. Porque se cuestiona cosas (no hablo de las altas esferas políticas, aunque a veces aplica).
No es tu culpa, pero toca las narices un poco leer siempre lo mismo. Hay gente que opina distinto y no tiene que ser de derecha ni de extrema derecha ni mucho menos.
Tú no conoces mis datos de afiliación política pero están en las antípodas de VOX y creo como #21 que ahí no se está haciendo apología de nada, pese a ser una canción de mierda bastante lamentable y una actuación profundamente casposa la de este tipo.
#21 menos mal que hay alguien con cabeza todavía en esta web. No todo está perdido.
#12 Realmente tenéis problemas distinguiendo entre la ficción y la realidad. Según eso también habría que prohibir "Lolita" de Vladimir Nabokov, buena parte del hentái japonés y un montón de cosas más.
Es una puñetera canción (de gusto discutible), si ahora hay que prohibir cancioncillas picantes de letra problemática tenéis un duro trabajo por delante
#14 Es una canción de un tipo que quiere VIOLAR a una niña, entre risas y aprobación.
#19 Es una canción ofensiva, el mundo está lleno de canciones ofensivas. No veas como descubras el humor negro, la de razones que vas a tener para ofenderte https://www.esquire.com/es/actualidad/libros/a42110464/chistes-humor-negro-adultos-ofensivos/
#28 ¿Y qué quieres decir con eso? ¿Que la agresión fue aceptable?
#28 Ese nazi pego al "comico" por decirlo de su hijo. Seguramente le de un poco mas igual una cancion en generico
#28 este cómico no se refirió a nadie en concreto
#28 y el nazi esta a la espera de juicio. Aquí nadie ha agredido a nadie.
#28 Y se criticó duramente, no? Y se defendió al cómico, verdad?
#22 Es muy curioso qué quienes defienden a éste alcalde y las canciones machistas y proviolacion sean todos de derecha extrema y ultraderecha.
#58 aquí un exvotante de podemos y votante de pacma que sabe distinguir entre humor y realidad
#58 Lo que yo defiendo es que no existe el derecho a no ser ofendido, si te ofende un poema, una canción, una película o ... lo dejas y pasa a otra cosa.
Lo único que debería de estar penado son los ataques al individuo (con nombre y apellidos) no al colectivo.
Y pensar que hubo un tiempo en que la "izquierda" defendía la libertad de expresión.
#58 Lo leo muy a menudo... ¿de verdad piensas que la gente de izquierdas compra el 'pack' entero como hacen los de derechas?
Precisamente por eso históricamente la izquierda siempre ha estado muy dividida. Porque se cuestiona cosas (no hablo de las altas esferas políticas, aunque a veces aplica).
No es tu culpa, pero toca las narices un poco leer siempre lo mismo. Hay gente que opina distinto y no tiene que ser de derecha ni de extrema derecha ni mucho menos.
Tú no conoces mis datos de afiliación política pero están en las antípodas de VOX y creo como #21 que ahí no se está haciendo apología de nada, pese a ser una canción de mierda bastante lamentable y una actuación profundamente casposa la de este tipo.
#22 No se ha prohibido ninguna canción, aunque sea ofensiva.
Te puede gustar el hentai, lolita o un montón de cosas, el problema es cuando eres un cargo público y lo pregonas a los cuatro vientos en un acto público... Deberías tener las suficientes neuronas como para intuir que quizá no sean los gustos de la mayoría y te pueden pedir explicaciones, sobre todo cuando eres un político que vive de eso.
Con raperos y demás calaña no se tienen tantos remilgos para mandarlos a la sombra en cuanto ofenden a algunos, no digamos ya si hacen apología de algún delito...
#14 dudo mucho que hayas leído Lolita. El mismo personaje dice que está cometiendo un crimen atroz.
#32 Aquí hablamos de la censura, de prohibir lo que no te gusta y sí Lolita es un ejemplo estupendo
www.libros-prohibidos.com/vladimir-nabokov-lolita-2/
#36 Aquí hablamos de la censura, de prohibir lo que no te gusta y sí Lolita es un ejemplo estupendo
https://www.libros-prohibidos.com/vladimir-nabokov-lolita-2/
#97 #97 ¿Cómo? ¿"Prohibir lo que no te gusta"? ¿Utilizas el concepto de "gusto" para hablar de que un adulto borracho esté cantando una canción sobre follarse a una niña? Y, encima, haces una analogía con "Lolita", un libro que evidentemente no has leído, porque en él no hay duda alguna de que Humbert es un pederasta y Lolita una víctima. Quienes vieron una historia de amor es solo porque así lo deseaban.
Nabikov lo deja bien claro, incluso se verbaliza la palabra "violación" en el libro. Y él mismo habló de este falseamiento por mentes perversas: "Fuera de la mirada maníaca de Mr. Humbert no hay nínfula. Lolita, la nínfula, sólo existe a través de la obsesión que destruye a Humbert. Éste es un aspecto esencial de un libro singular que ha sido falseado por una popularidad artificiosa".
La analogía es absurda. Este señor canta en tono festivo una canción sobre follar con niñas, Nabokov nos habla de un pervertido al que odias desde los primeros párrafos. Y no dejarás de hacerlo.
Nabokov no escribió un libro para hacer divertimento de la pederastia. Este señor, en cambio, se lo estaba pasando en grande. Y la censura que sufrió Nabokov (a pesar de que en general fue un libro que pronto gozó de mucho éxito) fue porque el tema es duro y Humbert es repulsivo. Lolita da pena. El libro es difícil y escandaloso para la época. Pero quedan muy claras las intenciones del autor.
Si quieres hacer una analogía real con este suceso y "Lolita" entonces mejor di que este señor es un Humbert llevado a la vida real. Da el mismo asco, de hecho.
#132 Pues sí, a mi tampoco me gusta la cancioncilla no creas, pero el que a mi no me guste la canción no me hace creer que haya que ir por la vía legal contra el tipo.
Y ese libro que tanto te gusta (que yo no he dicho que no me guste ni que sea propaganda de la pedofilia) ha sido perseguido a lo largo del tiempo por gente a la que no le gustaba (y probablemente no lo habían leído), luego sí establezco la relación de perseguir y querer prohibir lo que no nos gusta, en este caso por la misma razón además.
No creo que haya que condenar las ofensas, no existe el derecho a no ser ofendido, lo que hay que condenar es el daño (y me refiero al físico).
#14 Esto... te das cuenta de que "Lolita" no es ninguna obra maestra cuando lees un poco más... Sí, las obras de ficción pueden decir misa y ser controvertidas, atrevidas, que te hagan sufrir, etc.
Pero es muy diferente si sale un político o cualquier persona a decir que su parte favorita de la obra de Nabokov es cuando afeita el coño de la niña y que se masturba pensando en eso todos los días.
No está cometiendo ningún delito al decir algo así y sigue sin ser culpa del pervertido de Nabokov, pero debe dimitir y además no lo quiero cerca de mis hijos...
#14 Pufff la de gente que no comprende "lolita". Ponerla como ejemplo para esto... es tirarte un tiro en la pierna como argumento.
#108 Yo particularmente considero que las razones para pedir la dimisión de un político es que robe o que me "cambie de opinión" en algo que lleva en su programa.
Lo que haga en su vida personal les deberá importar a quienes están cerca de él, a mi me da igual.
#159 Eso es mentira, un político en la partitocracia actual sólo representa al jefe del partido, que es el que lo ha nombrado y el único que lo puede echar (dejar que aparezca en la papeleta de las próximas elecciones).
Una persona que yo no he elegido, y a la que no puedo echar si considero que no cumple con su programa no me puede representar de forma alguna.
#14 Se puede argumentar la libertad de expresión. Pero olvidas convenientemente que hay una cosa llamada responsabilidad política, cuyo umbral es mucho más bajo que el de la responsabilidad penal. Si te comportas como un fascista pederasta, es normal que te echen del partido y del ayuntamiento incluso si técnicamente lo que has hecho no es delito.
#111 Eso me parece más debatible, pero aclararos, por un lado proclamáis que el PP es el mal personificado, ¿y ahora esperáis que se comporten como un ejemplo de responsabilidad política?, o una cosa o la otra.
#56 ¿entonces dices que le han hecho la ley a medida a Eulen porque trabaja ahí la hermana de Feijóo?
¿O estás hablando de otra película?
#52 sí claro... También cuando una empresa es grande y tiene experiencia en licotaciones, sabe presentar buenas ofertas y es lógico que la valoren bien. Yo tampoco niego que haya algún trato de favor, eso es muy normal, a veces incluso no por que haya sobres, ni directrices políticas, ni nada, sino porque los funcionarios de turno prefieren trabajar con gente conocida, o lo que sea.
Lo que digo es que para presumir corrupción en este caso hace falta presentar algo más, y pongo por ejemplo que si asumimos que hay algo raro por el hecho de que aquí trabaja la hermana de Feijóo, más habrá que asumir en lo de Begoña, que es un proceso más opaco y con menos controles.
#46 como si yo hubiese negado corrupción en el PP, o hubiese reprochado algo a Pedro Sánchez... Es que ni leer sabes.
#38 si van juntos a misa los domingos...
#26 a mí no me vas a explicar cómo funciona la licitación pública que me lo sé de pe a pa. Claro que se puede amañar un concurso, pero que la prueba del amaño sea que Eulen se lleva mucho, cuando es una empresa gigante que contrata con todas las administraciones, es un poco de risa.
Que empiecen a concretar en qué licitaciones hay asuntos turbios y hablamos.
#45 Hhhmmmm.... En ningún momento he dicho que Eulen se haya llevado un contrato amañado, no lo sé. Solo he puesto encima de la mesa que es fácil amañar una licitación y si se hace bien es difícil demostrarlo.
En los dos casos que yo he vivido solo se podrían demostrar habiendo grabado las sesiones del proceso, de otra forma sería muy complicado demostrarlo, aunque hay formas porque hasta el mejor escritor hecha un borrón.
Eulen es grande, y es posible que de lleve mucho, pwrp también hay otras empresas grandes y es raro que no se lleven tanto. Un ejemplo similar es Indra, se lle a mucho y mira...
https://www.20minutos.es/lainformacion/empresas/indra-sag-un-cartel-sancionado-por-cnmc-logra-un-megacontrato-trabajo-5366929/
Un familiar ha vivido ese caso, la adjudicación a dedo a Indra y SAG de contratos públicos. Quiénlo iba a decir, si Indra se lleva mucho...
No nos dejémos llevar por el que es una empresa grande que se lleva mucho.
Repito, no digo que Eulen se haya llevado a dedo un contrato porque no lo sé, pero en este mundillo cuando eñ río suena...
#52 sí claro... También cuando una empresa es grande y tiene experiencia en licotaciones, sabe presentar buenas ofertas y es lógico que la valoren bien. Yo tampoco niego que haya algún trato de favor, eso es muy normal, a veces incluso no por que haya sobres, ni directrices políticas, ni nada, sino porque los funcionarios de turno prefieren trabajar con gente conocida, o lo que sea.
Lo que digo es que para presumir corrupción en este caso hace falta presentar algo más, y pongo por ejemplo que si asumimos que hay algo raro por el hecho de que aquí trabaja la hermana de Feijóo, más habrá que asumir en lo de Begoña, que es un proceso más opaco y con menos controles.
#56 ¿entonces dices que le han hecho la ley a medida a Eulen porque trabaja ahí la hermana de Feijóo?
¿O estás hablando de otra película?
#37 a ver, a mí no me marees con mierdas de Ana Botella que me da igual. Un caso de corrupción no justifica otro en el contrario político.
Y el problema no es que no me guste la persona (que me resulta indiferente en este caso), sino que el hecho de que el rector le cree una cátedra ad hoc a la mujer del presidente del gobierno, después de una reunión secreta en la Moncloa, utilizando una excepción única en el reglamento de la UCM (que solo se utiliza en esta cátedra, de unas cincuenta que hay) para perfiles de prestigio técnico y profesional, sin acreditar méritos contrastables que lo justifiquen. A ver si nos enteramos.
Que yo no sé si hay delito o no, no soy experto en derecho penal, además de que no me parece nada excepcional dentro de lo que es la universidad (donde el nepotismo es algo habitual). Pero ya hay que tener tragaderas para aceptar que esto es lógico y éticamente aceptable.
#43 ¿Una cátedra que no te gusta a ti es todo lo que se le puede reprochar a Pedro Sanchez?, contra el océano de corrupción que salpica a la práctica totalidad de contrataciones públicas del PP, es acojonante.
#46 como si yo hubiese negado corrupción en el PP, o hubiese reprochado algo a Pedro Sánchez... Es que ni leer sabes.
#153 entonces está bien. Pero lo que señalo no deja de ser importante.
#167 claro que no hay un problema en que quien quiera tenga seguro, nadie está diciendo eso. El problema es obligar a todo el que monta en bicicleta a disponer de un seguro.
#39 No voy a discutir argumentos ad hoc que sólo buscan distraer sobre el objeto de mi argumento. Fíate que he señalado una diferencia importante, que en un caso hay una denuncia y en otra no.
Para que actúe un juez en las licitaciones de Eulen, como está pidiendo otro usuario, debería haber alguna denuncia, pero no la hay.
#41 Toma que no hay:
https://elfarodemelilla.es/la-uco-cree-que-eulen-se-llevo-9-5-millones-en-contratos-ilegales/
Pero luego vienen los tribunales amigos y se lo "afinan".
Atado y bien atado:
https://www.elplural.com/politica/espana/ayuso-rueda-moreno-bonilla-psoe-desgrana-contratos-pp-empresa-hermana-feijoo_335895102
Empresas que no son nada en el extranjero pero luego aquí lo petan con familiares de políticos o expolíticos (y miembros de la judicatura) entre sus filas.
#48 Toma de propina, para que te enteres cómo se hace la corrupción "de tapadillo":
https://osalto.gal/galicia/concursos-xunta-empresa-hermana-feijoo-cinco-millones-mil-facturas
#49 no sé por qué te centras en atropellos en la acera. También hay atropellos en la calzada o en el carril bici por gente que se mete sin mirar.
#138 Me centro en los atropellos en la acera básicamente porque estoy contestando en una conversación sobre un atropello en la acera. Hablando de gente que se mete sin mirar…
#153 entonces está bien. Pero lo que señalo no deja de ser importante.
#167 claro que no hay un problema en que quien quiera tenga seguro, nadie está diciendo eso. El problema es obligar a todo el que monta en bicicleta a disponer de un seguro.
#48 el caso es que esos accidentes que mencionas son provocados tanto por ciclistas como por peatones (además de que suele salir más malparado en ciclista al ir más rápido y siempre intentar esquivar), así que siguiendo ese razonamiento habrá que pedir seguro a los peatones también...
y accidentes provocados por peatones también hay. Yo me pegué un hostión por una chica que se metió en el carril bici. Si le pides seguro a la bici habrá que pedírsela a todo el que vaya por la vía pública, aunque sea andando, y esto llega a un punto que es ridículo.
La bici es un medio de transporte ecológico, cívico y seguro, y hay que fomentarlo, no poner trabas absurdas.
#_4 pues si no hay denuncias, ni siquiera del resto de concurrentes a las licitaciones, que serían en teoría perjudicados, no sé qué quieres que haga un juez.
#9 no es lo mismo.
Las contrataciones con Eulen se realizaron en licitaciones abiertas en concurrencia competitiva, y con condiciones y criterios de evaluación públicos y conocidos previamente.
A Begoña le montaron una cátedra ad hoc para darle la dirección a dedo.
A Begoña la han denunciado, y a las administraciones que contratan con Eulen no (que yo sepa), ni siquiera las otras empresas que han concurrido a los concursos y serían supuestamente perjudicadas.
#17 He trabajado en una entidad pública (en y no para, que no es lo mismo) y te puedo asegurar que las licitaciones abiertas no son garantía alguna de que no haya adjudicaciones a dedo. En mis 4 años que he estado en esa entidad he visto dos adjudicaciones a dedo, la más reciente este año.
Los criterios de valoración no son públicos y se pueden manipular muy fácilmente en función de los porcentajes que se apliquen a las áreas de valoración. No es una garantía pero los pliegos son muchas veces creados para que una empresa en concreto gane esa licitación. En este último caso que conozco incluso la empresa adjudicataria redacto gran parte del pliego! Es fácil argumentar a las otras empresas que la adjudicataria cumple mejor que ellas los criterios de valoración.
Las otras empresas que competían con Eulen seguramente no sepan ni que todo el proceso estaba amañado (si lo estaba que no lo sé). En el caso que comento la única forma de saber que estaba amañado era estar dentro del proceso y participar en la valoración de las ofertas. Durante ese proceso se planificó incluso cómo argumentar a las otras empresas si reclamaban porqué su oferta no era mejor que la empresa adjudicataria. Se creó una hoja de cálculo incluso para simular distintos escenarios basandose en las distintas posibilidades de ofertas económicas de todas las empresas.
El problema que hay con las licitaciones es que hay un percentaje de valoración que es el precio y en esa fase (que es la última) las empresas tiran los precios para intentar llevarse el pliego. Esto puede derivar en que al final se lleva el pliego una empresa con poca calidad técnica y encima para no incurrir en pérdidas al tirar los precios, ahorrar en costes de maneras inimaginables (se puede ver de cada cosa...). Por eso las empresas públicas amañan las licitaciones, porque las licitaciones encorsetan mucho los procesos de contratación. Simplemente para la contratación de dos personas que realicen una tarea determinada durante dos meses, supone licitación con todo el proceso burocrático qur supone sacar la licitación y el tiempo qur conlleva (mas de 15000€ vas a licitación). ¿Dos personas durante dos meses por menos de 15000€? Te vas a licitación fijo y como necesites a esas personas para algo urgente estas jodido (ojo, no estoy justificando la adjudicación a dedo, estoy totalmente en contra). Antes de trabajar en el sector público trabaje mucho tiempo para el sector público y de sobra es sabido que esto es así.
Las ofertas económicas están selladas digitalmente por el Ministerio de Industria y se descargan en el momento de adjudicar el pliego. Para que el precio no influya en la adjudicación basta con dar el menor porcentaje a la propuesta económica y el mayor a la técnica, en esa parte se le da la mayor puntuación a la empresa que quieres que gane y al resto menos puntuación.
Y así se "cocina" una adjudicación a dedo en un proceso de licitación... Seguramente habrá otras fórmulas, pero las que yo he vivido fue así.
Lo más triste de todo es que demostrar que es así no es tarea sencilla si durante todo el proceso se cuida de no dejar rastro y de que las valoraciones estén bien montadas para poder argumentarlas. También creo que debería hacerse una revisión de la normativa de las licitaciones, porque aunque la idea me parece correcta, el proceso debería revisarse y actualizarse, porque se ve de cada caso... Da para libro y bien gordo
#26 Hablas de una adjudicación a dedo, y eso en los contratos grandes. Pero es que también están los contratos menores y esos no licitan.
https://contratos-publicos.comunidad.madrid/contratos?t=eulen&tipo_publicacion=All&createddate=&createddate_1=&fin_presentacion=&fin_presentacion_1=&ss_buscador_estado_situacion=All&numero_expediente=&referencia=&ss_identificador_ted=&entidad_adjudicadora=All&tipo_contrato=All&codigo_cpv=&bs_regulacion_armonizada=All&ss_sist_de_contratacion=All&modalidad_compra_publica=All&ss_financiacion_ue=All&ss_field_pcon_codigo_referencia=&procedimiento_adjudicacion=All&ss_tipo_de_tramitacion=All&ss_metodo_presentacion=All&bs_subasta_electronica=All&presupuesto_base_licitacion_total=&presupuesto_base_licitacion_total_1=&ds_field_pcon_fecha_desierto=&ds_field_pcon_fecha_desierto_1=&nif_adjudicatario=&nombre_adjudicatario=&importacion_adjudicacion_con_impuestos=&importacion_adjudicacion_con_impuestos_1=&ds_fecha_encargo=&ds_fecha_encargo_1=&ds_field_pcon_fecha_publi_anun_form=&ds_field_pcon_fecha_publi_anun_form_1=&bs_field_pcon_compra_publica=All&f%5B0%5D=tipo_publicacion%3AContratos%20Menores
#26 a mí no me vas a explicar cómo funciona la licitación pública que me lo sé de pe a pa. Claro que se puede amañar un concurso, pero que la prueba del amaño sea que Eulen se lleva mucho, cuando es una empresa gigante que contrata con todas las administraciones, es un poco de risa.
Que empiecen a concretar en qué licitaciones hay asuntos turbios y hablamos.
#45 Hhhmmmm.... En ningún momento he dicho que Eulen se haya llevado un contrato amañado, no lo sé. Solo he puesto encima de la mesa que es fácil amañar una licitación y si se hace bien es difícil demostrarlo.
En los dos casos que yo he vivido solo se podrían demostrar habiendo grabado las sesiones del proceso, de otra forma sería muy complicado demostrarlo, aunque hay formas porque hasta el mejor escritor hecha un borrón.
Eulen es grande, y es posible que de lleve mucho, pwrp también hay otras empresas grandes y es raro que no se lleven tanto. Un ejemplo similar es Indra, se lle a mucho y mira...
https://www.20minutos.es/lainformacion/empresas/indra-sag-un-cartel-sancionado-por-cnmc-logra-un-megacontrato-trabajo-5366929/
Un familiar ha vivido ese caso, la adjudicación a dedo a Indra y SAG de contratos públicos. Quiénlo iba a decir, si Indra se lleva mucho...
No nos dejémos llevar por el que es una empresa grande que se lleva mucho.
Repito, no digo que Eulen se haya llevado a dedo un contrato porque no lo sé, pero en este mundillo cuando eñ río suena...
#52 sí claro... También cuando una empresa es grande y tiene experiencia en licotaciones, sabe presentar buenas ofertas y es lógico que la valoren bien. Yo tampoco niego que haya algún trato de favor, eso es muy normal, a veces incluso no por que haya sobres, ni directrices políticas, ni nada, sino porque los funcionarios de turno prefieren trabajar con gente conocida, o lo que sea.
Lo que digo es que para presumir corrupción en este caso hace falta presentar algo más, y pongo por ejemplo que si asumimos que hay algo raro por el hecho de que aquí trabaja la hermana de Feijóo, más habrá que asumir en lo de Begoña, que es un proceso más opaco y con menos controles.
#56 ¿entonces dices que le han hecho la ley a medida a Eulen porque trabaja ahí la hermana de Feijóo?
¿O estás hablando de otra película?
#17 ¿y cúal es el delito de montar una cátedra, que no te gusta la persona que han elegido?. ¿Sólo pueden trabajar para la administración con el carnet del PP?.
Las 3000 viviendas que Ana Botella malvendió a precio inferior al de mercado, sin licitación alguna, al fondo buitre donde trabajaba su hijo, ¿se puede considerar "venta ad hoc"?
Y sobre las licitaciones, ¿has contado las adjudicaciones directas?
#37 a ver, a mí no me marees con mierdas de Ana Botella que me da igual. Un caso de corrupción no justifica otro en el contrario político.
Y el problema no es que no me guste la persona (que me resulta indiferente en este caso), sino que el hecho de que el rector le cree una cátedra ad hoc a la mujer del presidente del gobierno, después de una reunión secreta en la Moncloa, utilizando una excepción única en el reglamento de la UCM (que solo se utiliza en esta cátedra, de unas cincuenta que hay) para perfiles de prestigio técnico y profesional, sin acreditar méritos contrastables que lo justifiquen. A ver si nos enteramos.
Que yo no sé si hay delito o no, no soy experto en derecho penal, además de que no me parece nada excepcional dentro de lo que es la universidad (donde el nepotismo es algo habitual). Pero ya hay que tener tragaderas para aceptar que esto es lógico y éticamente aceptable.
#43 ¿Una cátedra que no te gusta a ti es todo lo que se le puede reprochar a Pedro Sanchez?, contra el océano de corrupción que salpica a la práctica totalidad de contrataciones públicas del PP, es acojonante.
#46 como si yo hubiese negado corrupción en el PP, o hubiese reprochado algo a Pedro Sánchez... Es que ni leer sabes.
#39 No voy a discutir argumentos ad hoc que sólo buscan distraer sobre el objeto de mi argumento. Fíate que he señalado una diferencia importante, que en un caso hay una denuncia y en otra no.
Para que actúe un juez en las licitaciones de Eulen, como está pidiendo otro usuario, debería haber alguna denuncia, pero no la hay.
#41 Toma que no hay:
https://elfarodemelilla.es/la-uco-cree-que-eulen-se-llevo-9-5-millones-en-contratos-ilegales/
Pero luego vienen los tribunales amigos y se lo "afinan".
Atado y bien atado:
https://www.elplural.com/politica/espana/ayuso-rueda-moreno-bonilla-psoe-desgrana-contratos-pp-empresa-hermana-feijoo_335895102
Empresas que no son nada en el extranjero pero luego aquí lo petan con familiares de políticos o expolíticos (y miembros de la judicatura) entre sus filas.
#48 Toma de propina, para que te enteres cómo se hace la corrupción "de tapadillo":
https://osalto.gal/galicia/concursos-xunta-empresa-hermana-feijoo-cinco-millones-mil-facturas
Eulen ha aumentado las contrataciones con un sinfín de administraciones de todo el mundo. Es un monstruo de empresa y está creciendo.
Si hay algo raro, que se señalen las licitaciones y qué circunstancias de las contrataciones son sospechosas...
#13 De esas cosas se encarga el Juez Peinado, primero imputa y luego busca las causas de la imputación.
#13 No se en este caso específico pero empresas privadas colocando a políticos o familiares de políticos que no tienen nada que ver con el sector y no saben hacer la o con un canuto está claro para lo que es. No les pagan dinerales por su cara bonita sino para usar sus contactos e influencia. Es una de las razones por las que los consejos de administración en España están llenos de zoquetes que solo sirven por sus enchufes.
#93 ¡Mira quién habla de pedir ayuda! Sigues repitiendo lo mismo como un disco rayado, y la verdad es que aburres. Si tanto te molesta lo que digo, ya sabes, a desconectar y buscarte un buen terapeuta que te aguante, porque a mí tus desvaríos me dan igual. Hablas de hechos, pero aquí el único hecho evidente es tu obsesión conmigo y tu incapacidad de aceptar la realidad. Ponte en serio a trabajar en tus problemas y deja de dar la vara, que todos estamos cansados de tus rabietas sin sentido.
#91 ¡Qué risas me das con tus desvaríos! Sigue con tu cantinela de siempre, que ya nos hemos acostumbrado a tus delirios. Si alguien aquí está para que le encierren, no soy yo precisamente. Eres como un loro repitiendo lo mismo una y otra vez, sin aportar nada nuevo. Ya te lo he dicho: busca ayuda, porque a este paso, ni el encierro te va a salvar de tus paranoias.
#92 Que te vayas a pedir ayuda de una puta vez y me dejes en paz con tus ataques psicóticos Es lo que has hecho. No has aportado nada ni viejo ni nuevo. YO ya aporté los hechos comprobables y como cotejarlo todo . Tu hacer esto que haces ahora. No das para más y estas mal
deja de proyectarte. Que eres más pesado que una vaca en brazos con tus psicosis que es lo único que has aportado junto a adulaciones a unos indigentes intelectuales como DeVIcente o Iker
NADA MÁS
Yo ya aporté hechos concretos comprobables y más que suficientes y sobrados
Es lo que hay
#93 ¡Mira quién habla de pedir ayuda! Sigues repitiendo lo mismo como un disco rayado, y la verdad es que aburres. Si tanto te molesta lo que digo, ya sabes, a desconectar y buscarte un buen terapeuta que te aguante, porque a mí tus desvaríos me dan igual. Hablas de hechos, pero aquí el único hecho evidente es tu obsesión conmigo y tu incapacidad de aceptar la realidad. Ponte en serio a trabajar en tus problemas y deja de dar la vara, que todos estamos cansados de tus rabietas sin sentido.
#89 ¡Vaya, cuánta desesperación hay en tus palabras! Qué gracioso es verte intentar dar lecciones cuando claramente ni tú te crees tus propias tonterías. ¿Cuántas veces más vas a repetir la misma cantaleta de "proyección" y "enfermedad mental"? Porque no importa cuántas veces lo digas, no va a dejar de ser una patética excusa para esconder el hecho de que no tienes ni un solo argumento sólido. Tú sí que estás atrapado en un bucle, como un disco rayado.
Es bastante obvio que el único que necesita ayuda aquí eres tú, amigo. Deja de montarte películas en tu cabeza y enfrenta la realidad de una vez. Y si no puedes hacerlo, pues sigue viviendo en tu fantasía, que parece ser lo único que te da consuelo.
#91 ¡Qué risas me das con tus desvaríos! Sigue con tu cantinela de siempre, que ya nos hemos acostumbrado a tus delirios. Si alguien aquí está para que le encierren, no soy yo precisamente. Eres como un loro repitiendo lo mismo una y otra vez, sin aportar nada nuevo. Ya te lo he dicho: busca ayuda, porque a este paso, ni el encierro te va a salvar de tus paranoias.
#92 Que te vayas a pedir ayuda de una puta vez y me dejes en paz con tus ataques psicóticos Es lo que has hecho. No has aportado nada ni viejo ni nuevo. YO ya aporté los hechos comprobables y como cotejarlo todo . Tu hacer esto que haces ahora. No das para más y estas mal
deja de proyectarte. Que eres más pesado que una vaca en brazos con tus psicosis que es lo único que has aportado junto a adulaciones a unos indigentes intelectuales como DeVIcente o Iker
NADA MÁS
Yo ya aporté hechos concretos comprobables y más que suficientes y sobrados
Es lo que hay
#93 ¡Mira quién habla de pedir ayuda! Sigues repitiendo lo mismo como un disco rayado, y la verdad es que aburres. Si tanto te molesta lo que digo, ya sabes, a desconectar y buscarte un buen terapeuta que te aguante, porque a mí tus desvaríos me dan igual. Hablas de hechos, pero aquí el único hecho evidente es tu obsesión conmigo y tu incapacidad de aceptar la realidad. Ponte en serio a trabajar en tus problemas y deja de dar la vara, que todos estamos cansados de tus rabietas sin sentido.
ONU: Israelíes secuestran a niños palestinos y les rompen las piernas
hispantv.comEl informe detalla que los colonos pusieron cuchillos en el cuello de ambos niños, los llevaron al puesto de avanzada de su asentamiento, donde los golpearon, les rompieron las piernas y les orinaron encima. Luego metieron a los niños en un vehículo y los arrojaron en un descampado cerca de Irtas.
¿Cuál es el problrma de "ya nos preocuparemos" cuando salga la ley?