S

#60 De hace 30 años por la que lleva dando explicaciones desde 2009 cuando salió la foto. Amistad que corto a finales de los 90 sin que nadie haya podido negar esa ruptura y que se sigan viendo o hablando.
Zapatero en cambio lleva 20 días sin explicar que cojones vio o hizo en Venezuela o porque lleva más de una década siendo el correveidile de una dictadura con delitos de sangre
 

Jakeukalane

#62 ah, ya. Agosto 2024. Venga adiós.

manc0ntr0

#62 Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

c

#62 Explicaciones vacias y falsas. Amistad que tenia mientras ya ejercia de politico...

Aaaains, los pequeños detalles

S

#51 En base a?
 

Jakeukalane

#53 amistad con otros narcotraficantes.

S

#60 De hace 30 años por la que lleva dando explicaciones desde 2009 cuando salió la foto. Amistad que corto a finales de los 90 sin que nadie haya podido negar esa ruptura y que se sigan viendo o hablando.
Zapatero en cambio lleva 20 días sin explicar que cojones vio o hizo en Venezuela o porque lleva más de una década siendo el correveidile de una dictadura con delitos de sangre
 

Jakeukalane

#62 ah, ya. Agosto 2024. Venga adiós.

manc0ntr0

#62 Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

c

#62 Explicaciones vacias y falsas. Amistad que tenia mientras ya ejercia de politico...

Aaaains, los pequeños detalles

#13 cuando me traigas noticias donde los madrileños estén hartos de la gente subnormal de vascos, catalanes, gallegos, andaluces o valencianos, hablamos.
Pero lo que si es normal es encontrarte con gilipollas de Madrit que se creen superiores, cuando no son mas que una mierda.

Valdreu

#70 ¿Van los gallegos, valencianos, extremeños a Madrid en plan chulo exigiendo con mala educación y menospreciando Madrid? No, pues entonces ya sabes por qué en Madrid no se quejan de eso.

Gente que en Madrid te puede parecer educada, es irse a "las provincias" y retroceder en el tiempo 50 años, pensando que le tienen que rendir pleitesía para agradecer el dineral que se está gastando en la caña de estrella y la tapa de oreja.

Borbone

#133 Madrid está conformado precisamente por gente de esas comunidades que vinieron a trabajar hace décadas y ya son "madrileños". De Madrid, gatos, son 4. El resto una mezcla de todas las provincias de España, especialmente de las CCAAs donde menos trabajo había.

Valdreu

#179 Tú debes de pensar que existe una especie de memoría genética que según de dónde sean tus antepasados de dice como debes comportarte.

Si naces en Madrid eres madrileño, y los hijos de gallegos que van al pueblo de sus padres todos los veranos no son precisamente los que van con aires de grandeza.

kumo

#133 La diferencia es que en Madrid nos la suda de donde venga la gente, pero bueno... Aquí el caso es quejarse siempre de los demás.

Valdreu

#209 Ya, el origen no importa, pero cagarse en los catalanes y vascos es un pasatiempo local madrileño, y a mí cómo gallego me han tocado unas cuantas de rebote, como decirme negativamente que les hablo a mis hijos en gallego o que si nos estamos volviendo como los catalanes, eso personas aparentemente normales, con los voxemitas no tengo ni trato.

b

#3 Que quieres que te diga, ese rango de sueldos es lo que yo considero clase media. Que te hayan hecho creer que con un sueldo de 2000 limpios eres clase media es tu problema.

Suker

#3 #4 La clase media no existe y no ha existido nunca.

e

#22 No sé qué son exactamente las clases sociales pero yo no tengo que mirar mucho los precios de las cosas en el supermercado, y soy consciente de que eso es un gran privilegio, que no es el caso de millones de españoles que no pueden comer lo que quieran. Igualmente me tengo que matar a trabajar para haber si algún día me consigo comprar una vivienda, pero una gente de clase trabajadora está mucho peor que otra.

Narmer

#4 Tristemente, es así. El que se crea clase media con un sueldo de 35.000€ al año, que despierte.

Me estoy planteando volver a emigrar porque he visto como mi poder adquisitivo baja año tras año desde que he regresado a España. En Reino Unido cada año iban aumentando los tramos y el del 45% no entra hasta los 145.000€. Aquí te lo meten a partir de los 60.000€.

Y no me saltéis al cuello todavía; no me importa pagar impuestos, pero creo que en España se ceban con la clase media (la de verdad) y la baja. Al menos, mucho más que en otros países. Y, a pesar de lo que pagamos, ni siquiera tenemos una buena red de seguridad para los más vulnerables a través de vivienda social y ayudas económicas que se concedan ai. tener que sudar sangre rellenando papeles y esperando que el funcionario de turno decida trabajar y tramitarlo.

Azkaborn

#26 yo me volví a España en 2017 y para 2020 ya estaba de vuelta en UK

black_spider

#26 aparte Reino Unido tiene beneficios fiscales bastante interesantes. Por ejemplo, si eres autonomo no tienes que pagar IVA hasta que superes los 90.000 libras anuales de facturacion.

W

#26 la gran falacia de "vamos a subir los impuestos a los ricos y a las grandes fortunas", cuando la realidad es esta, subida de impuestos a la clase media. Con los precios actuales creo que es indiscutible que con un sueldo de 60.000€ en Madrid o Barcelona eres clase media.

e

#26 Si es lo crees...adiós.

iken

#26 Copio y pego: "El 64% de españoles cree que paga más en impuestos de lo que recibe del Estado. En realidad es al revés.
La mayoría de los españoles cree que el sistema tributario no es justo, pero el 80% se beneficia de él más de lo que contribuye"
https://www.xataka.com/magnet/64-espanoles-cree-que-paga-impuestos-que-recibe-estado-realidad-al-reves

Cehona

#26 #46 Pues nada, a disfrutar del brexit y los servicios públicos con el neoliberalusmo en horas bajas.
¿Que tal la cesta de la compra allí, hay de todo?

BiRDo

#26 Entre la flipadura de "la clase media" y el cuñadismo sobre los funcionarios de ventanilla no sé cuál elegir entre las opiniones menos basadas en fundamento.

En serio, si no te gusta el sistema y puedes irte, este país además de solidario impositivamente dentro de lo que se le permite, te da la libertad de hacerlo. Lo que ya no sé es cómo vas a llevar lo de sufrir a los neonazis que argumentos más burdos que el tuyo intenten deshumanizarte para no concederte el derecho ni a respirar por menos impuestos que allí pagues.

redscare

#26 Es que es much más fácil putear a quien gana 70k que poner impuestos decentes a grandes empresas y grandes patrimonios.

Alvarro53

#4 Los que decís eso normalmente tenéis salarios muy muy bajos.

b

#84 63000 brutos al año

ochodias

#4 56.600€ no son 2000€ limpios/mes, son bastante más

g

#148 3.316,8€ para ser exactos a 12 pagas (sin extras)

Peroquedices

#148 2800€ en 14 pagas

OnurGenc

Pagar impuestos??? Si son los razonables, claro, si no se parece más a un robo por parte de los que pueden cobrarlos:

El esfuerzo fiscal de España es ya casi un 18% superior al de la Unión Europea

Con una recaudación en máximos en 2023, el esfuerzo fiscal español es ya un 17,8% y se estima que la presión fiscal se situará alrededor del 39%. Así lo expone el último estudio del Instituto de Estudios Económicos.


https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/esfuerzo-fiscal-espana-casi-18-superior-union-europea_20240403660d534517c56e000143ee70.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Pablosky

#168 ¿Otra vez citando a tres millones de personas y poniendo una fuente poco fiable para vender la idea de que esto es un infierno de impuestos?

Pues otra lectura que puede ser muy interesante es esta:

https://threadreaderapp.com/thread/1613864979878346753.html

powernergia

#168 Cuando leo la invención anumerica del "esfuerzo fiscal", ya se de qué va el asunto.

Cuando la realidad no concuerda con la ideología, que mejor que inventar otra "realidad"

P

#168
El esfuerzo fiscal es el cociente de la presión fiscal y el PIB Per capita.

El PiB Per capita ha crecido menos que la media de los países de la UE:

https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2024/03/27/816282-el-pib-per-capita-en-espana-sigue-por-debajo-de-la-media-europea-y-del-nivel-precovid?amp

Por tanto el denominador perjudica al cálculo.

Los impuestos subidos corresponden a un % en torno del 5% de la población

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros

Por último, la presión fiscal sigue por debajo de la media de la UE:

https://www.newtral.es/presion-fiscal-crecimiento-espana/20240606/?amp

Saludos

perrico

#168 El esfuerzo fiscal no existe. Es un término inventado para no usar unas cifras homologadas internacionalmente que desmienten el discurso neoliberal.

g

#168 citar a mas de 3 personas en un comentario debería estar prohibido. Canisos que sois.

e

#168@admin ¿Lo del spam de menciones de este usuario os parece normal? No es la primera vez que lo hace (ni la primera cuenta, pero lo de las multicuentas en Menéame para saltarse cualquier penalización ya es tema aparte...).

LezoDeBlas

#4 totalmente, con 55000 al año difícilmente puedes todo lo siguiente: 1- pagar hipoteca, 2- Dos niños en colegio público + comedor, 3- Coche, 4- Vacaciones, 5- Ocio, 6- Un pequeño fondo para emergencias, 7- Inversiones.

BiRDo

#231 Un salario lleva décadas siendo difícil como única entrada de pasta familiar. Desde los 80 hacen falta dos salarios si quieres hacer todo eso o uno equivalente al doble o el triple del salario moda.

c

#3 #4 Estáis muy equivocado, precisamente España es el país que más clase media hay en el mundo!
Según encuestas (y creo que vosotros mismos podéis hacer la pregunta por ahí) el 80%!!!! de los españoles se condiera clase media.
Otra cosa muy diferente es que lo sea. Es como sentirse mujer, por mucho que yo me lo crea, me hago un análisis de ADN y lo canta.
Ahora bien, quizás eso explicaría ese afán que tiene la gente por privatizar muchas cosas, sanidad, educación, etc. Al menos, esa es mi teoría.

BiRDo

#273 Pero cuál es la definición de "clase media". Es que si simplemente eres capaz de imaginar a gente con menos y con más pasta que en tu familia todos somos clase media menos dos familias en España.

Gry

#273 Yo directamente eliminaría el sexo del DNI y todos los documentos administrativos. Igual que no figura la raza el sexo debería ser irrelevante de cara a la administración.

pipe1976

#4 creo que clase media debería considerarse a aquellos que pueden vivir o cuando menos subsistir con rentas, de dinero u otros activos.
Clase alta son los que además viven muy bien sin trabajar y tienes gente que trabaja para ellos.
Clase baja somos los que, si queremos comer y pagar el piso, tenemos que currar.

Oniros

#4 clase media son los que cobran 100K € el resto somos pobres y cuanto más nos acerquemos a eso más acomodados estaremos pero seguiremos siendo pobres

Euripio

#4 70.000 al año está por los 4000 limpios al mes, no 2000

HeilHynkel

A este paso van a acabar haciendo trabajar hasta los de VOX.

Ahora se explica tanto odio.

M

#1 Alguno pensará: "Acaban de tirarnos ofertas lacrimógenas, las empresas y el Estado, por putodefender la patria"

Las cuentas de Vox: dos millones menos de ingresos, la mitad de los afiliados no pagan y sobresueldos para la cúpula

Hace 2 meses | Por fareway a eldiario.es

H

#1 No olvidemos una cosa. La economía española sigue siendo, en general, la misma porquería precaria de siempre.

Díaz quitó buena parte de la temporalidad porque era un atropello y porque Europa ya nos había dado varios toques de atención. Los peces gordos de la patronal tragaron porque no les quedaba otra.

El asunto es que estamos viviendo la Gran Jubilación, y no hay relevo detrás. Los de Vox y los empresaurios están echando espuma por la boca porque la falta de trabajadores es un enemigo que les supera. No pueden hacer nada.

Cuarenta años jodiendo la natalidad tiene estas cosas. Buscad ahora esclavos, hermosos.

HeilHynkel

#79

El asunto es que estamos viviendo la Gran Jubilación, y no hay relevo detrás. Los de Vox y los empresaurios están echando espuma por la boca porque la falta de trabajadores es un enemigo que les supera. No pueden hacer nada.

Eso es lo que llamaba Marx ejército industrial en reserva. Ahora mismo ese ejército lo forman sobre todo emigrantes, pero si falta gente, no les queda más remedio que hacer lo que más odian: pagar más.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva

H

#96 El ejército de reserva no existe esta vez. Los últimos cálculos hablaban de que se necesitan 24 millones de inmigrantes en España para dejar las cosas "como están".

Ni los empresarios creen que sea posible, aparte de que la carta de la inmigración ya se jugó hace veinte años y fuera nos tienen calados.

A nivel mundial buena parte de la paliza con la IA es precisamente por la creciente falta de trabajadores, y empiezan a asumir que las posibilidades reales son muy escasas para lo que se necesita.

Vamos directos a algo parecido a los años posteriores a la Peste Negra, donde los campesinos mejoraron sus derechos. Aunque fuese pasar a tener unos poquitos partiendo de no tener ninguno. El pay them more va a ser tremendo.

HeilHynkel

#125

Muchos me parecen teniendo en cuenta que solo hay 21 millones de trabajadores.

Y tampoco hacen falta de un día para otro. No es un panorama muy hermoso, pero tampoco es el apocalipsis.

H

#127 Pues ése es el cálculo que salió para mantener las pensiones. En un Ponzi no basta con mantener, hay que seguir creciendo.

Por supuesto, los Ponzis caen por esto mismo, porque es imposible crecer indefinidamente en un mundo con límites.

El invierno demográfico es general en todo Occidente y pronto lo será a nivel mundial. Lo que hace especial el caso de España es que aquí no hemos hecho los deberes, todo lo hemos confiado a la cervecita y el turismo. Y la precariedad. Hay excepciones, claro, pero son eso mismo, no la norma.

Hace poco saltó la noticia de que en Alcalá de Henares están cerrando bares por el nuevo centro de logística. Los camareros saltaron en masa a un trabajo con sus ocho horas diarias, y no han encontrado recambio. Estas caídas son como la de Roma, no pasan de un día para otro sino que son un proceso lento y abrasivo. En nuestro caso, ese proceso hace años que empezó.

HeilHynkel

#142

os camareros saltaron en masa a un trabajo con sus ocho horas diarias, y no han encontrado recambio

Pues cuando la gente prefiere que la explota amazon que no los del bar ... igual el problema es de los bares.

m

#125 Tal vez el nombre sea extinción autoimpuesta o substitución étnica planificada. Vista la previsión.

ElBeaver

#79 buscarán otros esclavos y toca defenderlos ante los abusos

Cam_avm_39

#79 en más clases de las matronas de mi hospital, en la de papeleos, la parte en la que explican las ayudas es tristísima y muy corta, los 100 euros al mes que te devuelve el IRPF con la declaración de hacienda del año siguiente y poco más. La matrona suele decir "no hay muchas ayudas". Es una frase que cada vez que la oigo me chirría, aunque me hace entender porqué en España sólo tienen niños los que tienen pasta o los inmigrantes que tienen arraigado en su cultura el tener hijos sí o sí.

h

#118 los que tienen pasta tienen menos higos que los pobres. Esto es así, así que argumento a la basura.

Para criar a un hijo no hace falta mucho dinero. Hace falta tiempo. Tenerlo y quererlo dedicar a eso, claro.

e

#79 "Díaz quitó buena parte de la temporalidad porque era un atropello y porque Europa ya nos había dado varios toques de atención. Los peces gordos de la patronal tragaron porque no les quedaba otra."

Buena manera de tirar por tierra los méritos. Ninguno quería, pero Europa vino a rescatarnos.

H

#148 Díaz ha tenido más agallas que muchos otros juntos, no lo niego. Pero aquí en España no se toca nada si los caciques no lo permiten o si no vienen de fuera los que mandan de verdad a ponernos la pistola en la sien.

La precariedad que puso la nefasta reforma de Rajoy ya llevaba tiempo haciendo daño y desde Europa nos dijeron que o temporalidad o fondos Covid.

Será todo lo triste que se quiera, pero así es como funciona. Y si los empresarios españoles se van a bajar los pantalones es porque no les va a quedar otra, no van a tener a nadie. Es eso, o cerrar.

c

#79 identificas economía con mercado laboral?
Te he leido porque parecía que sabías mazo de sectores industriales, desarrollo económico, etc.
Pero...

H

#159 No son la misma cosa, pero sin trabajadores no hay economía. Esto lo vivieron los nobles de la Edad Media de la peor manera, tras la Peste Negra.

Muchas veces he oído de empresarios que "lo más importante es el trabajador", y luego hacían ofertas tan malas que no merecían ni llamarse ofertas. Durante todas estas décadas que "en la puerta tengo a cincuenta esperando" les ha sudado completamente lo que estaban haciendo realmente.

Hasta que ha empezado a faltar gente de verdad, y alguno ha empezado a ver que el invierno demográfico va en serio. Así hay la desesperación que hay con la IA, y no hay manera de hacerles ver que la IA con suerte aliviará cuatro cosas, pero no va a mandar a millones al paro.

Sueñolúcido

#1

h

Los anuncios de la Once siempre me han parecido de lo mejor que se hace en publicidad, tienen sentido del humor (se entienden no como los de audi) y estan muy currados.

h

Justo hace 3 semanas que he estado de vacaciones en un apartamento que está muy cerca de donde ha sucedido la explosión... uff lo primero que he pensado al verlo ha sido '¿te acordaste de apagar el gas?'