#1
"Piolets de oro"
Ya tardan los chistes sobre Errejón y Podemos.

#3 no tardan, tú has sido el primero

#1 Pues vaya dos héroes. Gracias por la transcripción.

#1 Es tal la aventura cruda del montañismo que, de los pocos libros que me leo, suelo añadir de vez de esta temática. Me enganchó mucho el libro de bajo los cielos de Asia de iñaki Ochoa de olza, en el que cada capitulo era una experiencia de subir una montaña diferente de más de 8000, así como alguno de messner, una fortaleza y determinación solo para unos pocos.

#1 pues yo debo ser raro, pero si me muero en el himalaya (y confirman que estoy muerto) no me gustaría que mis amigos se jugaran la vida para rescatar mi cuerpo la verdad...y así se lo dejaría bien clarito antes de cualquier subida.

Otra cosa es que piensen que hay alguna posibilidad de que sigas vivo... pero si confirman que estoy muerto... ni de coña.

#2 Como cuando tu hijo pequeño viene corriendo a decirte "yo no he sido"

#2 Como van a ser bulos si es lo que piensan muchos.
PD: estoy siendo ironico pero lo triste es que es verdad

#2 una multita desorbitada por propagar bulos con agravante de delito de odio me haría una persona más feliz. Cobardes de mierda

#9 Totalmente de acuerdo contigo, pero imagina que sea desorbitada la multa esta vez y que recurren a la justicia española. ¿Cuanto tardarían en rebajarla a cifras absurdas y darles un tironcito de arejas? ¡eso no se haaace! E irse de rositas. Hablo con la ley en la mano y sentencias publicas

#64 lo ignoro. Seguramente con estos primeros casos y el seguimiento mediático las multas no se rebajarian, pero no lo sé. Una multa formulada en base a los clicks, a su difusión, a los likes, etc multiplicada por diez es mi propuesta

#64 tienen fachapass

#2 No solo que propagan bulos, sino que lo hacen a sabiendas.

#2 Resumes perfectamente la actitud a tomar en tu último párrafo. Yo añadiría: mientras no me toque de cerca. Porque, como ciudadanos, no somos más que meros expectadores y poco o nada podemos hacer para prevenir este tipo de cosas, así que, ¿para qué angustiarse?

La pena es una de las cosas que dice la vecina:
"Es que es de locos, yo a mi hijo siempre le digo que deje el móvil y se vaya a jugar a la calle, pero ¿qué le digo ahora?", se preguntaba otra vecina antes de conocerse la detención.

Y así es como uno se siente como padre. Si dejo que mis hijos se queden en casa jugando al móvil/consola todo el día, sé que lo estoy haciendo mal como padre, pero al menos están a salvo (que es la prioridad). Si les dejo salir solos, se exponen a que pasen estas cosas. Al final, el miedo es un lastre para tomar decisiones y este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera y entramos en un bucle en el que acabamos privando a nuestros hijos de una infancia sana y libre de preocupaciones.

#7 Si crees que tu hijo en casa con el móvil está a salvo, no lo estás haciendo bien como padre. La mayoría de los delitos contra menores se producen a través de las redes: acoso, coacción, estafas, propuestas sexuales, bullying...

#17 He reconocido que no lo estoy haciendo bien, que prefiero que jueguen fuera.

#22 Yo lo estoy haciendo muy bien como meneante, porque habia entendido tu comentario al revés.

#7 todo esto me recuerda un poco al caso de la mujer que mataron cuando salió a correr. La opinión que se impuso fue la de "a las mujeres nos matan", "no podemos salir solas", "no podemos hacer deporte"... y el asesino era un enfermo mental.

No me pareció bien en ese momento relacionar un caso de un enfermo mental con violencia machista, ni extender el problema a toda la sociedad.

Y lo mismo (te) digo aquí. Un asesino que es un enfermo mental no puede llevarte a pensar que tus hijos no pueden salir de casa.

A mi al menos no me parece sano ni razonable pensar así.

#19 No, hay que ver esto como algo fortuito y, como digo, cruzar los dedos para que no te toque porque vivir con miedo es terrible.

#25 es que si no dejas a tus hijos salir de casa por la posibilidad de que a un enfermo mental le de un brote sicótico y los mate, entonces mucho mucho antes no los has dejado ni comer porque hay riesgos mucho más probables sin ni siquiera salir de casa.

Es parecido al miedo a los aviones. Luego te bajas de uno y metes en un taxi o un coche respirando aliviado, cuando en realidad acabas de salir del medio de transporte más seguro y te metes el más inseguro.

#19 Si te refieres al asesinato de la profesora Laura Luelmo, no sé de dónde te sacas que el asesino convicto, condenado por ello y con un historial amplio de agresiones a mujeres, era un enfermo mental. Sabía perfectamente lo que hacía e intentó librarse diciendo que ella había consentido (falso), que fue una novia celosa (falso), etc.

Por desgracia, es muy corriente eso de decir que los crímenes machistas se deben a enfermedades mentales, como si se pretendiera justificarlos o disculparlos. Y no, la violencia machista, el machismo y la misoginia no son por enfermedades mentales, igual que no lo son otros crímenes de odio...

#67 No pretendo justificar ni disculpar nada, tampoco relacionar machismo con enfermedad mental.

Lo que recordaba del caso es que el asesino era un perturbado. Es decir, una excepción, una anomalía. Y por lo que estoy leyendo, efectivamente lo es. Una persona que ha asesinado con anterioridad y repite, muy normal no es.

Por tanto extender su comportamiento al resto de la sociedad, como si fuera un patrón, es absurdo.

Ese era mi razonamiento y me reafirmo.

#19 Es que a la calle hay que salir sin miedo, si nos ponemos a pensar cosas que nos podrían pasar, no saldríamos, eso si, no quita para que haya que ir un poco atento al entorno, sin obsesionarse.

#7 si dejas que un hijo viva, corres el riesgo de que se muera....
pues parece que la vida en sí es un riesgo que hay que afrontar....

#7 Evalúa el porcentaje de casos y mira si la probabilidad de que le pase algo esta por encima o por debajo de por ejemplo una enfermedad rara o un cáncer.
Yo por lo menos es lo que intento hacer para quedarme tranquilo, porque prefiero que estén todo el día en el parque y que vivan como niños que es lo que tienen que hacer.

#7 Entiendo el sentimiento, pero hay que intentar ser conscientes de que es un pensamiento irracional. Salvo que vivas en ciertos barrios muy concretos de España, los datos objetivos dicen que los niños están bastante más a salvo en la calle ahora que hace 50 años, y sin embargo les dejamos salir menos. Es todo condicionamiento mental a partir de sobreinformación.

Lo que recomienda #37 me parece bastante acertado.

#7 también influye la "infantilización" excesiva de la sociedad y sobretodo de los padres... sé que es un tópico muy manido, pero allá en los 80 lo común era dejar a los críos todo el día jugando en la calle para "desfogarse" (cosa muy sana por cierto) pese a los múltiples peligros que les "acechaban": parques con los columpios oxidados o con aristas, tortazos múltiples con patinetes y bicicletas, kinkis/drogatas por los alrededores en muchos sitios, "chulos" de recreativas que te sableaban a la mínima, etc. etc.

Porque a diferencia de ahora, se pedía a los niños que fueran RESPONSABLES y conscientes de dichos peligros para que MADURARAN cuanto antes, y cuando pasaba algo, evidentemente se les atendía pero también se les reñía por no haber tenido ellos CUIDADO, que ya eran mayorcitos y tenían que aprender a cuidar de sí mísmos y estaban ya advertidos...

También es verdad que en aquella época había mucha mayor solidaridad vecinal, todos los vecinos se conocían y echaban un ojo a los hijos de todos interviniendo si hacía falta (poner mercromina y una tirita a un nene que se había raspado las rodillas por ejemplo...), no la individualidad EXTREMA que impera hoy día y el miedo patológico inducido desde los medios de in-comunicación de que hay un loco/pederasta/secuestrador en cada esquina y que no hay que fiarse de ningún vecino....

#7 este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera

Y, sin embargo, en la estadística de muertes infantiles por motivos por homicidio o asesinato son muy escasas...

Esta noticia ha tenido demasiada difusión y además ha sido aprovechada por esos sectores de nuestra sociedad que culpan de cualquier cosa a los inmigrantes para lanzar bulos acerca del presunto perpetrador... y ahora que ya han detenido al presunto homicida, aún siguen acosando/insultando en las redes sociales al portavoz de la familia porque pidió que no se culpabilizase a nadie hasta la resolución del caso (porque ha resultado ser un joven periodista que ha realizado labores para algunas ONG en países del tercer mundo y tiene en sus perfiles de redes sociales, fotografías con niños y adolescentes negros...).

Los que todavía conservamos un mínimo de sentido común (y pragmatismo) tenemos que tomar un poco más de conciencia y desenmascarar sobre todo en las redes sociales a esta gente que sigue a pies juntillas cualquier bulo que lancen los que ya sabemos que son buleros...

O se nos escapará esta partitocracia imperfecta que tenemos, entre los dedos...
Y yo, aunque soy muy crítico con la mayor parte de los políticos de ahora mismo, tengo claro que sin esta partitocracia imperfecta nos acercamos demasiado al abismo en el que moran los hazteoír/manoslimpias/desokupas/voxeros/indasferreras/florentinosyamancios/... porque se que los uniformados (ya lleven puñetas, togas o pistolas al cinto) estarán siempre de su parte.

#2 No es muy popular decirlo pero los manicomios necesitaban reformarse, no cerrarlos.

#23 los manicomio físicos se han convertido en manicomios bioquímicos pero nadie vigila que se inyectan el producto cada 21 días. Con un seguimiento de los casos se arreglarían muchos desajustes y sufrimiento de la propia familia en la mayoría de los casos.

#43 ¿que nadie lo vigila? Te sorprendería cuantos tienen o pinchazo o visita de las autoridades para que se pinchen, en casos "refractarios" al seguimiento del tratamiento se lo chutan trimestral incluso por orden de un juez.

#2 sí, dificultan tanto la toma de medidas restrictivas que ahora mismo en muchas residencias públicas que antaño eran para ancianos, al menos en mi CCAA, han aumentado los ingresos de tutelados variopintos (un esquizofrénico con el 70% no siempre es tan "independiente", no et digo si está tutelado o tiene requerimientos judiciales para pincharle el antipsicótico periódicamente) a partir de los 55 años. Y con ellos, el número de agresiones al personal de enfermería que les atiende, encantadísimas están las auxiliares con esa "gran ayuda para su autonomía".

Pero centros de día, no. Pisos tutelados gñáa. Y así con tó

#36 Eso se resume en lo de siempre, los medios ni están ni se esperan porque gastar en bienestar social no sale rentable electoralmente.

#2 Estas cosas pasan porque a la administración le da igual. Tienes un problema grande con algún familiar y solicitas que te ayuden. Entre lo que tarda la burocracia y lo que se la suda al funcionario de turno, estás jodido.

#47 ¿Un funcionario decidió cerrar los manicomios?

Fue Felipe González con la Ley General de Sanidad de 1986.

#78 Hay centros especiallizados para este tipo de personas. Y sí, muchas veces no se hacen las cosas bien por la incompetencia del funcionariado y la lentísima burocracia.

#2 igual no son tan puntuales habiendo diagnóstico previo, osea, sabiendo de antemano que puede pasar algo como lo que ha sucedido.
 Así que recuerde cercano el que decapitó a su padre y se puso a jugar al fútbol con su cabeza o hace años el que bajó al parque y degolló a un nenín de 6 años.
Conozco a un vecino del pueblo de mi madre diagnosticado y me consta que a veces no toma la medicación. Es un pueblo perdido de 200 habitantes y tiemblo cuando mis hijos andan por ahí a su bola. Nunca hizo nada no se le ve violento pero a saber ...
 
 

#69 igual lo que había que plantease (joer, recuerdo bien la cabeza lanzada contra coches varios, pasó una compi esi día por ehí ) ye cómo anda la atención a crónicos en salud mental, que dende pandemia ya hay unas descompensaciones cojonudas cola medicación y el aislamiento y el tema nun tien visos de mejorar. Con una visita trimestral o semestral pa ajustar medicación (y nada más) no se "arregla" la normalización e integración de alguien con un transtorno esquizoide, pero el estigma... está ahí, que es el que nos lleva a pensar que aunque menos de un 1% de los esquizofrénicos tengan comportamientos violentos hacia los demás o hacia sí mismos, son una bomba a punto de estallar. Más educación, más recursos para crónicos, centros de día y programas terapéutico-ocupacionales, que brillan por su total ausencia más allá de las ONG que se lo curren como puedan (o las asociaciones de familiares de salud mental que suelen tener... telita tela).

#2 No que querrás encerrar de por vida tú, pero yo no tengo problema con ello.

#2 Para su familia... y para sus vecinos.

#2 ante todo, estas personas necesitan su dosis de inyección antipsicótica. Cuando están medicadas, no hay problema alguno con ellos, incluso son personas encantadoras, pero el problema es cuando se saltan la dosis, entonces son impredicibles.

#2 Los leves (invisibles más bien), suelen nutrir de casos otra estadística.