Hace 11 días | Por Dakaira a coloquialmente.com
Publicado hace 11 días por Dakaira a coloquialmente.com

Ser demasiado precavido y observante de las normas. Pasarse de puntilloso.

Comentarios

Dakaira
Doisneau

#4 Yo me he quedado flipando, resulta que el op esta picado porque un admin le tiro una noticia, entonces ahora tenemos que aguantar como despliega su ingenio y encima lo manda a portada como si nada, es la hostia

T0nech0

#5 Yo también he oído esta expresión siempre como "cogérsela" y no "pillársela".
Supongo que será una variante americana. En Latinoamérica el verbo "coger" no tiene el mismo significado que en España.

Salud !!!!

Cuchipanda

¿Esa expresión también vale para cuando alguien se quiere autojustificar y utiliza las más variopintas excusas con tal de llegar a su fin?

Acido

#3
No, creo que no...

No sé si habrá una palabra o expresión para el caso que dices.
Sobre excusas me vienen expresiones como:

"El perro se comió mis deberes" :
Como una excusa típica, ficticia, poco creíble... para no reconocer que no hiciste los deberes.

"Excusas baratas" / "Excusas de mal pagador" :
Es como decir que aunque sea cierta esa supuesta excusa, no justifica no haberlo hecho y que el motivo de hacerlo es porque no se quiere hacer.

"Excusatio non petita, accusatio manifesta" / "Quien se excusa se acusa":
Frase latina de origen medieval. Quien intenta probar que no es culpable sin haberle acusado es que algo de culpa puede tener.

"No hay pero que valga":
Forma de replicar con dureza a quien se quiere escaquear con cualquier argumento.

La persona que se quiere escaquear podría ser un "escaqueador" o un "listillo". Y la actitud de poner muchas excusas a veces se llama "esqueísmo", referido a persona que dicen mucho "es que [tal]", "es que [cual]" para justificar cosas que no hacen.

Nota: a veces alguien excesivamente puntilloso con las normas y eso, puede ser debido a que busca una excusa para no hacer algo... Pero en general son cosas muy diferentes, ya que quien busca ser extremadamente precavido o escrupuloso con las normas, habitualmente trabaja más. Es decir, no es como excusa para no hacer algo sino al contrario, muy perfeccionista o miedoso, y entonces lo hace y lo hace a conciencia... sin permitir a los demás poner excusas para no cumplir las normas y tomar las precauciones debidas.

Cuchipanda

#10 En parte tienes razón, lo mío va un poco más del orden de "promesa autocumplida", que es cuando quieres que una situación termine de determinada forma y entonces fuerzas todos los ejes de la rueda hasta que ocurre.

Acido

#13

Creo que se suele llamar "profecía autocumplida".
Esta expresión es bastante general y se usa tanto para lo bueno como lo malo.

Ejemplo:
Si crees firmemente que no sirves para las matemáticas, entonces solo por creerlo te vuelves menos habilidoso en matemáticas.
Hay un vídeo del matemático Eduardo Sáenz de Cabezón (canal Derivando) donde lo muestra con un experimento.
Por supuesto, con el tiempo, si crees que no vales te causará más sufrimiento y prestas menos atención, y haces menos ejercicios de matemáticas... Y, entonces, realmente te vuelves menos habilidoso. Tu creencia o "profecía" se cumple.
Cuando es una creencia negativa o personas que te dicen que no vales, se llama "Efecto Golem".

Sin embargo, el caso que dices tú es el efecto contrario, el "Efecto Pigmalión" (no Puigdemont ), en el cual si crees en ti mismo te vuelves más capaz y tienes más probabilidad de lograrlo. Se mencionó en un anuncio de la selección española para la Eurocopa. Esto de creer en uno mismo, muchas veces es apoyado por alguien, generalmente un progenitor, que te ve con buenos ojos, que te da ánimos, que te repite una y otra vez que tú sí vales, que tú puedes y que eres el mejor.
En el caso de las matemáticas, por ejemplo, al creer en tí, pruebas a hacerlo y sabiendo que sí vales eres más hábil... Luego pequeños éxitos iniciales te hacen sentir confianza, comprenderlo más y más, y que no te cause sufrimiento practicar sino un enigma divertido, un reto. Y esa mayor mayor práctica hace que se cumpla la "profecía", que seas mucho más habilidoso y que sí vales para ello.


Bueno, lo que dices tú es ligeramente diferente... Aparte de creer que es posible, tiene que ver también con no rendirse, la perseverancia, ser constante, intentarlo de varias maneras, ser persistente, tenaz, nunca tirar la toalla... Y poner toda tu buena disposición, buena actitud, estar atento... Hasta que lo consigues.

No sé muy bien qué tenía esto que ver con poner excusas inverosímiles.
Porque normalmente las excusas se ponen para no hacer algo o posponerlo, es decir, escaquearse, no dedicar tiempo a eso que intentas conseguir.
Pero supongo que debe haber alguna relación, como cuando quieres coincidir con una persona que te gusta y pones excusas que no son precisamente para no hacer algo sino para justificar que estás allí por un motivo "razonable", disimulando que en realidad estás allí no por casualidad sino porque quieres pasar tiempo con esa persona y quieres ir ganando puntos poco a poco para que con el tiempo se fije en ti.

c

#10 #12 #14 un conocido decía "aquí todos nos la cogemos (la polla) con la mano (al ir a mear)" refiriéndose a que ninguno estaba libre de pecado, que todos la cagabamos en algún momento. Y luego un día añadió lo de que alguno "parecía que se la cogía con papel de fumar". Y así lo entendiendo yo, como que el que se las da de fino es porque hasta para mear se la coge con papel fino y mucho cuidado, con lo que se cree mejor que los demás, que usamos la mano como animales

BM75

#3 No. Eso es otra cosa. Podría ser una falacia de arenque rojo, pero no pillársela con papel de fumar.

"Cógetela con papel de fumar cuando opines o te casco un strike que se caga la perra la pata abajo"

Tumbadito

Sinceramente, no logré encontrar la relación entre el papel de fumar, el sexo y lo que explica el diccionario.

Aclaro que no soy español y tal vez por eso me pierda muchas cosas

SirMcLouis

#7 Yo soy español y no se que viene toda esta mierda.

dalton1

#8 Viene como producto del proceso de alimentación. Primero, los alimentos se mastican, luego se ingieren y más tarde se digieren. Lo inservible, se expulsa mediante un proceso denominado "defecación" (vulgarmente conocido como "cagar") y es ahí donde aparece la respuesta a tu duda. Espero haberte ayudado.

Acido

#7

El papel de fumar es muy fino, tiene la piel muy fina, y se maneja de forma delicada.
Por otro lado, se usa para liar cigarrillos, para envolver tabaco, sustancia que antiguamente podría ser un signo de gente refinada, de clase alta, que todo lo hacía con mucha exquisitez y refinamiento, a diferencia de las clases bajas o más "campechanos" que hacían las cosas de forma más natural o más a lo bruto, sin tantas tonterías.

Pero, además, cuando dice "cogérsela", se refiere al pene, y, claro, si se la coge con papel de fumar también sugiere estar diciendo que la tiene pequeña. Los genitales masculinos grandes eran y son señal de hombría y de rasgos asociados a masculinidad como ser valiente. Por tanto, alguien remilgado y miedoso, que no se atreve a saltarse las normas, que es demasiado escrupuloso, se sugiere que es por ser un afeminado, amanerado o poco viril, poco valiente, poco "macho".
Los testículos quizá se asocian más a la masculinidad, ya que producen testosterona, y esta hormona se asocia a ser más "bravo", más valiente y a veces más violento.

Al menos a mi me sugiere todo eso, aunque reconozco que la primera vez que me lo dijeron me quedé un poco confuso, sin saber muy bien lo que me estaban diciendo. Era una frase hecha pero al mismo tiempo tenía connotación de insulto o burla. Un señor mayor que conocí decía esta frase mucho.

Cc: #0 #8

Acido

#12

En #11 comenté las ideas que me sugiere la expresión.

Lo del "papel de fumar" creo que se relaciona, sobre todo, con el hecho de no querer tocar su propio pene con la mano, para no mancharse. Es una metáfora exagerada (hiperbólica) para ilustrar el excesivo remilgo. Hasta su propio pene, que es su cuerpo y que pueden asegurarse de tenerlo limpio, no quieren tocarlo con su propia mano y lo agarran con papel de fumar.


Por otro lado, se relaciona con "piel fina", ya que el papel de fumar es finito, a diferencia de otro tipo de papel como el típico de escribir.
Decir "piel fina" es una expresión de moda últimamente que se usa para denominar a las personas que se ofenden por todo... o bien que siempre buscan la mayor corrección política, típico últimamente de la izquierda en cosas como el lenguaje inclusivo, recargar el lenguaje diciendo niños y niñas, ministros y ministras... o inventar nuevas palabras acabadas en "e" para no decir ni la versión masculina acabada en "o" ni la femenina acabada en "a". En inglés algo similar es el término "snowflake" (copo de nieve) para referirse a personas, generalmente jóvenes, que son o bien muy tiquismiquis / remilgados con la corrección política o bien poco resilientes, muy frágiles, que no tienen paciencia o aguante, que en seguida se derrumban, o se ofenden, o protestan por todo... Se deshacen como se derrite un copo de nieve, con nada de calor. Algo así como niños mimados.
En España les decimos "Generación de cristal", como metáfora de fragilidad. Pero, ojo, aunque tiene relación hay matices diferentes con "cogérsela con papel de fumar". Lo de fumar se suele decir más para quien es muy escrupuloso con las normas, con los protocolos, o bien ser miedoso, poco valiente. Lo del cristal o la nieve se relaciona menos con leyes, normas y miedos, y más con "ofendiditos" y poco aguante.

También algunos de extrema derecha de Estados Unidos hablan de "niños soja", diciendo "soy boy". Esto hace alusión, por un lado, a los veganos, que para tomar proteínas toman soja (que es vegetal, claro) en lugar de tomar productos animales como leche y carne. Además, la soja es un producto poco tradicional, a diferencia de tomar leche de vaca, hamburguesas de carne, perritos calientes... Y en ese sentido es un símbolo de personas poco conservadoras, que siguen dietas o animalistas y ecologistas, gente de izquierdas. Por si fuera poco, la soja es típica de Asia, típico de China y Japón, así que también puede tener connotación de ser poco nacionalista estadounidense, y el rechazo a los "soy boy" como signo de amante de lo asiático puede ser señal de xenofobia o racismo. Algunos de extrema derecha relacionaron comer soja con desajustes hormonales en hombres y volverse afeminado... Aunque hay alguna relación entre soja y hormonas no hay prueba científica de que te vuelva afeminado, ni cambios en el cuerpo, ni estéril, ni nada parecido. Es más bien un bulo.
Por supuesto, se relaciona también con el término "woke", aunque este es un término que empezó en la comunidad negra y que ahora lo usan en la extrema derecha como burla o término despectivo para referirse a los de izquierdas que defienden derechos civiles como las mujeres, homosexuales, trans, o los negros también.

Otra expresión similar es "puño de acero, mandíbula de cristal", que se refiere a personas que no son remilgadas para insultar o perjudicar a otros, pero luego se ofenden por lo mínimo o protestan cuando otros los tratan de la misma manera. La famosa "ley del embudo" o el "doble rasero"... en este caso en cuestiones éticas.


Cc: #0

Jakeukalane

#7 pillársela se refiere a "pillarse (la polla)"
Es la única conexión que veo con el sexo.
Normalmente es "cogérsela con papel de fumar". Lo han meneado 56 meneantes. Y tiene pocos negativos.
Con respecto al papel de fumar pues tampoco te sé decir mucho porque no fumo.
CC #8

hexion

Vengo a sumarme a la indignación causada por la tropelía de cruzar las frases:
- cogérsela con papel de fumar.
- pillársela con la cremallera.

Y vengo a sugerir que, ya puestos a inventarse cosas que nadie jamás ha usado en la historia de la humanidad, digamos (por qué no) que la frase de verdad es "cogérsela con la cremallera". Fuente: mi teclado juguetón.

Fantasma_Opera

Nunca había oído esta expresión... hasta que se la leí hace lustros al ínclito e inefable Arturo Pérez-Reverte.

DarthMatter

Realmente, la cosa no tiene ni pies ni cabeza.

Sigue sin quedar claro:
¿Por qué ha de ser con papel, (y 'de fumar', concretamente)?, ...
... Y ¿en qué contexto ha de entenderse exactamente lo de 'pillársela':
¿'Pillársela' suavemente (en plan inmovilizarla con delicadeza)?, ...
... ¿'pillársela' más fuertemente (en plan hacer daño)?, ...

Y ¿qué tendrá que ver el pillársela, el papel, o el fumar, con ser 'puntilloso, precavido y observante de las normas'?