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Soy Marroquí y ateo. Te respondo
¡Hola! soy ateo, mi familia son musulmanes moderados pero no saben nada de mi ateísmo. Preguntad lo que queráis, siempre desde el respeto.
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menéame
Los terroristas, mujahidines o como quieras llamarlo se consideran "musulmanes de los de verdad", como una supremacía religiosa. Cualquier otro musulmán que esté en desacuerdo con ellos, lo consideran "kafr", un enemigo, ya que no comparte sus ideales pero siempre podrá "convertirse" al camino de ellos, si eres ateo ni te cuento, si tienes suerte te rebanan el cuello, sino, te harán vivir el pánico con torturas diarias antes de matarte.
Por otra parte, los musulmanes moderados llaman a los de ISIS por como se debería: DAESH, esa palabra es un insulto para ellos y les molesta, tiene varios significados despectivos en según que país: bicho fácil de aplastar, mindundi, insignificante, etc. Justo lo contrario a lo que quieren aparentar, de que son un grupo grande que hay que temer.
Sobre el Islam en general, para mi es una religión más, cada uno coge la religión por donde quiere (hay muchas divisiones). Mucha gente marroquí con la que hablado están de acuerdo con siguiente:
- Indonesia: el mejor país practicante del Islam, a pesar de su enorme población, raramente hay atentados o grupos extremistas.
- Arabia Saudí: el cáncer de la religión y el eje del mal de todo lo que está pasando, con su dinero financian grupos terroristas, abren mezquitas con su ideología y tienen mucho en común con DAESH.
Gracias por aparecer
Llevo más de 10 años en España, he estado en muchas ciudades y no tengo mucho acento marroquí si es a eso lo que te refieres.
¿Cómo ves la evolución del pensamiento racista -gente que no te conozca, comentarios que oigas en bares..- desde los últimos atentados? Llevando 10 años estarás atento
Tu familia no… » ver todo el comentario
La evolución del pensamiento racista la he notado más en Internet que en la calle, meneame ha cambiado mucho, veo muchos comentarios racistas que reciben muchos positivos, sinceramente, lo veo algo normal, la gente tiene miedo, incluidos nosotros los inmigrantes que estamos en Europa, que sin comerlo ni beberlo, nos meten en el mismo saco por acciones de 4 estúpidos (seas musulmán o no).
Mi familia no sabe que soy ateo, pero creo que se lo imaginan, siempre están diciéndome que soy una buena persona, que no fumo ni bebo ni hago malas acciones, que solo me falta ir por el buen camino, rezar...etc. Les respondo con lo de siempre, "inshaallah", esa palabra calla a muchos, pues su significado es "si dios quiere", evita muchas preguntas incomodas.
¿Que consecuencias podrían haber si se enteran?
Decepción, se sentirán muy decepcionados, ya que su hijo es "kafr". La buena relación no cambiaría mucho, harán todo lo posible para que otra gente no lo sepa (familiares y amigos), pues directamente culparán a mis padres de no haberme sabido educar y que son unos fracasados. Intentarán convencerme de que es un camino incorrecto, y no estoy para escuchar versos del corán, jajaja.
He tenido novias de diferentes países, no musulmanas, y nunca ha habido ningún problema, son muy abiertos en ese sentido. Mi actual novia es marroquí, también atea, sus padres son más cerrados y más religiosos, quieren que yo pida la mano a la manera musulmana y que ambos recemos. De puertas para fuera, hay muchos que van de musulmanes, pero en la intimidad hacen de todo.. el que dirán pesa mucho en nuestra cultura.
Los abismos entre ciudad-pueblo ya casi no hay mucha diferencia, hay mucho "3robi" (traducción: campesino/gente de pueblo) que migra a la ciudad, se vuelven a su pueblo con el chip cambiado.
Yo creo que la mejor comparación que puedes buscar es la rata.
Tengo un conocido argelino que es cocinero y hace unos callos cojonudos, pero nunca los prueba no por motivos religiosos (bebe vino como un cosaco) sino porque le da asco.
No entiendo que una persona que se identifica como ateo, pueda caer en ese error. Durante decenios, algunos le hemos planteado cara a la iglesia católica y nunca hemos recibido el calificativo de "racistas"
Eso es algo que lo tenéis que mirar los que tan fácilmente acusáis de racismo, pues al final va a pasar que nos la sople.
¿La evolución del pensamiento racista? ¿Pero qué tiene que ver ser musulmán con el racismo? En mi vida he visto a un marroquí hablar de racismo y mezclarlo con religión; o no sabes de lo que hablas o es un… » ver todo el comentario
Yo siempre lo usaba de pequeño de una manera normal y no veía ninguna connotación negativa, al contrario, lo veía como algo positivo: "Córdoba mora", por ejemplo, y con orgullo por ser cordobés.
Sin embargo, más tarde vi en mucha gente que se sentía ofendida por ese término y esto me lleva a una confusión:
árabe es de Arabia, marroquí es de Marruecos, musulmán es la religión.
¿Pero cómo llamar sino mora a una persona de esa raza o etnia o como… » ver todo el comentario
No me molesta que se critique al Islam, lo que me molesta es que se generalice, pues mi propia familia es musulmana, son practicantes, pero, para nada tienen ideas extremistas ni apoyan lo que está ocurriendo ahora mismo en Europa y en el mundo.
En Marruecos ocurre una cosa curiosa, la gente de clase alta si consume cerdo, principalmente el cerdo salvaje al que dan caza. El alcohol lo consumen todos, no está mal visto a pesar de ser haram. Eso sí, es delito consumirlo en público o salir borracho a la calle.
Me explico:
Como marroquí, puedes ir tranquilamente a un supermercado, comprar alcohol y pagarlo, pero, en la puerta del supermercado te puede detener un secreta, allí tienes 2 opciones, o le pagas pasta o al calabozo.
Ese mismo policía que te ha detenido, lo puedes ver por la noche emborrachándose con alcaldes, generales y demás calaña...
Muchos consumen alcohol, van de putas, pero jamás comerían cerdo, así que sí, es algo cultural.
Decirle a alguien que coma cerdo en Marruecos, es como decirle a alguien en España que coma burro. Siempre se ha considerado la palabra cerdo como un insulto, un animal sucio y tonto (según la gente de allí).
Perdona la broma, pero en serio, no entiendo esa parte del supermercado.
Y otra pregunta si me permites, para que no sea todo hablar de tópicos, ¿qué son las cosas que más orgullo despiertan en los marroquíes a pie de calle?. Hablo en general, de historia, artes, ciencias, sociedad...
Me gusta mucho este Te Respondo, para aclarar algunos grandes mitos pero también algunos pequeños cotidianos, que los españoles no sabemos ni cómo son nuestros vecinos.
Sobre la segunda pregunta, los marroquíes nos sentimos orgullosos de cualquier cosa que represente a nuestro país de manera positiva, deportistas como Badr Hari, Hicham El Guerrouj, entre otros.
A mi particularmente me puso los pelos de punta Abdelkabir Ouaddar: youtu.be/JVyreJocbHc?t=139 (a partir del min 2:20)
Estamos orgullosos de la artesanía, de ciudades míticas como Meknes, Rabat, Fez y Marrakech. En la economía la cosa está mejorando bastante bien, hay más empleo pero España está a años luz en cuanto a los sueldos.
Mi pregunta es ¿cómo os cuentan la historia? Quiero decir, cosas cómo la invasión musulmana de España, o la marcha verde, o muchas cosas que no tendrán que ver con España, seguro que os las enseñaban diferente allí que aquí ¿no? ¿Algo que te haya llamado la atención? Sé que es un tema complejo y muy largo, contesta lo que puedas.
Y es legal el consumo propio pero no la venta de marihuana ni llevarla por la calle, aunque sea para consumo propio...
Es el mismo nivel de absurdez...
Crecí en una familia judía mixta normal y parcialmente asimilada (muchos familiares políticos cristianos). No comíamos cerdo por motivos religiosos. Creo que tenía 19 o 20 años cuando probé el bacon por primera vez.
Hoy día no como cerdo no por motivos religosos, sino porque por regla general, cualquier cosa que tenga sabor a bacon me da asco, porque no crecí comiendo esa carne.
La única excepción es:… » ver todo el comentario
Lo de no comer burro son costumbres venidas de que el burro era un animal destinado ciertas tareas, no era un animal destinado a comerlo. Es como comer perro o gato, ambos son animales que conviven con el hombre y tanto unos como otros se destinaron a otras cosas, no a comida.
>Como marroquí, puedes ir tranquilamente a un supermercado, comprar alcohol y pagarlo, pero, en la puerta del supermercado te puede detener un secreta, allí tienes 2 opciones, o le pagas pasta o al calabozo.
¿Si voy como turista y compro un vino o lo que sea me dirán algo?
En muchas cosas no hay diferencia entre españa y marruecos. Como se ha comentado insisto, parece que describes la policía de mi zona (juegas con alcaldes, en prostíbulos con alcohol, etc..)
Los terroristas, mujahidines o como quieras llamarlo se consideran "musulmanes de los de verdad", como una supremacía religiosa. Cualquier otro musulmán que esté en desacuerdo con ellos, lo consideran "kafr", un enemigo, ya que no comparte sus ideales pero siempre podrá "convertirse" al camino de ellos, si eres ateo ni te cuento, si tienes suerte te rebanan el cuello, sino, te harán vivir el pánico con torturas diarias antes de matarte.
Por otra parte, los musulmanes moderados llaman a los de ISIS por como se debería: DAESH, esa palabra es un insulto para ellos y les molesta, tiene varios significados despectivos en según que país: bicho fácil de aplastar, mindundi, insignificante, etc. Justo lo contrario a lo que quieren aparentar, de que son un grupo grande que hay que temer.
Sobre el Islam en general, para mi es una religión más, cada uno coge la religión por donde quiere (hay muchas divisiones). Mucha gente marroquí con la que hablado están de acuerdo con siguiente:
- Indonesia: el mejor país practicante del Islam, a pesar de su enorme población, raramente hay atentados o grupos extremistas.
- Arabia Saudí: el cáncer de la religión y el eje del mal de todo lo que está pasando, con su dinero financian grupos terroristas, abren mezquitas con su ideología y tienen mucho en común con DAESH.
"Arabia Saudí: el cáncer de la religión y el eje del mal de todo lo que está pasando, con su dinero financian grupos terroristas, abren mezquitas con su ideología y tienen mucho en común con DAESH".
Fíjate con lo sencillo que es entender eso para todo el mundo, y aun tenemos aquí a despistados recalcitrantes como nuestro @expertomilitar mareando la perdiz con Irán y la minoría chii.
¿Educarías a tus hijos en el islamismo o catolicismo si tu pareja fuera de esa religión? ¿intentarías que conociera las virtudes del ateísmo o le dejarías que eligiera sin intentar "manipularle"?
Muchas gracias.
Iglesias hay abiertas en Marruecos y opino lo mismo que en el primer párrafo, no está mal visto ser un extranjero cristiano, pero, si eres marroquí cristiano te miran mal. Hay un grupo de cristianos marroquíes que saldrán a dar la cara en un programa de Youtube y mostrar su religión al resto de la gente: www.gacetacristiana.com.ar/marruecos-cristianos-hablaran-de-su-fe-y-la
No educaría a mis hijos de la manera que dices, opino que la religión no debería estar en la educación de un hijo. Tampoco intentaría manipularles para que se hagan ateos, ellos decidirán..
Gracias por la pregunta
Opino igual que tú. A rezar a tu casa.
Saludos y gracias.
¿Deberían cerrar las iglesias católicas? Entiendo que o se cierran todos los templos y todo el mundo a rezar a su casa o que se permite que cada cual tenga sus templos, ¿no?
En Marruecos, por decir uno que tenemos cerca, todos se expresan en términos de "lo correcto", "lo justo", "lo que se debe hacer", pues todos están de acuerdo en ser intolerantes, en que SOLO HAY UNA manera correcta de hacer las cosas, y se ponen a justificar la suya.
Lo anormal es que en España, poco a poco estamos empezando a tolerar que haya varías respuestas… » ver todo el comentario
(CC #18)
Opinar no viola los derechos humanos, pero si me permite etiquetar de "fundamentalista" e "intolerante totalitario que no respeta el derecho de los demás para equivocarse".
Equivocarnos es el derecho que mas ejercemos. Quien quiera curarse con homeopatía adelante, pero que no espere que se lo recete la seguridad social.
Yo no me meto en la vida de los demás porque justo es lo que me infla los huevos que hagan con la mía.
Ahora continua insultando que es lo único que se te da bien
El ateísmo no es una religión, y hay que motivar a que la gente sea atea mediante educación y sentido crítico; no es manipulación.
Que no te gusten los centros de culto es irrelevante, están en su derecho de practicar su fe sin que tu opinión o la mía sea relevante. Eso es justo lo que les pido cuando se meten en mi vida, que no lo hagan.
Si piensas que puedes opinar sobre la vida de los demás, ¿qué te diferencia de un fundamentalista?
Para los "occidentales", no creo que sea una actitud complicada, depende del país y el nivel cultural de cada persona. Hay que saber educar, cosa que los medios de comunicación nunca harán, el miedo vende.
De todo el mundo Islámico no puedo opinar, pues solo he vivido en Marruecos y España. Veo a muchos musulmanes practicantes en España que en Marruecos, al menos en mi entorno y en mi ciudad, la gente es demasiado pasota, pero cuando vienen a Europa, se agarran a algo con el que sentirse identificados, en este caso, la religión.
Sobre el miedo, ya he dicho más arriba que lo entiendo, los inmigrantes también tenemos miedo de que nos pase algo o a nuestros familiares por culpa de fanáticos, sean del bando que sean.
Gracias por preguntar
Gracias por ofrecerte a responder preguntas.
La homofobia no la tolero, y no ocurre solo en los países musulmanes. Aquí mismo en España hay agresiones e insultos, en el instituto que estuve le dieron una paliza a unas 2 lesbianas....
Bienvenido a meneame.
Mucho animo y un abrazo!.
السلام عليكم
و عليكم سلام
¿otro hereje o te tengo que respetar?
Pues por mí os la podéis quedar.
Bienvenido BIR. Un consejo: no te juntes mucho con Seregras. Creo que es moro.
De verdad, he evitado esta pregunta porque es un tema que no me interesa mucho, pero diré mi opinión. El Sáhara ha dado más problemas que beneficios a Marruecos, siempre estamos con el tira-afloja con polizario+Argelia+España y Pokemon (ban ki-moon) es un personaje que está chocheando, veo muy bien que Marruecos haya echado a estos observadores que vivían del cuento durante décadas sin aportar nada a ninguna de las partes.
¿Crees que existe cierta pasividad entre el colectivo? ¿Qué opinas al respecto?
Yo no tengo nada que temer y siempre que puedo, salgo a criticar lo que no me parece correcto.
PD: estaba esperando esa pregunta
Entre las familias latiniamericanas que conozco, decir que no crees en dios es directamente ofensivo.
Entre algunos italianos, no es ofensivo, pero si incomprensible.
No me parece que su familia esté a anhos luz de todas éstas..
Es más, en mi entorno no conozco una sola familia así, ni siquiera la más retrógrada.
Aunque hace muchos años que no hablamos del tema sé que le duele, y mucho. Una vez me dio una charla bastante larga de la que saqué dos conclusiones básicas: una, que me voy a quemar en el infierno por toda la eternidad, y dos, que él fue un mal padre al no saber inculcarme sus creencias y costumbres (no ser musulmán ni mucho menos un buen musulmán).
¿Tienes pensado abrirte y hablarlo sinceramente con tus padres? Te lo pregunto sólo por que si la respuesta es que sí espero que no te traiga tantos dolores de cabeza como me trajo a mi.
No, la verdad es que de momento prefiero que las cosas se queden como son. Es algo mio, tarde o temprano saldrá, pero no es el momento de decirlo.
PD: mi respuesta a ese "si dios quiere" suele ser un "querrá, querrá, no te preocupes"
Lo primero, no entiendo como los europeos se convierten al Islam, la Yihad ya son palabras mayores.. gente fácil de manipular y con problemas mentales.
Si no fuera por la religión, Marruecos y España (especialmente Andalucía) serian dos paises casi idénticos
Lo llevo fatal, pues como no es solo comer (no se puede tener sexo, ni mirar otras chicas y ponerte palote), generalmente te tienes que quedar en casa los días que no trabajes, para no cansarte y eso. Entonces allí me tengo que aguantar, pasar hambre hasta que vaya el sol.
Los días laborales, como en la empresa.
Sobre el alcohol, no soy una persona que se pueda decir bebedor, pero si suelo beber en algún cumple o fin de años, cosas así. pero no por mi religion, si no porque no me gusta.
Comparto todo… » ver todo el comentario
Gracias por tu mensaje, yo tampoco como cerdo. El Ramadán, de puertas para dentro "lo hago" y fuera rompo el ayuno. Siempre compro algún bocadillo cuando estoy en el trabajo.
Lo del alcohol es brutal, si sigo opinando, la próxima que vaya a Marruecos me deniegan la entrada, pues supongo que sabrás quién es el dueño de Acima...
Lo gracioso de la historia es que años después, hablando con un compañero de wu-su, me dijo que lo conocía, y que ya no hacía artes marciales, porque se había hecho testigo de Jehová y esos no pueden hacerlas. Prince también era testigo de Jehová
CC #156
Desde niño no me gustaba nada lo que contaban del corán, parecían fabulas y cuentos chinos, sobre todos los "hadiths". En primaria había bastantes chicos que pasaban igual del tema de la religión, te hablo de los 90 para adelante, en números los musulmanes crecen, pero en la realidad, hay un gran porcentaje de gente nada practicante (y posiblemente atea).
Como los ateos en Marruecos y en la mayoría de países Árabes, "nos escondemos", pues difícil sería darte una estimación o porcentaje...
mente fascista.Es cosa aprendida 'de mamá', y eso no se te saca en la vida
Considero que es mucho mejor decir que eres cristiano o judío, si te importa la opinión de la gente.
Un Corán que, por otra parte, telita. Lo raro es que de ahí saliera una religión tolerante como es el budismo por ejemplo.
Yo jamás he visto un comentario racista con positivos en meneame, lo que si he visto son comentarios antimusulmanes con positivos, cosa de la que me alegro por cierto.
P:D
Si, mi novia también es marroquí y atea, delante de la gente se define como musulmán no practicante.
Hay mucho musulmán de pacotilla, muchos de los que has conocido, posiblemente no son musulmanes, pero no lo pueden decir.
Comentaba en concreto: "Tampoco intentaría manipularles para que se hagan ateos, ellos decidirán.. ". No es manipulación inculcar el ateísmo.
Pero bueno, como ateo me alegro muchísimo de que contestes y hayas abierto el tema. ¡Gracias!
Hay una cosa de España que me sorprende, que la mayoría de gente que conozco no esté orgullosa de su país, no sé, deberían estarlo y no ser considerados fachas por ello.
En Marruecos se puede estar muy orgulloso del país, y ser de izquierdas sin problema..
Exacto, se puede odiar al gobierno, al rey si quieres, pero el odio al país y que te llamen facha por simplemente llevar la bandera, es algo que solo pasa en España. Lo se muy bien, llevo 5 años fuera de España y he vivido en otros países.
Todo es por Franco, 40 años de dictadura parece que cuentan mucho mas que cientos de años de historia.
Pero no hagas caso, el deporte nacional es criticarlo todo
Como bien dices, es un tema complejo. Voy a intentar resumir la opinión que tienen la mayoría de marroquíes sobre ese tema.
Invasión musulmana de España:
La gente no se siente muy orgullosa de este tema, porque sienten que han perdido, y no me refiero a la reconquista. La gente cree que se han perdido los valores de antes, los Árabes eran una referencia en cuanto a la educación, higiene, música y muchas cosas más.
Se aplicaba el refrán de "اطلبوا العلم ولو في الصين" traducción = buscad el conocimiento aunque sea en la China
La gente viajaba mucho, conocía otras culturas, compartían lo que podían y aprendían de los locales. Una vez aprendido este conocimiento, compartían sus experiencias con otros viajeros de otros países árabes y se aprendían nuevos valores, el boca boca.
Hoy en día la gente no se mueve de su casa, los inmigrantes en Europa han venido aquí por necesidad y no por conocimiento, vienen a buscar un trabajo y mandar el dinero a su país para ayudar a su familias. Hemos retrocedido bastante, no estamos a la altura ni en tecnología, ni física ni nada, una caída de cultura, que personalmente, culpo a la religión de ello, la gente ha empezado a centrarse demasiado en el corán y olvidarse de otros libros, no sé si me explico.
Marcha verde
Te diré una cosa sorprendente, la gente que hizo la marcha verde no está tan orgullosa, les han engañado. Mi abuelo me contó que los "mkadems", una figura como el alcalde, les mentía diciendo que la gente que fuera al Sahara, obtendrá casa gratis. Muchos han ido para defender el país, otros motivados por la "casa gratis".
Esto, no ha pasado en todas las ciudades, que yo sepa, solo en el pueblo de mis abuelos.
La gente joven está muy orgullosa de lo que han hecho nuestros abuelos, y sinceramente, yo también. Nos han educado que Francia y España eran invasores, que los españoles han hecho muchas barbaridades en la guerra de RIF.
La gente está muy orgullosa de Mohamed Zerktouni, una de las figuras de la resistencia contra el protectorado francés. Aquí tienes una lista de gente más destacada de la resistencia: www.yabiladi.com/forum/resistants-marocains-1-921122.html
Hay películas, series, que nos han mostrado lo que hacía Francia y como les hemos dado la patada en el culo. Pero, no he visto ninguna de la invasión Española.. curioso.
Yo vivo en Bruselas y supongo que habrás oido de los Moleebek y demás. La historia de los arabes en Bélgica viene de los agnos 60 cuando necesitaban mano de obra (minas y demás ..) y vinieron muchos arabes de Marruecos y Argelia.
Ahora hay arabes de tercera generación que son belgas, pero que viven en su comunidad y nada integrados.
Por otro lado la situación económica, aunque mejor que en Espagna, no es para tirar cohetes, y mucha de esta gente ahora no tiene… » ver todo el comentario
La situación de la mujer en Marruecos va mejorando, pero poco a poco, se ha luchado mucho para que puedan hacer los mismos trabajos que los hombres, desde que he nacido, he visto mujer ministras, jueces, abogadas, profesoras, no en el mismo porcentaje que hombres, pero ahora mismo ese número está creciendo.
En cuanto a que opinan los hombres de esto, la gente que no ha terminado sus estudios o tiene un nivel cultural mínimo, suele decir que la mujer no merece ese trato y que debería estar en casa fregando y cuidando de los hijos. Es lamentable, y por mala suerte, hay un gran porcentaje de incultos en mi país.
Hay muchas organizaciones tanto marroquíes como extranjeras que están luchando por los derechos de la mujer. Puedo decir tranquilamente, que las cosas van cambiando a mejor. Eso sí, solo espero que no repitamos el error de España y que los derechos sean IGUALES tanto para hombres como mujer, en España la mujer tiene más derechos a nivel legal y su palabra vale más que la de un hombre delante de un juez.
No estoy de acuerdo sin embargo con la última parte de tu comentario. Creo que esas leyes eran muy necesarias en ese momento, en el que en España la mujer aun era mayoritariamente "ama de casa" y que el divorcio era… » ver todo el comentario
Te has respondido a ti mismo, hay un gran porcentaje de inmigrantes marroquíes en Europa en comparación con otros países. Pero hay un detalle que no has mencionado, esos terroristas son de segunda o tercera generación, lo que ha fallado es el sistema de Europa. No se identifican con el país porque la gente les rechaza desde que nacen, no van a considerarlo belga por mucho que haya nacido allí.
Son "targets" muy fáciles de manipular, viene un lavador de celebro y les promete todo lo posible, que tendrán hermanos que les querrán, que irán al paraíso, ganarán mucha pasta y demás. Créanme que no se mueven por las mujeres que obtendrán en el paraíso, sino a las que van a tirarse en la guerra y el dinero que van a ganar, que no suele ser poco. Había visto un documental en hespress.com donde salían gente del ISIS decepcionada con lo que han encontrado en comparación con lo que les prometieron, pero ya es demasiado tarde para volver.
Dices: Son "targets" muy fáciles de manipular, viene un lavador de celebro y les promete todo lo posible,
y esto es lo que me sorprende. No veo como puede ser tan fácil lavar el cerebro a alguien que por mucho que no te sientas aceptado hablamos de un país como bélgica donde ninguno de ellos se moría de… » ver todo el comentario
Para mi el culpable es claro: los amigos de los "sahaba" es.wikipedia.org/wiki/Sahaba
Estos amigos, hijos y familiares de los sahaba, viajaban a otros países y se lucraban de su condición y status religioso (cercanos al profeta). Entonces han salido todo tipo de divisiones y cada uno se inventaba algo de más, la gente se creía lo que decían ya que hablaban en nombre del profeta, como para que se pongan a contradecirles...
No había manera de comprobar si lo que decían era cierto o no. El islam no solo se rige por el corán, sino por el hadith, y muchas veces estos hadiths son falsos.
Sobre la sociedad marroquí en España, hay muchos intolerantes respecto al tema de la homosexualidad. Una amiga marroquí es lesbiana y lo pasa fatal, no puede hablar a sus amigos de su homosexualidad porque los puede perder...
Lo de Holanda, no sabría opinar, no conozco mucho la mentalidad de gente de segunda o tercera generación. Generalmente la gente como yo (primeros inmigrantes), suele pasar de ese tema, pues hay que adaptarse al país y la cultura.
He crecido en Marruecos, mis padres me han traído aquí por reconciliación familiar, tengo amigos gays y sin problema, cada uno es libre de hacer lo que quiera y de su condición sexual.
Un saludo.
Me alegro de que tu familia lo haya aceptado bien, como dije ya a otro usuario, no siento la necesidad de compartirlo con la mía, pues tenemos buena relación y el ser ateo es cosa mía, debe importarme a mi y a mi pareja, nadie más...
No me escondo a otros, digo abiertamente que soy ateo cuando me lo preguntan otros marroquíes, pero la familia es otra cosa. Como marroquí sabrás bien lo de "maskhot lwalidin" ¿no?
Mucha gente manda a yonkis a cambio de unos dirhams.
Muchos musulmanes de segunda-tercera generación no saben ni hablar darija marroquí. ¿como se van a integrar en Marruecos?
1. No, como dije antes, de momento prefiero que las cosas se queden como están. Tengo buena relación con la familia, el ser ateo es algo mío.
2. Sí, he leído a Richard Dawkins.
3. Aquí me voy a explicar un poco más.. cuando era niño las cosas no me cuadraban, los adultos predicaban una cosa, y hacían otra. Necesitaba pruebas de que dios existe, siempre escuchaba que si haces X irás al infierno. Pues yo hacía todo lo "malo" para ver si dios me castigaba, jaja.
En la adolescencia es cuando me puse a indagar más profundamente en el tema, leía blogs y participaba en comunidades de árabes ateos. Había una sala de chat en Paltalk que tenía siempre más de 200 ateos discutiendo en vivo con otros musulmanes practicantes, las pruebas eran más que evidentes cuando veía a Imams no saber responder a contradicciones del mismo corán con "hadiths sahih". Ten en cuenta que hay "hadit ghalet" (incorrecto) y el "sahih" corregido/verdadero, pues este último tiene muchos errores y contradicciones con el corán.
He pasado más de 4 años en esa sala de chat, cada vez hay más ateos. Es nuestra única "ventana" dónde podemos discutir desde el anonimato estos temas sin ir a la cárcel.
4. Nunca he creído en dios, así que no he pasado esa fase.
Ha sido muy bien idea crear este foro. Os lo digo de partida : mi castellano no es tan bueno como el de mi compatriota, ya que lo hablo desde hace tan solo 3 anitos.
Yo entiendo perfectamente el miedo que puedan tener los españoles. También estoy de acuerdo con bastantes cosas que se puedan leer en los foros : falta de tolerancia de muchos marroquies...
No obstante, nadie se… » ver todo el comentario
Me llena de orgullo que un paisano como tú piense así, de verdad. ¡No estamos solos!
PD: no jodas, escribes mil veces mejor que yo.
Más en serio: no dejéis de participar, por favor; necesitamos mucha gente como vosotros.
Sobre todo para que @Seregras deje de tenérselo tan creído.
Sobre la primera pregunta, te copio una respuesta que ya puse:
"cuando era niño las cosas no me cuadraban, los adultos predicaban una cosa, y hacían otra. Necesitaba pruebas de que dios existe, siempre escuchaba que si haces X irás al infierno. Pues yo hacía todo lo "malo" para ver si dios me castigaba, jaja.
En la adolescencia es cuando me puse a indagar más profundamente en el tema, leía blogs y participaba en comunidades de árabes ateos. Había una sala de chat en Paltalk que tenía siempre más de 200 ateos discutiendo en vivo con otros musulmanes practicantes, las pruebas eran más que evidentes cuando veía a Imams no saber responder a contradicciones del mismo corán con "hadiths sahih". Ten en cuenta que hay "hadit ghalet" (incorrecto) y el "sahih" corregido/verdadero, pues este último tiene muchos errores y contradicciones con el corán.
He pasado más de 4 años en esa sala de chat, cada vez hay más ateos. Es nuestra única "ventana" dónde podemos discutir desde el anonimato estos temas sin ir a la cárcel. "
Nunca he creído en dios, ninguna religión daba respuestas a mis preguntas y confirmaban mis sospechas de que todo está inventado por el hombre.
Sobre lo segundo, no hay problema, se adaptará, Casablanca es grande y bastante moderna en ese sentido. De hecho es la ciudad dónde más ateos marroquíes hay.
Hoy mismo he tenido una discusión con dos tunecinas compañeras de trabajo sobre la religión, las tradiciones, los dogmas, y al final la homosexualidad. Ver sus caras de asco cuando les… » ver todo el comentario
En resumen, creo que si lo hubieras hablado por separado con cada una de ellas, te dirían una opinión más sincera y distinta a la que te han dado, pues en público puede que les de corte decir lo que realmente piensan por el que pensará la otra compañera. ¿me explico? no sé, puede que me equivoque...
Ahora, sobre mi opinión sobre este tema. Lo veo algo normal, cada uno es libre de hacer lo que le da la gana, sobre los gustos sexuales de cada uno no hay nada escrito y nadie tiene que imponer a otro lo que es correcto o no, siempre que estas relaciones sean sanas, y con eso me refiero a excluir lo que es enfermizo.
Cualquier otra duda o pregunta, estoy aquí
Gracias a ti!