#2:
Para dirigir un organismo feminista tienes que ser mujer.
Para dirigir un organismo de igualdad de trato tienes que ser de otra raza.
¿Para ser vicepresidente tienes que ser el segundo al mando en tu casa?
#35:
#14 Entonces la señora Rita Bosaho no es apta para el puesto porque según esta definición (y en #9), ella no es en absoluto una "persona racializada":
- Para empezar, ella nació en España (Fernando Poo, Guinea Ecuatorial) en 1965. Posteriormente ha seguido haciendo su vida en España aunque Guinea Ecuatorial se independizó en 1968.
- Proviene de una familia de políticos.
- Es sobrina del procurador en las Cortes Españolas franquistas por la antigua provincia española de Fernando Poo.
- Es universitaria, con grado y máster, haciendo el doctorado.
- Ha trabajado en la sanidad pública durante más de 20 años.
- Es diputada.
No veo yo que esta señora tenga nada de lo que comentas en #14 y #9. Es más, diría que es más bien una mujer privilegiada y que viene de una familia que probablemente se haya aprovechado mucho más del sistema supremacista colonial que tú o que yo, o que Alba González.
Todo esto de "persona racializada" no es más que un paripé, una hipocresía, y una chorrada gorda que me da hasta vergüenza ajena cuando lo veo escrito. Esta señora, Rita Bosaho, no está lo suficientemente oprimida ni discriminada, tiene demasiados papeles, es demasiado española, no tiene el suficiente acento, habla demasiado bien el español y tiene las misma religión y costumbres que las personas "no racializadas". Lo único que le pasa es que es negra como un tizón. Ponerla en ese puesto es un acto racista, ya que se hace únicamente por su color de piel. Si ella acepta, estaría siendo muy hipócrita.
#74:
#14" Entendemos que tiene unos privilegios por encima del sujeto racializado. Como por ejemplo no sufrir las trabas burocráticas de la ley de extranjeria, no sufrir discriminación racial en las aulas, o simplemente tener papeles. "
¿Entonces los islandeses no son blancos?
¿Los noruegos tampoco son blancos?
¿Los suizos tampoco no?
¿Un ucraniano ya ni pensar cierto?
#38:
#36 Me baso en lo mismo que te basas tú para decir lo contrario.
Lo de las "personas racializadas" en el mejor de los casos es un infantil eufemismo para que aquellos a los que les parece que las personas negras/asiáticas/árabes... son inferiores y se sienten mal llamándolas por lo que son, puedan decir algo parecido a "negro/..." sin que otros como ellos los miren mal. Ahora resulta que los europeos somos las únicas personas del planeta que no tenemos raza. O peor aún, los españoles. Igual te asombrarías si te fueras a vivir a Suecia o a Finlandia y no fueran capaces de distinguirte de un turco, un argelino o un paquistaní, y hubiera gente que se refiriera a ti directamente como "negro" (por cierto, a Banderas le ha pasado algo parecido esta semana).
España es uno de los países menos racistas y menos machistas del mundo. Medidas como estas de la noticia son profundamente racistas y sin embargo son aplaudidas por supuestas entidades antirracistas. Igualmente, la mayor parte de las medidas feministas son profundamente sexistas, que tratan a las mujeres como si fueran personas inferiores que necesitan tenerlo todo más fácil para poder lograr los mismos éxitos que los hombres. Pero lo llaman "igualdad".
Esto del posmodernismo cada vez se parece más a la novela 1984: "La guerra es paz. La libertad es esclavitud. La ignorancia es fuerza". Pero ahora la frase ha cambiado: "La discriminación es antidiscriminatoria. El sexismo es feminista. El racismo es igualdad de trato".
#8:
#1 Es un concepto racista. Significa cualquiera que no sea blanco.
Los blancos y los racializados (cualquiera que no sea blanco).
#1:
¿Qué coño es una "persona racializada" y que características reúne para que vaya a hacer un mejor trabajo?
#79:
#76 Todas las nacionalidades que comentas, no tienen trabas con la ley de extranjería
Todas esas nacionalidades que he mencionado están fuera de la UE por lo que tienen las mismas trabas con la ley de extranjería que a los que tu te refieres con "personas racializadas" y eso que te he puesto ejemplos cercanos, puesto que te podría haber puesto ejemplos de países mucho mas lejanos.
ni suelen sufrir discriminación en las aulas,
Me temo que has compartido aula con pocos alumnos nórdicos... puesto que yo incluso he visto discriminación hasta por parte del profesorado llamando "guiri" a estos alumnos, insulto que luego les queda marcado de por vida e incluso de adultos no es que únicamente se refieran a ellos con "guiri" a las espaldas (cosa que también pasa con otros extranjeros de distintos orígenes) la diferencia es que a los nórdicos ni se cortan en llamarles así en primera persona.
ni tienen problemas de papeles en España.
No tendrán problemas de papeles si hacen las cosas correctamente (como cualquier otro ciudadano del mundo) en caso contrario tendrán los mismo problemas, al igual que si tu te vas a EEUU por ejemplo con visado de turista y decides quedarte ahí de modo permanente sin hacer el procedimiento legal también tendrás problemas (indiferentemente de que seas mas blanco que la leche o mas negro que el carbón)
Y antes de que me digas de que algunas nacionalidades tienen el trámite un poco mas fácil que otras, decirte que suelen ser países con los que hemos tenido relación histórica y que casualmente la mayoría son precisamente países de gente a la que suelen calificar como "racializados" y por cierto Guinea Ecuatorial (país del cual procede la nueva directora de igualdad de trato, Rita Bosaho) casualmente también es de uno de esos países en los que es mas fácil.
Te pongo el listado completo de los países no miembros de la UE que lo tienen muy fácil:
* Andorra
* Argentina
* Bolivia
* Brasil
* Chile
* Colombia
* Costa Rica
* Cuba
* República Dominicana
* Guinea Ecuatorial
* Ecuador
* Filipinas
* Guatemala
* Honduras
* México
* Nicaragua
* Panamá
* Paraguay
* Perú
* Portugal
* Puerto Rico
* El Salvador
* Uruguay
* Venezuela
#85:
#80 Has entendido perfectamente mi mensaje pero sigues intentando encontrar las 5 patas al gato....ya has visto como todos esos "racializados" de los países que nombré en #79 también tienen facilidades respecto a otros países.
Si todavía no lo has entendido, cambia islandés por noruego por un blanco americano, canadiense, de Sindey, Nueva Zelanda o dónde se te ocurra.
#3:
"ha decidido renunciar, según apuntan diversas fuentes, por el malestar de diferentes entidades antirracistas por el hecho de que ese puesto no estuviese ocupado por una persona «racializada»"
Pues na, aquí estamos, pa lo que usted mandé.
Ahora cuando vengan a decir que aunque sea negra no es LGTB...
#12:
#9 entonces, porque si le soy sincero apenas entiendo el concepto, esto tiene algo de discriminación: ¿si no reúnes los requisitos fenotípicos, religiosos y culturales determinados no puedes acceder a ese puesto?
Para dirigir un organismo feminista tienes que ser mujer.
Para dirigir un organismo de igualdad de trato tienes que ser de otra raza.
¿Para ser vicepresidente tienes que ser el segundo al mando en tu casa?
Persona blanca: no solamente se refiere a la definición de una persona por su color de piel sino como sujeto político que se beneficia del sistema supremacista colonial tanto económica, social y culturalmente en el que se sustenta el racismo. Entendemos que tiene unos privilegios por encima del sujeto racializado. Como por ejemplo no sufrir las trabas burocráticas de la ley de extranjeria, no sufrir discriminación racial en las aulas, o simplemente tener papeles.
#21 Mentira. Según tu explicación, una persona negra podría entonces no ser racializada si viene de un entorno favorecido y no ha sufrido discriminación ninguna. Pero mira, han cambiado a la persona para el puesto simplemente por su color de piel, como ellos mismos explican.
No os entendéis ni vosotros mismos con vuestra moral incongruente.
cc#19
#73 Creo que con vosotros se refiere a los que defendéis conceptos y políticas racistas.
Por cierto, espero que al menos pertenezcas a un colectivo oprimido, y no estés aquí troleando mientras disfrutas de los privilegios que te da tu sexo y color de piel.
#14 Entonces la señora Rita Bosaho no es apta para el puesto porque según esta definición (y en #9), ella no es en absoluto una "persona racializada":
- Para empezar, ella nació en España (Fernando Poo, Guinea Ecuatorial) en 1965. Posteriormente ha seguido haciendo su vida en España aunque Guinea Ecuatorial se independizó en 1968.
- Proviene de una familia de políticos.
- Es sobrina del procurador en las Cortes Españolas franquistas por la antigua provincia española de Fernando Poo.
- Es universitaria, con grado y máster, haciendo el doctorado.
- Ha trabajado en la sanidad pública durante más de 20 años.
- Es diputada.
No veo yo que esta señora tenga nada de lo que comentas en #14 y #9. Es más, diría que es más bien una mujer privilegiada y que viene de una familia que probablemente se haya aprovechado mucho más del sistema supremacista colonial que tú o que yo, o que Alba González.
Todo esto de "persona racializada" no es más que un paripé, una hipocresía, y una chorrada gorda que me da hasta vergüenza ajena cuando lo veo escrito. Esta señora, Rita Bosaho, no está lo suficientemente oprimida ni discriminada, tiene demasiados papeles, es demasiado española, no tiene el suficiente acento, habla demasiado bien el español y tiene las misma religión y costumbres que las personas "no racializadas". Lo único que le pasa es que es negra como un tizón. Ponerla en ese puesto es un acto racista, ya que se hace únicamente por su color de piel. Si ella acepta, estaría siendo muy hipócrita.
#36 Me baso en lo mismo que te basas tú para decir lo contrario.
Lo de las "personas racializadas" en el mejor de los casos es un infantil eufemismo para que aquellos a los que les parece que las personas negras/asiáticas/árabes... son inferiores y se sienten mal llamándolas por lo que son, puedan decir algo parecido a "negro/..." sin que otros como ellos los miren mal. Ahora resulta que los europeos somos las únicas personas del planeta que no tenemos raza. O peor aún, los españoles. Igual te asombrarías si te fueras a vivir a Suecia o a Finlandia y no fueran capaces de distinguirte de un turco, un argelino o un paquistaní, y hubiera gente que se refiriera a ti directamente como "negro" (por cierto, a Banderas le ha pasado algo parecido esta semana).
España es uno de los países menos racistas y menos machistas del mundo. Medidas como estas de la noticia son profundamente racistas y sin embargo son aplaudidas por supuestas entidades antirracistas. Igualmente, la mayor parte de las medidas feministas son profundamente sexistas, que tratan a las mujeres como si fueran personas inferiores que necesitan tenerlo todo más fácil para poder lograr los mismos éxitos que los hombres. Pero lo llaman "igualdad".
Esto del posmodernismo cada vez se parece más a la novela 1984: "La guerra es paz. La libertad es esclavitud. La ignorancia es fuerza". Pero ahora la frase ha cambiado: "La discriminación es antidiscriminatoria. El sexismo es feminista. El racismo es igualdad de trato".
#38 Yo me baso en experiencias contadas por ella misma. Sigo sin saber en que te basas.
Claramente no entiendes el concepto.
" (por cierto, a Banderas le ha pasado algo parecido esta semana)." Esto es un ejemplo mas de una sociedad racista.
No entiendo eso que dices de que no tenemos raza.
Para ti, no tenemos ningún problema con el racismo y el machismo en España. No eres capaz de ver o no quieres ver, que son problemas estructurales que arrastramos hace años y aunque hemos avanzado bastante, todavía queda camino por recorrer.
Lo primero para solucionar un problema es asumir que lo tienes.
#14 menuda sarta de chorradas. Los putos antirracistas son racistas cuando se enfadan porque un blanco esté en la dirección de Igualdad. No me toquéis los huevos con privilegios.
#64 ¿Ni siquiera eres capaz de entender que un gobierno en el que la única persona negra está en un puesto relacionado con las personas racializadas igual es un gobierno racista? ¿Por qué no hay una mujer negra lesbiana dirigiendo el ministerio de Economía, o la Guardia Civil?
Suena como que los racistas pensáis, "ah, el departamento de diversidad, vamos a poner ahí a algún negro, que los blancos ya tenemos todo lo demás".
#14" Entendemos que tiene unos privilegios por encima del sujeto racializado. Como por ejemplo no sufrir las trabas burocráticas de la ley de extranjeria, no sufrir discriminación racial en las aulas, o simplemente tener papeles. "
#74 Una cosa es ser "blanco" de piel y otra la definición que se le da a "Persona Blanca". Al igual que no es lo mismo "negro" como color, que "negro" como construcción social cuando te refieres a una persona.
Todas las nacionalidades que comentas, no tienen trabas con la ley de extranjería, ni suelen sufrir discriminación en las aulas, (el ucraniano es mas probable), ni tienen problemas de papeles en España.
#76 Todas las nacionalidades que comentas, no tienen trabas con la ley de extranjería
Todas esas nacionalidades que he mencionado están fuera de la UE por lo que tienen las mismas trabas con la ley de extranjería que a los que tu te refieres con "personas racializadas" y eso que te he puesto ejemplos cercanos, puesto que te podría haber puesto ejemplos de países mucho mas lejanos.
ni suelen sufrir discriminación en las aulas,
Me temo que has compartido aula con pocos alumnos nórdicos... puesto que yo incluso he visto discriminación hasta por parte del profesorado llamando "guiri" a estos alumnos, insulto que luego les queda marcado de por vida e incluso de adultos no es que únicamente se refieran a ellos con "guiri" a las espaldas (cosa que también pasa con otros extranjeros de distintos orígenes) la diferencia es que a los nórdicos ni se cortan en llamarles así en primera persona.
ni tienen problemas de papeles en España.
No tendrán problemas de papeles si hacen las cosas correctamente (como cualquier otro ciudadano del mundo) en caso contrario tendrán los mismo problemas, al igual que si tu te vas a EEUU por ejemplo con visado de turista y decides quedarte ahí de modo permanente sin hacer el procedimiento legal también tendrás problemas (indiferentemente de que seas mas blanco que la leche o mas negro que el carbón)
Y antes de que me digas de que algunas nacionalidades tienen el trámite un poco mas fácil que otras, decirte que suelen ser países con los que hemos tenido relación histórica y que casualmente la mayoría son precisamente países de gente a la que suelen calificar como "racializados" y por cierto Guinea Ecuatorial (país del cual procede la nueva directora de igualdad de trato, Rita Bosaho) casualmente también es de uno de esos países en los que es mas fácil.
Te pongo el listado completo de los países no miembros de la UE que lo tienen muy fácil:
#79 El acuerdo de schengen, incluye esos paises excepto Ucrania, que tiene un acuerdo propio con España. http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/extranjeria/acuerdo-de-schengen http://www.boe.es/boe/dias/2011/08/10/pdfs/BOE-A-2011-13662.pdf (acuerdo Ucrania)
La ley de extranjería no pone trabas a estas nacionalidades.
Efectivamente he compartido aula con pocos nórdicos, la mayoría de extranjeros con los que compartí eran africanos. Al igual que la gran mayoría de españoles.
Y de nuevo te digo, con el acuerdo schegen y el acuerdo bilateral españa-ukrania no tienen problemas para solicitar la residencia. (Lo puedes comprobar en los links de arriba)
Muy muy lejos de lo complicado que puede ser para la mayoría de africanos y gran parte de los latinoamericanos.
#80 Has entendido perfectamente mi mensaje pero sigues intentando encontrar las 5 patas al gato....ya has visto como todos esos "racializados" de los países que nombré en #79 también tienen facilidades respecto a otros países.
Si todavía no lo has entendido, cambia islandés por noruego por un blanco americano, canadiense, de Sindey, Nueva Zelanda o dónde se te ocurra.
#85 Claro que entiendo tú mensaje, aunque no lo comparto. Tú también entiendes perfectamente el significado de los terminos "razializado", "Negro" y "persona blanca" aunque no los compartas.
#1 Persona racializada: no es una categoría que defina a las personas por sus rasgos físicos en relación a su lugar de origen, sino una manera de referirnos a los cuerpos que sufren la violencia racista que puede partir de las instituciones y los estados, así como de la sociedad como tal y la forma de relacionarnos. Va más allá del fenotipo, incluye también el acento, idioma, la religión y las costumbres.
#9 entonces, porque si le soy sincero apenas entiendo el concepto, esto tiene algo de discriminación: ¿si no reúnes los requisitos fenotípicos, religiosos y culturales determinados no puedes acceder a ese puesto?
#12 Se quejaban ya que en la "Dirección general de igualdad de trato" solo eran personas blancas. (En otro comentario puse la definición de "persona blanca")
El mismo caso que si en "Violencia machista" (o como de llame) hubiera sólo hombres.
#18 ¿y si los más capacitados da la casualidad que son todos hombres?
Y para este caso lo mismo ¿y si la más capacitada para jefa de igualdad de trato es la señora gonzález?
#20 y si... y si... y si...
Yo no digo que una persona esté mas o menos capacitada que otra, ahí no me estoy metiendo. Estoy explicando lo que es una "persona racializada" y una "persona blanca", que parece que hay bastantes dudas.
#20 Entiendo que con la misma preparación, una persona que sufre el problema en primera persona, tiene un enfoque mas cercano que aquella que no lo sufre y lo ve en tercera persona.
#23
Bien. Entonces varias cuestiones:
1. En el asunto que nos ocupa: ¿tienen la misma preparación para el cargo la señora gonzález que la señora bosaho?
2. ¿No es posible que al sufrir esa contingencia su perspectiva esté sesgada y que por lo tanto sus decisiones estén viciadas de principio?
3. Si la señora gonzález ha estado trabajando en estos menesteres desde hace tiempo ¿no está enterada a fondo de la casuística y circunstancias del problema?¿No conoce a qué se enfrentan los afectados?
4. ¿Alguna de ellas, en la gestión del área, va a tomar una decisión al margen del partido o tomarían exactamente las mismas decisiones para todos los asuntos? En caso de que la respuesta sea no ¿en qué decisiones, por ejemplo, tomarían distintas medidas?
5. Si lo que nos preocupa es que no ha vivido de primera mano las circunstancias que dan lugar al cargo ¿no vale con poner asesores que sí lo hayan sufrido para ayudarle s afrontar esa perspectiva concreta?
#26
1- No, Gonzalez está mas enfocada en la igualdad de género. Y Bosaho en la lucha contra el racismo.
2- Es posible y poco probable si conoces algo de la persona en cuestión.
3- Los "menesteres" en los que ha trabajado gonzalez, estan relacionados con la igualdad de género, como mencioné antes.
4- No soy adivino y supongo que tú tampoco.
5- A mi me preocupa poco. Simplemente entiendo que un colectivo se ha quejado y ella les ha dado la razón.
#29 a ver, drama en ningún lado. Es simplemente una forma de hacer las cosas. A mí me parece erróneo, porque creo que es un cambio estético nos les vayan a llamar racistas por poner a alguien blanquito.
En el fondo me preocupa que sea una forma de racismo como la ley viogen es una forma de sexismo o las cuotas amparadas por la ley de (pseudo)igualdad.
Cosas ambas que sí son preocupantes en la época en la que nos toca vivir.
#30 No encuentro la foto ahora mismo. Parecía un chiste malo, ver que en todo el equipo no había una sola persona racializada. Si se supone que vas a solucionar sus problemas, que menos que tener a alguien aunque fuera de consejero, como decías antes. Habrá que dejarles hacer antes de criticar, para mi no es una forma de racismo, es algo mas estético que otra cosa si y también una forma de aceptar las quejas de este colectivo.
Las cuotas es algo que no comparto y he hablado con varias mujeres que tampoco. Al igual que la ley de viogen, que tarde o temprano tendrá que modificarse.
#20 Visto que la señora González resultó ser una racista que prefirió dejar su puesto a otra persona con el color de piel adecuado, pienso que no era la más capacitada.
Y la que han puesto tampoco, debería haber tenido la decencia de dimitir si nadie era capaz de explicarle por qué era la mejor para ese puesto sin hacer ninguna referencia a su apariencia física u origen geográfico.
"El propósito es comprender los procesos de racializacion y etnización en la escuela relacionándolos con la clase socioeconómica que enmarca valores, actitudes y sesgos en las prácticas docentes y en las disposiciones del alumnado en su aprendizaje. Se sugiere que los procesos de racialización y etnización a los que se somete a estos jóvenes se anclan en relaciones históricas entre diferentes grupos que se han definido a través de la experiencia colonial de España en Latinoamérica, y que la vigencia de esa clasificación se alimenta a su vez de las distintas posiciones socioeconómicas que ocupan las poblaciones inmigrantes y el profesorado.
"
el concepto se me escapa... Me suena a pretetxto para sacar pasta. Esto, sin dinerio, ayudas ni subvenciones... te lo compraba.
#70 Esto viene mucho antes que ayudas, subvenciones, etc... De hecho, el dinero para ayudar a estos colectivos es gracias a estudios como este.
La mayoria de la gente desconoce el tema y se creen que ser "negro" (por ejemplo) tiene que ver unicamente con el color de piel.
#56 que si adoptas un gato blanco pero te lo cargas porque después ves un gato negro y es más bonito y elegante, como que no es muy edificante y modélico.
Y sé que éste es un asunto menor, pero me parece rayano a la discriminación racial, supongamos que se elige a un director del teatro real negro pero dimite en favor de un blanco porque todos los usuarios del teatro real son blancos y, por ese dato, conocerá mejor sus gustos.
Es más, casi todo lo programado en el real lo ha escrito un blanco y la inmensa mayor8a de los que cantan también son blancos; ergo un blanco conocerá mejor las obras y a los cantantes que un negro. ¿A que suena delirante?
#57 Es que ya la idea de que el encargado de "diversidad" tiene que conocer bien a los "no blancos" es un absurdo. Justamente el concepto de diversidad debería ser exclusivo, hacer referencia a todas las personas.
Esto es lo mismo que lo que hacen las femis de confundir "temas de género" con "temas de mujeres".
"ha decidido renunciar, según apuntan diversas fuentes, por el malestar de diferentes entidades antirracistas por el hecho de que ese puesto no estuviese ocupado por una persona «racializada»"
Pues na, aquí estamos, pa lo que usted mandé.
Ahora cuando vengan a decir que aunque sea negra no es LGTB...
Pero vamos a ver, ¿no se supone que las razas no existen y que lo único que ocurre es que hay gente con más melanina que otra? pues coño, que Doña Alba tome un poco el sol. Me parece un despropósito "obligarla" a renunciar por no estar suficientemente broceada...
En la pirámide de la opresión las feministas raza blanca están bastante más cerca del machuno típico de la base que de muchos de esos colectivos atomizados a los que defienden. Y si son heterosexuales ya no digamos. Hay muchísima opresión por encima.
Bienvenidas, chicas. Poneos cómodas. Va a ser un viaje alucinante.
"¿Cuáles son tus méritos? Ser negra...Una mujer blanca me cedió su privilegio blanco".
Que por cierto, la que le cede el cargo dice... "Si algo sabemos en el feminismo es que la representación y lo simbólico importan. Hemos reorganizado el equipo de este Ministerio para que haya una presencia visible de mujeres pertenecientes a colectivos racializados. Eso significa que no asumiré la Dirección General"... ¿Nos jugamos algo a que ella sigue allí con otra paguita?
Lo primero para solucionar un problema es asumir que lo tienes.
Tú tienes un problema de racismo y no lo asumes. ¿Por qué no te aplicas el cuento? Cuando dejes de ser racista y valores a las personas por factores diferentes que su color de piel, podrás dar lecciones si es que aún necesitas darlas.
Comentarios
Para dirigir un organismo feminista tienes que ser mujer.
Para dirigir un organismo de igualdad de trato tienes que ser de otra raza.
¿Para ser vicepresidente tienes que ser el segundo al mando en tu casa?
No cabe un tonto más.
#7 créame, caben muchos más, esto solo es el principio.
#7 Ni tonta
¿Qué coño es una "persona racializada" y que características reúne para que vaya a hacer un mejor trabajo?
#1 No sé....Zaplana era blanco y negro al mismo tiempo... quizá eso sirva.
#6 ¿Racialización de Schrödinger?
#1 Es un concepto racista. Significa cualquiera que no sea blanco.
Los blancos y los racializados (cualquiera que no sea blanco).
#8 Estás bastante equivocado.
Persona blanca: no solamente se refiere a la definición de una persona por su color de piel sino como sujeto político que se beneficia del sistema supremacista colonial tanto económica, social y culturalmente en el que se sustenta el racismo. Entendemos que tiene unos privilegios por encima del sujeto racializado. Como por ejemplo no sufrir las trabas burocráticas de la ley de extranjeria, no sufrir discriminación racial en las aulas, o simplemente tener papeles.
#14 Pues lo que he dicho. Dos colectivos.
Los blancos y los racializados que son el resto.
#19 Puedes ser blanco y racializado. Ahí está la diferencia, la "persona blanca" no es simplemente "blanca" de piel, es un concepto mas complejo.
#21 ¿Y entonces por qué se usa la palabra racializado, que viene de raza, para discriminar si caben todas las razas?, ¿no habrá un palabro mejor?
#41 ¿Que palabro usarías tú?
#44 ¿Persona?
¿O personado? Porque sin un participio hay gente que no es nada...
#44 Ninguno. Lo de "racializado" es una estupidez exactamente igual que la "raza aria".
#21 Mentira. Según tu explicación, una persona negra podría entonces no ser racializada si viene de un entorno favorecido y no ha sufrido discriminación ninguna. Pero mira, han cambiado a la persona para el puesto simplemente por su color de piel, como ellos mismos explican.
No os entendéis ni vosotros mismos con vuestra moral incongruente.
cc#19
#71 ¿Mentira? hajajhahajhaha No te has enterado de nada y además no se quienes son "vosotros"
¡Suerte con lo tuyo!
#73 Creo que con vosotros se refiere a los que defendéis conceptos y políticas racistas.
Por cierto, espero que al menos pertenezcas a un colectivo oprimido, y no estés aquí troleando mientras disfrutas de los privilegios que te da tu sexo y color de piel.
#14 Entonces la señora Rita Bosaho no es apta para el puesto porque según esta definición (y en #9), ella no es en absoluto una "persona racializada":
- Para empezar, ella nació en España (Fernando Poo, Guinea Ecuatorial) en 1965. Posteriormente ha seguido haciendo su vida en España aunque Guinea Ecuatorial se independizó en 1968.
- Proviene de una familia de políticos.
- Es sobrina del procurador en las Cortes Españolas franquistas por la antigua provincia española de Fernando Poo.
- Es universitaria, con grado y máster, haciendo el doctorado.
- Ha trabajado en la sanidad pública durante más de 20 años.
- Es diputada.
No veo yo que esta señora tenga nada de lo que comentas en #14 y #9. Es más, diría que es más bien una mujer privilegiada y que viene de una familia que probablemente se haya aprovechado mucho más del sistema supremacista colonial que tú o que yo, o que Alba González.
Todo esto de "persona racializada" no es más que un paripé, una hipocresía, y una chorrada gorda que me da hasta vergüenza ajena cuando lo veo escrito. Esta señora, Rita Bosaho, no está lo suficientemente oprimida ni discriminada, tiene demasiados papeles, es demasiado española, no tiene el suficiente acento, habla demasiado bien el español y tiene las misma religión y costumbres que las personas "no racializadas". Lo único que le pasa es que es negra como un tizón. Ponerla en ese puesto es un acto racista, ya que se hace únicamente por su color de piel. Si ella acepta, estaría siendo muy hipócrita.
#35 ¿Dices que ella no ha sufrido violencia racista? ¿En que te basas?
Parece que ni si quiera entiendes que exitan personas racializadas.
Ahora me dirás que en españa no somos racistas y machistas ¿no?
Mirate al espejo antes de conestar por favor.
#36 Me baso en lo mismo que te basas tú para decir lo contrario.
Lo de las "personas racializadas" en el mejor de los casos es un infantil eufemismo para que aquellos a los que les parece que las personas negras/asiáticas/árabes... son inferiores y se sienten mal llamándolas por lo que son, puedan decir algo parecido a "negro/..." sin que otros como ellos los miren mal. Ahora resulta que los europeos somos las únicas personas del planeta que no tenemos raza. O peor aún, los españoles. Igual te asombrarías si te fueras a vivir a Suecia o a Finlandia y no fueran capaces de distinguirte de un turco, un argelino o un paquistaní, y hubiera gente que se refiriera a ti directamente como "negro" (por cierto, a Banderas le ha pasado algo parecido esta semana).
España es uno de los países menos racistas y menos machistas del mundo. Medidas como estas de la noticia son profundamente racistas y sin embargo son aplaudidas por supuestas entidades antirracistas. Igualmente, la mayor parte de las medidas feministas son profundamente sexistas, que tratan a las mujeres como si fueran personas inferiores que necesitan tenerlo todo más fácil para poder lograr los mismos éxitos que los hombres. Pero lo llaman "igualdad".
Esto del posmodernismo cada vez se parece más a la novela 1984: "La guerra es paz. La libertad es esclavitud. La ignorancia es fuerza". Pero ahora la frase ha cambiado: "La discriminación es antidiscriminatoria. El sexismo es feminista. El racismo es igualdad de trato".
#38 Yo me baso en experiencias contadas por ella misma. Sigo sin saber en que te basas.
Claramente no entiendes el concepto.
" (por cierto, a Banderas le ha pasado algo parecido esta semana)." Esto es un ejemplo mas de una sociedad racista.
No entiendo eso que dices de que no tenemos raza.
Para ti, no tenemos ningún problema con el racismo y el machismo en España. No eres capaz de ver o no quieres ver, que son problemas estructurales que arrastramos hace años y aunque hemos avanzado bastante, todavía queda camino por recorrer.
Lo primero para solucionar un problema es asumir que lo tienes.
#38 👏 👏 👏
#36 Ni Jesucristo entiende qué puede ser eso de estar racializado.
#36 Hay que haber sufrido racismo, todos saben que las víctimas tienen un halo de superioridad.
De verdad, no sé si reír o llorar con tales argumentos.
#62 No tienes que haberlo sufrido necesariamente. Si lo has sufrido, lógicamente tendrás una sensibilidad diferente.
#14 menuda sarta de chorradas. Los putos antirracistas son racistas cuando se enfadan porque un blanco esté en la dirección de Igualdad. No me toquéis los huevos con privilegios.
#14 Hostia puta, de verdad te crees eso que has escrito?
Entonces Alba González, según tú, se beneficia del sistema supremacista colonial económica, social y culturalmente?????
Ay que me lol!!!
#61 Por supuesto que lo creo y también que no merece la pena perder el tiempo con quien no quiere entender.
#64 ¿Ni siquiera eres capaz de entender que un gobierno en el que la única persona negra está en un puesto relacionado con las personas racializadas igual es un gobierno racista? ¿Por qué no hay una mujer negra lesbiana dirigiendo el ministerio de Economía, o la Guardia Civil?
Suena como que los racistas pensáis, "ah, el departamento de diversidad, vamos a poner ahí a algún negro, que los blancos ya tenemos todo lo demás".
#14 " Entendemos que tiene unos privilegios por encima del sujeto racializado. Como por ejemplo no sufrir las trabas burocráticas de la ley de extranjeria, no sufrir discriminación racial en las aulas, o simplemente tener papeles. "
¿Entonces los islandeses no son blancos?
¿Los noruegos tampoco son blancos?
¿Los suizos tampoco no?
¿Un ucraniano ya ni pensar cierto?
#74 Una cosa es ser "blanco" de piel y otra la definición que se le da a "Persona Blanca". Al igual que no es lo mismo "negro" como color, que "negro" como construcción social cuando te refieres a una persona.
Todas las nacionalidades que comentas, no tienen trabas con la ley de extranjería, ni suelen sufrir discriminación en las aulas, (el ucraniano es mas probable), ni tienen problemas de papeles en España.
#76
Todas las nacionalidades que comentas, no tienen trabas con la ley de extranjería
Todas esas nacionalidades que he mencionado están fuera de la UE por lo que tienen las mismas trabas con la ley de extranjería que a los que tu te refieres con "personas racializadas" y eso que te he puesto ejemplos cercanos, puesto que te podría haber puesto ejemplos de países mucho mas lejanos.
ni suelen sufrir discriminación en las aulas,
Me temo que has compartido aula con pocos alumnos nórdicos... puesto que yo incluso he visto discriminación hasta por parte del profesorado llamando "guiri" a estos alumnos, insulto que luego les queda marcado de por vida e incluso de adultos no es que únicamente se refieran a ellos con "guiri" a las espaldas (cosa que también pasa con otros extranjeros de distintos orígenes) la diferencia es que a los nórdicos ni se cortan en llamarles así en primera persona.
ni tienen problemas de papeles en España.
No tendrán problemas de papeles si hacen las cosas correctamente (como cualquier otro ciudadano del mundo) en caso contrario tendrán los mismo problemas, al igual que si tu te vas a EEUU por ejemplo con visado de turista y decides quedarte ahí de modo permanente sin hacer el procedimiento legal también tendrás problemas (indiferentemente de que seas mas blanco que la leche o mas negro que el carbón)
Y antes de que me digas de que algunas nacionalidades tienen el trámite un poco mas fácil que otras, decirte que suelen ser países con los que hemos tenido relación histórica y que casualmente la mayoría son precisamente países de gente a la que suelen calificar como "racializados" y por cierto Guinea Ecuatorial (país del cual procede la nueva directora de igualdad de trato, Rita Bosaho) casualmente también es de uno de esos países en los que es mas fácil.
Te pongo el listado completo de los países no miembros de la UE que lo tienen muy fácil:
* Andorra
* Argentina
* Bolivia
* Brasil
* Chile
* Colombia
* Costa Rica
* Cuba
* República Dominicana
* Guinea Ecuatorial
* Ecuador
* Filipinas
* Guatemala
* Honduras
* México
* Nicaragua
* Panamá
* Paraguay
* Perú
* Portugal
* Puerto Rico
* El Salvador
* Uruguay
* Venezuela
#79 El acuerdo de schengen, incluye esos paises excepto Ucrania, que tiene un acuerdo propio con España.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/extranjeria/acuerdo-de-schengen
http://www.boe.es/boe/dias/2011/08/10/pdfs/BOE-A-2011-13662.pdf (acuerdo Ucrania)
La ley de extranjería no pone trabas a estas nacionalidades.
Efectivamente he compartido aula con pocos nórdicos, la mayoría de extranjeros con los que compartí eran africanos. Al igual que la gran mayoría de españoles.
Y de nuevo te digo, con el acuerdo schegen y el acuerdo bilateral españa-ukrania no tienen problemas para solicitar la residencia. (Lo puedes comprobar en los links de arriba)
Muy muy lejos de lo complicado que puede ser para la mayoría de africanos y gran parte de los latinoamericanos.
#80 Has entendido perfectamente mi mensaje pero sigues intentando encontrar las 5 patas al gato....ya has visto como todos esos "racializados" de los países que nombré en #79 también tienen facilidades respecto a otros países.
Si todavía no lo has entendido, cambia islandés por noruego por un blanco americano, canadiense, de Sindey, Nueva Zelanda o dónde se te ocurra.
#85 Claro que entiendo tú mensaje, aunque no lo comparto. Tú también entiendes perfectamente el significado de los terminos "razializado", "Negro" y "persona blanca" aunque no los compartas.
Aquí tienes un texto muy interesante, por si te apetece leer algo de "la otra parte": https://afrofeminas.com/2018/10/14/pero-tu-no-eres-negra-hablando-desde-el-cuerpo-racializado-mixto-y-el-privilegio-colorista/
Hay que leerlo desde la objetividad, lógicamente.
#86 "racializado"
#8 go to #9
#1 Persona racializada: no es una categoría que defina a las personas por sus rasgos físicos en relación a su lugar de origen, sino una manera de referirnos a los cuerpos que sufren la violencia racista que puede partir de las instituciones y los estados, así como de la sociedad como tal y la forma de relacionarnos. Va más allá del fenotipo, incluye también el acento, idioma, la religión y las costumbres.
#9 entonces, porque si le soy sincero apenas entiendo el concepto, esto tiene algo de discriminación: ¿si no reúnes los requisitos fenotípicos, religiosos y culturales determinados no puedes acceder a ese puesto?
#12 Se quejaban ya que en la "Dirección general de igualdad de trato" solo eran personas blancas. (En otro comentario puse la definición de "persona blanca")
El mismo caso que si en "Violencia machista" (o como de llame) hubiera sólo hombres.
#18 ¿y si los más capacitados da la casualidad que son todos hombres?
Y para este caso lo mismo ¿y si la más capacitada para jefa de igualdad de trato es la señora gonzález?
#20 y si... y si... y si...
Yo no digo que una persona esté mas o menos capacitada que otra, ahí no me estoy metiendo. Estoy explicando lo que es una "persona racializada" y una "persona blanca", que parece que hay bastantes dudas.
#22 vale, aclarado. Gracias.
¿Y le importa que le pregunte su opinión sobre el tema en cuestión?
Vale, veo que me responde en (#23)
#22 No existen las personas racializadas. Es un concepto inventado para rascar pasta, jolines.
#20 Entiendo que con la misma preparación, una persona que sufre el problema en primera persona, tiene un enfoque mas cercano que aquella que no lo sufre y lo ve en tercera persona.
#23
Bien. Entonces varias cuestiones:
1. En el asunto que nos ocupa: ¿tienen la misma preparación para el cargo la señora gonzález que la señora bosaho?
2. ¿No es posible que al sufrir esa contingencia su perspectiva esté sesgada y que por lo tanto sus decisiones estén viciadas de principio?
3. Si la señora gonzález ha estado trabajando en estos menesteres desde hace tiempo ¿no está enterada a fondo de la casuística y circunstancias del problema?¿No conoce a qué se enfrentan los afectados?
4. ¿Alguna de ellas, en la gestión del área, va a tomar una decisión al margen del partido o tomarían exactamente las mismas decisiones para todos los asuntos? En caso de que la respuesta sea no ¿en qué decisiones, por ejemplo, tomarían distintas medidas?
5. Si lo que nos preocupa es que no ha vivido de primera mano las circunstancias que dan lugar al cargo ¿no vale con poner asesores que sí lo hayan sufrido para ayudarle s afrontar esa perspectiva concreta?
#26
1- No, Gonzalez está mas enfocada en la igualdad de género. Y Bosaho en la lucha contra el racismo.
2- Es posible y poco probable si conoces algo de la persona en cuestión.
3- Los "menesteres" en los que ha trabajado gonzalez, estan relacionados con la igualdad de género, como mencioné antes.
4- No soy adivino y supongo que tú tampoco.
5- A mi me preocupa poco. Simplemente entiendo que un colectivo se ha quejado y ella les ha dado la razón.
No veo el drama por ningún lado.
#29 a ver, drama en ningún lado. Es simplemente una forma de hacer las cosas. A mí me parece erróneo, porque creo que es un cambio estético nos les vayan a llamar racistas por poner a alguien blanquito.
En el fondo me preocupa que sea una forma de racismo como la ley viogen es una forma de sexismo o las cuotas amparadas por la ley de (pseudo)igualdad.
Cosas ambas que sí son preocupantes en la época en la que nos toca vivir.
#30 No encuentro la foto ahora mismo. Parecía un chiste malo, ver que en todo el equipo no había una sola persona racializada. Si se supone que vas a solucionar sus problemas, que menos que tener a alguien aunque fuera de consejero, como decías antes. Habrá que dejarles hacer antes de criticar, para mi no es una forma de racismo, es algo mas estético que otra cosa si y también una forma de aceptar las quejas de este colectivo.
Las cuotas es algo que no comparto y he hablado con varias mujeres que tampoco. Al igual que la ley de viogen, que tarde o temprano tendrá que modificarse.
#23 ¿El director de oncología debe tener (o haber tenido) cancer?
#75 No. ¿Siguiente pregunta estúpida?
#77 veo que tu detectos de estupideces no está averiado.
Utilizalo
#78 No necesito ningún detector para alguien que compara tener cancer con ser negro.
#81 Si tuvieras un detector te explotaría de la estupidez que acabas de soltar.
Lo peor es que ni tú mismo te crees que yo he comparado ser negro con tener cancer, pero lo sueltas por si cuela.
No cuela amigo. Si quieres hacerte el ofendido tendrás que esforzarte más.
#20 Visto que la señora González resultó ser una racista que prefirió dejar su puesto a otra persona con el color de piel adecuado, pienso que no era la más capacitada.
Y la que han puesto tampoco, debería haber tenido la decencia de dimitir si nadie era capaz de explicarle por qué era la mejor para ese puesto sin hacer ninguna referencia a su apariencia física u origen geográfico.
#91 pues visto así...
#9 a ver... Un blanco en Zimbabwe, perseguido pro ser blanco, ¿es un hombre racializado?
¿O un blanco no puede estar nunca racializado?
#48 Claro, sería una persona racializada en el caso que comentas.
#55 O sea que la racialización procede de la persecución, me dices...
¿Voy bien?
#68 No es tan simple. Aquí tienes un estudio muy interesante si te apetece informarte: http://www.gazeta-antropologia.es/?p=4677
#69 Gracias...
"El propósito es comprender los procesos de racializacion y etnización en la escuela relacionándolos con la clase socioeconómica que enmarca valores, actitudes y sesgos en las prácticas docentes y en las disposiciones del alumnado en su aprendizaje. Se sugiere que los procesos de racialización y etnización a los que se somete a estos jóvenes se anclan en relaciones históricas entre diferentes grupos que se han definido a través de la experiencia colonial de España en Latinoamérica, y que la vigencia de esa clasificación se alimenta a su vez de las distintas posiciones socioeconómicas que ocupan las poblaciones inmigrantes y el profesorado.
"
el concepto se me escapa... Me suena a pretetxto para sacar pasta. Esto, sin dinerio, ayudas ni subvenciones... te lo compraba.
#70 Esto viene mucho antes que ayudas, subvenciones, etc... De hecho, el dinero para ayudar a estos colectivos es gracias a estudios como este.
La mayoria de la gente desconoce el tema y se creen que ser "negro" (por ejemplo) tiene que ver unicamente con el color de piel.
#83 No es sólo el color de piel, pero ayuda.
Lo que pasa es que si metes la cultura dentro de las características raciales, te columpias.
#1 No lo entiendo, gato blanco, gato negro... ¿Qué más da, si caza ratones?
#56 que si adoptas un gato blanco pero te lo cargas porque después ves un gato negro y es más bonito y elegante, como que no es muy edificante y modélico.
Y sé que éste es un asunto menor, pero me parece rayano a la discriminación racial, supongamos que se elige a un director del teatro real negro pero dimite en favor de un blanco porque todos los usuarios del teatro real son blancos y, por ese dato, conocerá mejor sus gustos.
Es más, casi todo lo programado en el real lo ha escrito un blanco y la inmensa mayor8a de los que cantan también son blancos; ergo un blanco conocerá mejor las obras y a los cantantes que un negro. ¿A que suena delirante?
#57 Es que ya la idea de que el encargado de "diversidad" tiene que conocer bien a los "no blancos" es un absurdo. Justamente el concepto de diversidad debería ser exclusivo, hacer referencia a todas las personas.
Esto es lo mismo que lo que hacen las femis de confundir "temas de género" con "temas de mujeres".
#1 Que es negra, estamos rizando el rizo tiene que ser mujer, negra...
Esto es todo un timo policorrectista.Lo de capacidad y mérito ya si eso...
#66 Pero no es lesbiana ni discapacitada. Punto negativo para Podemos.
"ha decidido renunciar, según apuntan diversas fuentes, por el malestar de diferentes entidades antirracistas por el hecho de que ese puesto no estuviese ocupado por una persona «racializada»"
Pues na, aquí estamos, pa lo que usted mandé.
Ahora cuando vengan a decir que aunque sea negra no es LGTB...
Empieza el espectáculo...
No se ve el final de toda esta estupidez. Lo que nos queda por tragar.
No tenía la pureza racial adecuada para el cargo.
Hace unas cuantas décadas había una ideología similar, enfocada en su pureza racial.
#28 Estaba pensando eso mismo.
¿Habrá leyes de Nuremberg para ocupar cargos públicos?
¿Qué tendrán las poltronas que incluso se llegan a aceptar por el color de la piel que políticamente conviene al postureo?
Pero vamos a ver, ¿no se supone que las razas no existen y que lo único que ocurre es que hay gente con más melanina que otra? pues coño, que Doña Alba tome un poco el sol. Me parece un despropósito "obligarla" a renunciar por no estar suficientemente broceada...
Las razas humanas no existen
https://www.eldiario.es/sociedad/razas-humanas-existen_0_902210052.html
#39 Es que no existen. Por eso se han inventado lo de "personas racializadas", para que la fiesta racista interseccional les dure un poco más.
Antonio Banderas es mi candidato.
direccion general de igualdd de trato.
otro chiringuito a desmontar.
Yo propongo que todos los racializados que tengan algún problema con el color de piel de los gestores se alejen de este país.
En occidente no nos va eso de tratar a los demás por razones diferentes de su capacidad, así que comednos los huevos!
Menudo circo...
En la pirámide de la opresión las feministas raza blanca están bastante más cerca del machuno típico de la base que de muchos de esos colectivos atomizados a los que defienden. Y si son heterosexuales ya no digamos. Hay muchísima opresión por encima.
Bienvenidas, chicas. Poneos cómodas. Va a ser un viaje alucinante.
Ya los ofendiditos hundiendo una noticia interesante
Lo que hay que oir
"¿Cuáles son tus méritos? Ser negra...Una mujer blanca me cedió su privilegio blanco".
Que por cierto, la que le cede el cargo dice... "Si algo sabemos en el feminismo es que la representación y lo simbólico importan. Hemos reorganizado el equipo de este Ministerio para que haya una presencia visible de mujeres pertenecientes a colectivos racializados. Eso significa que no asumiré la Dirección General"... ¿Nos jugamos algo a que ella sigue allí con otra paguita?
#63 Algo le dan seguro. Puede que incluso mejor.
Coño, una peluca afro y arreglado, a lo Rachel Dolezal:
Antonio Banderas podría ser, es color,je,je.
Vaya es hombre, es un demérito,aunq tiene un poco pluma(( ironic mode))
Y yo que pensaba que estas subnormalidades solo pasaban en los iu es ei
#45 Aquí acaban de descubrir la rentabilidad del tema...
A disfrutar la coalición...
Los blancos estamos muy discriminados.
Los hombres también sufrimos violencia.
No hay un día del orgullo hetero.
A veces pienso que el problema es falta de mimitos. Eso explicaría también la gripe hombruna
Me parece penoso.
¡¡Crisis de gobierno!!
Que hubieran llamado a Antonio Banderas
Lo primero para solucionar un problema es asumir que lo tienes.
Tú tienes un problema de racismo y no lo asumes. ¿Por qué no te aplicas el cuento? Cuando dejes de ser racista y valores a las personas por factores diferentes que su color de piel, podrás dar lecciones si es que aún necesitas darlas.
No existen las razas excepto cuando nos hemos de repartir chiringuitos.