Un vídeo difundido por Aracena Puede (Huelva) muestra a dos ancianas que no saben bien cómo se llaman ni qué están haciendo en un colegio electoral, al que han sido trasladas por las monjas de su asilo...
#3:
Sigo pensando que es buena idea solicitar formalmente observadores internacionales.
#5:
Esto es MUY indignante. El nivel de corrupción del PP no lo tiene nadie. Observadores internacionales YA por favor.
#60:
#46 Son monjas las que los acarrean. Seguro que son de Unificación Comunista.
#10:
No he podido ver el video completo de la verguenza, frustracion, impotencia... no se todo junto, es increible hasta donde estan dispuestos a llegar algunas personas.
No es que sea indignante, es que es de PUTOS MISERABLES.
#19:
#4 Es complicado por muchas cosas. Yo he sido presidente y he visto cómo una persona con Down era conducida por su madre a la urna con el sobre en la mano. Lo único que hice fue comprobar que estaba en el censo y luego permitirle votar. Estaba en mi pueblo, todo el mundo me conocía... Imagina que le niegas el voto y luego te denuncian y pierdes... Además de quedar como un tirano delante de tus vecinos...
#59:
#46 No lo se, simplemente es una opinión y una sensación personal, pero vistos la cantidad casos de afiliados del PP llevando tacos de votos por correo, monjas metiendo votos del PP en sobres de Ancianos que no se enteran... cada vez parece mas plausible.
Y también hablo de artimañas como la campaña de miedo contra Podemos, no solo amaños.
#127:
#19 Personalmente creo que hay una diferencia entre un familiar que está a cargo de un dependiente que alguien que los cuida profesionalmente.
Dejando de lado que una persona con síndrome de Down, dependiendo de su grado puede tener más criterio a la hora de votar que muchos canis que conozco, una madre o un padre puede "manipular" un solo voto, además de una persona querida, con lo cual puede votar lo que considere mejor para su hijo, como por ejemplo un partido que diga que va aumentar el presupuesto para dependencia mientras que una organización que les atiende por dinero lo hará en función de sus intereses particulares y manipularán además a un gran número de personas.
Por cierto. Mi madre tiene alzheimer. Se a quien votaría si estuviese bien, pero no la llevé a votar.
#24:
#13 Frenar lo han frenado, pero parar no. Sin estas artimañas igual el PP habría caído mas.
#87:
#66 Solo una pregunta, ¿Como sabes que no soy juez?
#95:
#78 Jeje, eso crees? El PP es un partido grande de muchos años y Podemos está dándose a conocer ahora. Les ha hundido casi todas las mayorías absolutas en España.
En las generales será más sonado aún.
#111:
#96 Los casos de Galicia y Extremadura te lo aseguran pero vale puede que en aracena votaron a otro partido, pero cuando todo apunta a que es mierda, huele a mierda, parece mierda es mejor que no lo pruebes aunque no lo sepas al 100%
#77:
#68 ¿Tú a quien crees que les habrán hecho votar las monjitas? ¿Y de qué partido crees que será la señorita que les ha dado los sobres, que no era una monjita?
#40:
Va siendo necesario un sub |Pucherazo de cara a las generales. 😠
#57:
Al ver el video he sentido vergüenza ajena. Ultimamente ando muy sensible con el tema de los ancianos debido a una situación personal. Y ver como los tratan, como los manipulan... Cuando vi esto por primera vez se lo comenté un una PPera y su respuesta fué, "si no están incapacitados para votar...", en ese momento no le escupí a la cara por que soy mucho mas educado que ella. Y por lo visto, con mucha mas ética.
#22:
#18 No, pero emitiría un informe con todas la irregularidades que pondría en entredicho al gobierno y a la democracia española que cacarea ser tan perfecta y consolidada.
#64:
#46 Cierto. Las monjas de clausura del convento de mi pueblo no van a votar, pero no es por la clausura, no, sino porque son peligrosas anarquistas.
#46 No lo se, simplemente es una opinión y una sensación personal, pero vistos la cantidad casos de afiliados del PP llevando tacos de votos por correo, monjas metiendo votos del PP en sobres de Ancianos que no se enteran... cada vez parece mas plausible.
Y también hablo de artimañas como la campaña de miedo contra Podemos, no solo amaños.
Te lo digo porque están en un asilo de monjas y son las propias monjas de su asilo las que les llevan. Lo raro sería que fueran empujadas por un bombero torero vestido de rita la cantaora.
#68 ¿Tú a quien crees que les habrán hecho votar las monjitas? ¿Y de qué partido crees que será la señorita que les ha dado los sobres, que no era una monjita?
#96 Los casos de Galicia y Extremadura te lo aseguran pero vale puede que en aracena votaron a otro partido, pero cuando todo apunta a que es mierda, huele a mierda, parece mierda es mejor que no lo pruebes aunque no lo sepas al 100%
#64 A mi me molesta bastante que por el mero hecho de ser monjas de clausura se libren de ser vocales o presidentes de mesa electoral pero puedan votar por correo si así lo desean.
#13 No simplifiqueis hablando de podemos cuando en realidad se trata de partidos de confluencia.
Es cierto que PODEMOS ha conseguido muchos votantes para estas agrupaciones y algunos de sus miembros están presentes a nivel personal, pero nada más por ahora.
#13 Es que Podemos lo ha petado estas elecciones, lo veo todo morado en el mapa de los resultados electorales, fracaso del PP que no les a votado ni dios.
#78 Jeje, eso crees? El PP es un partido grande de muchos años y Podemos está dándose a conocer ahora. Les ha hundido casi todas las mayorías absolutas en España.
#78 El PP es un amalgama de ideologías: liberales, conservadores, nostálgicos, católicos... Es como si se hubieran unido comunistas, social demócratas, ecologistas... ganaban de calle.
#78 Ese mapa que quiere decir?Lo digo porque en extremadura creo que gano Vara(me cae igual de mal), ahora si ese mapa sin leyenda es el partido mas votado en las capitales de provincia es otra cosa, pero vamos que el mas votado con un 25% no creo que signifique que representas a la mayoría.
#78 Asturias de azul... que ganó, FAC?? Venga hombre, a trollear a otro lado. O yua puestos, pon portugal y francia de azul, que si lo contamos como comunidad autonoma gano el pp en mas del 100% del territorio.
#3 ¿Y qué hubieran podido hacer los observadores internacionales en este caso? ¿Anulan las elecciones y se tienen que repetir? Lo pregunto porque no tengo ni idea de cómo funcionaría.
#18 No, pero emitiría un informe con todas la irregularidades que pondría en entredicho al gobierno y a la democracia española que cacarea ser tan perfecta y consolidada.
#22 ¿Y luego? El tesorero del partido en el gobierno está en la carcel, el antiguio ministro de economía, medio gabinete del gobierno de Aznar...
¿Y crees que un informe iba a cambiar algo? Europa permitió la masacre de Srebrenica ¿Crees que se van a mobilizar porque un partidito del sur de europa ha hecho trampitas?
#3#5#18 No hacen falta observadores internacionales: si el presidente de una mesa, o cualquiera de los vocales, tiene dudas sobre si un votante está en uso de sus facultades mentales y de su voluntad para votar, que le pregunte, que le haga una serie de preguntas, que pueden estar incluso protocolizadas, para comprobar que la persona esta votando voluntaria y conscientemente.
En caso de que haya dudas fundadas (las respuestas hayan sido vagas o inconclusas), se puede requerir a una autoridad superior para que permita o no el voto de esa persona.
#19 Pues entonces llamas a algún representante de la Junta Electoral que dictamine si ese voto es correcto o no: la persona con Down tiene que votar lo que ella quiera, no lo que le dicte la madre, el votante tiene que votar libre y conscientemente. Mírate #80
#84 Él trae el voto en la mano. Yo no soy quién para pedirle explicaciones sobre si el voto en casa lo preparó él o no. Porque yo no se le pregunto a nadie más, y sería un agravio comparativo. Y llamar a alguien de la Junta porque haya un Down con un sobre que trae de casa me parece un exceso. Al final lo que pensé para quedarme tranquilo es que era sólo un voto... no una docena. Por cierto #80 no hay ninguna pregunta protocolizada para eso, y yo me niego a ser 'el listillo' de la mesa electoral. No creo que sea el presidente de la mesa el que tenga que decidir si alguien está en uso de sus facultades mentales o no, porque no es médico ni neurólogo. Creo que ese trabajo debería ser previo, lo debería hacer alguien más cualificado, y si esas personas no están en uso de sus facultades deberían ser incapacitadas de oficio y no figurar en el censo electoral.
#43#29 no los paga el país auditado. O van gratis o paga la onu u otro organismo. Pero desde luego el país que es observado no paga a los observadores.
Pero como se por donde vas (entrega de armas de eta) no fue eta quien pagó a los observadores. Ni siquiera el GV.
#3 Hazlo si quieres, pero es una gilipollez. Los observadores internacionales se sitúan en el Ministerio del Interior y verifican la limpieza del escrutinio según van llegando los datos de manera telemática desde todas las mesas electores de España, no están a pie de urna para ver lo que pasa en cada colegio.
No por nada, sino porque se supone que en dichos enclaves ya hay presidentes y vocales de mesa con sentido común que velan para que estas cosas no pasen.
#5 Aunque todos presuponemos que dentro de ese sobre puede haber una papeleta del PP, que suele ser lo normal en estos casos...esto corresponde a Aracena (Huelva) por lo que también puede que venga con una papeleta del PSOE (aunque viniendo de las monjas, raro es)
No he podido ver el video completo de la verguenza, frustracion, impotencia... no se todo junto, es increible hasta donde estan dispuestos a llegar algunas personas.
No es que sea indignante, es que es de PUTOS MISERABLES.
#52 La putada de eso es que el que hace la ley, hace la trampa. Ya se buscarán un psiquiatra que sea del partido que de fe de que esas personas estan bien, aunque luego sea mentira.
Se soluciona una vez que han votado, mandar a un psiquiatra y que verifique que estan mal, por lo tanto no debian de haber votado y se esta cometiendo un delito electoral y de coacciones y engaños. Cuando las monjas vayan a la carcel, verás como acaba la boberia.
#4 Es complicado por muchas cosas. Yo he sido presidente y he visto cómo una persona con Down era conducida por su madre a la urna con el sobre en la mano. Lo único que hice fue comprobar que estaba en el censo y luego permitirle votar. Estaba en mi pueblo, todo el mundo me conocía... Imagina que le niegas el voto y luego te denuncian y pierdes... Además de quedar como un tirano delante de tus vecinos...
#19 Lo que tiene el sufragio universal es que una vez cumples la mayoría de edad tus derechos ciudadanos no los puedes perder, aunque algunos requieran de un ejercicio intelectual como es el caso, ya tengas 90 y alzheimer o ya tengas cualquier tipo de enfermedad que afecte al funcionamiento cerebral. Al final el voto de esas personas las ejercen las personas que los cuidan. Pero en realidad también puede ocurrir que una persona de 30 años sea absolutamente estúpida y manipulable, y si alguien le dice que vote a X por un bocata y lo hace... pues es su responsabilidad. Yo no se que se puede hacer con esto, porque despojar a una persona de su derecho a voto también es cruel y supondría que no todos los ciudadanos tienen los mismos derechos (aunque en la práctica también pasa por cuestiones economicas). Lo malo es que cada vez habrá más ancianos y esto irá a peor, acabarán los directores o trabajadores de residencias con derecho a 100 votos. Lo que podría hacerse es instaurar algún mecanismo que te obligue a responder a alguna pregunta muy báscia de manera individual, del tipo ¿Cómo se llama tu candidato?. Y si no puedes... pues tampoco podrías votar. Aunque nos sorprenderíamos de la cantidad de gente "normal" que no sabe el nombre del candidato al que vota.
#19 Personalmente creo que hay una diferencia entre un familiar que está a cargo de un dependiente que alguien que los cuida profesionalmente.
Dejando de lado que una persona con síndrome de Down, dependiendo de su grado puede tener más criterio a la hora de votar que muchos canis que conozco, una madre o un padre puede "manipular" un solo voto, además de una persona querida, con lo cual puede votar lo que considere mejor para su hijo, como por ejemplo un partido que diga que va aumentar el presupuesto para dependencia mientras que una organización que les atiende por dinero lo hará en función de sus intereses particulares y manipularán además a un gran número de personas.
Por cierto. Mi madre tiene alzheimer. Se a quien votaría si estuviese bien, pero no la llevé a votar.
Hierve la sangre ver como la gente puede ser tan hijo de puta y aprovecharse de la situación mental de estos ancianos, dan ganas de repartir "hondonadas de ostias"
Al ver el video he sentido vergüenza ajena. Ultimamente ando muy sensible con el tema de los ancianos debido a una situación personal. Y ver como los tratan, como los manipulan... Cuando vi esto por primera vez se lo comenté un una PPera y su respuesta fué, "si no están incapacitados para votar...", en ese momento no le escupí a la cara por que soy mucho mas educado que ella. Y por lo visto, con mucha mas ética.
¿Y la mesa electoral no puede impedir que esta gente vote? Pregunto en serio, vi por twitter algún comentario que decía que el presidente de la mesa tenía cierta libertad para asegurarse de que quien vota lo haga sin ir coaccionado y por voluntad propia y no tengo ni idea de qué dice la ley electoral al respecto.
#15 Iba a comentar lo mismo. En las mesas electorales (o alrededores) suele haber interventores de más de un partido. ¿Nadie ha tomado una foto con el móvil para posteriormente denunciarlo en un juzgado?
Como bien dice #21
#31para posteriormente denunciarlo en un juzgado?
Esta noticia no tendrá ninguna consecuencia, pero si se identifica al individuo que se aprovecha de los ancianos le puede caer un puro.
#35, bueno, la noticia en sí ya es una denuncia, pero como dices seguramente no habrá denuncia por juzgado, y menos aún si las que llevaban a los ancianos eran unas monjas "tan libres de pecado".
#15 ostia, pero hay que estar muy seguro para decidir unilateralmente que una persona no puede ejercer su derecho a voto. Es una decision muy jodida que no todo el mundo esta dispuesto/capacitado para tomar
Hay que ser puta escoria para hacer esto. Es que es para darles una paliza con látigos untados en mierda. Repugnante gentuza que con tal de que gane su partido de hijos de puta son capaces de aprovecharse de gente que no puede valerse para ir rascando votos.
En cualquier país medianamente serio estas imágenes abrirían todos los informativos, se investigaría el tema y la gente que ha cometido este fraude iría a la cárcel.
Me conformaría con que dejen votar a los españoles que residen en el extranjero. Han complicado tanto las cosas para ese voto que es casi imposible que puedan votar. Ojala se preparen bien para ejercer su voto de cara a las Generales.
Estos desgraciados del PP no saben ya que trampas van a poner para manipular las votaciones. Pena de Justicia tenemos en este país. A mi ya casi me da un poco igual quien gobierne siempre que los partidos nuevos regeneren esta mierda de Democracia y Justicia.
#62 No pueden: esos están conscientes y saben lo que votan, ergo son peligrosos. Si son ancianitas desvalidas y desorientadas, entonces ya la cosa cambia, entonces ya las pueden manipular, utilizar…
#63, ya pero si le preguntas a la persona si está votando por voluntad propia y te dice que no, que no sabe lo que está haciendo pues como que no debes permitirlo. Vamos, que lo que yo digo no es que haya que prohibirle a esa persona votar porque juzgues que no está capacitada para ello, lo que digo es que si esa persona te reconoce que no sabe lo que está haciendo, o que está haciendo lo que le han dicho que haga sin saber lo que es, pues no debes de dejarlo.
Es como si va a votar alguien al que están apuntando por una pistola. Evidentemente no puedes impedirle votar por estar incapacitado, pero sí por estar coaccionado. Bueno, en la práctica le dejarías votar porque no querrías tú tampoco cabrear al de la pistola, claro, pero eso.
Y digo yo, ¿no sé supone que en las mesas hay observadores de todos los partidos? Y uno de los deberes de ellos debería de ser precisamente detectar este tipo de casos, que quien vaya con una papeleta vaya en plenas condiciones mentales y sepa lo que está haciendo. Si la mujer te dice que no sabe lo que está haciendo creo que es de cajón que los de la mesa y los de otros partido estén de acuerdo en no dejar que presente el sobre.
#27, si es que solo hubiese observadores de un partido, pues bueno, puedes decir que el del partido piensa que los votos van a ser para ello y tal... Lo que no entiendo es que pase esto cuando los observadores son de varios partidos.
#21 Poco puede hacer el presidente cuando la incapacidad mental no impide que una persona puede ejercer el derecho al voto y además, en caso de incapacidad, una "persona de confianza" puede elegir la papeleta o introducirla en el sobre.
#47, estamos hablando de incapacidad mental y no de incapacidad física. Si no eres capaz de meter la papeleta y tal, pues claro que te pueden ayudar, pero aún así en ese caso debes de ser capaz de decir que estás haciendo eso así por voluntad propia y votando a la persona que quieres. Si falla esto último no deberían de dejar que votes voten por ti.
me da tanta pena q traten asi a seres humanos., Me hierve la sangre joder. Las daria de ostias sin dudarlo si hacen eso a alguien de mi familia. Y eso q nunca he tocado a nadie.
Lo que está ocurriendo estos últimos días es bueno para los que se preguntan porque cuando estalló la guerra civil algunos milicianos se llevaban de "paseo" a según que gente.
Lamentablemente yo he visto esto de pequeño con una vecina de mis tíos en Sevilla, el de IU-PCE le daba el papel sin ningún pudor y se escudaba en que ella había sido comunista toda la vida. Ella sólo acertaba a decir que mejor esperaba a su marido pepito(fallecido entonces) que le dijera a quien votar.
A mi sin embargo intentaba convencerme el de PP (yo tenía 15 años).
Y esas monjas que se ven parecen ser de Sor Ángela de la Cruz, me parece patético abusar de la gente así por mucho que esas señoras quieran votar porque ahora pueden (con Franco no).
"Convencer" a quien votar a unas pobres ancianas analfabetas es bastante habitual por la derecha rancia y los comunistas.
#56 En Andalucía llamarse Pepe, Pepa , María... la gente mayor es bastante común.
Por cierto el comunista y anticlerical, ironías de la vida (por eso me acuerdo y su hijo es amigo de mis primos) se llamaba Pedro de Todos los Santos Ángel (Nombre y apellido primero, el segundo no lo se).
Creo que alguien debería montar una web donde subir todos estos casos, juntos. En Menéame hemos ido viendo un goteo de casos, de los cuales la población general no está informada, y si ven uno por ahí, lo considerarán anecdótico. Pero realmente sumando, sumando, pueden ser miles de votos, es un fraude a gran escala. Habría que ponerlo de manifiesto con una campaña de difusión para que la gente vea hasta dónde llega la dimensión del pucherazo.
Estamos hablando de unos hechos gravísimos, esto es para llamar a consultas al nuncio apostólico (el embajador del Vaticano ante España) y ponerlo firme y a las monjitas esas al talego de cabeza. Si esto fuera un país serio, claro.
#99 Hablo de este caso en concreto. Cuando se acusa a alguien de algo tan grave se hace con pruebas, que luego os sacan cualquier foto de venezuela y hablais de manipulacion, manipulacion es esto.
#100 "hablais de manipulacion" Joer, tan deprisa y la primera falacia lógica, me ahogo.
No aparece PP en ninguna parte de la denuncia http://1.bp.blogspot.com/-eQmqkcqq2-8/VWXqwDN-aMI/AAAAAAAAqA4/t6xGgLQqfLk/s1600/img156%2B%2528Copiar%2529.jpg ¿Yo lo he dado por hecho? No. Pero al ver otros casos casos de fraude, la correlación es inevitable.
A no ser que se traten de monjas comunistas la Claram claro, que dirigirá el voto a CIU o de monjas "Peneuvistas" claro
#90 Es que da bastante igual a quien votaban. Aunque lo más probable es que votaran al Partido Comunista. Ya sabes, de esas monjas comunistas que hay por ahí, que van extorsionando a hombres para tener sexo con ellos a cambio de no denunciarlos por violencia de género.
En Andalucia el PSOE tiene muchos covnentos COMPRADOS y lo digo sabiendo de lo que hablo, la hermana de mi jefe es monja en Andalucia tambien precisamente cuidando ancianos y el PSOE da subvenciones a base del voto a su partido y doy fe y puedo presentar pruebas coño ya con tanto PP sin prueba alguna por que ahi no se ve ni a quien votan.
#98 Espera, no lo entiendes. Antes el PSOE era la casta. Recuerdas a Pablemos diciendo que ve'ia casi imposible un pacto con el PSOE, porque "mucho tendr'ian que cambiar"? Ya no.
Ahora el PSOE "ya ha cambiado" (c'omo? cu'ando?), y lo importante es que no gobierne el PP, porque ser'ia antidemocr'atico (aunque sea el partido m'as votado).
Y que conste que digo todo esto queriendo un cambio pol'itico dr'astico en Espa;a, que pasar'ia porque el PP dejara de gobernar un buen tiempo, PEEEEEEERO, me r'io yo de los mes'ias, de los movimientos populares "democraticos reales" que luchan contra los "fascistas" porque ellos son muy dem'ocratas y limpios...
Comentarios
Sigo pensando que es buena idea solicitar formalmente observadores internacionales.
#3 Ni con esas artimañas han conseguido frenar a Podemos.
#13 Frenar lo han frenado, pero parar no. Sin estas artimañas igual el PP habría caído mas.
#5 #24 Solo una pregunta, ¿cómo sabes que es cosa del PP?
#46 No lo se, simplemente es una opinión y una sensación personal, pero vistos la cantidad casos de afiliados del PP llevando tacos de votos por correo, monjas metiendo votos del PP en sobres de Ancianos que no se enteran... cada vez parece mas plausible.
Y también hablo de artimañas como la campaña de miedo contra Podemos, no solo amaños.
#59 Ok, pues yo celebro que no seas juez.
#66 Solo una pregunta, ¿Como sabes que no soy juez?
#87 Porque tus deducciones no son propias de tal cargo. De ahí mi celebración.
#46 Son monjas las que los acarrean. Seguro que son de Unificación Comunista.
#64 #60 Entonces no son del PP, son monjas ¿no?.
Te lo digo porque están en un asilo de monjas y son las propias monjas de su asilo las que les llevan. Lo raro sería que fueran empujadas por un bombero torero vestido de rita la cantaora.
#68 ¿Tú a quien crees que les habrán hecho votar las monjitas? ¿Y de qué partido crees que será la señorita que les ha dado los sobres, que no era una monjita?
#77 Yo es no sé si se lo ha dicho alguien o no sé lo ha dicho nadie y ha salido de ella misma. Pero tú igual sabes más cosas que yo. ¿no?
#60 Monjas comunistas??? que cosas tiene meneame...
Aqui se da por hecho que iban con el sobre del PP, yo vuelvo a decir quien me asegura que no votaban al PSOE.
#96 Los casos de Galicia y Extremadura te lo aseguran pero vale puede que en aracena votaron a otro partido, pero cuando todo apunta a que es mierda, huele a mierda, parece mierda es mejor que no lo pruebes aunque no lo sepas al 100%
#60 Sor Lucía Caram.
#46 Cierto. Las monjas de clausura del convento de mi pueblo no van a votar, pero no es por la clausura, no, sino porque son peligrosas anarquistas.
No te jode...
#64 A mi me molesta bastante que por el mero hecho de ser monjas de clausura se libren de ser vocales o presidentes de mesa electoral pero puedan votar por correo si así lo desean.
#46 ETA, las monjas las llevan a votar a ETA.
#72 Pues en el País Vasco parece que así era. En serio.
#81 ¿en serio?
#46 Yo creo que son de Podemos. Quien sino haría algo semejante?
#83 No sé. ¿Una monja?
#46 No, ha sido ETA, como el 11M
#46 Pero si siempre lo es.
#46 Perdón por el negativo, ha sido por error.
Y si unas monjas pidieran el voto a al PCE, desde luego sería una gran sorpresa.
#13 No simplifiqueis hablando de podemos cuando en realidad se trata de partidos de confluencia.
Es cierto que PODEMOS ha conseguido muchos votantes para estas agrupaciones y algunos de sus miembros están presentes a nivel personal, pero nada más por ahora.
#13 Es que Podemos lo ha petado estas elecciones, lo veo todo morado en el mapa de los resultados electorales, fracaso del PP que no les a votado ni dios.
#78
a votadoha votado#78 Jeje, eso crees? El PP es un partido grande de muchos años y Podemos está dándose a conocer ahora. Les ha hundido casi todas las mayorías absolutas en España.
En las generales será más sonado aún.
#78 El PP es un amalgama de ideologías: liberales, conservadores, nostálgicos, católicos... Es como si se hubieran unido comunistas, social demócratas, ecologistas... ganaban de calle.
#78 Un mapita sin letras no dice nada.
#78 Ese mapa que quiere decir?Lo digo porque en extremadura creo que gano Vara(me cae igual de mal), ahora si ese mapa sin leyenda es el partido mas votado en las capitales de provincia es otra cosa, pero vamos que el mas votado con un 25% no creo que signifique que representas a la mayoría.
#78 Bueno, Podemos ha crecido infinitamente más que el PP (literalmente)
#78 Ese es el mapa que utilizaron en TVE durante la retransmisión en directo
Madrid también sale azul. Espe estará contenta que no se va al paro
#78 Ese mapa es engañoso.
#78 Asturias de azul... que ganó, FAC?? Venga hombre, a trollear a otro lado. O yua puestos, pon portugal y francia de azul, que si lo contamos como comunidad autonoma gano el pp en mas del 100% del territorio.
#3 ¿Y qué hubieran podido hacer los observadores internacionales en este caso? ¿Anulan las elecciones y se tienen que repetir? Lo pregunto porque no tengo ni idea de cómo funcionaría.
#18 No, pero emitiría un informe con todas la irregularidades que pondría en entredicho al gobierno y a la democracia española que cacarea ser tan perfecta y consolidada.
#22 ¿Y luego? El tesorero del partido en el gobierno está en la carcel, el antiguio ministro de economía, medio gabinete del gobierno de Aznar...
¿Y crees que un informe iba a cambiar algo? Europa permitió la masacre de Srebrenica ¿Crees que se van a mobilizar porque un partidito del sur de europa ha hecho trampitas?
#34 no, pero a lo mejor se movilizan cuando te ven escribir "mobilizar"
#51 Perdón, movil y gobierno son dos palabras que se me suelen escapar al saltar de inglés a castellano. Me pasa en los dos idiomas.
#3 #5 #18 No hacen falta observadores internacionales: si el presidente de una mesa, o cualquiera de los vocales, tiene dudas sobre si un votante está en uso de sus facultades mentales y de su voluntad para votar, que le pregunte, que le haga una serie de preguntas, que pueden estar incluso protocolizadas, para comprobar que la persona esta votando voluntaria y conscientemente.
En caso de que haya dudas fundadas (las respuestas hayan sido vagas o inconclusas), se puede requerir a una autoridad superior para que permita o no el voto de esa persona.
#19 Pues entonces llamas a algún representante de la Junta Electoral que dictamine si ese voto es correcto o no: la persona con Down tiene que votar lo que ella quiera, no lo que le dicte la madre, el votante tiene que votar libre y conscientemente. Mírate #80
#84 Él trae el voto en la mano. Yo no soy quién para pedirle explicaciones sobre si el voto en casa lo preparó él o no. Porque yo no se le pregunto a nadie más, y sería un agravio comparativo. Y llamar a alguien de la Junta porque haya un Down con un sobre que trae de casa me parece un exceso. Al final lo que pensé para quedarme tranquilo es que era sólo un voto... no una docena. Por cierto #80 no hay ninguna pregunta protocolizada para eso, y yo me niego a ser 'el listillo' de la mesa electoral. No creo que sea el presidente de la mesa el que tenga que decidir si alguien está en uso de sus facultades mentales o no, porque no es médico ni neurólogo. Creo que ese trabajo debería ser previo, lo debería hacer alguien más cualificado, y si esas personas no están en uso de sus facultades deberían ser incapacitadas de oficio y no figurar en el censo electoral.
#3 Si los pagas de tu bolsillo por mí perfecto.
#29 Claro, mejor gastarlo en pagar a dimputados del PEPOE.
#43 #29 no los paga el país auditado. O van gratis o paga la onu u otro organismo. Pero desde luego el país que es observado no paga a los observadores.
Pero como se por donde vas (entrega de armas de eta) no fue eta quien pagó a los observadores. Ni siquiera el GV.
#3 Pues si, porque hay que joderse con las monjas venezolanas.
#3 Hazlo si quieres, pero es una gilipollez. Los observadores internacionales se sitúan en el Ministerio del Interior y verifican la limpieza del escrutinio según van llegando los datos de manera telemática desde todas las mesas electores de España, no están a pie de urna para ver lo que pasa en cada colegio.
No por nada, sino porque se supone que en dichos enclaves ya hay presidentes y vocales de mesa con sentido común que velan para que estas cosas no pasen.
Esto es MUY indignante. El nivel de corrupción del PP no lo tiene nadie. Observadores internacionales YA por favor.
#5 Aunque todos presuponemos que dentro de ese sobre puede haber una papeleta del PP, que suele ser lo normal en estos casos...esto corresponde a Aracena (Huelva) por lo que también puede que venga con una papeleta del PSOE (aunque viniendo de las monjas, raro es)
#5 Diría que en algún momento la señora dice algo del PSOE
#5 Hasta la gaviota delinque como quiere
#5 No he podido escuchar el video pero votaban al PP?
No he podido ver el video completo de la verguenza, frustracion, impotencia... no se todo junto, es increible hasta donde estan dispuestos a llegar algunas personas.
No es que sea indignante, es que es de PUTOS MISERABLES.
#10 Pues sí, hay que ser repugnante.
#10 Me robas las palabras, solo añadir que ME CISCO EN SUS MUERTOS MÁS FRESCOS.
#10: Hay que aprovechar esto para hacer campaña contra la X de la Iglesia, ellos se lo han ganado a pulso.
Técnica de la escuela de Fraga
#1 Sería tan fácil evitarlo como que no pudiese votar alguien incapacitado psíquicamente.
#1 #52 Lo cierto es que no se sabe a quien votaron. El presidente de la mesa deberia haberlo reflejado como incidencia.
#74 Pues si les han traido las monjas, te voy a dar una pista: al Partido Popular.
#52 La putada de eso es que el que hace la ley, hace la trampa. Ya se buscarán un psiquiatra que sea del partido que de fe de que esas personas estan bien, aunque luego sea mentira.
Se soluciona una vez que han votado, mandar a un psiquiatra y que verifique que estan mal, por lo tanto no debian de haber votado y se esta cometiendo un delito electoral y de coacciones y engaños. Cuando las monjas vayan a la carcel, verás como acaba la boberia.
Los presidentes de mesa no pueden verificar estos chanchullos?
#4 Es complicado por muchas cosas. Yo he sido presidente y he visto cómo una persona con Down era conducida por su madre a la urna con el sobre en la mano. Lo único que hice fue comprobar que estaba en el censo y luego permitirle votar. Estaba en mi pueblo, todo el mundo me conocía... Imagina que le niegas el voto y luego te denuncian y pierdes... Además de quedar como un tirano delante de tus vecinos...
#19 Lo que tiene el sufragio universal es que una vez cumples la mayoría de edad tus derechos ciudadanos no los puedes perder, aunque algunos requieran de un ejercicio intelectual como es el caso, ya tengas 90 y alzheimer o ya tengas cualquier tipo de enfermedad que afecte al funcionamiento cerebral. Al final el voto de esas personas las ejercen las personas que los cuidan. Pero en realidad también puede ocurrir que una persona de 30 años sea absolutamente estúpida y manipulable, y si alguien le dice que vote a X por un bocata y lo hace... pues es su responsabilidad. Yo no se que se puede hacer con esto, porque despojar a una persona de su derecho a voto también es cruel y supondría que no todos los ciudadanos tienen los mismos derechos (aunque en la práctica también pasa por cuestiones economicas). Lo malo es que cada vez habrá más ancianos y esto irá a peor, acabarán los directores o trabajadores de residencias con derecho a 100 votos. Lo que podría hacerse es instaurar algún mecanismo que te obligue a responder a alguna pregunta muy báscia de manera individual, del tipo ¿Cómo se llama tu candidato?. Y si no puedes... pues tampoco podrías votar. Aunque nos sorprenderíamos de la cantidad de gente "normal" que no sabe el nombre del candidato al que vota.
#91 En España una persona puede quedar inhabilitada para el sufragio activo.
http://www.infoelectoral.mir.es/el-derecho-de-voto-o-sufragio-activo/-/asset_publisher/cHaHRW1HGFg7/content/preguntas_derecho_voto_quien_puede?_101_crumb=%C2%BFQui%C3%A9n+puede+votar%3F
#19 Personalmente creo que hay una diferencia entre un familiar que está a cargo de un dependiente que alguien que los cuida profesionalmente.
Dejando de lado que una persona con síndrome de Down, dependiendo de su grado puede tener más criterio a la hora de votar que muchos canis que conozco, una madre o un padre puede "manipular" un solo voto, además de una persona querida, con lo cual puede votar lo que considere mejor para su hijo, como por ejemplo un partido que diga que va aumentar el presupuesto para dependencia mientras que una organización que les atiende por dinero lo hará en función de sus intereses particulares y manipularán además a un gran número de personas.
Por cierto. Mi madre tiene alzheimer. Se a quien votaría si estuviese bien, pero no la llevé a votar.
Va siendo necesario un sub Pucherazo de cara a las generales. 😠
Entre esto, las monjas que hacen lo mismo, los emigrantes extranjeros que no pueden votar, etc es como sobreviven los peperos
¿Y esto no es delito, no pueden juzgar a quien hace esto, en serio?
Hierve la sangre ver como la gente puede ser tan hijo de puta y aprovecharse de la situación mental de estos ancianos, dan ganas de repartir "hondonadas de ostias"
#30 andanadas
#41
Pero mira que sois malpensados. Las monjas esforzándose para que ejerzan sus derechos constitucionales y os tenéis que quejar de todo.
#9 Luego se quejaran de que les quemen los conventos...
Al ver el video he sentido vergüenza ajena. Ultimamente ando muy sensible con el tema de los ancianos debido a una situación personal. Y ver como los tratan, como los manipulan... Cuando vi esto por primera vez se lo comenté un una PPera y su respuesta fué, "si no están incapacitados para votar...", en ese momento no le escupí a la cara por que soy mucho mas educado que ella. Y por lo visto, con mucha mas ética.
#57 Tendrías que haberle escupido.
Uff... Las locuras que pasan en Venezuelistan.
Luego se llenarán la boca de que vendrán otros a terminar con la democracia occidental, tal y como la conocemos.
Hipocritas y mezquinos es poco.
La utilidad social de la X de la Iglesia.
¿Y la mesa electoral no puede impedir que esta gente vote? Pregunto en serio, vi por twitter algún comentario que decía que el presidente de la mesa tenía cierta libertad para asegurarse de que quien vota lo haga sin ir coaccionado y por voluntad propia y no tengo ni idea de qué dice la ley electoral al respecto.
#15 Iba a comentar lo mismo. En las mesas electorales (o alrededores) suele haber interventores de más de un partido. ¿Nadie ha tomado una foto con el móvil para posteriormente denunciarlo en un juzgado?
Como bien dice #21
#23, foto no sé, pero vídeo sí, ¿o es que no has visto la noticia?
#31 para posteriormente denunciarlo en un juzgado?
Esta noticia no tendrá ninguna consecuencia, pero si se identifica al individuo que se aprovecha de los ancianos le puede caer un puro.
#35, bueno, la noticia en sí ya es una denuncia, pero como dices seguramente no habrá denuncia por juzgado, y menos aún si las que llevaban a los ancianos eran unas monjas "tan libres de pecado".
#15 ostia, pero hay que estar muy seguro para decidir unilateralmente que una persona no puede ejercer su derecho a voto. Es una decision muy jodida que no todo el mundo esta dispuesto/capacitado para tomar
...... y han dejado claro que éstos "han votado lo que han querido y libremente".
Ya, claro ..... por supuesto.
Sería interesante revisar que ancianos en residencias han votado y comprobar su estado mental. Es vergonzoso que se aprovechen así de gente mayor.
Hay que ser puta escoria para hacer esto. Es que es para darles una paliza con látigos untados en mierda. Repugnante gentuza que con tal de que gane su partido de hijos de puta son capaces de aprovecharse de gente que no puede valerse para ir rascando votos.
En cualquier país medianamente serio estas imágenes abrirían todos los informativos, se investigaría el tema y la gente que ha cometido este fraude iría a la cárcel.
Qué ganas de vomitar.
#65 Son monjas, que quieres...
Me conformaría con que dejen votar a los españoles que residen en el extranjero. Han complicado tanto las cosas para ese voto que es casi imposible que puedan votar. Ojala se preparen bien para ejercer su voto de cara a las Generales.
Estos desgraciados del PP no saben ya que trampas van a poner para manipular las votaciones. Pena de Justicia tenemos en este país. A mi ya casi me da un poco igual quien gobierne siempre que los partidos nuevos regeneren esta mierda de Democracia y Justicia.
#62 No pueden: esos están conscientes y saben lo que votan, ergo son peligrosos. Si son ancianitas desvalidas y desorientadas, entonces ya la cosa cambia, entonces ya las pueden manipular, utilizar…
http://1.bp.blogspot.com/-CBAhT-NUNtY/VWWnwI9yBDI/AAAAAAAAI30/YjPv3KfcDkg/s1600/davila260515b.jpg
¿A dónde me lleva Sor Vader?
#55 Las incapacitaciones tienen que ser individuales y con sentencia judicial, sin eso el presidente de la mesa no puede hacer nada.
#53 El derecho al sufragio es un derecho fundamental que solamente puede ser retirado por sentencia judicial.
#63, ya pero si le preguntas a la persona si está votando por voluntad propia y te dice que no, que no sabe lo que está haciendo pues como que no debes permitirlo. Vamos, que lo que yo digo no es que haya que prohibirle a esa persona votar porque juzgues que no está capacitada para ello, lo que digo es que si esa persona te reconoce que no sabe lo que está haciendo, o que está haciendo lo que le han dicho que haga sin saber lo que es, pues no debes de dejarlo.
Es como si va a votar alguien al que están apuntando por una pistola. Evidentemente no puedes impedirle votar por estar incapacitado, pero sí por estar coaccionado. Bueno, en la práctica le dejarías votar porque no querrías tú tampoco cabrear al de la pistola, claro, pero eso.
Y digo yo, ¿no sé supone que en las mesas hay observadores de todos los partidos? Y uno de los deberes de ellos debería de ser precisamente detectar este tipo de casos, que quien vaya con una papeleta vaya en plenas condiciones mentales y sepa lo que está haciendo. Si la mujer te dice que no sabe lo que está haciendo creo que es de cajón que los de la mesa y los de otros partido estén de acuerdo en no dejar que presente el sobre.
#21 Pues si los observadores miran para otro lado imagina que tipo de observadores son.
La mierda de este país no se limpia quitando simplemente al PP de enmedio.
#27, si es que solo hubiese observadores de un partido, pues bueno, puedes decir que el del partido piensa que los votos van a ser para ello y tal... Lo que no entiendo es que pase esto cuando los observadores son de varios partidos.
#21 Poco puede hacer el presidente cuando la incapacidad mental no impide que una persona puede ejercer el derecho al voto y además, en caso de incapacidad, una "persona de confianza" puede elegir la papeleta o introducirla en el sobre.
#47, estamos hablando de incapacidad mental y no de incapacidad física. Si no eres capaz de meter la papeleta y tal, pues claro que te pueden ayudar, pero aún así en ese caso debes de ser capaz de decir que estás haciendo eso así por voluntad propia y votando a la persona que quieres. Si falla esto último no deberían de dejar que
votesvoten por ti.#47 Una incapacitación judicial para ejercer el sufragio y que conste en la oficina del censo
El malo aqui no es el que deja votar a las ancianas, sino el que las lleva.
Cuanta mierda estan sacando los mobiles
me da tanta pena q traten asi a seres humanos., Me hierve la sangre joder. Las daria de ostias sin dudarlo si hacen eso a alguien de mi familia. Y eso q nunca he tocado a nadie.
#16 pero pena... hay que ser muy cabrones para abusar así
Lo que está ocurriendo estos últimos días es bueno para los que se preguntan porque cuando estalló la guerra civil algunos milicianos se llevaban de "paseo" a según que gente.
las familias pueden interponer una denuncia?
#50 Si ante la junta electoral
Lamentablemente yo he visto esto de pequeño con una vecina de mis tíos en Sevilla, el de IU-PCE le daba el papel sin ningún pudor y se escudaba en que ella había sido comunista toda la vida. Ella sólo acertaba a decir que mejor esperaba a su marido pepito(fallecido entonces) que le dijera a quien votar.
A mi sin embargo intentaba convencerme el de PP (yo tenía 15 años).
Y esas monjas que se ven parecen ser de Sor Ángela de la Cruz, me parece patético abusar de la gente así por mucho que esas señoras quieran votar porque ahora pueden (con Franco no).
"Convencer" a quien votar a unas pobres ancianas analfabetas es bastante habitual por la derecha rancia y los comunistas.
#38 a su marido pepito
No me digas mas, a que el otro se llamaba menganito
#56 En Andalucía llamarse Pepe, Pepa , María... la gente mayor es bastante común.
Por cierto el comunista y anticlerical, ironías de la vida (por eso me acuerdo y su hijo es amigo de mis primos) se llamaba Pedro de Todos los Santos Ángel (Nombre y apellido primero, el segundo no lo se).
La verdad es que ver el vídeo me ha dejado una sensación de ascopena, mezclada con rabia y tristeza, difícil de quitarse de encima…
Titular alternativo: HOT XXX VIDEO - SPANISH NUNS' ORGY RAPING DEMOCRACY
@sacreew
Creo que alguien debería montar una web donde subir todos estos casos, juntos. En Menéame hemos ido viendo un goteo de casos, de los cuales la población general no está informada, y si ven uno por ahí, lo considerarán anecdótico. Pero realmente sumando, sumando, pueden ser miles de votos, es un fraude a gran escala. Habría que ponerlo de manifiesto con una campaña de difusión para que la gente vea hasta dónde llega la dimensión del pucherazo.
Tan adorables las monjitas, por suerte en Masterchef les dan un lavado de cara.
Hay que recordar estas cosas a la hora de hacer la declaración de hachacienda.
Estamos hablando de unos hechos gravísimos, esto es para llamar a consultas al nuncio apostólico (el embajador del Vaticano ante España) y ponerlo firme y a las monjitas esas al talego de cabeza. Si esto fuera un país serio, claro.
Puta vergüenza... >_
Alguien me puede aclarar por que se da por hecho que votan al PP?
#90 Porque son expertos en la materia
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praza.gal#99 Hablo de este caso en concreto. Cuando se acusa a alguien de algo tan grave se hace con pruebas, que luego os sacan cualquier foto de venezuela y hablais de manipulacion, manipulacion es esto.
#100 "hablais de manipulacion" Joer, tan deprisa y la primera falacia lógica, me ahogo.
No aparece PP en ninguna parte de la denuncia http://1.bp.blogspot.com/-eQmqkcqq2-8/VWXqwDN-aMI/AAAAAAAAqA4/t6xGgLQqfLk/s1600/img156%2B%2528Copiar%2529.jpg ¿Yo lo he dado por hecho? No. Pero al ver otros casos casos de fraude, la correlación es inevitable.
A no ser que se traten de monjas comunistas la Claram claro, que dirigirá el voto a CIU o de monjas "Peneuvistas" claro
En ninguna parte de la noticia aparece el PP
#90 Es que da bastante igual a quien votaban. Aunque lo más probable es que votaran al Partido Comunista. Ya sabes, de esas monjas comunistas que hay por ahí, que van extorsionando a hombres para tener sexo con ellos a cambio de no denunciarlos por violencia de género.
Voto libre y secreto Spain style.
que poca vergüenza
Excelente labor social.. Ya me diréis como podrían ir a votar sin la ayuda de estas amables monjitas.
Que chungo!
En Andalucia el PSOE tiene muchos covnentos COMPRADOS y lo digo sabiendo de lo que hablo, la hermana de mi jefe es monja en Andalucia tambien precisamente cuidando ancianos y el PSOE da subvenciones a base del voto a su partido y doy fe y puedo presentar pruebas coño ya con tanto PP sin prueba alguna por que ahi no se ve ni a quien votan.
#98 Da igual sea PP, PSOE o Paco el del huerto. Si tienes pruebas que puedes presentar como afirmas, ¿por qué no lo denuncias?
#98 Tienes pruebas de un fraude electoral... ¿y no has denunciado el caso?
¿Y a qué esperas?
Toma, te dejo este enlace para que puedas enviar esas pruebas de forma anónima: https://www.filtrala.org/
#98 Espera, no lo entiendes. Antes el PSOE era la casta. Recuerdas a Pablemos diciendo que ve'ia casi imposible un pacto con el PSOE, porque "mucho tendr'ian que cambiar"? Ya no.
Ahora el PSOE "ya ha cambiado" (c'omo? cu'ando?), y lo importante es que no gobierne el PP, porque ser'ia antidemocr'atico (aunque sea el partido m'as votado).
Y que conste que digo todo esto queriendo un cambio pol'itico dr'astico en Espa;a, que pasar'ia porque el PP dejara de gobernar un buen tiempo, PEEEEEEERO, me r'io yo de los mes'ias, de los movimientos populares "democraticos reales" que luchan contra los "fascistas" porque ellos son muy dem'ocratas y limpios...