"El principal objetivo de China es obtener el consentimiento y el reconocimiento de los países de la región respecto de su creciente estatus como país responsable con un papel moral superior al de Estados Unidos”, dijo a Middle East Eye Razan Shawamreh, experta palestina en política exterior de China en la región.
A ver cuando tenemos un titular que diga "Occidente desafia a los derechos humanos y los tratados internacionales"
#16:
#11 Si te refieres a que China está haciendo que "El Mundo Libre" (aka "Occidente") pase a ser mal visto a nivel global, me parece que es el propio "occidente" el que se está ganando a pulso esa fama por méritos propios.
China ahora mismo está siendo el EE.UU. de los 50, ganador de la paz mundial, líder en producción industrial, cabeza del progreso y guía moral. Y visto lo visto, me parece que no va a ser un modelo tan malo para los demás como el que impusieron los yankis, porque son mucho más colaborativos y justos aplicando soluciones "win-win", en lugar de la yanki del "I win or u get a headshot".
#6:
#4 ¿a cuales, a los de fresa, a los de plátano o a los naturales?
#10:
#4 que se pongan en la cola detras de los nativos americanos, afroamericanos, latinos, vietnamitas, afganos, sirios, iraníes, iraquíes, coreanos,libaneses, granadinos ........es interminable la lista de la """moralidad"""yanqui.
#5:
#4 lo dices por aquel informe de la ONU en el que todo eran suposiciones (podría, pudo,se sospecha )??
#17:
#8 menos cuando nos interesó deslocalizar toda la industria mundial porque no nos importaba lo que pasaba en China con los derechos humanos de los trabajadores ni que fuera trabajo esclavo o mucho más barato que el resto del planeta ni que contaminasen sus tierras, agua o aire que para llevarlo al resto del mundo supusiera cargar en barcos y aviones y contaminar. No?
#9:
#4 Otro experto en China que seguramente no ha salido de su pueblo
#3:
#2 No lo has entendido. "desafía a occidente" es un eufemismo para "no le chupa la *** a occidente".
#7:
Intentar buscar la paz en vez de enviar bombas y colaborar con los asesinos sionistas es un desafío a occidente. Esto sí que no lo vimos venir e impensable cuando Europa era alguien con quién contar.
#11:
Esto es muy peligroso, para occidente.
China está ofreciendo ayuda a cambio de nada, pero su publicidad es bestial. Está ayudando a los abandonados por occidente mientras están muriendo de hambre. La imagen es, mientras "El mundo libre" mira para otro lado, nosotros ayudamos.
Los países africanos ya se están posicionando hace tiempo detrás de China-Rusia. Ahora con la alineación de los Brics también Arabia Saudí e Irán, que antes eran enemigos. Los chinos han conseguido sentarlos en una mesa.
No puedo llamarlo victoria, pero huele a que nos está adelantando por la izquierda, legalmente. Nosotros podríamos haberles propuesto una plataforma, pero nuestros gobiernos no mueven un dedo.
Os doy otro punto de vista. Si apoyan a Gaza, debilitan a Israel, por lo que debilitan a EE.UU. que es su principal aliado en Medio Oriente.
Como suelo decir, en política internacional, nadie hace nada por nada. Lo hacen porque les beneficia por un lado y por otro.
#31:
#2 No, esto es un desafío...
Es decirle a USA.
Vosotros podéis meterme en un lío con Taiwán yo ahora os voy a entretener en Palestina para que no podáis darme por c**o como habéis hecho con Rusia.
China se ha dado cuenta que no se puede tratar con USA desde la diplomacia o desde el vive y deja vivir, es desde abrirle tantos frentes que sea imposible atacarles a ellos.
Trump llegará y cerará el frente de Ucrania, así que ella ha abierto otro frente en Oriente Medio.
Y yo creo que China es mala como irónicamente dice #8, la cosa es que no es tonta.
#2:
China no desafía nada. Sigue su propio camino. Otra cosa es que nos guste...
#58:
#39 Claro, los Freedom Fighters eran machacados por los rusos y por eso la propaganda de occidente decía que había que ayudarlos porque estaban siendo oprimidos.
Hasta que nos enteramos que los Freedom Fighters eran islamistas radicales llamados talibanes, cuando ya no les convenía a ese occidente "faro" de la verdad y la justicia en el mundo.
Con los uigures ha pasado lo mismo. Ahora ya sabemos que son islamistas radicales y que combatir su terrorismo es deseable para cualquier con un poco de humanidad (excepto para la propaganda occidental)...
Partido Islámico del Turquestán https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Isl%C3%A1mico_del_Turquest%C3%A1n
organización extremista islámica fundada por yihadistas uigures en el Oeste de China, considerada generalmente como un grupo terrorista. Su objetivo es establecer un estado independiente llamado "Turquestán Oriental" en Sinkiang.
#36:
#1 solo con esto, ya han hecho más que cualquier país de occidente
#28:
#17 Así es el mundo libre tm cuando conviene los malos son buenos y cuando se desmandan son malísimos.
#8 menos cuando nos interesó deslocalizar toda la industria mundial porque no nos importaba lo que pasaba en China con los derechos humanos de los trabajadores ni que fuera trabajo esclavo o mucho más barato que el resto del planeta ni que contaminasen sus tierras, agua o aire que para llevarlo al resto del mundo supusiera cargar en barcos y aviones y contaminar. No?
#2 No, esto es un desafío...
Es decirle a USA.
Vosotros podéis meterme en un lío con Taiwán yo ahora os voy a entretener en Palestina para que no podáis darme por c**o como habéis hecho con Rusia.
China se ha dado cuenta que no se puede tratar con USA desde la diplomacia o desde el vive y deja vivir, es desde abrirle tantos frentes que sea imposible atacarles a ellos.
Trump llegará y cerará el frente de Ucrania, así que ella ha abierto otro frente en Oriente Medio.
Y yo creo que China es mala como irónicamente dice #8, la cosa es que no es tonta.
#62 Más bien un tipo hace unos miles de años.
Simplemente es que la manera de elección de élites en Occidente consiste en cuales son mejores "externalizando" servicios, quien es mejor cediendo a empresas privadas la toma de decisiones y quedando bien delante de una cámara, en China son quienes son mejores gestores y, claro...
No hay color..
#63 Es un partido único que pone a los suyos en puestos de responsabilidad, ni por asomo a los mejores, China tiene una lista enorme de cagadas monumentales desde la revolución cultural que meten miedo, todo por no escuchar a los científicos o por que el mandatario de turno tenía demasiado poder.
Para muestra un botón, el exterminio casi en su totalidad de los gorriones de todo el país, que todavía lo están pagando hoy en día con plagas de insectos terribles.
Con esto no digo que no lo hagan mejor que occidente en muchos casos, lo digo por lo de que China pone a los mejores gestores...
#81 No me he explicado bien, no digo que sean los mejores, pero es que la diferencia con el sistema de Europa es el que es.
Puedes tener cagadas, en todos lados tienes cagadas, pero el sistema de la UE está destinado a conseguir personas que saben usar el marketing y ceder las decisiones a lobbies o empresas privadas, eso hace que no exista un sistema público de toma de decisiones y en China es al contrario.
Mao era un autócrata bestial y se creía el "fuking master", tomaba decisiones sin contar con nadie y muchas de esas decisiones llevaron a horrores.
#81 Veo que no te has paseado por ningún lugar de China. ¿En serio te crees que puedes acabar localmente con una especie voladora que prolifera en la mayor parte del planeta?
#83 No los mejores colega...
GESTORES.
Que el político perfecto para la UE NO gestiona, crea pliegos para que contratas gestionen...
No digo que los Chinos sean la ostia, es que están ganando por incomparecencia....
Te voy a poner un ejemplo de una ciudad grande de España.
El area de cultura tenía varios espectáculos mensuales en muchos espacios de gestión pública con una cantidad de entre 4 y 6 personas destinadas a gestionar que espectáculos se creaban, donde era necesario, en que espacios, contratar la publicidad y la distribución, hablar con las asociaciones de vecinos, iluminación, etc....
Simplemente contrataban al artista o la compañía que llegaba y hacía su espectáculo...
Eso además de los espacios fijos (museos, teatros, etc...)
Ahora esas 6 personas están para decirle a la contrata que organice todo, como mucho deciden que tipo de espectáculo y lo demás lo hacen contratas...
Están básicamente esperando a jubilarse.
Porque el político no quiere problemas, él está para el marketing y el organizar cosas o tener trabajadores públicos que gestionar le quita tiempo del marketing.
Pues entonces NO importa que sean mejores los chinos de partida, a la larga los que suben son mejores gestionando que quienes NO gestionan, porque unos gestionan y otros no.
Intentar buscar la paz en vez de enviar bombas y colaborar con los asesinos sionistas es un desafío a occidente. Esto sí que no lo vimos venir e impensable cuando Europa era alguien con quién contar.
#7 "Europa" hace lo que EEUU le dice. Siempre lo hizo.
Contar con "Europa" es contar con una región que es capaz de proteger y defender un genocidio de civiles inocentes.
No hay nada más bajo que eso. Nada.
#27 sabes lo que hay que hacer para "dejar de hacerlo"... gastarse como un 20% o más del PIB de la UE en armamento, claro que el dinero no sale de las piedras ni cae de los árboles. Habría que sacarlo de otros lados, sanidad, educación, vivienda, minorías, derechos... etc
Así que, si se quiere "estar debajo del ala del tio Sam"... eso es lo que cuesta. ¿Estás dispuesto a asumir ese coste?
Criticar desde detrás de un teclado es fácil... asomarse a la realidad de los hechos, no.
Esto es muy peligroso, para occidente.
China está ofreciendo ayuda a cambio de nada, pero su publicidad es bestial. Está ayudando a los abandonados por occidente mientras están muriendo de hambre. La imagen es, mientras "El mundo libre" mira para otro lado, nosotros ayudamos.
Los países africanos ya se están posicionando hace tiempo detrás de China-Rusia. Ahora con la alineación de los Brics también Arabia Saudí e Irán, que antes eran enemigos. Los chinos han conseguido sentarlos en una mesa.
No puedo llamarlo victoria, pero huele a que nos está adelantando por la izquierda, legalmente. Nosotros podríamos haberles propuesto una plataforma, pero nuestros gobiernos no mueven un dedo.
Os doy otro punto de vista. Si apoyan a Gaza, debilitan a Israel, por lo que debilitan a EE.UU. que es su principal aliado en Medio Oriente.
Como suelo decir, en política internacional, nadie hace nada por nada. Lo hacen porque les beneficia por un lado y por otro.
#11 Si te refieres a que China está haciendo que "El Mundo Libre" (aka "Occidente") pase a ser mal visto a nivel global, me parece que es el propio "occidente" el que se está ganando a pulso esa fama por méritos propios.
China ahora mismo está siendo el EE.UU. de los 50, ganador de la paz mundial, líder en producción industrial, cabeza del progreso y guía moral. Y visto lo visto, me parece que no va a ser un modelo tan malo para los demás como el que impusieron los yankis, porque son mucho más colaborativos y justos aplicando soluciones "win-win", en lugar de la yanki del "I win or u get a headshot".
#16 Es cierto que China sabe aprovechar las debilidades y contradicciones de Occidente, que es líder en producción industrial, incluso cabeza de progreso, pero ganador de la paz mundial cuando tiene conflictos con prácticamente todos los países vecinos (Japón, India, Taiwán, Vietnam, Filipinas…) o guía moral cuando es una dictadura feroz incluso con su propia población es ir demasiado lejos.
#35 No exactamente, cada caso es distinto. India no tiene problemas con China. Tiene muy claro que tienen un camino independiente de occidente y que China es un polo del mundo multipolar como la India. Son competidores, tiene que cuidar de seguir siendo independiente.
Vietnam. Tuvo una época después de la expulsión de los americanos de intentar acercarse a China. La oferta no les gustó y siguieron cada uno por su lado. Estos sí que han sabido jugar las cartas que tienen muy bien. Han permitido a los americanos tener bases allí, pero no nos equivoquemos, si los rusos le ofrecen algo mejor, cambian la apuesta.
Japón, es la sucursal de EE.UU. en Asía. Es la UE entera en Asia, se hace lo que dice EE.UU.
Taiwan es independiente, aunque sea parte de China continental. A EE.UU. porque tiene tecnología insustituible ahora mismo, pero se están haciendo esfuerzos para crear alternativas. En el momento que haya sustituto, será un aliado sacrificable.
Filipinas, no lo conozco y no opino.
Eso es lo poco que puedo decir, que no es mucho.
China, tiene un socialismo chino, que es único y tiene sus aspectos únicos. Es como Vietnam, tiene su propio comunismo.
A veces comparo los socialismos con las distribuciones de Linux cada uno tiene la suya que es única.
Yo no creo que sea así. Diría que hacen ese papel allí donde tienen la oportunidad, pero que no hay más que ver como tratan a sus paises vecinos con el conflicto del mar de la China meridional.
Y lo más grave va a ser como China o el conjunto de los BRICS+ logren desbancar al dólar norteamericano como reserva mundial, como hizo este con la libra esterlina a partir de 1946 con el final de la WWI y el periodo posterior de crecimiento: https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/oo45tg/oc_how_reserve_currencies_have_changed_over_the/ Probablemente veamos un nuevo cambio en la hegemonía monetaria mundial, y eso sí que les va a doler de cara a mantener su industria militar asociada a un enorme % de la deuda mundial; pueden acabar siendo las putitas de otro como ahora otros lo somos de ellos.
#84 No entiendo qué tiene que ver tu comentario con mi argumento.
No defiendo a EEUU. Precisamente lo que digo es que por como se comporta China con sus vecinos es que son lo mismo y que esta solo necesita tiempo y ahora mismo solo está ganandose el relato en Occidente.
#24 Yo empiezo a pensar lo mismo.
El sistema perfecto no existe, pero las imperfecciones del mundo occidental basadas en un capitalismo desaforado, empiezan a ser demasiado insoportables.
Si China cumpliera un poquito más con los derechos humanos, sería infinitamente mejor que lo que tenemos aquí.
#66 Mira. Para ser objetivos, estoy seguro de que si comparas datos reales, en China se cumplen mucho más los derechos humanos que en EEUU y te diría que en España.
Ni Estados Unidos ni España ni la UE están en condiciones de ir dando lecciones de nada. Ni de derechos humanos, ni de democracia.
Y desde luego, si hablamos del respeto por los derechos humanos por parte de occidente y China, fuera de sus fronteras, China nos da cien mil vueltas en este sentido.
Eso sí. En la Unión Europea, somos los campeones de la hipocresía.
#92 Es que por lo que veo, hacen los deberes sin hacer ruido y sin adherirse a protocolos que no son más que papel mojado.
Por ejemplo, están a años luz de nosotros en cuanto a movilidad eléctrica y producción de energías renovables. Mientras, aquí estamos aún discutiendo si se podrán cumplir o no los compromisos de la agenda 2030 en cuanto ellos los habrán cumplido antes de que acabe el presente año.
Saben que pueden ser el motor del mundo y, lo más importante, sin recurrir a toneladas de armas para atemorizar al mundo.
En definitiva, con sus luces y sus sombras, yo empiezo a ver más luces que sombras.
#95 A eso me refiero. A que damos por hecho cosas, que nos han estado repitiendo hasta la saciedad, y son pura propaganda.
Pero habría que basarse en los datos reales, comparando todos los estándares de respeto por los derechos humanos, (de hecho hay una lista de puntos para ver en que medidas se respetan o no en cada país), a ver si realmente China es tan mala y nosotros tan buenos.
Yo también empiezo a ver más luces que sombras en China y más sombras que luces en "occidente"
#5#6#9#10#15#23#30
Yo no voy aquí a defender las atrocidades que han cometido los americanos o los israelies a lo largo de la historia, bienvenida sea cualquier iniciativa de china para reforzar a los palestinos.
Pero, son válidos los testimonios de los uigures que aparecen en estos links o son todos actores como dice China?
#39 No tengo muy claro lo que pasa ahí, pero estadísticamente es muy fácil acertar al menos el 99% de las veces quién le ha dado con el palo al avispero. Como la CIA financiando revueltas no hay nadie; ya tuvieron ~1.600 personas conspirando full-time en su cuartel de Hong-Kong.
#47 Si ponemos en un lado de la balanza los perjudicados por China y en el otro los perjudicados por EE.UU. creo que ambos tenemos bien claro a qué lado se inclina la balanza. Al fin y al cabo es tener la suficiente cabeza y sentido crítico para una elección del mal menor; la bondad absoluta no existe.
El PP gobierna para mantener los privilegios y prebendas de un
#51 China mostrara su cara mas fea cuando sea necesario, los imperios no trabajan para el mundo, trabajan en su beneficio, pero ahora esta en una fase aperturista, en la que todavia puede expandirse porque tiene margen, pero lo dicho, cuando tenga que defender "sus intereses", lo hará.
Por otro lado, justificar los abusos de China porque EEUU es peor, no hace estos abusos mas legitimos.
#39 Claro, los Freedom Fighters eran machacados por los rusos y por eso la propaganda de occidente decía que había que ayudarlos porque estaban siendo oprimidos.
Hasta que nos enteramos que los Freedom Fighters eran islamistas radicales llamados talibanes, cuando ya no les convenía a ese occidente "faro" de la verdad y la justicia en el mundo.
Con los uigures ha pasado lo mismo. Ahora ya sabemos que son islamistas radicales y que combatir su terrorismo es deseable para cualquier con un poco de humanidad (excepto para la propaganda occidental)...
Partido Islámico del Turquestán https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Isl%C3%A1mico_del_Turquest%C3%A1n
organización extremista islámica fundada por yihadistas uigures en el Oeste de China, considerada generalmente como un grupo terrorista. Su objetivo es establecer un estado independiente llamado "Turquestán Oriental" en Sinkiang.
#58 no todos los grupos uigures defienden el terrorismo.
El problema es que china utilizando esto para encarcelar y reprimir a mucha mas gente que no es terrorista.
Ahora mismo es una justificación que les da via libre para atacar a cualquiera que disienta de china en la zona de Xinjiang. No todos los Uigures son terroristas.
Te parece que guantanamo estaba justificado en la lucha contra el terrorismo?
Te parece que Abu graib estaba justificado en la lucha contra el terrorismo?
Yo creo que eso no tiene nada que ver con el terrorismo y son realmente abusos en los que se torturo a inocentes en nombre de "la lucha contra el terrorismo", eso ya lo hizo EEUU en su momento.
#4 que se pongan en la cola detras de los nativos americanos, afroamericanos, latinos, vietnamitas, afganos, sirios, iraníes, iraquíes, coreanos,libaneses, granadinos ........es interminable la lista de la """moralidad"""yanqui.
#4 Fue divertido cuando los marines se encontraron con los simpáticos freedom fighter uigures, a los que armaban y financiaban, disparándoles en Afganistán.
#4 Antes de la invasión rusa, estaba siguiendo atentamente el golpe de estado en Myanmar por parte de un generalisimo del ejercito. Occidente no hizo gran cosa fuera de sus habituales sanciones economicas a los oficiales golpistas. Pero China y Rusia, que como sabemos tienen un papel moral superior al de EEUU, no tardaron más que un par de dias en irse a reunir con el nuevo dictador para ofrecerles armamento con el que hicieron una masacre entre los manifestantes prodemocracia
#4 Preguntale a los irakies (a casi 10.000 km de distancia de Washington), a los Sirios (a más de 9.000 km), a los Libaneses (a más de 8.000)... por citarte algunos paises que ahora viven bastante peor que antes gracias a la "ayuda" de los EE.UU.
#4 Cualquier país podría, hoy día, ser responsable, con un papel moral superior al de Estados Unidos. Lo que pasa es que, el único que puede permitírselo, es China...
En ningún informativo de la tele se ha hablado ni de pasada sobre este acuerdo histórico de las facciones palestinas, firmado en Pekín, gracias a la diplomacia china.
En cambio, el cerdo Bibi Mileikowsky recibido por el Congreso de los USA y diciendo su mierda...
"las fuerzas de Hamás secuestraron, torturaron o atacaron a miembros y simpatizantes de Fatah, su principal rival político dentro de Gaza, entre ellos muchos que habían pertenecido a las fuerzas de seguridad de la Autoridad Palestina."
#48 La 'Autoridad Palestina' es una entidad colaboracionista, con cada vez menos territorio para administrar y menos dinero para robar. Es en lo que se convirtió prácticamente todo Fatah.
#52 Y supongo que Fatah diría que Hamás eran unos intolerantes terroristas violentos, y en lugar de mejorar las condiciones de vida de los ciudadanos de Gaza, se han dedicado a ir a la guerra contra Israel sin tener en consideración que a los israelíes no les iba a importar genocidar gazatíes.
O eran colegas pero disimulaban. No se.
#76 Que raro. Si en su día esas zonas las controlaba Israel. ¿Como es que acabaron en manos de los palestinos?
Yo creo que Israel no se quedará con Gaza, pero va a dejar aquello como un erial. Se acabaron los clubes de equitación y las discotecas.
#85 Y los judíos también estaban allí antes. Por eso se partió aquello en 2 para ambos hasta que algunos se creyeron que podrían echar al mar a los otros.
Y Gaza llegó a ser parte de Israel y la evacuaron. https://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_retirada_unilateral_israel%C3%AD
Que raro. A lo mejor pasó algo el 7 de Octubre para que se armase gorda.
#91 ¿Quieres una clase sobre religiones y demografía?
Desde siempre ha habido judíos en Palestina aunque fuera algo testimonial, pero en torno a la primera guerra mundial empezaron a emigrar a la zona, y no hubo demasiado problema porque tampoco había demasiada población local. En pago a los servicios por la contribución judía al Reino Unido se fomentó algo de emigración. https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)
Se podría haber respetado la partición y no estaríamos como ahora.
#96 Nadie niega que a los palestinos se los echó a patadas. Igual que a la mayoría de los judíos que vivían en muchos países musulmanes, casualmente.
A lo mejor no tenía que haberse empezado la guerra con la partición. Vaya gilipollas, la empiezan y van y la pierden.
Si hubieran ganado ya sabes que habrían tenido un trato exquisito con los judíos.
Sus "héroes" se salieron con la suya. Los "héroes" de los palestinos acabaron siendo considerados terroristas. Hay que ver que pena.
#98Nadie niega que a los palestinos se los echó a patadas.
No sé a quién te refieres con "nadie". El relato oficialista era que los palestinos simplemente se marcharon. El proceso de limpieza étnica tiene muchos más detalles, empezando por las fechas y desde cuándo existían esos planes.
Igual que a la mayoría de los judíos que vivían en muchos países musulmanes, casualmente.
Claro, como pagarle $100 a Hassan II por cada judío que le enviara en un avión. O en Irak, donde agentes sionistas provocaron un estado de terror entre los judíos locales mediante atentados de falsa bandera. Y lo que todavía no sabemos...
#99 El relato dirá lo que quiera, pero lo normal es que al vencedor le importe un pito el vencido. Cuando digo "nadie", no incluyo a los propagandistas.
Pues tendrás que reescribir la historia, porque de esos 100 dólares o esa falsa bandera tan imaginativa, no aparece nada. Reescribir como hacen los judíos, qué casualidad.
Pero lo cierto es que en Marruecos...
"En junio de 1948, poco después de que se creara Israel y en medio de la primera guerra árabe-israelí, estallaron revueltas contra judíos en Uchda y Yerada, causando la muerte de 44 judíos"
Y que tonto fue el Hassan que se dejó unos cuantos judíos.
Y en Irak:
"En 1948, había aproximadamente 150.000 judíos en Irak, y el grueso de la comunidad estaba concentrada en Bagdad. En 1941, a raíz del golpe de Estado realizado a Rashid Ali en pro de las Potencias del Eje, los pogromos conocidos como Farhud estallaron en Bagdad. Como resultado del Farhud, unos 180 judíos fueron asesinados y otros 240 heridos; fueron saqueadas 586 empresas propiedad de judíos y destruidos 99 hogares de judíos."
Qué bandera falsa mas lograda.
#57#71 Hamas, precisamente, se ganó una fama de honrada frente a la corrupción de Fatah y su 'Autoridad Palestina', gracias además a una red de servicios sociales propios.
Sobre el ataque del 7O y sus represalias, por muy incomprensible que parezca, en tantos lugares como Argelia, Indochina, Angola se comprobó la disposición de los pueblos colonizados por aportar un número de muertos que triplica los del enemigo. Y así al final vencen.
#70 Pero mira que son idiotas todos: Israel financia a Hamás; y va Irán y los apoya con armas y recursos. Luego llegan y atacan el 7 de Octubre a Israel. Y mientras los palestinos a la gresca entre ellos en lugar de unificarse para poder tener una estrategia común y respetable ante el mundo.
Pero ya sabemos que Israel va perdiendo. Le han destrozado el norte del país. Los países musulmanes ya tienen una respuesta única y dura contra Israel. Los gazatíes están contentísimos con la que se ha liado. Todo va de lujo.
Tampoco seamos ingenuos de más. En geopolítica todos son buenos malos según interese. Lo que es hipócrita de más, es venderse como los buenos cuando eres tan criminal como el resto (por US lo digo)
Me encantan estos titulares propagandísticos, China desafía a Occidente, así sin anestesia ni nada.
Cuando lo que ha hecho China, es no ponerse de rodillas a occidente y seguir su propia agenda.
Llevamos un tiempo a esta parte, que todo lo referido a China es "caca, culo ,pedo, pis", parece que la maquinaria propagandística occidental se ha puesto en marcha y el tema a seguir es, "China es el malo del planeta y de toda la galaxia" y los "buenos, el faro de luz del planeta y de la galaxia que somos los occidentales" no lo podemos tolerar.
¿Desafía a occidente? ¿Y esto lo subís aquí cuando nuestro presidente fue hasta Rafah en persona a pedir un alto el fuego? Ah, pero no es suficiente, así como si es suficiente lo que haga cualquier otro.
Comentarios
"China desafía a Occidente en Gaza "
A ver cuando tenemos un titular que diga
"Occidente desafia a los derechos humanos y los tratados internacionales"
#1 China siempre es mala. Punto.
#8 menos cuando nos interesó deslocalizar toda la industria mundial porque no nos importaba lo que pasaba en China con los derechos humanos de los trabajadores ni que fuera trabajo esclavo o mucho más barato que el resto del planeta ni que contaminasen sus tierras, agua o aire que para llevarlo al resto del mundo supusiera cargar en barcos y aviones y contaminar. No?
#17 Así es el mundo libre tm cuando conviene los malos son buenos y cuando se desmandan son malísimos.
#2 No, esto es un desafío...
Es decirle a USA.
Vosotros podéis meterme en un lío con Taiwán yo ahora os voy a entretener en Palestina para que no podáis darme por c**o como habéis hecho con Rusia.
China se ha dado cuenta que no se puede tratar con USA desde la diplomacia o desde el vive y deja vivir, es desde abrirle tantos frentes que sea imposible atacarles a ellos.
Trump llegará y cerará el frente de Ucrania, así que ella ha abierto otro frente en Oriente Medio.
Y yo creo que China es mala como irónicamente dice #8, la cosa es que no es tonta.
#31 El arte de la guerra lo inventaron ellos
#62 Más bien un tipo hace unos miles de años.
Simplemente es que la manera de elección de élites en Occidente consiste en cuales son mejores "externalizando" servicios, quien es mejor cediendo a empresas privadas la toma de decisiones y quedando bien delante de una cámara, en China son quienes son mejores gestores y, claro...
No hay color..
#63 Es un partido único que pone a los suyos en puestos de responsabilidad, ni por asomo a los mejores, China tiene una lista enorme de cagadas monumentales desde la revolución cultural que meten miedo, todo por no escuchar a los científicos o por que el mandatario de turno tenía demasiado poder.
Para muestra un botón, el exterminio casi en su totalidad de los gorriones de todo el país, que todavía lo están pagando hoy en día con plagas de insectos terribles.
Con esto no digo que no lo hagan mejor que occidente en muchos casos, lo digo por lo de que China pone a los mejores gestores...
#81 No me he explicado bien, no digo que sean los mejores, pero es que la diferencia con el sistema de Europa es el que es.
Puedes tener cagadas, en todos lados tienes cagadas, pero el sistema de la UE está destinado a conseguir personas que saben usar el marketing y ceder las decisiones a lobbies o empresas privadas, eso hace que no exista un sistema público de toma de decisiones y en China es al contrario.
Mao era un autócrata bestial y se creía el "fuking master", tomaba decisiones sin contar con nadie y muchas de esas decisiones llevaron a horrores.
#81 Veo que no te has paseado por ningún lugar de China. ¿En serio te crees que puedes acabar localmente con una especie voladora que prolifera en la mayor parte del planeta?
#63 A los mejores gestores… siempre que seas del partido y sigas a rajatabla sus directrices.
#83 No los mejores colega...
GESTORES.
Que el político perfecto para la UE NO gestiona, crea pliegos para que contratas gestionen...
No digo que los Chinos sean la ostia, es que están ganando por incomparecencia....
Te voy a poner un ejemplo de una ciudad grande de España.
El area de cultura tenía varios espectáculos mensuales en muchos espacios de gestión pública con una cantidad de entre 4 y 6 personas destinadas a gestionar que espectáculos se creaban, donde era necesario, en que espacios, contratar la publicidad y la distribución, hablar con las asociaciones de vecinos, iluminación, etc....
Simplemente contrataban al artista o la compañía que llegaba y hacía su espectáculo...
Eso además de los espacios fijos (museos, teatros, etc...)
Ahora esas 6 personas están para decirle a la contrata que organice todo, como mucho deciden que tipo de espectáculo y lo demás lo hacen contratas...
Están básicamente esperando a jubilarse.
Porque el político no quiere problemas, él está para el marketing y el organizar cosas o tener trabajadores públicos que gestionar le quita tiempo del marketing.
Pues entonces NO importa que sean mejores los chinos de partida, a la larga los que suben son mejores gestionando que quienes NO gestionan, porque unos gestionan y otros no.
#1 solo con esto, ya han hecho más que cualquier país de occidente
Intentar buscar la paz en vez de enviar bombas y colaborar con los asesinos sionistas es un desafío a occidente. Esto sí que no lo vimos venir e impensable cuando Europa era alguien con quién contar.
#7 "Europa" hace lo que EEUU le dice. Siempre lo hizo.
Contar con "Europa" es contar con una región que es capaz de proteger y defender un genocidio de civiles inocentes.
No hay nada más bajo que eso. Nada.
#27 sabes lo que hay que hacer para "dejar de hacerlo"... gastarse como un 20% o más del PIB de la UE en armamento, claro que el dinero no sale de las piedras ni cae de los árboles. Habría que sacarlo de otros lados, sanidad, educación, vivienda, minorías, derechos... etc
Así que, si se quiere "estar debajo del ala del tio Sam"... eso es lo que cuesta. ¿Estás dispuesto a asumir ese coste?
Criticar desde detrás de un teclado es fácil... asomarse a la realidad de los hechos, no.
#46 Y eso por qué?
Por qué necesitaríamos gastar un 20% del PIB en armamento?
#7 ¿Europa? Israel douze points.
China no desafía nada. Sigue su propio camino. Otra cosa es que nos guste...
#2 No lo has entendido. "desafía a occidente" es un eufemismo para "no le chupa la *** a occidente".
Esto es muy peligroso, para occidente.
China está ofreciendo ayuda a cambio de nada, pero su publicidad es bestial. Está ayudando a los abandonados por occidente mientras están muriendo de hambre. La imagen es, mientras "El mundo libre" mira para otro lado, nosotros ayudamos.
Los países africanos ya se están posicionando hace tiempo detrás de China-Rusia. Ahora con la alineación de los Brics también Arabia Saudí e Irán, que antes eran enemigos. Los chinos han conseguido sentarlos en una mesa.
No puedo llamarlo victoria, pero huele a que nos está adelantando por la izquierda, legalmente. Nosotros podríamos haberles propuesto una plataforma, pero nuestros gobiernos no mueven un dedo.
Os doy otro punto de vista. Si apoyan a Gaza, debilitan a Israel, por lo que debilitan a EE.UU. que es su principal aliado en Medio Oriente.
Como suelo decir, en política internacional, nadie hace nada por nada. Lo hacen porque les beneficia por un lado y por otro.
#11 Si te refieres a que China está haciendo que "El Mundo Libre" (aka "Occidente") pase a ser mal visto a nivel global, me parece que es el propio "occidente" el que se está ganando a pulso esa fama por méritos propios.
China ahora mismo está siendo el EE.UU. de los 50, ganador de la paz mundial, líder en producción industrial, cabeza del progreso y guía moral. Y visto lo visto, me parece que no va a ser un modelo tan malo para los demás como el que impusieron los yankis, porque son mucho más colaborativos y justos aplicando soluciones "win-win", en lugar de la yanki del "I win or u get a headshot".
#16 Exacto, no es culpa de China que se lo estemos poniendo a huevo.
#16 Es cierto que China sabe aprovechar las debilidades y contradicciones de Occidente, que es líder en producción industrial, incluso cabeza de progreso, pero ganador de la paz mundial cuando tiene conflictos con prácticamente todos los países vecinos (Japón, India, Taiwán, Vietnam, Filipinas…) o guía moral cuando es una dictadura feroz incluso con su propia población es ir demasiado lejos.
#35 No exactamente, cada caso es distinto. India no tiene problemas con China. Tiene muy claro que tienen un camino independiente de occidente y que China es un polo del mundo multipolar como la India. Son competidores, tiene que cuidar de seguir siendo independiente.
Vietnam. Tuvo una época después de la expulsión de los americanos de intentar acercarse a China. La oferta no les gustó y siguieron cada uno por su lado. Estos sí que han sabido jugar las cartas que tienen muy bien. Han permitido a los americanos tener bases allí, pero no nos equivoquemos, si los rusos le ofrecen algo mejor, cambian la apuesta.
Japón, es la sucursal de EE.UU. en Asía. Es la UE entera en Asia, se hace lo que dice EE.UU.
Taiwan es independiente, aunque sea parte de China continental. A EE.UU. porque tiene tecnología insustituible ahora mismo, pero se están haciendo esfuerzos para crear alternativas. En el momento que haya sustituto, será un aliado sacrificable.
Filipinas, no lo conozco y no opino.
Eso es lo poco que puedo decir, que no es mucho.
China, tiene un socialismo chino, que es único y tiene sus aspectos únicos. Es como Vietnam, tiene su propio comunismo.
A veces comparo los socialismos con las distribuciones de Linux cada uno tiene la suya que es única.
#38 por eso no se pelean cada tanto en la frontera
#16 goto #49
#59 Pues goto #15 y compara con esto: https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_interventions_by_China
Luego puedes leer mi conclusión en #51.
#16 "ganador de la paz mundial"
Yo no creo que sea así. Diría que hacen ese papel allí donde tienen la oportunidad, pero que no hay más que ver como tratan a sus paises vecinos con el conflicto del mar de la China meridional.
#80 ¿Sabes con la sangre en sus manos de cuantos cientos de miles de asesinados por su ejército le dieron el nobel de la paz a Obama?
El mismo relato tramposo que tenemos hoy en día de "haber sido EE.UU. quien echó a los nazis y ganó la WWII.
Ahora, con esto en mente, vuelve a leer #16.
Y lo más grave va a ser como China o el conjunto de los BRICS+ logren desbancar al dólar norteamericano como reserva mundial, como hizo este con la libra esterlina a partir de 1946 con el final de la WWI y el periodo posterior de crecimiento: https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/oo45tg/oc_how_reserve_currencies_have_changed_over_the/ Probablemente veamos un nuevo cambio en la hegemonía monetaria mundial, y eso sí que les va a doler de cara a mantener su industria militar asociada a un enorme % de la deuda mundial; pueden acabar siendo las putitas de otro como ahora otros lo somos de ellos.
#84 No entiendo qué tiene que ver tu comentario con mi argumento.
No defiendo a EEUU. Precisamente lo que digo es que por como se comporta China con sus vecinos es que son lo mismo y que esta solo necesita tiempo y ahora mismo solo está ganandose el relato en Occidente.
#11 ya lo dijo Jrushchov. Nosotros aprovechamos las revoluciones para añadir países a nuestro lado, pero no somos las que las causamos.
#11 Será peligroso para para los psicópatas que gobiernan en occidente, con los que ni yo, ni muchos occidentales nos sentimos identificados.
Para muchos occidentales, como yo, la República Popular China es la esperanza.
#24 Yo empiezo a pensar lo mismo.
El sistema perfecto no existe, pero las imperfecciones del mundo occidental basadas en un capitalismo desaforado, empiezan a ser demasiado insoportables.
Si China cumpliera un poquito más con los derechos humanos, sería infinitamente mejor que lo que tenemos aquí.
#66 Mira. Para ser objetivos, estoy seguro de que si comparas datos reales, en China se cumplen mucho más los derechos humanos que en EEUU y te diría que en España.
Ni Estados Unidos ni España ni la UE están en condiciones de ir dando lecciones de nada. Ni de derechos humanos, ni de democracia.
Y desde luego, si hablamos del respeto por los derechos humanos por parte de occidente y China, fuera de sus fronteras, China nos da cien mil vueltas en este sentido.
Eso sí. En la Unión Europea, somos los campeones de la hipocresía.
#92 Es que por lo que veo, hacen los deberes sin hacer ruido y sin adherirse a protocolos que no son más que papel mojado.
Por ejemplo, están a años luz de nosotros en cuanto a movilidad eléctrica y producción de energías renovables. Mientras, aquí estamos aún discutiendo si se podrán cumplir o no los compromisos de la agenda 2030 en cuanto ellos los habrán cumplido antes de que acabe el presente año.
Saben que pueden ser el motor del mundo y, lo más importante, sin recurrir a toneladas de armas para atemorizar al mundo.
En definitiva, con sus luces y sus sombras, yo empiezo a ver más luces que sombras.
#95 A eso me refiero. A que damos por hecho cosas, que nos han estado repitiendo hasta la saciedad, y son pura propaganda.
Pero habría que basarse en los datos reales, comparando todos los estándares de respeto por los derechos humanos, (de hecho hay una lista de puntos para ver en que medidas se respetan o no en cada país), a ver si realmente China es tan mala y nosotros tan buenos.
Yo también empiezo a ver más luces que sombras en China y más sombras que luces en "occidente"
#11 Beneficia a China y hacen lo correcto. Es lo que viene a ser una superpotencia por méritos propios y no con bombas y muerte.
"como país responsable con un papel moral superior al de Estados Unidos" que se lo cuenten a los uigures
#4 lo dices por aquel informe de la ONU en el que todo eran suposiciones (podría, pudo,se sospecha )??
#5 #6 #9 #10 #15 #23 #30
Yo no voy aquí a defender las atrocidades que han cometido los americanos o los israelies a lo largo de la historia, bienvenida sea cualquier iniciativa de china para reforzar a los palestinos.
Pero, son válidos los testimonios de los uigures que aparecen en estos links o son todos actores como dice China?
https://elpais.com/internacional/2019/11/26/actualidad/1574790231_859365.html
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/01/23/mi-infierno-en-un-campo-de-esterilizacion-de-china-el-escalofriante-testimonio-de-una-prisionera-uigur-en-xinjiang/
https://www.swissinfo.ch/spa/qelbinur-sidik-voz-de-uigures-que-llev%C3%B3-su-testimonio-al-parlamento-belga/46760028
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/reportajes/la-pesadilla-de-las-familias-uigures-separadas-por-la-represion/
#39 No tengo muy claro lo que pasa ahí, pero estadísticamente es muy fácil acertar al menos el 99% de las veces quién le ha dado con el palo al avispero. Como la CIA financiando revueltas no hay nadie; ya tuvieron ~1.600 personas conspirando full-time en su cuartel de Hong-Kong.
#40 hombre, no seré yo el que te contradiga con la cia, pero vamos, que hay bastantes testimonios y pruebas.
#47 Si ponemos en un lado de la balanza los perjudicados por China y en el otro los perjudicados por EE.UU. creo que ambos tenemos bien claro a qué lado se inclina la balanza. Al fin y al cabo es tener la suficiente cabeza y sentido crítico para una elección del mal menor; la bondad absoluta no existe.
El PP gobierna para mantener los privilegios y prebendas de un
#51 China mostrara su cara mas fea cuando sea necesario, los imperios no trabajan para el mundo, trabajan en su beneficio, pero ahora esta en una fase aperturista, en la que todavia puede expandirse porque tiene margen, pero lo dicho, cuando tenga que defender "sus intereses", lo hará.
Por otro lado, justificar los abusos de China porque EEUU es peor, no hace estos abusos mas legitimos.
#39 Para contestarme, deberías haberme leído antes.
Si lo lees y tienes algo que aportar, estupendo.
#41 he respondido, igual deberias haberme leido tú también
#39 A ver cómo te digo..
QUE
NO
ME
CREO
UNA
PALABRA
#42 cada cual tiene sus sesgos y esta bien que lo reconozcas
#43 Por si acaso, no confíe tanto en entidades como el "Congreso Mundial Uigur" (o sea, la CIA).
#39 Claro, los Freedom Fighters eran machacados por los rusos y por eso la propaganda de occidente decía que había que ayudarlos porque estaban siendo oprimidos.
Hasta que nos enteramos que los Freedom Fighters eran islamistas radicales llamados talibanes, cuando ya no les convenía a ese occidente "faro" de la verdad y la justicia en el mundo.
Con los uigures ha pasado lo mismo. Ahora ya sabemos que son islamistas radicales y que combatir su terrorismo es deseable para cualquier con un poco de humanidad (excepto para la propaganda occidental)...
Partido Islámico del Turquestán
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Isl%C3%A1mico_del_Turquest%C3%A1n
organización extremista islámica fundada por yihadistas uigures en el Oeste de China, considerada generalmente como un grupo terrorista. Su objetivo es establecer un estado independiente llamado "Turquestán Oriental" en Sinkiang.
#58 no todos los grupos uigures defienden el terrorismo.
El problema es que china utilizando esto para encarcelar y reprimir a mucha mas gente que no es terrorista.
Ahora mismo es una justificación que les da via libre para atacar a cualquiera que disienta de china en la zona de Xinjiang. No todos los Uigures son terroristas.
Te parece que guantanamo estaba justificado en la lucha contra el terrorismo?
Te parece que Abu graib estaba justificado en la lucha contra el terrorismo?
Yo creo que eso no tiene nada que ver con el terrorismo y son realmente abusos en los que se torturo a inocentes en nombre de "la lucha contra el terrorismo", eso ya lo hizo EEUU en su momento.
#64 Guantánamo sigue en activo
#4 ¿a cuales, a los de fresa, a los de plátano o a los naturales?
#6 Algunos uigures al darle la vuelta a la tapa te sale el tío Sam agitando personalmente el avispero.
#4 Otro experto en China que seguramente no ha salido de su pueblo
#4 que se pongan en la cola detras de los nativos americanos, afroamericanos, latinos, vietnamitas, afganos, sirios, iraníes, iraquíes, coreanos,libaneses, granadinos ........es interminable la lista de la """moralidad"""yanqui.
#10 ... y te dejas toda América.
#14 No pretendo infravalorar a ninguna víctima de USA, son demasiadas, he nombrado unos ejemplos.
#14 ¿Hay América fuera de EE.UU?
#10 Dramatización:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_involvement_in_regime_change
#15 Sería más fácil poner en un mapa mundi los pocos países que no han sufrido guerras gracias a los yanquis.
#10 y, actualmente, los palestinos. Que el hitler israelí está de paseo por EEUU para obtener más ayudas (que no sé qué más puede pedir...)
#25 Mientras USA sea una gran potencia estamos jodidos.
#10 ¿Moralidad o racismo?
#4 Fue divertido cuando los marines se encontraron con los simpáticos freedom fighter uigures, a los que armaban y financiaban, disparándoles en Afganistán.
#4 Antes de la invasión rusa, estaba siguiendo atentamente el golpe de estado en Myanmar por parte de un generalisimo del ejercito. Occidente no hizo gran cosa fuera de sus habituales sanciones economicas a los oficiales golpistas. Pero China y Rusia, que como sabemos tienen un papel moral superior al de EEUU, no tardaron más que un par de dias en irse a reunir con el nuevo dictador para ofrecerles armamento con el que hicieron una masacre entre los manifestantes prodemocracia
#49 Define "prodemocracia"
#79 Que quieren que les gobierne la presidenta por la que votaron? y no un general del ejército
#4 Preguntale a los irakies (a casi 10.000 km de distancia de Washington), a los Sirios (a más de 9.000 km), a los Libaneses (a más de 8.000)... por citarte algunos paises que ahora viven bastante peor que antes gracias a la "ayuda" de los EE.UU.
#4 Cualquier país podría, hoy día, ser responsable, con un papel moral superior al de Estados Unidos. Lo que pasa es que, el único que puede permitírselo, es China...
#4 es que hasta Kazajstán es moralmente superior a EEUU. No es difícil.
Con lo fácil que es decir:
China apoya a los civiles palestinos.
Y no desafía occidente, sólo a la dicotomía sionista de "palestina mala/israel güena".
¡Viva la República Popular China!!.
#21 对, 朋友!
Cierto, amigo!
En ningún informativo de la tele se ha hablado ni de pasada sobre este acuerdo histórico de las facciones palestinas, firmado en Pekín, gracias a la diplomacia china.
En cambio, el cerdo Bibi Mileikowsky recibido por el Congreso de los USA y diciendo su mierda...
#37 Un momento señor ¿Estás diciendo que estando como estaban había facciones palestinas?
Ni que hubieran estado en conflicto entre ellas.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/05/gaza-palestinians-tortured-summarily-killed-by-hamas-forces-during-2014-conflict/
"las fuerzas de Hamás secuestraron, torturaron o atacaron a miembros y simpatizantes de Fatah, su principal rival político dentro de Gaza, entre ellos muchos que habían pertenecido a las fuerzas de seguridad de la Autoridad Palestina."
#48 La 'Autoridad Palestina' es una entidad colaboracionista, con cada vez menos territorio para administrar y menos dinero para robar. Es en lo que se convirtió prácticamente todo Fatah.
#52 Y supongo que Fatah diría que Hamás eran unos intolerantes terroristas violentos, y en lugar de mejorar las condiciones de vida de los ciudadanos de Gaza, se han dedicado a ir a la guerra contra Israel sin tener en consideración que a los israelíes no les iba a importar genocidar gazatíes.
O eran colegas pero disimulaban. No se.
#57 Hamás fué alentada y financiada por Israel. Sin eso sería un grupo marginal absolutamente y la ANP sería muchísimo más fuerte
#71 Pues Hamás llegó y le dio el paseillo a los de ANP en Gaza. Así que tan fuerte no era.
#73 Financiada y promocionada por Israel. No simplemente "llegó".
#74 Y va y se pone a atacar a Israel. Que eficacia.
#75 E Israel "limpia" Gaza y Cisjordania de Palestinos y se queda con toda la tierra definitivamente.
#76 Que raro. Si en su día esas zonas las controlaba Israel. ¿Como es que acabaron en manos de los palestinos?
Yo creo que Israel no se quedará con Gaza, pero va a dejar aquello como un erial. Se acabaron los clubes de equitación y las discotecas.
#78 Israel es un invento de 1948. Los Palestinos ya estaban ahí antes. Estaban en manos de quién deberían estar,.pero bajo un férreo control Israelí.
Ahora como izaran completamente Cisjordania y Gaza probablemente en gran parte también
#85 Y los judíos también estaban allí antes. Por eso se partió aquello en 2 para ambos hasta que algunos se creyeron que podrían echar al mar a los otros.
Y Gaza llegó a ser parte de Israel y la evacuaron.
https://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_retirada_unilateral_israel%C3%AD
Que raro. A lo mejor pasó algo el 7 de Octubre para que se armase gorda.
#88 Quienes eran "los judíos" y qué les diferenciaba de "los palestinos"?
#91 ¿Quieres una clase sobre religiones y demografía?
Desde siempre ha habido judíos en Palestina aunque fuera algo testimonial, pero en torno a la primera guerra mundial empezaron a emigrar a la zona, y no hubo demasiado problema porque tampoco había demasiada población local. En pago a los servicios por la contribución judía al Reino Unido se fomentó algo de emigración.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)
Se podría haber respetado la partición y no estaríamos como ahora.
#93 Historiografía sionista.
Esta es la historia que recogieron los palestinos y fue confirmada por la corriente de "Nuevos Historiadores" israelíes. https://books.google.es/books?id=ZPRmNheISREC&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q&f=false
Todos sus héroes de lo que llaman su "Guerra de la Independencia" son criminales de guerra.
#96 Nadie niega que a los palestinos se los echó a patadas. Igual que a la mayoría de los judíos que vivían en muchos países musulmanes, casualmente.
A lo mejor no tenía que haberse empezado la guerra con la partición. Vaya gilipollas, la empiezan y van y la pierden.
Si hubieran ganado ya sabes que habrían tenido un trato exquisito con los judíos.
Sus "héroes" se salieron con la suya. Los "héroes" de los palestinos acabaron siendo considerados terroristas. Hay que ver que pena.
#98 Nadie niega que a los palestinos se los echó a patadas.
No sé a quién te refieres con "nadie". El relato oficialista era que los palestinos simplemente se marcharon. El proceso de limpieza étnica tiene muchos más detalles, empezando por las fechas y desde cuándo existían esos planes.
Igual que a la mayoría de los judíos que vivían en muchos países musulmanes, casualmente.
Claro, como pagarle $100 a Hassan II por cada judío que le enviara en un avión. O en Irak, donde agentes sionistas provocaron un estado de terror entre los judíos locales mediante atentados de falsa bandera. Y lo que todavía no sabemos...
#99 El relato dirá lo que quiera, pero lo normal es que al vencedor le importe un pito el vencido. Cuando digo "nadie", no incluyo a los propagandistas.
Pues tendrás que reescribir la historia, porque de esos 100 dólares o esa falsa bandera tan imaginativa, no aparece nada. Reescribir como hacen los judíos, qué casualidad.
Pero lo cierto es que en Marruecos...
"En junio de 1948, poco después de que se creara Israel y en medio de la primera guerra árabe-israelí, estallaron revueltas contra judíos en Uchda y Yerada, causando la muerte de 44 judíos"
Y que tonto fue el Hassan que se dejó unos cuantos judíos.
Y en Irak:
"En 1948, había aproximadamente 150.000 judíos en Irak, y el grueso de la comunidad estaba concentrada en Bagdad. En 1941, a raíz del golpe de Estado realizado a Rashid Ali en pro de las Potencias del Eje, los pogromos conocidos como Farhud estallaron en Bagdad. Como resultado del Farhud, unos 180 judíos fueron asesinados y otros 240 heridos; fueron saqueadas 586 empresas propiedad de judíos y destruidos 99 hogares de judíos."
Qué bandera falsa mas lograda.
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_musulmanes
#93 Y qué diferenciaba exactamente a un Palestino de 5 generaciones de Cisjordania de un Judio de 5 generaciones de Cisjordania, religión aparte?
#57 #71 Hamas, precisamente, se ganó una fama de honrada frente a la corrupción de Fatah y su 'Autoridad Palestina', gracias además a una red de servicios sociales propios.
Sobre el ataque del 7O y sus represalias, por muy incomprensible que parezca, en tantos lugares como Argelia, Indochina, Angola se comprobó la disposición de los pueblos colonizados por aportar un número de muertos que triplica los del enemigo. Y así al final vencen.
#89 Honradísima entre bomba y bomba.
Y si es como dices, estupendo. Que sigan luchando. Ellos sabrán.
#48 Claro, precisamente para eso fomento y financió Israel a Hamás.
#70 Pero mira que son idiotas todos: Israel financia a Hamás; y va Irán y los apoya con armas y recursos. Luego llegan y atacan el 7 de Octubre a Israel. Y mientras los palestinos a la gresca entre ellos en lugar de unificarse para poder tener una estrategia común y respetable ante el mundo.
Pero ya sabemos que Israel va perdiendo. Le han destrozado el norte del país. Los países musulmanes ya tienen una respuesta única y dura contra Israel. Los gazatíes están contentísimos con la que se ha liado. Todo va de lujo.
Menudos huevos el que escribió el titular...
Tampoco seamos ingenuos de más. En geopolítica todos son buenos malos según interese. Lo que es hipócrita de más, es venderse como los buenos cuando eres tan criminal como el resto (por US lo digo)
¿La plataforma incluye el social-score?
Esto
Que cabreo van a pillar los gringos. Los veo tirando bombas nucleares.
¿Y cual es la realidad práctica de la noticia? ¿ninguna?
Ya me lo imaginaba.
Me encantan estos titulares propagandísticos, China desafía a Occidente, así sin anestesia ni nada.
Cuando lo que ha hecho China, es no ponerse de rodillas a occidente y seguir su propia agenda.
Llevamos un tiempo a esta parte, que todo lo referido a China es "caca, culo ,pedo, pis", parece que la maquinaria propagandística occidental se ha puesto en marcha y el tema a seguir es, "China es el malo del planeta y de toda la galaxia" y los "buenos, el faro de luz del planeta y de la galaxia que somos los occidentales" no lo podemos tolerar.
Y así seguimos.
¿Desafía a occidente? ¿Y esto lo subís aquí cuando nuestro presidente fue hasta Rafah en persona a pedir un alto el fuego? Ah, pero no es suficiente, así como si es suficiente lo que haga cualquier otro.