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#9:
#7 esa negociación sería ilegal, el estatuto de los trabajadores indica que las horas extras se deben abonar mínimo como las horas ordinarias, con un máximo de 80 anuales,y cualquier acuerdo por debajo de lo que dice el estatuto no tiene legalidad por muy de acuerdo que estén trabajador y empresa
eso de la "cultura de la empresa" o "cultura del sector" de trabajar más horas de las recogidas en contrato es una excusa propia de empresaurio
eso de la "cultura de la empresa" o "cultura del sector" de trabajar más horas de las recogidas en contrato es una excusa propia de empresaurio
#1:
Ahorran es roban en román paladino.
Comentarios
Ahorran es roban en román paladino.
Errónea.
Quien crea que con una encuesta se puede medir la cantidad de horas trabajadas y extrapolarlas a las horas realmente cotizadas es como el que se cree las encuestas electorales con un margen de error de varios puntos porcentuales
Ese cálculo está muuuuuy infraestimado.
#12 Tu no has estado currando en Alemania, verdad? A su hora de salida se les cae el boli/ratón. Y si hay alguien que se queda sistemáticamente más allá de su hora de salida, pronto recibe una cita para ver qué pasa
Solo en 5% de los trabajadores?!
O he saltando por sectores que son una desgracia, o algo falla. Convencido estoy de que solo en hostelería ya se pasa de largo ese 5% estatal.
Voy a ahorrar yo en el super llevándome la compra sin pagar.
#4 ¿Ahora es cuando toca lo de "si la ley no hace nada, alguien debería hacer algo"?
Si es cierto, son casi 8.000€ por persona y año.
#16 8000 de coste empresarial. De ahí netos le llegarán al trabajador 5000, 400 al mes en un redondeo a ojo. Teniendo en cuenta que las horas extra son más caras, no parece descabellado. Lo único, el límite de horas extra que marca la ley, creo que andaba por 80 al año, no sé si lo dice el estatuto o cada convenio
#19 Que la negociación sea colectiva en vez de individual no cambia nada de lo explicado, el sector que tenga una cultura de horas extras no pagadas tendrá una negociación colectiva condicionada por esa realidad y los sueldos negociados se verán impactados por ello.
La excepción es con el SMI ya que no se puede negociar por debajo de ese sueldo, pero cuando hay margen de negociación en ambas direcciones en el sueldo todos los factores relacionados con esos puestos laborales acaban estando en esa negociación, algunos de forma explícita otros tantos de forma implícita.
Luego que si la gente no trabaja, que no somos productivos, etc.
Parcialmente.
Para los puestos en los que el empresario paga el SMI eso sí es correcto, ya que en caso de contratar a otra persona para hacer esas horas le debería pagar ese mismo SMI a esa otra persona.
Pero para los puestos en los que el empresario está pagando por encima del SMI ahí ha habido una negociación de sueldo entre empresario y trabajador, y esa negociación perfectamente puede haber estado condicionada teniendo en cuenta las horas extras no pagadas, el trabajador puede haber negociado su sueldo considerando lo que se merece cobrar por las horas reales trabajadas y no por las que dice el contrato. Esa negociación no tiene por qué haber sido explícita, puede simplemente haberse incorporado sabiendo que la cultura de esa empresa o ese sector es esa y ya haber negociado el sueldo en la incorporación teniendo en cuenta las horas extras que sabía que no iba a cobrar oficialmente.
En ese supuesto si en vez de horas extras se hubiera contratado a otro trabajador esas negociaciones o cambios de puesto podrían haber tenido un acuerdo de sueldo a la baja respecto a la situación actual.
#7 esa negociación sería ilegal, el estatuto de los trabajadores indica que las horas extras se deben abonar mínimo como las horas ordinarias, con un máximo de 80 anuales,y cualquier acuerdo por debajo de lo que dice el estatuto no tiene legalidad por muy de acuerdo que estén trabajador y empresa
eso de la "cultura de la empresa" o "cultura del sector" de trabajar más horas de las recogidas en contrato es una excusa propia de empresaurio
#9 No hay nada de ilegal en negociar un sueldo de 45k en vez de 40k.
#9 Es algo que existe en todos los países del mundo y que pretender erradicarlo es poner puertas al mar.
Si por un puesto X en un sector Y, se pagan por ejemplo 40k, es normal que una empresa que pague 50k por hacer lo mismo o parecido exija más a sus trabajadores. El empleado echa horas gratis porque al final le es más interesante permanecer en ese puesto que no estar en otro lado donde haya política de horario al milisegundo. Cuando el empleado se harta (prefiere tiempo a dinero) pues pide un cambio de puesto o hace que lo despidan.
Esto es generalizado por ejemplo en consultoría incluídos esos países "seres de luz" como Alemania, Suiza o Dinamarca.
#7 generalmente, se paga por convenio, donde la jornada máxima anual esta definida. lo que tu dices de negociar el salario, solo pasa en puestos muy cualificados y son salarios bastante mas altos que los del convenio, no tengo aquí las cifras, pero me atrevería a decir sobre el 90% de asalariados cobra por convenio... según tu categoría laboral y puesto, tal salario por tantas horas. es asi como funciona en la inmensa mayoría.
Cuando llegue un partido progresista de extrema izquierda al gobierno, esto se solucionará.
#20 Falta el refuerzo de la inspección. Eso de que los inspectores avisen de cuando van a ir de visita siempre me ha tocado mucho las narices. Y que no cobren un variable según pufos destapados.
¿Dónde está el puto Gobierno para controlar y solucionar estas cosas?
#2 Mientras el gobierno esté ocupado "por los que ganan las elecciones" en lugar de por todos. El gobierno estará controlado por ladrones.
#2 Pero si es que es muy fácil, el control horario se lleva en una aplicación que descarga los datos diariamente a hacienda, y al final de mes, lo pagado debe coincidir con lo trabajado, si no, inspección. Y por supuesto multa y pagar x2 lo defraudado.
#2 ¿y los trabajadores para simplemente no tragar?
#2 Está repartiendo la pobreza entre los pobres, socializando pérdidas e igualando por debajo, para que la cúpula capitalista pueda privatizarse las ganancias.
Recuerda que "Hacienda somos todos" es solo un lema publicitario.
Que no es ahorrar. Que es robar.
Que no son paraísos fiscales. Que son guaridas fiscales.
Que no son liberales. Que son clientelistas.
Que no es democracia. Que es plutocracia.
Los empresarios roban al menos 3.254 millones al año con las horas extra no pagadas al menos a 419.000 trabajadores
No entiendo cómo puede pasar esto sin que se haga nada
#8 ya se implanto un "control horario". Tu no fichas tus horas?
peeeeero, no vale de nada, cuanto tu empleo depende de ello, firmas lo que en empresaurio quiera.
No sé. No debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también, y criar, a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía, esos homenajes inmerecidos a Leonor y ese Reino de España tanto como ellos, los proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? ( Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios ).
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más proles y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.
El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los proletarios vasallos españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los proletarios vasallos españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.
Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.
Así que no permitáis, proletarios vasallos españoles, que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
La cultura es la verdadera riqueza, así que dejad en herencia a vuestras proles la rica cultura de la pobreza.
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra económica o lucha de clases, ya sea a nivel intrageneracional o a nivel intergeneracional.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
Y no dejéis de poner medallas a Leonor. Recordad que cuantas más medallas les pongáis a los Borbones, mejor os irá el Reino de España a vosotros, es decir, a ellos, a los Borbones
Con control horario parece que la cosa no cambia.....
en el informe sale el histórico, estamos como en 2010 en horas extra trabajadas y no pagadas.
https://www.ccoo.es/a90f7306c672437828dc383cd696cad1000001.pdf
pero la cosa es peor, porque batiendo records en personas cotizando a la seguridad social, estamos trabajando menos horas que en 2008. somos mas currando, nos roban lo mismo en horas extra, y seguimos por debajo en horas trabajadas.....
por otro lado, c c o o no dice nada de lo que va a hacer para solucionar este tema, exponen los datos, pero nada mas. gran sindicato aka "agente social".
yo creo que se le han ido la olla con los numeros .... ademas la ley obliga
a tener un sistema de control de horas y al final de mes el trabajador tiene que firmar las horas, no se , me parece raro que un trabajador te firme 650€ aprox cada mes de regalo a la empresa ...ademas , cualquier denuncia del trabajador, anonima, a la inspección, si detecta un sistema deficitario de control de horas la multa empieza por 6000€ y sube según numero de trabajadores,.. me parece que no sale a cuentas ...