Hace 1 mes | Por RaulUrdaci a publico.es
Publicado hace 1 mes por RaulUrdaci a publico.es

Albania, Bután, Islandia, Nepal, Etiopía, Paraguay y la República Democrática del Congo son los siete países del mundo que, según el Foro Económico Mundial, funcionan con energía renovable 100% desde 2023. "Esta afirmación esconde una doble confusión", cuenta David Hammerstein, sociólogo y activista medioambiental, eurodiputado del Parlamento Europeo. Para empezar, "cuando se habla de 100% renovable nos referimos solo a la electricidad que producen, que es una pequeña fracción de su consumo energético.

Comentarios

guaperas

#9 es una metafora, estoy usando el sol como foco caliente y las placas como foco frio, el resultado enfria mi casa y calienta la atmosfera si estoy aislado poco puedo hacer, a gran escala la actividad humana para mantenerse y no hablo de crecimiento contribuye al calentamiento global, podemos decidir si es rápido o lento peor poco mas

lo que vengo a decir es que las renovables por si mismo no son solucion

guaperas

#17 no comparto la idea, son una mejor opción? Desde luego. Son la mejor opción? No creo hay que mirar más alla.

perrico

#20 "Hay que mirar más allá" ¿A donde exactamente hay que mirar?
¿Cual es, según tú la mejor opción?

guaperas

#25 desde luego las renovables por si solas no lo son si hablamos de la mejor opcion

de alguna forma hay que agarrarse los machos y decrecer en bienestar porque es materialmente quedarnos como estamos no lleva a buen sitio aunque el 100% de la energía sea renovable, los recursos son finitos, quemar rocas para hacer hormigon, la minería, la perdida de biodiversidad... la cosa es nos nos llegará por las malas, es impopular bajar el confort sí. Por eso el green washing de las renovables funciona tan bien da esperanza falsa.

Por eso no me conformo con decir las renovables son la mejor opción, aun hay margen de mejora

no se si es que pensais que he dicho que las renovables son malas, solo he dicho que no son la solución al cambio climatico, son una leve mejora y que aspirar a mas es legitimo y se tiene que hablar de compromiso social, mas que "dejar de emitir CO2" como eslogan

si me preguntas como se hace el decrecimiento, no lo sé, pero debería empezar a salir ya a la mesa de debate aunque pudiera ser completamente contrario a la naturaleza humana..., como dudo que alguien que sepa como se consigue un 100% de renovables o un 0% de emisiones de gases invernadero

D

#25 decrecimiento

perrico

#36 Por mucho decrecimiento que hagas vas a necesitar energía para vivir.
Hay un nivel de energía per cápita a partir del cual la calidad de vida se resiente fuertemente.

D

#37 quién ha hablado de decrecer hasta 0? Yo hablo de no desperdiciar la energía que se se desperdiciamos y de aprender a vivir gastando menos

perrico

#39 Pero la energía que se tenga que producir tendrá que salir de algún lado independientemente de cuánta uses.
Y la mejor manera es energía renovable.

D

#40 menor consumo con energías renovables me parece perfecto. Energías renovables para consumir más (las renovables + las no renovables) pues no.

Esto me recuerda a una amiga que se compró un cepillo de dientes de bambú, 5 veces más caro pero súper eco friendly. Eso sí, el cepillo se lo trajo un repartidor de Amazon a la puerta de su casa

perrico

#42 El hecho es que las renovables están sustituyendo a las sucias en España. No están agregándose a las sucias ya existentes.

https://www.miteco.gob.es/content/dam/miteco/es/calidad-y-evaluacion-ambiental/temas/sistema-espanol-de-inventario-sei-/resumen_inventario_gei_ed_2023_tcm30-560383.pdf

La incorporación de vehículo eléctrico permitirá ir sustituyendo poco a poco un sector como es el de la automoción que es una rémora en la bajada de emisiones y el hidrógeno verde puede reducir emisiones en la producción de amoniaco y fertilizantes, que emite un montón de CO2.

Que aparte hay que reducir consumo inútil de energía. De acuerdo, pero no se puede negar que las renovables están ayudando una barbaridad a la reducción de las emisiones.

deprecator_

#11 No funciona asi. La energía del sol entra en el sistema (la Tierra). Aquí le da al suelo, a las nubes, a las placas, etc y finalmente se irradia al.espacio. El co2 hace que se irradie más lentamente. Por otro lado cuanto más caliente está algo en el espacio más rápidamente irradia energía en forma de infrarrojos. En este momento irradiamos más lentamente por culpa del co2 por lo que no estamos en equilibrio y nos vamos calentando, hasta cuando? Hasta que la subida de temperatura equilibre lo que irradiamos con lo que recibimos del sol. Todo esto a concentración de co2 constante, si sube pues más la.concentración nos tenemos que calentar para llegar al equilibrio.

Penetrator

#11 ¿Y entonces cuál es la solución, según tú?

powernergia

#9 Implementar un sistema de aire acondicionado con placas solares también produce emisiones de CO2, además de que requiere mantenimiento y renovación, (ningún mecanismo es eterno), luego no hay el balance 0 que indicas.

El resumen es que si antes usaba el aire acondicionado con un porcentaje de electricidad fósil, que ahora sustituto por una fuente renovable, seguramente estoy mejorando las emisiones, pero si estoy refrigerado mi casa como novedad, porque ahora tengo placas solares, estoy contribuyendo al calentamiento, incluso si estoy haciendo ahora mayor uso del aire acondicionado porque tengo placas solares, tal vez también emoeoronrl calentamiento.

#7 #10

t

#1 Habría que ver hasta que punto es verdad lo que cuenta ese artículo. Por lo pronto las fotos que pone son de Toyotas, Bmws, Mercedes,... que muy pocos etíopes podrán pagar

Gry

#3 El artículo es el primero que encontré pero ya había leído otros sobre el tema.

Aquí tienes la otra cara de la moneda: https://restofworld.org/2024/ethiopia-gas-car-ban-ev-chargers/

No tienen ni suficientes estaciones de recarga ni mecánicos que sepan lidiar con los coches eléctricos.

MalditoBendito

#4 Es que lo suyo es empezar a escalas más pequeñas. Patinetes y bicicletas. Luego ya subimos a motocicletas y cuando ya tienes una sociedad que conoce perfectamente la movilidad eléctrica, se integra el coche y demás vehículos, como autobuses o camiones.

Suriv

#5 Realmente es un ahorro brutal: https://cleantechnica.com/2024/05/13/ethiopia-shows-us-just-how-fast-the-transition-to-electric-mobility-can-happen-in-africa/ en lo que tiene que pagar

Realmente en los autobuses es la mejor manera, podríamos decir a escalas mas pequeñas, pero se tardaría mucho tiempo, por ello han realizado inversiones a largo plazo para cambiar, claramente tendrá que crecer.

Suriv

#4 El error, es que si hacen trato con los chinos, por ejemplo con la marca KAS, asegurate unas formciones que tienes que invertir para mejorar esto

Dectacubitus

#4 #3 Al precio que van los coches eléctricos chinos y los coches térmicos occidentales pronto encontraran soluciones.

guaperas

Ya me creo poco esto de que las renovables sean buenas.

Ahora que está de moda la ola de calor pongo esté ejemplo, en un mundo pequeñito y aislado donde solo estoy yo, uy "que bien se está con el aire acondicionado", además el confort es un derecho que me merezco lo pongo eso sí con placas solares, en mi casa se está fresquito, en el proceso de poner el aire acondicionado genero calor que se vuelca en la atmosfera, el verano siguiente vuelvo a tener calor pero como la calente el verano pasado necesito una placa solar más para tener el mismo confort en mi casa... estoy fresquito en mi casa pero en unos años me habré cargado mi pequeño mundo a base de energías renovables

#1 Que vale que el petroleo es peor, pero tampoco son solución de nada

d

#7 El calor que expulsas fuera para tener fresco fuera ... es algo temporal .. al final el valanceo energetico de la tierra es cercano a 0 ... algo de calor residual gnerarara ... pero vamos... que si te procupa eso ...
Deja de respirar produciendo CO2 ...

guaperas

#10 Considerando dos sistemas interior y exterior el calor que expulsas al exterior es mayor que el que has sustraído del interior. Es la segundo principio de la termodinamica, en el enunciado de Clausius, puedes buscar el enunciado que más se ajuste, pero mi ejemplo era una metafora basicamente de que un crecimiento lineal genera contaminación exponencial, incluso mantenerse como estamos con energías renovables genera contaminación

A ver ni me preocupa más ni menos que a otros imagino, quiero decir no vengo a dar lecciones de moralidad a nadie

a) me molesta el greenwashing de maquillar con renovables procesos contaminantes

b) y sobre el idealismo que algunos tienen de las renovables es la solución, les digo que miren más allá, que no digo que las renovables no sirvan para nada, pero hay que mirar mucho más allá, si con renovables producimos un 150% de energía comparada con la actual, vamos a contaminar más que ahora porque estamos usando más energía

lo de invitarme a dejar de respirar no lo entiendo, del todo

guaperas

#14 el problema es es balance que para mantenerse estable la tierra no escala de forma lineal, el calor que emite evapora el agua que es un gas de efecto invernadero, para mantener el mismo confort hay que subir la potencia con lo cual se genera mas calor... al final inevitablemente para mantenerse contaminamos

el ejemplo del aire acondicionado es una metafora, no quería discutir esa metafora..., más bien lo que he dicho en #13

#13 bueno, si alimentas el aire con placas solares estás utilizando una energía solar que de no convertirla en electricidad iría a calentar el tejado. Ese calor generado de menos se compensa con el que genera de más el conjunto del aire acondicionado

Suriv

#1 Y por ello se esta quitando las inversiones que tenía para comprar petroleo y pagar las deudas.

Cosas de Etiopía: han prohibido la importación de coches de combustión: https://research.hktdc.com/en/article/MTYxNzc4NzU5NQ

La planificación durante 10 años, los chinos ensamblando autobuses localmente
https://english.news.cn/20240324/085a14e340d54bdeb667efd5f31bf197/c.html

El coste con coches de combustión: https://cleantechnica.com/2024/05/13/ethiopia-shows-us-just-how-fast-the-transition-to-electric-mobility-can-happen-in-africa/

noexisto

#1 Hasta que les invada Egipto

sauron34_1

Justo este fin de semana vi un documental sobre la energía geotérmica que utilizan en Islandia y es una autentica pasada, aunque me temo que es difícilmente escalable a nivel mundial. Pero desde luego creo que merece la pena investigarlo.

mirlus

El principal sospechoso es Schrodinger.

Dramaba

#2 Era

aragones

#8 o no. ¿Tu lo has visto?

Dramaba

#16 Si lo veo, pierde la gracia.

H

Un pais que se llama Bután, y no consume butano. Evidentment Hay gasto encerrado

Janssen

Interesante tema que deberá ser ampliado para mejor entendimiento general. 

mecheroconluz

Esto con los perros no pasa.

Suriv

Esto me recuerda mucho al coche eléctrico, ni dios se pensaba lo que emitía un coche de gasolina ni diesel, ni se lo planteaban , cuando salió al coche eléctrico que no emite, han mirado lo que emite su producción (como si el otro coche saliera de la nada), y cuenta hasta el pedo del operario que se esta tomando el bocadillo.

Lo indicado por David Hammerstein, estoy totalmente de acuerdo, pero justamente señalar a países que están haciendo algo mas importante que Europa, que es buscar ya una independencia del petroleo, una reducción de consumo externo y potenciar el interno, esto hace que las emisiones baje, que no tienen que ir tanto camión o barco como antes sino que se reduciría su número.

Me recuerda mucho al entrevista de la BBC, creo, a un dirigente africano , intentando culparle de emisiones de co2, justamente estos países tienen una masa forestal mejor que la que tenemos en Europa, y gracias a esa masa, es la que absorbe el c02 local y global, si dejan de emitir, absoberán mas.

Pero creo que da rabia o celos, que ahora la industria del petroleo o mas bien la gente que tiene pasta este diversificando su negocios en estos (ojo yo no quiero una renovable que no respecta los impactos ambientales que los hay, sino uno que actuemos con cabeza), incluso China esta financiando estos proyecto. ¿Porque Europa no ayuda también a estos países en hacerlo?

Justamente las marcas chinas están ahora explorando africa.

G

Por suerte tenemos dos indicadores muy fiables que nos dicen si las cosas van bien o van mal: el primero es la temperatura media global, el segundo, que además de fiable es sencillo y bastante homogeneo en todo el mundo es la concentración del CO2 en la atmósfera (partes por millón).
Spoiler: ambos indicadores crecen año tras año, ambos van mal.

mongi_etorri

Es que la neolengua 2030 es en sí una estafa. Que dicen que quemar gasóleo es "renovable" si proviene de aceite de cocina reciclado, de semillas o del proceso de la basura orgánica del contenedor marrón/naranja. ????????????

L

Toda la información que absorbemos está manipulada y sesgada, TODA