Primero nos explicó que «para entender las guerras hay que conocer el poder de las energías», que el uso (o abuso) de las energías puede explicarnos, desde otra perspectiva, el enquistamiento de algunos conflictos. Después aseguró en Crónica Libre que “la energía nuclear emite poco dióxido de carbono pero Europa no la reconoce ‘energía verde’ por los lobbies ecologistas francoalemanes”.
#2:
Un regalo no, que bastante se lo trabajaron entre bambalinas para llegar aquí.
#7:
#2 Es un trabajo bien hecho y elaborado durante años... Para lo que interesa si se hacen planes a largo plazo
Si pusiéramos como especie la misma energía y sapiencia en mejorar nuestras emisiones a la atmósfera como en guerrear viviríamos en un planeta/paraíso
#27:
"Yo creo que a Europa le interesaba acercarse a Rusia para acceder a una energía abundante y barata, que Alemania iba a desarrollar a largo plazo con North Stream 2. Al depender de facto de una energía intermitente, depende del gas. Además de gas (la mayor reserva mundial) y petróleo, Rusia posee muchas materias primas indispensables para Europa, aunque se haya desindustrializado.
Una alianza económica entre Europa y Rusia habría supuesto una formidable competencia económica y política para Estados Unidos. La guerra en Ucrania lo hace imposible y perpetúa la situación actual. Con menos energía, Europa se empobrecerá. Ya estamos viendo cómo muchas fábricas cierran o echan el cierre debido al precio del gas y la electricidad. Otros se trasladan a países donde la energía es más barata, y en particular a Estados Unidos. La guerra es por tanto un regalo del cielo para ellos, esclaviza a Europa, desarrolla su economía a través de la energía, la venta de armas, el desarrollo de la OTAN y esto a largo plazo. La pregunta es: ¿cuándo dejarán de hacerlo?".
#12:
#4 Solo hay que imagínar lo que ocurre si China llega a un acuerdo con el Salvador para poner una base de misiles.
Bueno, no hay que imagínar mucho.
#10 No se trata de justificar nada, es no cerrar los ojos y entender porqué ocurren las cosas.
#11:
#6 Estas intentando hacer entender a una persona que como dice que somos los buenos atacar a civiles rusos son daños colaterales admisibles.
A una persona que tiene tanto odio a los rusos como Hitler le tenía a los judíos. Solo que cada uno tiene una excusa diferente para tenerlo. En sus mentes, ellos son los buenos y solo la derrota y aniquilación del contrario es lo correcto.
A alguien que sin inmutarse aplaude el mandar enviar a morir a miles de personas porque les importan más las banderas que la vida humana. Claro, ninguna de esas personas es el.
A ver si se te ocurre una palabra para definir ese tipo de mentalidad.
#4:
Claro, ahora la culpa de que a los ucranianos les invadan los putos terroristas y nazis rusos, les roben territorio, les violen a miles de mujeres, les roben a mas de 10.000 niños para rusificarlos, les torturen y castren a prisioneros... es de EEUU, y no del puto terrorista y filonazi de Putin.
Precisamente los lobbies ecologistas francoalemanes, fueron financiados durante años por el Kremlin.
#10:
Esta claro que aquí todos tienen la culpa de la invasión de Ucrania y asesinato de Ucranianos menos el Kremlin, que esos no hacen nada y si acaso es porque les obligan, que ellos son el faro de occidente y azote de drogadictos, homosexuales y nazis Todavía a estas alturas justificando el fascismo Ruso es muy triste..
No, no podría ser, EEUU se ha inmiscuido, invadido, promovido golpes de estado, y todo tipo de injerencias en paises americanos, pero jamás va a permitir que ningún país Europeo intervenga en el continente americano, se llama Doctrina Monroe y EEUU la sigue al pie de la letra.
#32:
#27 y la mejor manera de fomentar una unión entre Europa y Rusia es, por parte de Rusia, ponerte a invadir un país europeo. Suele funcionar. De todos es sabido que las relaciones entre la Alemania nazi y la URSS mejoraron enormemente después del 22 de junio de 1941. Un montón.
En el momento que Putin piso ucrania, en USA se pusieron a aplaudir con las orejas. Las empresas armamentísticas y energéticas bailando la conga.
Incluso sin ninguna responsabilidad americana.
Y en el artículo se explica el por qué.
#19:
#12 Ahora falta demostrar que iba a haber una base de misiles en Ucrania. Pero si te tragas la propaganda de Rusia, todo encaja, claro.
#16:
El soldado "ucraniano" de la foto va vestido con el uniforme oficioso de contratista norteamericano. Algún día nos enteraremos de las bajas norteamericanas en la guerra
#33:
#27 bien explicado pero de nuevo como dice #2 más que un regalo, esta guerra es el resultado de una política estadounidense perfectamente medida hacia el este de europa. El resultado era que si rusia no hacía nada, ucrania se convertiría en el estado de la otan, algo que ya comprometía el status quo y si atacaba, pues eso ya vemos las consecuencias. Made in USA
#79#28#43#48 La culpa de la invasión es de quién invade, nadie lo discute. Pero eso no implica que no haya más factores como puede ser el apoyo al golpe de estado en Ucrania o la voladura del gaseoducto ruso, por ejemplo.
#5 nadie de la UE quiere más frontera con unos individuos que les pueden empezar una guerra atómica en cualquier momento por sus aires de grandeza.
USA debe estar muy agradecido a Rusia por montarle el negocio...y los militares de muchos países, por conseguir una excusa para renovar equipamiento obsoleto (que no la mayoría de población)
#24 para eso tenías a Ucrania como estado tapón entre la UE y Rusia pero forzaste tanto la máquina para acercarla a la UE que acabo por explotar el polvorín
#52 Yanukovich lo rechazó porque pensó que perderían más de lo que ganarían.
De hecho, ese trato con la UE se implementó posteriormente y Ucrania pasó a ser el país más pobre de Europa.
Un trato que facilita el libre comercio pero que no te incluye en la libre circulación, es una receta para lo que ocurrió.
Empresas occidentales haciendo negocios lucrativos en Ucrania, algunos ucranianos haciéndose muy ricos, pero que no favorecía a la mayoría de la población.
#68 Yanukovich lo rechazó porque pensó que perderían más de lo que ganarían.
Es cierto solo si tienes en cuenta el castigo que le iba a meter Rusia.
Si quieres comparar tratos compara el nivel de vida en Polonia y en Bielorusia. La UE ofrecio en esencia lo mismo que ofrecio a Polonia.
PIB per capita Polonia 17,999.91 USD
Bielorusia 7,302.26 USD
#78 el “castigo” de Rusia es que dijo que no se puede tener todo. Formar parte de los CIS y los tratados con la UE. Tenía tratos preferentes con Rusia que perdería.
No entiendo lo que dices de Polonia. Polonia es un país de la UE. Claro que entrar en la UE hubiese sido bueno para Ucrania. Pero esa nunca fue una opción por parte de la UE, sólo hacer otros tratados.
#85 Yanukovich dijo que rechazo el tratado con la UE porque Rusia se lo ordeno. Su propio partido pidio que lo aceptara. El parlamento pidio que lo aceptara. Su mano derecha pidio que lo aceptara.
Yanukovich se justifico diciendo que Ucrania tenia que hacer lo que Rusia le dijera. Ya anteriormente Rusia le cortó el gas y le cerro las exportaciones lo cual casi provoco un default a ucrania.
En esencia, que Ucrania se acercara a la UE iba contra los intereses de Rusia y Rusia no lo iba a permitir. Que tiene toda la logica. Pero no hace falta decorarlo en bonito.
#68 "algunos ucranianos haciéndose muy ricos, pero que no favorecía a la mayoría de la población. "
Claro, porque Yanukovich, ese hijo de don nadie, que acabó en la cárcel por robo con violencia/con armas, que consiguió un puestecito de jefe intermedio al terminar la universidad, y acabó siendo presidente del país con cientos de millones de $ en su patrimonio (ganados con el sudor de su frente, por supuestísimo ), no quería un negocio así, por el bien de su pueblo
#46#45#44#42 a ver mi comentario es un análisis intentando buscar el punto de vista neutral, y yo soy de los que piensa que las guerras no se hacen por cohetecitos ni desnazificaciones, derechos humanos o cualquier excusa chorra de los rusos (o de cualquier nación que inicia una guerra). Se hacen por "recursos" y "mercados" y en el caso de Ucrania tenemos un país con un clima medio decente con 40-50 millones de habitantes, un porrón de minas, las tierras más fértiles del mundo, y una situación para el comercio por el mar negro cojonuda
Y negar que Europa/OTAN presiona para acerca ese mercado tradicionalmente proruso a lo largo de la primera década de los 00s es hacerse trampas. Se tomó una decisión que fue acercar su economía a Europa y se midió mal, Rusia ya no era la de los 90s cuando occidente comió buena parte del espacio de influencia de la antigua URSS, volvia a ser una potencia y por eso ellos se quedaron con Crimea donde tenían intereses geoestratégicos y una base naval muy tocha para defender sus intereses en el mar negro y desestabilizaron el este de Ucrania en esa escalada desde el 14 hasta la injusta invasión del año pasado donde parece que el que midió mal fue Rusia que se esperaba dar un golpe de mano y volver a esa situación de estado tapón que tenía Ucrania anteriormente
#65 Rusia se ve como se ve, el país más grande del mundo, con un pasado y futuro imperial (basta ver los discursos de Putin y como ha recuperado el águila imperial en la bandera) que solo se ve igual a EEUU y a China. No cabe en la UE.
Sobre los países que mencionas, les ha ido mejor en la UE o peor? Y al resto? Pues eso
#86 nos ha ido a NOSOTROS mejor o peor?
Porque inyectarle dinero sin mas, eso lo quieren todos, ahora cuando toca transformarse en un pais con unos minimos europeístas, ese paso ya no les mola tanto. Rusia es un país con bastante mas historia que Putin, por cierto, con sus menos y sus mas, desde la desintegración de la URSS quedo el pais con mas futuro europeísta, pero en europa no mandan los europeos
#38 sí, la verdad es que se pasaron pidiendo que Rusia devolviese las zonas que había invadido en 2014 y claro... obligaron a Rusia a invadir el resto del país
#2 Es un trabajo bien hecho y elaborado durante años... Para lo que interesa si se hacen planes a largo plazo
Si pusiéramos como especie la misma energía y sapiencia en mejorar nuestras emisiones a la atmósfera como en guerrear viviríamos en un planeta/paraíso
#27 bien explicado pero de nuevo como dice #2 más que un regalo, esta guerra es el resultado de una política estadounidense perfectamente medida hacia el este de europa. El resultado era que si rusia no hacía nada, ucrania se convertiría en el estado de la otan, algo que ya comprometía el status quo y si atacaba, pues eso ya vemos las consecuencias. Made in USA
#33 Alternativamente. Si Ucrania se alejaba del redil ruso los siguientes en irse eran Bielorusia, Chechenia, Georgia,...
Rusia no se lo puede permitir.
#48 Y dijo, "Voy a hacer ganar dinero a espuertas al contubernio internacional de armas, haré que países neutrales desde hace décadas se unan a la OTAN, de paso hundiré mi país, haré que bloqueen mis intereses en el extranjero, hundiré la imagen de mi ejército y de Rusia y me tiraré 520 días empantanado en Ucrania".
#69 Si filiña si... Estamos la OTAN para presumir...
Una ciudad estratégica, fortificada por la OTAN durante 8 añazos, con el ejército mejor entrenado de Europa y con 50 países entregando armas... y la acaban conquistando unos mercenarios rusos que no conocía ni su madre a la hora de comer.
#2 Se me cuela el vecino del 5º en casa pero la culpa es del vecino del 4º, del presidente de la comunidad, del administrador, del portero, quizá la culpa es incluso mía. Resulta que la culpa es de todo dios menos del vecino del 5º que se me ha colado en casa. Supongo que lo evidente es demasiado aburrido.
En el momento que Putin piso ucrania, en USA se pusieron a aplaudir con las orejas. Las empresas armamentísticas y energéticas bailando la conga.
Incluso sin ninguna responsabilidad americana.
#82 No te enteras.
Llevo con esa coña hace meses cada vez que alguien dice que USA es el principal beneficiario de la guerra, o la OTAN, o los fabricantes de armas, o los feos ucranianos que van a tener mas opciones para casarse.
#92 Causa =/= efecto. Hay que ver lo inocente que es Putin. Mira que invadir Ucrania para hacer un favor a USA.
O a lo mejor lo hizo para fomentar la emigración de ciudadanos rusos que no querían ser movilizados.
#67 En el caso de USA no son efectos colaterales, si no buscados. El consorcio de productores de cereales si que no ha influido en que haya o no guerra.
#47 Y? A ver, la frase de 20 va porque se utiliza el hecho que EEUU pueda verse beneficiado de alguna forma para decir la guerra es culpa suya. Como por ejemplo puedes ver con 1 y 2. Y no, Rusia invadió Ucrania para satisfacer sus propios intereses politicos y economicos. Cosa que la propaganda Tankie intenta tapar dandole difusión a estos artículos.
#93 ¿? A ver, no será el caso contigo. Pero que en meneame hay muchos que sí afirman que la culpa es de EEUU/OTAN y estos supueston beneficios son la "prueba".
#73 Y de la OTAN, de las empresas de armas, de la CIA, de las empresas de gas noruegas, de los fabricantes de turbinas y generadores eólicos...
Pobrecito fascista y criminal de Putin.
"Yo creo que a Europa le interesaba acercarse a Rusia para acceder a una energía abundante y barata, que Alemania iba a desarrollar a largo plazo con North Stream 2. Al depender de facto de una energía intermitente, depende del gas. Además de gas (la mayor reserva mundial) y petróleo, Rusia posee muchas materias primas indispensables para Europa, aunque se haya desindustrializado.
Una alianza económica entre Europa y Rusia habría supuesto una formidable competencia económica y política para Estados Unidos. La guerra en Ucrania lo hace imposible y perpetúa la situación actual. Con menos energía, Europa se empobrecerá. Ya estamos viendo cómo muchas fábricas cierran o echan el cierre debido al precio del gas y la electricidad. Otros se trasladan a países donde la energía es más barata, y en particular a Estados Unidos. La guerra es por tanto un regalo del cielo para ellos, esclaviza a Europa, desarrolla su economía a través de la energía, la venta de armas, el desarrollo de la OTAN y esto a largo plazo. La pregunta es: ¿cuándo dejarán de hacerlo?".
#27 y la mejor manera de fomentar una unión entre Europa y Rusia es, por parte de Rusia, ponerte a invadir un país europeo. Suele funcionar. De todos es sabido que las relaciones entre la Alemania nazi y la URSS mejoraron enormemente después del 22 de junio de 1941. Un montón.
#6 Estas intentando hacer entender a una persona que como dice que somos los buenos atacar a civiles rusos son daños colaterales admisibles.
A una persona que tiene tanto odio a los rusos como Hitler le tenía a los judíos. Solo que cada uno tiene una excusa diferente para tenerlo. En sus mentes, ellos son los buenos y solo la derrota y aniquilación del contrario es lo correcto.
A alguien que sin inmutarse aplaude el mandar enviar a morir a miles de personas porque les importan más las banderas que la vida humana. Claro, ninguna de esas personas es el.
A ver si se te ocurre una palabra para definir ese tipo de mentalidad.
Claro, ahora la culpa de que a los ucranianos les invadan los putos terroristas y nazis rusos, les roben territorio, les violen a miles de mujeres, les roben a mas de 10.000 niños para rusificarlos, les torturen y castren a prisioneros... es de EEUU, y no del puto terrorista y filonazi de Putin.
Precisamente los lobbies ecologistas francoalemanes, fueron financiados durante años por el Kremlin.
#4Claro, ahora la culpa de que a los ucranianos les invadan los putos terroristas y nazis rusos, les roben territorio, les violen a miles de mujeres, les roben a mas de 10.000 niños para rusificarlos, les torturen y castren a prisioneros... es de EEUU, y no del puto terrorista y filonazi de Putin.
Has clavado lo que han hecho los castellanos/españoles a las demás nacionalidades.
#6 No me cuentes tus peliculas de nostalgico y resentido, estamos en el presente, y hay unos cuantos mierdas justificando y defendiendo las barbaridades que el estado terrorista y filonazi de Rusia está haciendo HOY en Ucrania.
#_6 ojo que los más listos de la clase vienen a votar positivo mensajes como este. Y que luego que por qué estamos como estamos
Si es que tenemos lo que nos merecemos
#8 te cito para que no se pierda el hilo, que a los de la ralea ultra les molesta mucho cuando les ponen en su sitio y te meten en el ignore para que no lo vuelvas a hacer
#6 perdona, yo soy español y no soy castellano. A mi ni me han violado ni me han quitado territorio, ni me han torturado... Así que no se de que coño hablas.
#18
Es el peaje a pagar.
Siendo Cataluña, Navarra y Euskadi de las más ricas y tenéis problemas para insertarlos bajo la nación común Española, como que no nos habríamos largado, si además fuésemos los más pobres.
#34 Por eso la mayoría de españoles ya sabe que hay poco de "nación" y mucho de dinero para justificar el separatismo. Y por eso os tenéis que aguantar.
#25 12 países han pedido unirse a la OTAN.
Lo del Salvador podría ser, si El Salvador se sintiera amenazado por un vecino, como le ha pasado a Finlandia y Suecia.
Da igual. No creo que tú lo puedas entender.
No, no podría ser, EEUU se ha inmiscuido, invadido, promovido golpes de estado, y todo tipo de injerencias en paises americanos, pero jamás va a permitir que ningún país Europeo intervenga en el continente americano, se llama Doctrina Monroe y EEUU la sigue al pie de la letra.
#35 Whataboutism, lo de siempre. Que lástima que eso a tu adorado fascista y criminal de Putin solo le sirve con los fans. El resto del mundo no se cree ni una palabra. La invasión fue para apropiarse de Ucrania y tenerla como a Bielorrusia, como un títere.
Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia solo le apoyan los países antidemocráticos que tanto os gustan a algunos.
#54 Sandeces. Si hubiera habido amenazas o una opinión pública en contra en cualquier país se habría salido a las primeras de cambio. ¿Por que si no el gobierno que nos llevó a la OTAN fue el del PSOE?
#12 Preguntate si derriban un avión con 200 ciudadanos holandeses que hubiera pasado si fuesen de otra Nacionalidad, y lo derribaron los hombrecillos verdes, que entraron en territorio internacionalmente reconocido como Ucrania.
Y si va usted a venir con el bulo de los 15.000 civiles muertos, revise sus fuentes.
El problema aquí fue la tibieza de las reacciones ante la invasión de Crimea, Georgia y el Donbass.
#4 falacia del falso dilema. Una cosa no quita la otra. Si yo me entero que al cabrón de mi vecino que lleva jodiendo me la vida, le han jodido a él ahora, y eso implica que se muda, yo me pongo a bailar. Tenga o no yo responsabilidad en ello.
#4 Es que es brutal, Rusia invade Ucrania masacrando y destruyendo pero se pone el foco en lo malos que son otros.
Que poco fuste, algo absusolutamente atroz e injustificable, hay gente q lo justifica.
#71 Aquí a diario. Se blanquea la invasión, se usa propaganda continuamente, bulos, desinformación, noticias en contra de Occidente o sucesos negativos para intentar vender que Europa es decadente y sin moral. Cada día lo veo. Hay una pandilla organizada sólo para eso.
Esta claro que aquí todos tienen la culpa de la invasión de Ucrania y asesinato de Ucranianos menos el Kremlin, que esos no hacen nada y si acaso es porque les obligan, que ellos son el faro de occidente y azote de drogadictos, homosexuales y nazis Todavía a estas alturas justificando el fascismo Ruso es muy triste..
El soldado "ucraniano" de la foto va vestido con el uniforme oficioso de contratista norteamericano. Algún día nos enteraremos de las bajas norteamericanas en la guerra
#99 Gorra de beisbol, braga tapando la cara (¿por qué? Si se supone que está en casa), fusil (demasiado) largo colgado de un solo punto como se suele hacer con el M4 en el US Army, camelback (no se estila mucho en los ejércitos orientales, pero quizá es el punto más flojo cuando hace calor). Le han faltado las típicas gafas de sol de tiro.
Sin entrar a comentar el aspecto racial del tipo, que no parece muy eslavo. Busca fotos de "contratistas" en Irak o Afganistán y verás una cierta uniformidad.
#21 "Dentro de cada ucraniano debe haber un ruso luchando por salir. Voy a invadir para darles un empujoncito" (Vladimir Putin, fascista, criminal y genio de la política)
Un geologo con la opinión de un meneante medio.
Si le he entendido bien Europa ha de dejar a Rusia invadir otros paises europeos para poder seguir comprando has barato.
Ahhhh
que le pregunten tambien por el cambio climatico de paso.
#30 Eso decía un expertísimo en geopolítica que también llegó a portada, en un vídeo de más de una hora. Que desde principios del siglo XX, la prosperidad en Europa pasa por que Alemania y Rusia lleguen a un buen acuerdo.
Pero oye, si ese acuerdo consiste en vender a Polonia (o al menos lo que haya al Este de Polonia) a Rusia, pues que así sea. Luego se quejan de que Polonia sea un auténtico fan de la OTAN y no se fíe de la idea de un ejército europeo.
Comentarios
Un regalo no, que bastante se lo trabajaron entre bambalinas para llegar aquí.
#2 Sí, seguro que se han gastado un pastón para convencer a todos los miembros de la Comisión Europea.
#5 Hablo de la guerra, no de la UE.
#2 #9 Sí, bastante se lo trabajaron para convencer a Rusia de invadir Ucrania.
Siempre lo dice mi cuñao, la culpa de esto es de EEUU y la OTAN
#79 #28 #43 #48 La culpa de la invasión es de quién invade, nadie lo discute. Pero eso no implica que no haya más factores como puede ser el apoyo al golpe de estado en Ucrania o la voladura del gaseoducto ruso, por ejemplo.
#5 Pues probablemente, a ver si crees que los lobbies trabajan gratis.
#5 nadie de la UE quiere más frontera con unos individuos que les pueden empezar una guerra atómica en cualquier momento por sus aires de grandeza.
USA debe estar muy agradecido a Rusia por montarle el negocio...y los militares de muchos países, por conseguir una excusa para renovar equipamiento obsoleto (que no la mayoría de población)
#24 para eso tenías a Ucrania como estado tapón entre la UE y Rusia pero forzaste tanto la máquina para acercarla a la UE que acabo por explotar el polvorín
#38 Acercarla a la OTAN, la UE nunca fue una opción real
#42 Nunca??
Si Yanukovich rechazo un trato con la UE y, segun sus palabras, porque tenian que hacer los que Rusia les pedia.
#52 a ucrania le queda décadas por el camino bueno para ser miembro de UE sin medidas express claro.
#62 A Yanukovich le ofrecieron un primer trato. Uno similar al que ofrcieron a Polonia en su dia.
#81 que trato? que entrar en la UE no es entrar sin mas, a lo maximo una apertura comercial. Primero el espacio comercial, del resto olvidate
#62 Lo que necesite. Si cumple condiciones para adentro.
#95 te lo resumo, no cumple condiciones. Ni ahora ni en decadas, a no ser que se le meta por las bravas sin ningun interes mas haya del político.
#52 Yanukovich lo rechazó porque pensó que perderían más de lo que ganarían.
De hecho, ese trato con la UE se implementó posteriormente y Ucrania pasó a ser el país más pobre de Europa.
Un trato que facilita el libre comercio pero que no te incluye en la libre circulación, es una receta para lo que ocurrió.
Empresas occidentales haciendo negocios lucrativos en Ucrania, algunos ucranianos haciéndose muy ricos, pero que no favorecía a la mayoría de la población.
#68 Yanukovich lo rechazó porque pensó que perderían más de lo que ganarían.
Es cierto solo si tienes en cuenta el castigo que le iba a meter Rusia.
Si quieres comparar tratos compara el nivel de vida en Polonia y en Bielorusia. La UE ofrecio en esencia lo mismo que ofrecio a Polonia.
PIB per capita Polonia 17,999.91 USD
Bielorusia 7,302.26 USD
#78 el “castigo” de Rusia es que dijo que no se puede tener todo. Formar parte de los CIS y los tratados con la UE. Tenía tratos preferentes con Rusia que perdería.
No entiendo lo que dices de Polonia. Polonia es un país de la UE. Claro que entrar en la UE hubiese sido bueno para Ucrania. Pero esa nunca fue una opción por parte de la UE, sólo hacer otros tratados.
#85 Yanukovich dijo que rechazo el tratado con la UE porque Rusia se lo ordeno. Su propio partido pidio que lo aceptara. El parlamento pidio que lo aceptara. Su mano derecha pidio que lo aceptara.
Yanukovich se justifico diciendo que Ucrania tenia que hacer lo que Rusia le dijera. Ya anteriormente Rusia le cortó el gas y le cerro las exportaciones lo cual casi provoco un default a ucrania.
En esencia, que Ucrania se acercara a la UE iba contra los intereses de Rusia y Rusia no lo iba a permitir. Que tiene toda la logica. Pero no hace falta decorarlo en bonito.
#96 Lo cierto es que no recuerdo que Yanukovich dijese que se lo había ordenado Rusia. Pero no digo que no sea así, si me lo envías lo leo.
#68 "algunos ucranianos haciéndose muy ricos, pero que no favorecía a la mayoría de la población. "
Claro, porque Yanukovich, ese hijo de don nadie, que acabó en la cárcel por robo con violencia/con armas, que consiguió un puestecito de jefe intermedio al terminar la universidad, y acabó siendo presidente del país con cientos de millones de $ en su patrimonio (ganados con el sudor de su frente, por supuestísimo ), no quería un negocio así, por el bien de su pueblo
#46 #45 #44 #42 a ver mi comentario es un análisis intentando buscar el punto de vista neutral, y yo soy de los que piensa que las guerras no se hacen por cohetecitos ni desnazificaciones, derechos humanos o cualquier excusa chorra de los rusos (o de cualquier nación que inicia una guerra). Se hacen por "recursos" y "mercados" y en el caso de Ucrania tenemos un país con un clima medio decente con 40-50 millones de habitantes, un porrón de minas, las tierras más fértiles del mundo, y una situación para el comercio por el mar negro cojonuda
Y negar que Europa/OTAN presiona para acerca ese mercado tradicionalmente proruso a lo largo de la primera década de los 00s es hacerse trampas. Se tomó una decisión que fue acercar su economía a Europa y se midió mal, Rusia ya no era la de los 90s cuando occidente comió buena parte del espacio de influencia de la antigua URSS, volvia a ser una potencia y por eso ellos se quedaron con Crimea donde tenían intereses geoestratégicos y una base naval muy tocha para defender sus intereses en el mar negro y desestabilizaron el este de Ucrania en esa escalada desde el 14 hasta la injusta invasión del año pasado donde parece que el que midió mal fue Rusia que se esperaba dar un golpe de mano y volver a esa situación de estado tapón que tenía Ucrania anteriormente
#38 si es que tenia que violarla por que con esas amigas no se merecía otra cosa
#38 sea cosa que Ucrania prospere con la UE en lugar del atraso al que le tiene condenado Rusia. Vaya un polvorín
#45 vamos es que meter a ucrania, Polonia, Hungría y sucedáneos antes que ha rusia en la UE, es por la búsqueda de prosperidad
#65 Rusia se ve como se ve, el país más grande del mundo, con un pasado y futuro imperial (basta ver los discursos de Putin y como ha recuperado el águila imperial en la bandera) que solo se ve igual a EEUU y a China. No cabe en la UE.
Sobre los países que mencionas, les ha ido mejor en la UE o peor? Y al resto? Pues eso
#86 nos ha ido a NOSOTROS mejor o peor?
Porque inyectarle dinero sin mas, eso lo quieren todos, ahora cuando toca transformarse en un pais con unos minimos europeístas, ese paso ya no les mola tanto. Rusia es un país con bastante mas historia que Putin, por cierto, con sus menos y sus mas, desde la desintegración de la URSS quedo el pais con mas futuro europeísta, pero en europa no mandan los europeos
#38 sí, la verdad es que se pasaron pidiendo que Rusia devolviese las zonas que había invadido en 2014 y claro... obligaron a Rusia a invadir el resto del país
#2 Es un trabajo bien hecho y elaborado durante años... Para lo que interesa si se hacen planes a largo plazo
Si pusiéramos como especie la misma energía y sapiencia en mejorar nuestras emisiones a la atmósfera como en guerrear viviríamos en un planeta/paraíso
#2 Para contextualizar tu comentario aquí dejo un bonito vídeo que servirá de contraargumento preventivo al trolerío padefo o a sueldo.
Victoria Nuland (secretaria de estado de EE.UU planeando el golpe del Maidan): „Fuck the EU“
https://www.welt.de/politik/ausland/article124612220/Fuck-the-EU-bringt-US-Diplomatin-in-Erklaerungsnot.html
cc #7
#2 Rusia no ha tenido nada que ver en esta guerra
#28 Son aliens!!!
#27 bien explicado pero de nuevo como dice #2 más que un regalo, esta guerra es el resultado de una política estadounidense perfectamente medida hacia el este de europa. El resultado era que si rusia no hacía nada, ucrania se convertiría en el estado de la otan, algo que ya comprometía el status quo y si atacaba, pues eso ya vemos las consecuencias. Made in USA
#33 Alternativamente. Si Ucrania se alejaba del redil ruso los siguientes en irse eran Bielorusia, Chechenia, Georgia,...
Rusia no se lo puede permitir.
#2 Que dices!!!!!
Que la guerra en Ucrania es única y exclusivamente porque Putin se levantó un día con mal pie!!
#48 Y dijo, "Voy a hacer ganar dinero a espuertas al contubernio internacional de armas, haré que países neutrales desde hace décadas se unan a la OTAN, de paso hundiré mi país, haré que bloqueen mis intereses en el extranjero, hundiré la imagen de mi ejército y de Rusia y me tiraré 520 días empantanado en Ucrania".
#69 Si filiña si... Estamos la OTAN para presumir...
Una ciudad estratégica, fortificada por la OTAN durante 8 añazos, con el ejército mejor entrenado de Europa y con 50 países entregando armas... y la acaban conquistando unos mercenarios rusos que no conocía ni su madre a la hora de comer.
#2 Se me cuela el vecino del 5º en casa pero la culpa es del vecino del 4º, del presidente de la comunidad, del administrador, del portero, quizá la culpa es incluso mía. Resulta que la culpa es de todo dios menos del vecino del 5º que se me ha colado en casa. Supongo que lo evidente es demasiado aburrido.
Pocas frases hay que contengan tanta certeza.
#1 Nueva evidencia para la teoría que afirma que el fascista y criminal de Putin está a sueldo de USA.
#20 falacia del falso dilema.
En el momento que Putin piso ucrania, en USA se pusieron a aplaudir con las orejas. Las empresas armamentísticas y energéticas bailando la conga.
Incluso sin ninguna responsabilidad americana.
Y en el artículo se explica el por qué.
#47 Nueva evidencia de la teoría ya vista por aquí. El fascista y criminal de Putin está también a sueldo del contubernio armamentístico USA.
#61 otra vez el mismo falso dilema. Pareces un loro.
Y estoy diciendo todo lo contrario.
USA le ha beneficiado la guerra. A India, también. A las armamentísticas, también.
A los países productores de cereal, ni hablemos.
Y eso no significa que Putin esté a sueldo de esas cosas. Simplemente son efectos colaterales.
Y si no lo quieres entender, pues aire. Es tan ridículamente obvio que no hace falta decir nada más.
PD mis disculpas a los loros. Son animales magníficos
#67 Y a los fabricantes de ataúdes también les ha beneficiado la guerra, pero tampoco la han provocado.
Lo del fascista y criminal Putin a sueldo de otros cada vez lo veo mas probable, porque no creo que se haya dejado manipular para cagarla así.
#80 pues esque me das la razón joder.
Gracias. Te honra.
#82 No te enteras.
Llevo con esa coña hace meses cada vez que alguien dice que USA es el principal beneficiario de la guerra, o la OTAN, o los fabricantes de armas, o los feos ucranianos que van a tener mas opciones para casarse.
#88 es una verdad como un templo
#92 Causa =/= efecto. Hay que ver lo inocente que es Putin. Mira que invadir Ucrania para hacer un favor a USA.
O a lo mejor lo hizo para fomentar la emigración de ciudadanos rusos que no querían ser movilizados.
#94 suerte con tu vida
#67 En el caso de USA no son efectos colaterales, si no buscados. El consorcio de productores de cereales si que no ha influido en que haya o no guerra.
#98 no entro a valorar si ha estado buscado o no. Simplemente en quién se beneficia de los hechos.
#47 Y? A ver, la frase de 20 va porque se utiliza el hecho que EEUU pueda verse beneficiado de alguna forma para decir la guerra es culpa suya. Como por ejemplo puedes ver con 1 y 2. Y no, Rusia invadió Ucrania para satisfacer sus propios intereses politicos y economicos. Cosa que la propaganda Tankie intenta tapar dandole difusión a estos artículos.
#83 no es el caso y a eso se le llama manipular.
Una cosa no quita la otra.
#93 ¿? A ver, no será el caso contigo. Pero que en meneame hay muchos que sí afirman que la culpa es de EEUU/OTAN y estos supueston beneficios son la "prueba".
#20 #47 #73 no sé de dónde salen esos rumores...
Dicen que esté año también tiene posibilidades...
#20 el fascista y criminal de Putin 🍸
está a sueldo de USA 🍸 🍸
#73 Y de la OTAN, de las empresas de armas, de la CIA, de las empresas de gas noruegas, de los fabricantes de turbinas y generadores eólicos...
Pobrecito fascista y criminal de Putin.
#76 🍸
#89 Fascista y criminal Putin. Lo repito porque me gusta ver como te molesta. Las veces que haga falta.
#1 USA quería una Europa más activa para poder cerrar en Asia. Que algunas cosas les vengan bien no quita que no les interesaba esto.
#1 Tanta como la de que Putin ha caído en una trampa al tragarse que podía solucionar esto con la invasión.
Esto es geopolítica. Cada uno juega sus cartas. Todos mamonean donde pueden.
Pero el que da el paso último, tiene la responsabilidad última.
Y si encima no sirve para tus intereses, si encima la cagas.... Pues tus enemigos, además de apreciar el regalo, lo disfrutan. Logico
#1 habrá que darle las gracias a Putin.
"Yo creo que a Europa le interesaba acercarse a Rusia para acceder a una energía abundante y barata, que Alemania iba a desarrollar a largo plazo con North Stream 2. Al depender de facto de una energía intermitente, depende del gas. Además de gas (la mayor reserva mundial) y petróleo, Rusia posee muchas materias primas indispensables para Europa, aunque se haya desindustrializado.
Una alianza económica entre Europa y Rusia habría supuesto una formidable competencia económica y política para Estados Unidos. La guerra en Ucrania lo hace imposible y perpetúa la situación actual. Con menos energía, Europa se empobrecerá. Ya estamos viendo cómo muchas fábricas cierran o echan el cierre debido al precio del gas y la electricidad. Otros se trasladan a países donde la energía es más barata, y en particular a Estados Unidos. La guerra es por tanto un regalo del cielo para ellos, esclaviza a Europa, desarrolla su economía a través de la energía, la venta de armas, el desarrollo de la OTAN y esto a largo plazo. La pregunta es: ¿cuándo dejarán de hacerlo?".
#27 y la mejor manera de fomentar una unión entre Europa y Rusia es, por parte de Rusia, ponerte a invadir un país europeo. Suele funcionar. De todos es sabido que las relaciones entre la Alemania nazi y la URSS mejoraron enormemente después del 22 de junio de 1941. Un montón.
#27 Rusia tiene una forma muy rara de hacer alianzas económicas invadiendo países.
#27 Yo creo que no habría habido guerra si el nord Stream se hubiese puesto a funcionar.
#6 Estas intentando hacer entender a una persona que como dice que somos los buenos atacar a civiles rusos son daños colaterales admisibles.
A una persona que tiene tanto odio a los rusos como Hitler le tenía a los judíos. Solo que cada uno tiene una excusa diferente para tenerlo. En sus mentes, ellos son los buenos y solo la derrota y aniquilación del contrario es lo correcto.
A alguien que sin inmutarse aplaude el mandar enviar a morir a miles de personas porque les importan más las banderas que la vida humana. Claro, ninguna de esas personas es el.
A ver si se te ocurre una palabra para definir ese tipo de mentalidad.
Claro, ahora la culpa de que a los ucranianos les invadan los putos terroristas y nazis rusos, les roben territorio, les violen a miles de mujeres, les roben a mas de 10.000 niños para rusificarlos, les torturen y castren a prisioneros... es de EEUU, y no del puto terrorista y filonazi de Putin.
Precisamente los lobbies ecologistas francoalemanes, fueron financiados durante años por el Kremlin.
#4 Claro, ahora la culpa de que a los ucranianos les invadan los putos terroristas y nazis rusos, les roben territorio, les violen a miles de mujeres, les roben a mas de 10.000 niños para rusificarlos, les torturen y castren a prisioneros... es de EEUU, y no del puto terrorista y filonazi de Putin.
Has clavado lo que han hecho los castellanos/españoles a las demás nacionalidades.
#6 No me cuentes tus peliculas de nostalgico y resentido, estamos en el presente, y hay unos cuantos mierdas justificando y defendiendo las barbaridades que el estado terrorista y filonazi de Rusia está haciendo HOY en Ucrania.
Hoy, 2 muertos y 20 heridos en Sumy, de momento.
#_6 ojo que los más listos de la clase vienen a votar positivo mensajes como este. Y que luego que por qué estamos como estamos
Si es que tenemos lo que nos merecemos
#8 te cito para que no se pierda el hilo, que a los de la ralea ultra les molesta mucho cuando les ponen en su sitio y te meten en el ignore para que no lo vuelvas a hacer
#6 perdona, yo soy español y no soy castellano. A mi ni me han violado ni me han quitado territorio, ni me han torturado... Así que no se de que coño hablas.
#14 Te crees que las nacionalidades con lengua y cultura propias estan en España por amor y no a sangre y fuego por la fuerza de las armas.
#15 Ya estamos con las sandeces. Por eso las comunidades a las que te refieres son de las más ricas de España.
#18
Es el peaje a pagar.
Siendo Cataluña, Navarra y Euskadi de las más ricas y tenéis problemas para insertarlos bajo la nación común Española, como que no nos habríamos largado, si además fuésemos los más pobres.
#34 Por eso la mayoría de españoles ya sabe que hay poco de "nación" y mucho de dinero para justificar el separatismo. Y por eso os tenéis que aguantar.
#37
A mi que me cuentas, que yo vivo desde hace 10 años en Alemania, y me estoy pensando en sacarme la nacionalidad alemana.
#39 Lo comprendo, como no existe la catalana ni va a existir, es normal que busques alternativas.
#40
#15 ¿de que siglo me hablas?
#15 Fue por amor al duque de Alba y a las caenas.
Pauas, siendo Melillense de toda la vida seguro que opina lo mismo.
#6
Mira la mentira que suelta #_4
Precisamente los lobbies ecologistas francoalemanes, fueron financiados durante años por el Kremlin.
Cuando los verdes con la ministra de exteriores Baerbock es de las más activas pro ucranianas del gobierno alemán.
Ese tío del pauas es un mentiroso.
#6 Pseudohistoria no, por favor.
#64 Es actual, continuan siendo paises invadidos y atacados en su cultura, lengua e historia.
La invasión causó decenas de muertos y pueblos y ciudades arrasados y quemados.
A parte de multiples matanzas producidas a través de los años
El odio aún os dura igual.
#91 Estáis zumbados con vuestra historia alternativa.
#4 Solo hay que imagínar lo que ocurre si China llega a un acuerdo con el Salvador para poner una base de misiles.
Bueno, no hay que imagínar mucho.
#10 No se trata de justificar nada, es no cerrar los ojos y entender porqué ocurren las cosas.
#12 Ahora falta demostrar que iba a haber una base de misiles en Ucrania. Pero si te tragas la propaganda de Rusia, todo encaja, claro.
#19 Desde la guerra fría la OTAN se ha ampliado en 12 países hacia el este.
Tal vez si te digo que la URSS llega a un acuerdo con El Salvador para poner una base del Pacto de Varsovia lo entiendas mejor.
#25 12 países han pedido unirse a la OTAN.
Lo del Salvador podría ser, si El Salvador se sintiera amenazado por un vecino, como le ha pasado a Finlandia y Suecia.
Da igual. No creo que tú lo puedas entender.
#29 "Lo del Salvador podría ser"
No, no podría ser, EEUU se ha inmiscuido, invadido, promovido golpes de estado, y todo tipo de injerencias en paises americanos, pero jamás va a permitir que ningún país Europeo intervenga en el continente americano, se llama Doctrina Monroe y EEUU la sigue al pie de la letra.
http://enciclopedia.us.es/index.php/Doctrina_Monroe#:~:text=La%20Doctrina%20Monroe%20es%20el,7%2C%2048%20y%2049).
Y te dejo porque ya se que contra simplezas y desconocimiento es inútil mostrar la realidad.
#35 Whataboutism, lo de siempre. Que lástima que eso a tu adorado fascista y criminal de Putin solo le sirve con los fans. El resto del mundo no se cree ni una palabra. La invasión fue para apropiarse de Ucrania y tenerla como a Bielorrusia, como un títere.
Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia solo le apoyan los países antidemocráticos que tanto os gustan a algunos.
#29 ¿12 países lo han pedido o se han visto obligados a pedirlo?
https://www.diariodemallorca.es/nacional/2009/11/07/revelan-eeuu-amenazo-espana-perdida-4163700.html
#54 Sandeces. Si hubiera habido amenazas o una opinión pública en contra en cualquier país se habría salido a las primeras de cambio. ¿Por que si no el gobierno que nos llevó a la OTAN fue el del PSOE?
#25 ¿Y? ¿qué pasa? ¿que no podían hacerlo?
si rusia se siente amenazada por eso es su problema, pero no creo que justifique que inicie una guerra.
a ver si ahora esos países tienen que pedir permiso a rusia para aliarse donde y con quien le salga los mismísimos...
#57 "¿Y? ¿qué pasa? ¿que no podían hacerlo?"
¿Ampliar la OTAN o que la UURS ponga una base en El Salvador?
Solo una de esas dos cosas es posible.
#25 de hecho lo intentaron en Cuba y se formó una buena
#12 para que vas a poner una base con misiles si no hacen falta.
#12 Preguntate si derriban un avión con 200 ciudadanos holandeses que hubiera pasado si fuesen de otra Nacionalidad, y lo derribaron los hombrecillos verdes, que entraron en territorio internacionalmente reconocido como Ucrania.
Y si va usted a venir con el bulo de los 15.000 civiles muertos, revise sus fuentes.
El problema aquí fue la tibieza de las reacciones ante la invasión de Crimea, Georgia y el Donbass.
#4 no les llames nazis, que sus mamporreros nazis se ofenden mucho por aquí
#4 falacia del falso dilema. Una cosa no quita la otra. Si yo me entero que al cabrón de mi vecino que lleva jodiendo me la vida, le han jodido a él ahora, y eso implica que se muda, yo me pongo a bailar. Tenga o no yo responsabilidad en ello.
#51 La política explicada con muñecas barbie. Entendido.
#4 Es que es brutal, Rusia invade Ucrania masacrando y destruyendo pero se pone el foco en lo malos que son otros.
Que poco fuste, algo absusolutamente atroz e injustificable, hay gente q lo justifica.
#71 Aquí a diario. Se blanquea la invasión, se usa propaganda continuamente, bulos, desinformación, noticias en contra de Occidente o sucesos negativos para intentar vender que Europa es decadente y sin moral. Cada día lo veo. Hay una pandilla organizada sólo para eso.
Esta claro que aquí todos tienen la culpa de la invasión de Ucrania y asesinato de Ucranianos menos el Kremlin, que esos no hacen nada y si acaso es porque les obligan, que ellos son el faro de occidente y azote de drogadictos, homosexuales y nazis Todavía a estas alturas justificando el fascismo Ruso es muy triste..
#10 Putin es una victiema, esta claro
El soldado "ucraniano" de la foto va vestido con el uniforme oficioso de contratista norteamericano. Algún día nos enteraremos de las bajas norteamericanas en la guerra
#16 foto: un militar con un chaleco MOLLE bastante chinoso, al menos los compartimentos y un polar verde oliva
Lo que se ve: mercenarios estadounidenses
Creo que esa afirmación no está cogida ni con pinzas. O igual es que zelenski es también un contratista americano
#99 Gorra de beisbol, braga tapando la cara (¿por qué? Si se supone que está en casa), fusil (demasiado) largo colgado de un solo punto como se suele hacer con el M4 en el US Army, camelback (no se estila mucho en los ejércitos orientales, pero quizá es el punto más flojo cuando hace calor). Le han faltado las típicas gafas de sol de tiro.
Sin entrar a comentar el aspecto racial del tipo, que no parece muy eslavo. Busca fotos de "contratistas" en Irak o Afganistán y verás una cierta uniformidad.
El problema es que en el fondo, muy en el fondo, en Ucrania quieren a Putin de presidente pero no lo saben y por eso lo odian a muerte.
El vídeo no tiene desperdicio.
#21 "Dentro de cada ucraniano debe haber un ruso luchando por salir. Voy a invadir para darles un empujoncito" (Vladimir Putin, fascista, criminal y genio de la política)
Un geologo con la opinión de un meneante medio.
Si le he entendido bien Europa ha de dejar a Rusia invadir otros paises europeos para poder seguir comprando has barato.
Ahhhh
que le pregunten tambien por el cambio climatico de paso.
#30 Eso decía un expertísimo en geopolítica que también llegó a portada, en un vídeo de más de una hora. Que desde principios del siglo XX, la prosperidad en Europa pasa por que Alemania y Rusia lleguen a un buen acuerdo.
Pero oye, si ese acuerdo consiste en vender a Polonia (o al menos lo que haya al Este de Polonia) a Rusia, pues que así sea. Luego se quejan de que Polonia sea un auténtico fan de la OTAN y no se fíe de la idea de un ejército europeo.
Los tanques Rusos imperialistas no tienen que ver... (Ellos se autodenominan imperialistas)
Les han obligado...
Pobres rusos que no les entienden porqué matan a sus "hermanos" pequeños...
Menuda gilipollez de reflexión, cuando los franceses están tirando a la cabeza de los alemanes, italianos, españoles, etc en Europa...
Si no se quejaran tanto y aplicarán más soluciones...
Son los siguientes después de UK...
Me recuerda al coronel...
Y Putin es el Papá Noel.
Debido a esas tácticas belicosas:
Evolución del PIB/capita de EEUU
vs.
Evolución del PIB/capita de Europa
y el "Robo" de Materias primas en los paises para sus empresas
recordemos que a biden le falto un "no tienes huevos" para asegurar la jugada
El señor Caltero es un majadero.
Supongo que por eso le publican en Crónica Libre...
No me digas!!!!!
No me lo puedo creer.!!!!