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#2:
#1 ¿La gran traición de Occidente a Afganistán? Vaya reescritura del relato. Los afganos no querían a los occidentales allí, querían su puto extremismo musulmán. Se fueron uniendo a las filas extremistas, y los que no lo hacían no los combatieron con toda la fuerza que cabría esperar de quienes conocen perfectamente el terreno. Y todo ello gozando de la mayor fuerza aérea del mundo como aliados allí mismo.
Ellos mismos se lo han guisado, de traición nada.
Ellos mismos se lo han guisado, de traición nada.
#1:
Acaba de cumplirse el segundo aniversario de la gran traición de Occidente a Afganistán. Recordarán la salida vergonzosa de las tropas norteamericanas y de sus aliados dejando el terreno libre a los talibanes.
#4:
Yo conozco a bastantes serbios y ya os digo que al menos hacen falta dos generaciones más para que perdoben que los masacramos de mala manera como a perros y pisoteamos sus derechos de integridad territorial. Haciendo amigos a este ritmo te pasa lo que nos está pasando ahora, que solo te quedan enemigos
#27:
#4 Lo que el gobierno serbio (supongo que no tus amigos) hizo en Bosnia fue un genocidio. No fue una guerra, fue una paliza unilateral, un exterminio diario a base de lanzar bombas a la ciudad asediada de Sarajevo. Te aseguro que no soy pro OTAN en absoluto, todo lo contrario, pero esa actuación es lo único que conozco de primera mano que ha hecho bien. Fuente, estuve en Belgrado durante esa "guerra".
#9:
#8
Jo chico, lo uno no quita lo otro.
Se llevan matando entre ellos desde que decidieron unos seguir a Roma, y los otros a Constantinopla
Y tú has contestado al otro como si los Croatas fuesen unos santos. Que tb intentaron machacar los Bosnios, pero no pudieron.
Y los Serbios sabemos todos con más de 40 años la que montaron en los 90.
Jo chico, lo uno no quita lo otro.
Se llevan matando entre ellos desde que decidieron unos seguir a Roma, y los otros a Constantinopla
Y tú has contestado al otro como si los Croatas fuesen unos santos. Que tb intentaron machacar los Bosnios, pero no pudieron.
Y los Serbios sabemos todos con más de 40 años la que montaron en los 90.
Comentarios
#2 Ese mismo extremismo musulmán financiado por los EEUU en los 80, para derrocar a un gobierno socialista y láico.
Acaba de cumplirse el segundo aniversario de la gran traición de Occidente a Afganistán. Recordarán la salida vergonzosa de las tropas norteamericanas y de sus aliados dejando el terreno libre a los talibanes.
#1 ¿La gran traición de Occidente a Afganistán? Vaya reescritura del relato. Los afganos no querían a los occidentales allí, querían su puto extremismo musulmán. Se fueron uniendo a las filas extremistas, y los que no lo hacían no los combatieron con toda la fuerza que cabría esperar de quienes conocen perfectamente el terreno. Y todo ello gozando de la mayor fuerza aérea del mundo como aliados allí mismo.
Ellos mismos se lo han guisado, de traición nada.
#2 Menudo ignorante el periodista ese.
#1
Irak, Afganistán, y también Haití, Libia, Siria, Ucrania...
#18 Irak, Afganistán, y también Haití, Libia, Siria, Ucrania...
Hay veces que me pregunto si algunos comentaristas Pro-Putin lo sois de verdad o sois más como una cuenta parodia al estilo de DarthPutin....
#38
Los otanistas o NAFOs veis putinejos por todas partes.
A lo mejor el problema lo tienes tú.
CC #50
#41 Vale, pues demuéstrame que me equivoco y dime que opinas de los mensajes homófobos y ultrarreligiosos de Putin como éste:
El matrimonio es la unión de un hombre y una mujer. La idea en sí es correcta y debe ser apoyada. En cuanto a "padre número 1" y "padre número 2", no habrá "padre 1" ni "padre 2", sino "padre" y "madre" mientras yo sea presidente.
¿Alguna crítica?
O tu opinión sobre Prigozhin ¿héroe de Bahkmut? ¿traidor a Putin? ¿ejecutado por Putin o simple accidente?
#45
Con un poquito de sentido común y de información, cualquiera te demuestra que estás muy equivocado. En Rusia no existe ningún tipo de persecución a los homosexuales. Mientras que en países como EEUU o España, ha habido leyes en su contra hasta hace muy poco tiempo. Y aún hoy, en dichos países hay fanáticos que lanzan proclamas homófobas.
En España, por ejemplo, la ultraderecha y la jerarquía de la iglesia católica dicen que la homosexualidad es una enfermedad.
De modo que aplícate el viejo refrán: ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
#50 En Rusia el matrimonio homosexual está prohibido, en España y parte de EE.UU. no. En Rusia está prohibido que las parejas homosexuales adopten, no en España y EE.UU. En Rusia censuran películas por tener personajes LQTB, no en España y EE.UU.
Lo más curioso es que cuando Meloni en Italia le quita derechos a los homosexuales, los que de verdad estamos a favor de sus derechos pues nos quejamos pero los rojipardos zazis os callais porque es lo mismo que hace Putin en Rusia ...
Y gracias por darme la razón, ni condenas la homofobia de Putin ni das tu opinión sobre la posible ejecución de Prighozin
#58
No te he dado la razón porque no la tienes.
Yo no soy rojipardo ¿Y tú?
#59 Yo no soy homófobo, porque al contrario que tú, condeno las políticas homófobas, vengan de EE.UU. Polonia o Rusia.
Yo conozco a bastantes serbios y ya os digo que al menos hacen falta dos generaciones más para que perdoben que los masacramos de mala manera como a perros y pisoteamos sus derechos de integridad territorial. Haciendo amigos a este ritmo te pasa lo que nos está pasando ahora, que solo te quedan enemigos
#4 Y que piensan los croatas?
#5
Que los Serbios, todavía se acordaban de los ustachas Croatas, y decidieron imitarlos.
#7 Clarooooo
Los serbios nunca han hablado de la Gran Serbia.
#8
Jo chico, lo uno no quita lo otro.
Se llevan matando entre ellos desde que decidieron unos seguir a Roma, y los otros a Constantinopla
Y tú has contestado al otro como si los Croatas fuesen unos santos. Que tb intentaron machacar los Bosnios, pero no pudieron.
Y los Serbios sabemos todos con más de 40 años la que montaron en los 90.
#9 Yo nunca he dicho que sean unos santos ni nunca lo he creido.
En cambio tu has soltado que los serbios han aprendido de los croatas. Ya ves.
#10
Tu respuesta de "pregunta a los Croatas" da pie a ello. Como mi comentario puede dar a pie a lo que he escrito.
#11 Lo que has entendido no es lo que he escrito.
Tu comentario en cambio si dice que los serbios son imitadores de los croatas.
#12
Tb puedo decir que lo que has entendido no es lo que he escrito, pues está en contexto a lo que #4 ha escrito sobre que faltan 2 generaciones para perdonar a los que masacraron a los suyos.
#14 Lo que he entendido es que me has tenido que sacar a fascistas croatas de 1945 para justificar a los serbios en los 90s.
#15 te das cuenta que estamos casi tan cerca de los años 90 que los años 90 del 45?
#21 y en que afecta al argumento?
#22 en qué tu hablas de algo de hace 35 años y cuando alguien te nombra un hecho 45 años más atrás, dices literalmente "me has tenido que sacar a fascistas croatas de 1945 para justificar a los serbios en los 90s.".
Hay algo de incoherencia en tu punto, si no lo ves, ya no puedo hacer más.
#24 No. No veo la incoherencia. De hecho creo que te has perdido.
#25
#24 Lo ha pillado a la primera.
Y lo que me dices en el comentario 15 no tiene ni sentido, si lees mi comentario número 9.
#31 El comentario en 9 me parece bien. Es el 5 el que me ha parecido mal.
El 9 es equidistante. El 5 viene a decir que la culpa es de los croatas. Es ese aspecto del comentario que me ha parecido tendencioso.
#4 los masacramos de mala manera como a perros y pisoteamos sus derechos
¿eso hiciste?
#13 si, y tu, como honroso miembro perteneciente a la OTAN, tambien
#16 No, yo no.
#17 bueno, si no eres ciudadano español ni de ningun pais perteneciente a la otan en los 90 quedas excluido, claro
#16
#4 igual el que nos perdonen esos nazis genocidias hijoputas nos importa una reputa mierda...
#19 eso es, nos la suda lo que piensen los serbios, y los irakies... y los afganos... y los chinos, y los indios. y los rusos, que se jodan. y toda sudamerica, empezando por brasil y siguiendo por argentinay venezuela, nazis todos, nos la sudan.
lo dicho, tu forma de pensar es buenisima para vivir un futuro muy muy jodido
#36 Verás, es que lo serbios, al contrario que esos países de LATAM, los chinos o los indios (los talibanes son otra cosa igual de mala) SI son nazis que hacen cosas nazis y tuvieron que ser frenados por exterminar al modo nazi a un montón de inocentes, por no hablar de los refugiados los que peinamos canas recordamos porque compartían nuestros institutos.
Así que si los serbios se sienten mimimi ya pueden darles por el orto nazi, y mucho.
#52 entiendo que tu eres el dios que decide quien es nazi o no. como soy ateo tu opinion no cuenta nada para mi
de toda la vida se ha dejado que cada uno piense como quiera en su casa. sean nazis o no, bombardear paises es una mierda de politica exterior y ahora es lo que estamos empezando a recoger
#53 ajá, aja.
Si los tipos en su casa quieren aniquilar una etnia, quien soy yo para llamarles nazis y mucho menos impedirlo
#60 exacto. Que tú creas que alguien quiere hacer algo no lo convierte en realidad. Si fueses infalible no estarías aquí escribiendo lo que escribes
#4 Yo lo siento mucho por tus amigos serbios, pero la intervencion de la OTAN acabo con la decada de genocidios serbios en la zona.
#20 y por decadas te refieres a decadas de dias
#4 Lo que el gobierno serbio (supongo que no tus amigos) hizo en Bosnia fue un genocidio. No fue una guerra, fue una paliza unilateral, un exterminio diario a base de lanzar bombas a la ciudad asediada de Sarajevo. Te aseguro que no soy pro OTAN en absoluto, todo lo contrario, pero esa actuación es lo único que conozco de primera mano que ha hecho bien. Fuente, estuve en Belgrado durante esa "guerra".
#27 si hubieses estado en belgrado durante esa guerra estuviste oyendo las alarmas de bombardeo aereo practicamente todas las noches durante dos años. tu forma de pensar no seria la que dices, te lo asguro.
#34 Como te decía, estuve allí mientras Serbia se dedicaba a arrasar la ciudad de Sarajevo lanzando bombas de mortero a todas horas desde las montañas contra la ciudad rodeada y sin el derecho a armarse (como se ha concedido a Ucrania). Recordarás la famosa matanza en un mercado, pero eran bombazos a todas horas y totalmente unilaterales, por eso hablo de paliza, no de guerra. En Belgrado no pasaba nada, NA DA. Aquello era un hervidero de militares, de voluntarios y de chalados que iban por la calle armados hasta los dientes (recuerdo especialmente las ballestas), antes de volver en trenes al frente. A pesar de la vergonzosa y caótica información que daban los telediarios españoles, donde mezclaban todo lo imaginable, la realidad es que en Sarajevo convivían serbios, croatas y bosnios. Y desde Serbia hicieron de aquello una masacre humana(*). Por eso, que la OTAN tomara cartas y fuera a parar aquellas matanzas me pareció bien.
*No quiero confundir mezclando temas, pero es lo que hubiera podido pasar en Catalunya, si el gobierno de España ante la declaración de independencia del gobierno de Catalunya, hubiera llevado a los militares a rodear Barcelona y bombardearla durante meses, sin intención de tomarla, sólo ir lanzando bombas desde el Tibidabo y Montjuic (montes que la rodean), contra cualquiera que estuviera allí, fuera independentista o constitucionalista. Eso es lo que ocurrió en Sarajevo hasta que la OTAN decidió que había que parar aquella descarada masacre.
Lamento mucho que tus amigos serbios, así como cualquier otro ciudadano que estuviera en contra de la guerra padeciese luego los bombardeos de la OTAN. Ojalá hubieran tenido elecciones para deponer a los líderes criminales que les colocaron en esa situación. Al menos es lo que se propone que hagan los rusos ahora con Putin para librarles del bloqueo internacional al que es sometido "el todo por la parte".
#39 o sea, que estuvieste alli antes de que interviniese la otan y no viste como bombardeabamos a los serbios. Esta bien tener solo la mitad de la informacion que interesa....
#40 Bueno, me alegro que hayas superado la primera fase de negación. Ahora que ya aceptas que estuve allí, y que por supuesto no tengo todos los datos, pregunta a tus amigos serbios si las condenas a Karadzic y Milosevic les parecen condenas justas o "impuestas por motivos de persecución política". Porque eso también te permitirá ver si sólo te han dado la parte de la información que les interesa.
#44 no, no te equivoques, no te estoy diciendo que estuvieses. estoy diciendo que no estuviste en la guerra de la que yo hablo, la que hubo entre la otan y serbia. Si lo de serbia con los croatas te parecia un abuso, esto es un abuso muy bestia y coninuado durante mucho mas tiempo, y en esa no estuviste, asi que no interpretes cosas que no son.
y no metas aqui condenas de tribunal, que no es el tema, como veo que te interesa te dire que a esos dos los juzgaron por genocidar a 3000 kosovares, algo que, obviamente no me parece bien. lo que no me parece bien tampoco es que estemos todavia esperando al juicio del responsable de la otan que genocido a 2500 civiles serbios en los dos años de bombardeo que se comieron. a ti eso te parece bien?. sin mas, como te digo, enfoca en lo que debes, que es el bombardeo de una alianza de 31 paises avanzados sobre un solo pais
#47 Primero, ¿cómo no voy a mencionar las condenas de quienes decidieron hacer "la guerra" (genocidio contra civiles desarmados) contra Bosnia después de que esta decidiera por referendum independizarse de la República socialista de Yugoslavia? (Como hicieron Eslovenia y Macedonia). ¿Quién narices se creían los dirigentes serbios para atribuirse, y además por motivos étnicos, los diferentes territorios yugoslavos que sólo habían podido estar aglutinados por la fuerza militar del dictador Tito?
Segundo, la OTAN mataría a 2.500 en Serbia, pero ¿a cúantos llevaban matando los serbios previamente en Bosnia con total impunidad desde el 1992 a 1995? Iban por las 100.000 personas y el genocidio militar contra civiles continuaba.
Tercero, la OTAN. La OTAN es una organización militar al servicio de EEUU que ha intervenido un diferentes países para conseguir que EEUU acabara controlando recursos naturales y patentes de reconstrucción. Ahora bien, en este caso ¿se podía detener el genocidio en Bosnia de alguna otra forma? Eso es lo que a mí me preocupa, que las guerras las declaran los políticos o los militares y a quien realmente joden la vida es a los civiles de ambos bandos. Y luego vamos culpando y castigando a "los serbios", o a "los rusos" ahora, cuando a quienes debemos diferenciar y culpar es a "los dirigentes serbios" o a "los dirigentes rusos" incapaces de negociar políticamente como corresponde a personas en esos cargos y responsabilidades. Donde por cierto, aún debemos castigar a Aznar por habernos metido "a los españoles" en una guerra literalmente porque le dio la gana.
#51
primero: por un referendum ilegal, dices? sabes que aun hoy medio planeta, españa incluida, no reconoce la independencia de kosovo? sabes por que? porque fue ilegal y la otan entro a sangre y fuego porque le convenia.
segundo: ya te lo he dicho, a milosevic lo juzgaron por 3000 muertes y la otan reconocio 2500 civiles muertos, asi que seguramente la otan mato mas serbios que los que llevaron a milosevic a suicidarse. no veo depuracion de responsabilidades por ningun lado por ese bando.
segundo b: sabes que a la otan le sudaba el rabo los bosnios y que no entro en esa guerra? la guerra bosnia, con 100k civiles muertos, 20k de ellos serbios, termino en 1995. la otan entro en la guerra en 1999 y bombardeo serbia sin declaracion de guerra, muy a la americana.
tercero. el genocidio de bosnia habia terminado 4 años antes de la intervencion. no tiene sentido seguir ahblando de eso.
#34 A ver, los bombardeos de la OTAN en Belgrado duraron algo menos de 3 meses...
#4 Bueno, dos generaciones.
En cambio, los bosnios, los croatas y otros más probablemente no perdonarán nunca a los serbios sus matanzas y genocidios.
#30 si, si no te digo que los serbios no vayan haciendo amigos, solo digo que nuestra politica exterior es la de un abuson de colegio, y asi nos va y nos va a ir...
#33 desgraciadamente, un abusón solo entiende un lenguaje, la ley del mas fuerte. Un abusón solo se echa atrás como un cobarde cuando se enfrenta a uno mas fuerte.
Lo puedes ver en un abusón de un patio de colegio o un pais q abusa de otros.
#49 desgraciadamente, un abusón solo entiende un lenguaje, la ley del mas fuerte. Un abusón solo se echa atrás como un cobarde cuando se enfrenta a uno mas fuerte.
sabeis que esto es mentira, no? porque os lo repiten muchas veces en series americanas y os lo acabais creyendo.... los abusones de mi patio eran razonables y, con los años y hablando con ellos, se han convertido en miembros productivos de la sociedad. los abusones de tu colegio que estan, muertos de una paliza?
#55 claro, vete a hablar con EEUU y razonale q deje de abusar.......
#56 se lo van a razonar en muy poco tiempo
#57 Wishful thinking at its best
Lo de la gran traición de Occidente a Afganistán lo decís como si allí se podría haber impuesto la "democracia" de McDonald's y el reparto a domicilio de Amazon. Sería más fácil llevar la democracia a Haití que a Afganistán.
No olvidemos que el mismo Saddam era un agente de la CIA, y que, una vez dispusieron de el, toda la zona, no solo Irak, está desestabilizada.
Era Saddam un sanguinario? Seguro. Como lo fue Franco, y nadie vino a invadir España para sacarlo.
Hay interesados que se forran con la desestabilización de economías y regiones enteras.
Y hay regiones en las que, mal por mal, es mejor que estén en manos de un malvado local que sujete la tapa de la olla.
Si de verdad se quiere ayudar a la gente en un territorio, sacar a hostias al malvado pelele, ocupar militarmente y luego salir por patas, no es la manera.
Vietnam, Corea, Laos, América Latina, Libia, Irak, Afganistán, Rusia... siempre hay un loco a descabezar que deja un vacío de poder al cual los supuestos salvadores no dan respuesta.
La gente apoya este tipo de intervenciones creyendo mentiras, hay siempre una historia paralela, a menudo secreta.
#43 "creyendo mentiras" que por otro lado quieren creer, es más cómodo para sus conciencias. Hollywood y la "Mass media" te dicen qué guerras son buenas y cuales no, algunas invasiones y masacres las justifican y no se cansan de contextualizarlas como las que lleva perpetrando israel contra Palestinta (lo cual disfrazan de falso conflicto) y otras, como la Ucrania dejan claro que es una invasión y que Putín es un HDLGP... ellos deciden quién merece morir "porque se lo ha buscado" y quienes merecen nuestro apoyo y armamento para defenderse, quienes son resistencia y quienes simples terroristas... A estas alturas creerse esta propaganda falaz es simple y llanamente por una falta de empatía total así como por un puro interés (mientras no nos afecte un ápice, nos hacemos hinchas de unos u otros como si de equipos de fútbol se tratara...)
Hace 4 días que les han quitado el burka a las afganas y ya visten como pxxxs
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#28 chaval creo que tienes el teclado en frances...