El uso social del idioma vuelve a retroceder y se queda en el 42%. Desde 2000, Cataluña ha ganado dos millones de habitantes, en su completa mayoría extranjeros, los nacimientos de madres extranjeras ya representan el 34,6%. En 2080 nadie oirá catalán en Barcelona. La única manera que tiene el catalán de sobrevivir es: o la independencia de Cataluña o reduciendo la inmigración en un 90% (o con ambas medidas). Igual no somos del todo conscientes de lo que representa la lengua española, hablamos de la segunda lengua materna del mundo.
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etiquetas: opinión , silvia orriols , aliança catalana , cataluña , lengua 
No es falsa equivalencia porque Cataluña es una nación, como las otras, aunque no constituya un Estado.
No es falsa equivalencia porque hace referencia a la utilidad dentro de esas naciones, como en la catalana.
Y por cierto, estás dando la razón a los catalanes que apoyaron su libertad; su independencia mejoraría su situación lingüística.
Grupo humano inmediatamente consciente de su pertenencia, que habita, usufructa y explota un territorio que considera de uso exclusivo, estable o coyuntural, y que organiza la vida y acción humanas en ese espacio entorno a sus particulares cultura, idiosincrasia y lengua(s), y eso es Cataluña, que era un principado, y eso es el País Vasco-Navarro, que era un reino soberano (IX - XIX); un Estado (nación política). No hay multitud de definiciones de nación en ciencias sociales y en ciencias políticas, el uso del vulgo de esa y otras palabras en términos académicos es absolutamente irrelevante.
Repito: hay DECENAS de definiciones dentro de cada disciplina académica. Que tú no las conozcas o no te interesen es otro asunto.
La palabra nación no significa básicamente nada. Es un concepto vago, una palabra muy rimbombante para justificar algo que es poco más que un sentimiento. Una forma de proyectar al pasado las ideas que quiere uno para el futuro.
¿Por qué Murcia y Niebla no reivindican que son una nación? Porque no le ven utilidad política en la actualidad, nada más. Si se lo propusieran, tendrían las mismas "grandes razones" que vascos o catalanes.
Pero, ¿tú te lees? En Murcia el grupo de pertenencia es España, y el Estado español el sujeto que organiza su territorio. Pregunta en Lesaka, Lekeitio o Zumaia cuál es grupo de pertenencia. Desde el IX al XIX hemos sido un Estado, de igual a igual con Francia y España hasta el XVII hasta el regicidio de Enrique III de Francia y IV de Francia, y desde entonces y hasta ahora y ahí seguimos, luchamos por recuperar nuestra soberanía plena; porque somos nación desde hace más de un milenio.…
¿Qué propaganda? ¿Qué barbaridad histórica? Estoy dispuesto a escucharte si eres educado, y responder con documentación académica y evidencia científica. En serio.
Claaaro. No vaya a ser que no haya dicho nada que no se adecue a la ciencia historiográfica.
Adeitasunez.
No mereces la pena, artista. Si te quieres educar, estudia. No estoy hoy para pamplinas.
Te animo a que copies y pegues dónde he escrito eso. Ánimo. Espera, te digo la respuesta; no puedes. O no lees, o tienes el CI < 80 y el recorrido intelectual de un ** legionario español.
Lo que he escrito es que Navarra es un Estado desde el año 824 a 1841, y España como Estado unitario no existe hasta justamente esa segunda fecha, por motivos obvios, bueno, no para ti y tus entendederas, crear ese Estado español data de 1812, pero se materializa en las guerras carlistas; con violencia contra el Reino de Navarra y su histórica salida al mar o Vascongadas.
Es que es precisamente ahí donde tu comparación no es correcta, no son situaciones lingüisticas comparables en absoluto.
En Cataluna, Galicia y País Vasco sólo parte de su población nacida allí domina el idioma regional (mucho más en Catalunya que en el PV), pero a día de hoy la práctica totalidad domina tan bién o mejor el castellano, al mismo nivel más o menos… » ver todo el comentario
Lo que ocurre es que Navarra es una colonia española y francesa, y tienes un ejército detrás para imponerte, todo lo demás; chorradas. Pero todos los imperios caen, empresas más grandes han cerrado, 25 declaraciones unilaterales tuvo España en los dos últimos siglos, y mira, la Constitución de 1812 rezaba que España es la unión de los españoles de ambos hemisferios, lo pillas,¿verdad? El papel lo aguanta todo, pero la realidad es muy tozuda.
Por cierto, somos comunidad, nación, y Estado.… » ver todo el comentario
Me cuesta creer que sea de verdad una respuesta a mi comentario, la verdad.
Yo simplemente dije que no son situaciones lingüisticamente comparables. Si no estas de acuerdo, dinos por qué, y estaré encantado de oir tus argumentos. Pero el tema (de lo que otros meneantes estaban ya hablando) era si la situación lingüistica del catalán y el noruego eran comparables.
No, tú has hecho un comentaroi con un ejército detrás, explicando qué sucede cuando una naciön usa todo el arsenal del Estado para imponerse sobre otra. En una República catalana en la UE en 25 años Cataluña ha recuperado su lengua.
Vamos, que la «situación» diferente no es la lingüística, es un proceso colonial de Castilla sobre España, y los demás, no tienen vecinos agresivos y supremacistas.
Eso es extremadamente dudoso que pasase, si por recuperar la lengua te refieres a que el catalán fuera el de uso principal por los catalanes en su día a día y en especial vida privada. Mira que idiomas hablan los países latinoamericanos que se independizaron de España... Además mi comentario era un análisis de la situación lingüística ACTUAL, no de futuribles.
"que tú vayas con un
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Pero qué de chorradas. En Cataluña se habla más español porque España lo impone, si fuera por "la globalización" podría ser cualquiera de las más habladas de las 6.000 lenguas mundiales, pero es la de la Castilla que se impuso militarmente, no como Portugal, que ha salvado su cultura e idioma y libertad, y aun y todo Castilla tiene la desfachatez de llamarse España, con el 30% del territorio de Hispania fuera, es patético. Pues eso, que en Portugal y Países Bajos y Bélgica no… » ver todo el comentario
Internet ha contrarrestado eso, y es una amenaza mayor que las políticas activas contra la lengua (de otras épocas, me refiero). El inglés es la lengua mayoritaria allí, y el castellano una de las más grandes. Tienes acceso a millones de contenidos en… » ver todo el comentario
Al final, tú también te vas a morir, y no por ello dejas de vivir cada día, de comer cada día, o de luchar cada día por sobrevivir, ¿Correcto? Las lenguas y sociedades hacen igual. Si España no quiere ayudarnos… » ver todo el comentario
El que quiera dejar morir los idiomas es un ignorante, por el mismo motivo que el que quiere dejar morir la música tradicional, monumentos u oficios artesanales.
Como van desaparecer y cuesta dinero para qué hacer nada, total sólo es cultura.
Ninguna nación sobrevive a la larga sin Estado propio, si apoyas la liquidación de un pueblo; eres un criminal de la peor especie.
La situación de las lenguas minorizadas no es evolución, es exterminio. No es por causas naturales; es asesinato.
Afortunadamente casi el 100% en la CAVasca y norte de CFNavarra estudia EN euskera, en las zonas donde aun era dominante vuelve a ser la principal en hogar, calles y valles, y sólo en CFNavarra hablamos de un territorio del tamaño de Guipúzcoa, es… » ver todo el comentario
¿ Cuales? Ni idea.
Cito:
Me vais a crujir, pero tengo que decirlo. El catalan unicamente sirve en Catalunya, igual que el vasco o el gallego. En un mundo globalizado en el que todo dios habla ingles, hablar ese idioma local puede ser un plus si quieres trabajar alli
Respuestas:
Me vais a crujir, pero tengo que decirlo. El noruego unicamente sirve en Noruega, igual que el vasco o el gallego. En un mundo globalizado en el que todo dios habla ingles, hablar ese idioma local puede ser un plus si quieres… » ver todo el comentario
Inténtalo de nuevo.
Ojo, eso no quita que me parece que decir que #1 tiene un… » ver todo el comentario
La inmigración masiva es una amenaza para todas las naciones de Europa, con o sin Estado, o naciones con lenguas minorizadas aunque constituyan un Estado como el caso irlandés. Islandia tiene 300.000 habitantes, en Islandia eso supondría su final, ¿he dicho Islandia? Noruega son poco más de 4.000.000; lo mismo, y bien pensado, en esas cantidades porcentuales, las de cualquier país europeo; PSOE plantea más del 50% de inmigrantes en el Estado español en poco más de dos décadas, sin… » ver todo el comentario
Llamas «globalización» a la inmigración masiva, pero eso es un disparate, una narrativa construida desde la ultra derecha. Entiendo que vosotros, la derecha «progre» neoliberal vais a ir de la mano con ellos. Por «algún motivo» esa globalización no sucede en China, qué cosas, ¿será porque controlan sus fronteras, respetan las naciones de fuera (no como vosotros los colaboradors del sionismo) y cuidan a los de dentro?
Venga, dime un «bulo» de mi comentario. Uno. Adelante, vamos uno por uno a desmontar el único bulo; el tuyo.
Llamo a la globalización globalización. La inmigración ha existido siempre, con o sin globalización. Tú has decidido que yo llamo a la inmigración masiva, que es un concepto del que no he hablado en mi puts vida, globalización: pero eso sólo es fruto de tu propio sesgo, y de no saber qué es la globalización.
1.
Banco de España, avanzando que nuestro país va a necesitar cerca de 25 millones de extranjeros en 2053
Saiz: "Hace falta unos 250.000 migrantes al año hasta 2050 para mantener el Estado de bienestar"
www.65ymas.com/economia/pensiones/saiz-faltan-200000-250000-migrantes-
Cálculos:
Migrantes actuales (2023): 6.3 millones
Migrantes esperados hasta 2050: 6.75 millones
Nacionalizados desde 2000 a… » ver todo el comentario
Cito:
Tú has afirmado que es un plan del PSOE es traer 25 millones. ¿Tienes un artículo dónde el PSOE afirme que piensa hacer eso o te reporto por bulo?
1.
Bulo es que yo haya dicho que PSOE haya dicho
nadade 25 millones. Te reporto yo; de nada.Esto he dicho yo:
Saiz: "Hace falta unos 250.000 migrantes al año hasta 2050 para mantener el Estado de bienestar"
www.65ymas.com/economia/pensiones/saiz-faltan-200000-250000-migrantes-
En números, esto pide… » ver todo el comentario
"PSOE plantea más del 50% de inmigrantes en el Estado español en poco más de dos décadas, sin contar con los que ya hay"
Luego no tienes fuente para eso, solo tienes lo que ha dicho el Banco de España. O sea BULACO.
Ya empiezas en #51 mintiendo. No voy a seguir una discusión que se ha dado, únicamente, porque has interpretado lo que te ha salido de los cojones de mis palabras.
Básicamente, es como discutir con un esquizofrénico sobre las películas que se monta en su cabeza. Ale que te vaya bonito.
Si en Irlanda el único idioma oficial fuese el gaélico quizás correría el mismo destino que el islandés, pero es medio residual y está desperdigado. No tienes la 2º zona más rica de Irlanda metiéndolo con calzador en todos lados.
Cuando una lengua minoritaria comparte espacio con un idioma enorme, pasa esto. Yo concibo los idiomas… » ver todo el comentario
No es falsa equivalencia porque, como te he señalado, es un problema que afecta a los idiomas independientemente de si tienen un estado soberano detrás o no.¿Por qué sino tienen miedo en Países Bajos de perder su lengua, corazón?
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46051675
Francia, y Franco (y anteriores a Franco), tuvieron una política activa para la desaparición de los… » ver todo el comentario
1. Afirmaciones extraordinarias requiere evidencia extraordinaria. El único que ha usado argumentos y dato soy yo.
2.
Conquistas un país, desmantelas su Estado, prohibes su lengua hasta 1978, y te regodeas de que yo sepa tu lengua, mira:
Hablo en ESPAÑOL contigo porque es la única lengua que tú entiendes.
Hablas en ESPAÑOL conmigo porque es la única lengua que tú entiendes.
Y a pesar de este intento de etnicidio cultural y lingüístico:
Año 1776: Se prohiben los libros en euskera
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Es aplicable a todas las naciones de Europa, y es una soberana tontería aplicarlo solo a Cataluña, con el cobarde deseo de que suceda, sin caer en que, de seguir así, vamos a quedarnos sin Europa. Y yo, como vasco-navarro y europeo, quiero que el País Vasco-Navarro y Europa sean mi casa pequeña y mi casa grande en este mundo, estoy en contra de desaparecer, llámame raro. Y detesto que la ultra derecha lo use para introducir su discurso de odio. Europa está cayendo, y esto es una obviedad.
Agur.
Gracias a su parentesco con el portugués, sirve en muchos más sitios.
E sei do que falo.
Por otra parte, el catalán, debido a su proximidad con el francés y el occitano, también sirve mucho más allá de sus fronteras lingüísticas.
De hecho, entiendo catalán precisamente porque hablo francés.
Más me valía tener nivel
Por cierto la única lengua que se impone en la sagrada constitución es la castellana.
La pinza de la globalización + inmigración está teniendo unos efectos al nivel de la sociedad europea brutales.
( Mi humilde opinión como emigrante en el norte de Europa)
Sabiendo inglés no vas a trabajar en ningún Estado de la UE excepto Irlanda, donde la primera lengua oficial es el gaélico, en el resto debes saber su(s) lengua(s), en Italia para trabajar allí; italiano, Grecia; griego, Dinamarca; danés, y así un largo etcétera. Os han metido la estupidez de que el inglés vale para trabajar en todo el mundo, pero es una soberana chorrada. Te puede ayudar a comenzar a vivir allí y estudiar el nativo, y cuando lo conozcas, comenzar a trabajar, lo demás son… » ver todo el comentario
Hay que conocer un pcoco de mundo antes de hablar sobre cómo funciona el mundo.
Los turistas son turistas; les sirven a ellos, y no lo contrario. Y los que parten del Estado español a otras regiones de la UE lo hacen porque tienen trabajos cualificados y con el inglés temporalmente funcionan; temporalmente. Quienes no tienen trabajos cualificados, que son la mayoría, sin el idioma nativo del país de acogida no pueden trabajar, igual que nadie trabaja en Madrid sin saber español, es una soberana chorrada que no se sostiene. Charlatanería desmontable con un martillo de Toys'r us.
En fin, que poco o nada hay que discutir con alguien que se cree que en 2024 no se puede ir a vivir y trabajar en inglés en cualquier país del mundo.
1.
Jubilados ingleses = turistas.
2.
En NINGÚN país de Europa puedes trabajar sin saber su idioma nativo en empleos convencionales, que son la mayoría.
3.
Dime, ¿conoces un caso de gente trabajando en Madrid sin saber español? Trabajos comunes; albañilería, profesorado, jardinería, carpintería, bomberos, policías, trabajadores industriales, comercio, hostelería, medios de comunicación, en fin; chorradas.
Dato mata relato. Ideología VS realidad. La realidad es muy tozuda. Muy.
Ahora haz la lista de profesiones donde evidentemente saber el idioma nativo es inprescindible, y con eso ya puedes generalizar diciendo que no se puede trabajar en Europa sólo sabiendo inglés.
Y no te olvides de darte autopalmaditas diciendo la mucha razón que tienes, pero ni se te ocurra salir de tu burbuja para ver cómo funciona el mundo
Claro, porque puedes trabajar en albañilería, profesorado, jardinería, carpintería, bomberos, policías, trabajadores industriales, comercio, hostelería, medios de comunicación en Madrid sin saber español durante diez años. En Italia sin saber italiano, en Grecia sin saber griego, y así con toda Europa...
Igual tienes 14 años y por eso crees que no hay albañiles, jardineros, limpiadores, conductores de uber, camioneros que están trabajando sabiendo 4 palabras en castellano
Construcción (6%)
Profesores (19%)
Jardinería (11%)
Carpintería (10%)
Bomberos y policías (<1%)
Industria (14%)
Comercio (16%)
Hostelería (9%)
Medios de comunicación (<5%)
Total: 90% aproximadamente.
Hala, a jugar a pala.
Partiendo del español, aprender lenguas como el catalán, gallego o portugués, italiano, es sencillísimo, vivir en un país y no hablar una lengua con semejante parentesco genético a la tuya, es una actitud que a mi juicio no dice nada positivo. Pero claro, como tienen un ejército detrás (Art. 8 C. 1978) para que el resto se arrodille al español-castellano (Art. 3. C 1978), pues de ahí esa actitud colonial totalmente impregnada en el nacionalismo español de PSOE-PP/VOX. Es lamentable.… » ver todo el comentario
Pero los principales organismos dejaron de dar datos absolutos en 2018, por ejemplo: Plataforma per la Llengua:
www.plataforma-llengua.cat/media/upload/pdf/informecat2018_1528713023.
En el buscador puedes encontrar el resto de años para ver la evolución histórica, pero ya tienes que hacer tú el porcentaje de la población multiplicado por la población total:
www.plataforma-llengua.cat/cercador.php/?keywords=informecat
Hablas en ESPAÑOL conmigo porque es la única lengua que tú entiendes.
You're wrong.
En realidad ya sucede sólo con valorar positivamente quienes conocen euskera o catalán. Si eres ingeniero en Guipúzcoa tienes posibilidades, si eres ingeniero y sabes euskera, tienes más posibilidades que el anterior monolingüe, zona de Arrasate-Mondragón, Goierri, etc:
www.gestiondepoligonos.com/poligonos-industriales-Guipuzcoa
Los mismos que se quejan de que los vasco-navarros y catalanes puedan vivir en su lengua materna siendo atendidos en su lengua en administraciones que… » ver todo el comentario
Estado español el que más desempleo tiene:
EU unemployment in September 2024:
Menos:
Más:
Fuente:… » ver todo el comentario
Banco de España, avanzando que nuestro país va a necesitar cerca de 25 millones de extranjeros en 2053
Saiz: "Hace falta unos 250.000 migrantes al año hasta 2050 para mantener el Estado de bienestar"
www.65ymas.com/economia/pensiones/saiz-faltan-200000-250000-migrantes-
Lee la noticia. PSOE dice que apoya al Banco de España (25 millones: casi la mitad mitad) y ha dicho que de momento se necesitan 250.000 por año.
2.
Para 2070:
España alcanzará los 50 millones de
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La noticia deja claro que PSOE hace suyas las palabras de Banco de España, pero eh, que incomoda reconocer que uno es derechoso y le importa un bledo que siendo el Estado con más desempleo, donde en tres meses todo el nuevo empleo es de inmigrantes, se pidan hasta 25 millones más, y PSOE diga que de momento 250.000 más por año. Negreros. Esclavistas. PSOE es de derechas y está contra la clase obrera de manera descarada. Punto.