Hace 12 años | Por --26558-- a lavozdeasturias.es
Publicado hace 12 años por --26558-- a lavozdeasturias.es

Histórico sindicalista y filósofo anarquista. Vuelve a Gijón para ofrecer a las 20 horas de hoy una conferencia en el Antiguo Instituto.

Comentarios

D

#2: Román paladino, ese es mi idioma. Estupenda entrevista.

Sr_Atomo

#9 Es que para unos cuantos millones de votantes la crisis la creó el PSOE, y el PP era (y aún es) el único que nos puede sacar de la crisis. Da lo mismo que en otros países se haya optado por opción socialista para salir de la crisis y estén igual o más avanzados en la solución que otros países que optaron por opción conservadora.

Raúl_Rattlehead

#9 100% de acuerdo contigo, la única solución a todo eso que dices es muy sencillo, que todos los que estemos asqueados nos vayamos de este país a otro donde la gente sea mas responsable con sus decisiones políticas, si aquí quieren China-2 que se hinchen aunque de pena, la gente de este país es agradable pero imbécil y yo no me quiero comer sus errores.

VictorGael

Aquí no habrá medida cuando la gente estalle.

Pandacolorido

Joven anarquista radical anti-sistema. Cuando madure se dará cuenta que la realidad... oh wait!

D

Vivimos en una epoca en la que la tecnologia que tenemos tendra un poder increible, estamos a un paso del esclavismo total o de la libertad total, la tecnologia de por si es neutra, que pase una cosa o la otra depende de todos.

Sintagma

#22 tiempos oscuros se avecinan....

RoyBatty66

#71 Comparto contigo el diagnóstico pero no la solución. La violencia sería utilizada por el poder, además disponemos de muchas opciones, algunas de ellas las podemos obtener analizando la historia, empezando por el conflicto patricio-plebeyo en la antigua roma.

Debido a la dura aplicación de las leyes sobre la deuda por el cónsul Apio Claudio Sabino Inregilense, los plebeyos salieron de Roma en el 494 a. C. para instalarse en el Monte Sacro (Montem Sacrum) y rechazaron prestar el servicio militar; fue la primera secesión de la plebe. Se crea un estado paralelo, eligiendo su propia asamblea, la concilia plebis y sus propios representantes, nombrando dos tribunos de la plebe. La respuesta de los patricios, retrasada lo más posible, fue la creación de la Ley de las XII Tablas por los decemviros, leyes escritas para evitar los abusos de los patricios, que se terminaron de redactar en el 450 a. C.
http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_patricio-plebeyo


Si lo analizamos ocurre la paradoja que aunque el contról es más fuerte que nunca porque no hay cabida fuera del sistema (en eso consiste la globalización), el sistema da más opciones que nunca para modificarlo desde dentro. Particularmente estoy convencido que el 15M está siendo algo muy importante sobre todo desde el punto de vista de cambio de mentalidad en la sociedad, precisamente por su importancia no dejan de acusarle de que no servir para nada. Pero no es el único método que disponemos para desarrollar una sociedad más justa. En este sentido comparto plenamente la visión de García Rúa
"no confío para nada en la política, sólo en la voluntad popular, pero clarividente, sin cegarse y sin recurrir a la violencia."

llorencs

#73 Si estamos de acuerdo. Yo no he defendido el uso de la violencia. Es más me opongo.

Eri

¿Que fue aquello de la spanish revolution?

D

#18 Estamos en ello. Cuestión de tiempo.

Pakipallá

Me cae de lo más bien éste hombre...

SzakMaiCawk

Con esta ola de frío siberiano, me parece que ha escogido un mal día para hacer semejante declaración...

oliver7

#6 Como decían en el documental de "De la dictadura a la democracia", nos metemos en nuestras casas y desde los balcones a hacer "cacerolada" y ruido. lol

elamperio

#43 Una medida de presión en toda regla, eh... roll

radio0

Pois ti o dixeches "José Luis García Rúa"......¡Á Rúa todo o mundo! roll

A

He leido el articulo y no veo ninguna falacia en el, es mas precisamente lo que viene a decir este hombre es que un conflicto violento no es el camino. Sinceramente creo que necesitamos un cambio de modelo, una reforma profunda de lo que significa "la democracia liberal". El pilar economico nos esta devorando en una marcha disparatada hacia el colapso social y medioambiental. Los recursos materiales son finitos y la elite no va a hacer nada mejor de lo que hemos conocido en estos ultimos 20 años para mejorarlo. Como dicen popularmente, el que no llora no mama. Y si no ejercemos nuestros derechos, no los reivindicamos, esas libertades conseguidas se van erosionando poco a poco. Creo que solo tenemos que examinar la realidad de nuestros ultimos 15 años para darnos cuenta de ello. Mi respeto para hombres como este que han mantenido su integridad. Por ultimo, y como conclusion, opino que la verdadera utopia es pensar que unos leves ajustes (reformas laborales y politica fiscal) nos van a sacar de esta situacion. Esa es la verdadera utopia de nuestro tiempo

p

#67 De acuerdo contigo, en que estas reformas laborales y fiscales no nos van a sacar de esta situación, pero si otras.

camvalf

hace mucho que no leía a unas declaraciones tan firmes, necesitamos unos cuantos como este.

s

No va a ser la llamada clase obrera la protagonista de la ruptura sino ese conjunto heterogeneo que integra mayoritariamente la parte más baja de la pirámide social: los jóvenes. Cada día parece más claro que no estamos en medio de una tormenta económica sino en el preludio de un cambio estructural que tendrá consecuencias muy profundas en la sociedad española.

p

No os preocupéis, que ya saldrán los ilusos mundopiruletísticos de siempre a decir que gritando mucho mucho y enfadándose mucho pero mucho mucho en las calles lograremos lo que nos propongamos.

Porque hoyja, nosotros somos supercivilizados, supertecnológicos, superracionales y supercientíficos y superclasemedia, estamos muy por encima de la chusma obrera de esa que quiere organizarse y luchar de verdad. Cuando vengan a darnos por detrás, reivindicaremos pacífica, educada y democráticamente con nuestros ojetes en pompa.

Despertad idiotas.

mblanch

Es que esta noche hay fútbol

Naito

#7 Ese es el problema de este país: que el día que no ha hay fútbol, hay gran hermano, y si no, es que cae en puente, y si no, es que no me apetece, y si no.. Total, que estamos cada vez más jodidos, y por lo que aparenta la mayoría, encantados de ello. Que país, Miquelarena!!!

D

#35 El problema fundamental es ser un grandísimo soplagaitas, 'benmantido' y más facha que la boina de Baltar y aún así creerse en condición de dar lecciones sobre las diferencias entre un nudo gordiano y el nudo oficialmente corredizo de un patíbulo.

D

Y deberia ser el pueblo el que sale, pero no sale el pueblo, sale la poblacion de la derecha reaccionaria y de la berdadera hizquierda, que no quieren un cambio de sistema sino controlar ellos el sistema y al pueblo, cuando nos deshagamos de esos lastres avanzaremos muchisimo para un sistema mas justo para todos, y no para unos pocos alternando la caverna y los fresquisimos

deslicer

#63 pues es el único remedio... y nos estamos viendo ya en la disyuntiva entre la miseria porque nos despidan por hacer huelga (que en teoría ese despido es ilegal) y la miseria de vida que nos están imponiendo y un futuro de mierda para nuestros hijos como no hagamos algo serio...

Lucer

Hace falta por lo menos una huelga general mensual (nadie va a arruinarse por 50€ menos al mes). Hace falta paralizar ciudades. Hace falta salir a la calle, con palos si hace falta hasta que nos escuchen. Ya vale de tonterías.

deslicer

#55 una huelga al mes no va a ningún lado, lo que hace falta es una huelga general INDEFINIDA, abstención de todo tipo de consumo excepto los productos básicos para sobrevivir (aunque en eso ya están millones de personas sin hacer huelga ni nada) y organización para mantener la huelga, montando comedores con voluntarios y donaciones, etc. Algo serio hay que hacer, nos estamos dejando exterminar hasta los últimos derechos sin oponer resistencia.
Gracias, García Rúa por hablar con tanta claridad. Ójala tus palabras den su fruto y hagamos barricada social a la apisonadora que nos viene encima

elamperio

#58 Tienes toda la razón pero ¿quién es el afortunado trabajador que arriesga su puesto de trabajo, y con él su piso o el alimento de sus hijos, por una huelga indefinida? Nos tienen cogidos por los mismísimos.

p

Y qué hay que hacer para salir? A mi me gustaría moverme y eso, pero si nadie más se mueve conmigo...

G

Tranquilo, sólo hace falta que nos expriman un poco más. Entonces, cuando ya no tengamos nada que perder, estallará lo que tenga que estallar.

Lo jodido será que lo pagaremos todos, pero al menos también sufrirán los que causaron esto.

D

oño, pues a vaya hora que me entero Eso me pasa por no estar a lo que hay que estar!!!

l

Vivimos acojonados y viendo como cada día se destruyen empleos,nos ahogan con nuevas medidas que como siempre,a quien mas foden es al que menos tiene.Yo no se como va a acabar esto pero tarde o temprano lo poco que tenemos se va a acabar y cuando ya no hay nada que perder el miedo se va,entonces si que vamos a estallar porque quien mas quien menos,tiene en la familia a alguien que lo está pasando mal.

elamperio

@ojetemix82 ¿Ese negativo es simplemente porque no te gusta mi comentario?, podrías debatirlo si no te parece adecuado.

D

Lo malo es que es tan probable que el pueblo se eche a la calle como que el Hércules gane la Copa de Europa.

D

#17 Cosas más raras se vieron. Se que no es fácil sacudir la capa de polvo borreguil que nos llevan echando encima durante años...pero algún día habrá que empezar, y no tiene por qué tardar más.

D

Para poner pinchos de tortilla -o lo que le corresponda a la gastronomía popular del país- y repartir publicidad en la calle tienen británicos en paro de sobra. Apoyo la medida. A ver si se aplica en España algo similar, veríais como entre los que tendrían que irse y los que de la noche a la mañana encontrarían trabajo, bajaba el paro.

D

A la calle se tendría que salir hace 6 años ya. Igual ya es un poco tarde.

D

No es por falta de ganas.

r

TIENE TODA LA RAZÓN DEL MUNDO...pero hoy no que hace mucho frio

i

No tengo una bola de cristal asi que no sé que pasará y cuando. Pero si repaso la historia veo que esto sucede (y se repite) cuando el poder no para de exprimir y la gente está muy pero que muy (muy) mal y está relacionado cuando nos damos cuenta que nada hay que temer y por tanto de perder.

D

Menéame sería un sitio perfecto para empezar a movilizarnos...deberíamos organizar grupos por provincias y contactar con quien sea para empezar a hacer manifestaciones, pero esta vez de las gordas.

p

¿Una nueva revolución? ¿Una guerra?

D

Hay que leer el artículo en su concepción histórica, no es el mismo escenario, ni métodos, ni propuestas, ahora bien, el poder siempre quiere tener controlado todo, de una u otra forma, y rebelarse contra el poder no es tarea fácil, ni pacífica, porque el pacifismo no es solo no dar hostias, ojo,a veces el pacifismo provoca violencia y a veces la violencia obliga a posturas más pacíficas, aquí todo el mundo se llena la boca con Gandhi pero el resultado es que India es una potencia nuclear en conflicto permanente con su escisión Pakistan. A lo que vamos, métodos de protesta, está claro que la red es el principal, si no fuese efectiva no existiría esta lucha por su control, las calles, al final si cortas una calle, una carretera perjudicas por lo general a quien tiene que usarla para trabajar y desplazarse, así que si el problema es la administración el objetivo es la administración, si el problema es la falta de justicia el objetivo es la justicia, pero si el problema es la represión con violencia entonces hay que plantearse diferentes respuestas, desde la no violencia, la resistencia pasiva y llegado el caso al violencia ( un DDos es violencia por ejemplo), como resumen el artículo es desde un punto de vista filosófico - político muy interesante, pero no hay ya anarco sindicalismo y el ciberactivismo aún resulta cómodo para ambas partes, poder y ciudadanos.

Tizona

Solo se me ocurre decir.... CON DOS COJONES, BIEN DICHO!!!!!!

Ahora solo queda que el pueblo reaccionemos.

D

¿Echarse a la calle? A este señor le recomiendo un baño de realidad: el PP arrasó en las elecciones del 20-N. La gente no quiere salir a la calle, todavía son tan ingenuos o tan hijos de puta como para pensar que el PP nos va a sacar de la crisis (entiéndase, con un mínimo de dignidad).

Spartan67

A las armas hostia!!!, pasemos por el sable a todos los banqueros y políticos que veamos. No!!!!, mejor me toco unas cañas y me dejo de jugar al Call of Duty por hoy. lol

D

Yo me echaría.

Spartan67

Hala!!! con el frío que hace, mejor esperamos a verano si es que no nos morimos de hambre antes claro. lol

llorencs

#33 Oye, ¿verano? Pero es que en verano hace demasiada calor... Fuuu, mejor que lo dejemos para otoño que hará más fresquito... buff no, que llueve demasiado a veces en otoño, bueno pues no sé...

#35 A veces te da ganas sacarlas. Aunque realmente no tengas intención de hacerlo. Es más un comentario de sacar la rabia e impotencia que nada más.

Pero la realidad es cruel, y si hasta hace unos años había creido en una revolución pacifica. Cada vez la veo más complicada. Y eso me asusta mucho. Porque una revolución que acabe en violenta pierde toda legitimidad y se puede volver en tu contra y ser todo lo contrario de lo que pretendías que fuera.

p

Una reflexión ¿Por qué no ha triunfado el movimiento 15M? ¿Por qué después de la que se organizó, de ser el espejo del mundo, ha ganado el capitalismo? Porque al sistema se le vence con el sistema, no con el individualismo. Porque el movimiento asambleario en es muy romántico, pero la unión hace la fuerza, y para que haya unión hay que organizarse. La CNT, murió hace ya mucho tiempo porque no se puede estar en una guerra continua, ni en una continua revolución. No quiero regímenes absolutistas, ni militares. Ojala hubiera triunfado, pero algunos individuos de las siglas CGT y CNT han estado en las asambleas cruzando brazos, para que ninguna de las propuestas saliera adelante. Si todos los que estabamos en pro del movimiento hubieramos votado a un solo partido, ahora prodriamos cambiar muchas cosas.

llorencs

#64 Otro que cree que desde dentro del sistema se cambian las cosas...

Pero la pregunta que hago y que nadie es capaz de responder:

- Dame un ejemplo de cambio que se haya dado en cualquier parte del mundo que se haya conseguido unicamente desde dentro del sistema. Un solo ejemplo te pido.

p

#66 ¿Islandia? Pero tengo años suficientes y he vivido gobiernos varios, para ver que al sistema se le puede cambiar, y que se han hecho muchas cosas. Por ejemplo hasta hace muy poco el porcentaje de la población que podía ir a la Universidad era muy pequeño, la universidad era solo para los ricos. Las jornadas laborales eran de 60 horas y los niños trabajaban. Las mujeres no tenían derecho abrir una cuenta bancaria a su nombre. Estaba prohibido abortar, las mujeres que lo hacían iban a la cárcel o se quedaban en el camino puestas en manos de cualquier curandero... en fin muchas cosas, que hemos conquistado poco a poco y que las estamos perdiendo. España ya vivió una guerra ¿de verdad alguien quiere volver a pasar por eso? Hay otras maneras si algo me gusta de este movimiento es la que se ha organizado pacíficamente.

elamperio

#64 Es imposible que todos hubiesen votado a un mismo partido porque cada uno era de su madre y de su padre. ¿Y porqué no trinfó? a mi juicio, en primer lugar, porque había una mezcolanza ideológica que chocaba por todos lados; y en segundo lugar, porque careció de ser secundado por trabajadores y estudiantes. Eso sin contar que para que se efectúe un cambio radical del sistema de gobierno los manifestantes deben de tener el apoyo de las fuerzas de seguridad (como en Túnez o Serbia) , o en su defecto, tener más fuerza que estos (como pasó con Ghandi o, distintamente, en Libia con el apoyo militar de la OTAN).

RubenC

"filósofo anarquista"... eso no pega ni con cola.

D

#49 ¿Por qué?

D

utopías everywhere...
siempre con el mismo rollo
muchos ya lo hemos dejado por imposible
sálvese quien pueda

D

#14 vamos, que somos burros persiguiendo la zanahoria...
¿y para que sirve andar?...ya te lo digo yo, para acabar agotado .En meneame, como se suele decir, arreglamos el mundo todos los días y todo está cada vez peor.

andresrguez

En estos momentos hay que proceder como con el famoso nudo gordiano, que no podía deshacerse: hay que sacar el cuchillo y pegarle un tajo para deshacerlo. No hay medias tintas. El pueblo ha de echarse a la calle, pero con luz, permitiendo que el pensamiento permita el movimiento. Ahora que las ideologías se desmoronan, es el momento de crear un movimiento autogestionado y consciente.

¿Sacar el cuchillo? ¿Otro que viene con las guillotinas y la democracia de los que están conmigo?

D

#20 ¿Mejor agachar la cabeza y mirar para otro lado mientras no te toque a ti? Otro que sigue con lo que conviene a quienes nos han llevado hasta donde estamos y más abajo. Enhorabuena por tan profunda y novedosa reflexión política

D

#20 No entiendes la metáfora del nudo gordiano?

andresrguez

#27 El problema es lo que se entienda por nudo gordiano y el pedir sacar las guillotinas (véase los comentarios más valorados de Menéame habitualmente)

#34 Lástima que no le hagan ni caso. Ver las peticiones de Guillotinas

D

#27 no sé si es que no lo entiende, o bien pretendía hacer una falacia del hombre de paja.

editado:
ah sí en #35 e confirma, es falacia.

D

#20 "Ahora no confío para nada en la política, sólo en la voluntad popular, pero clarividente, sin cegarse y sin recurrir a la violencia. "..."El movimiento juvenil, si es auténtico, si va a lo suyo, terminará contagiando a la clase obrera pero, ojo, sin caer en la violencia, porque eso es un caramelo para el Estado."

led_red

#20 Eres un intoxicador, se que te has leido todo el artículo, y sabes muy bien a que se refiere con esa metáfora, (justamente todo lo contrario de lo que quieres dar a entender), pero no, tu tienes que retorcerlo para poder soltar tu mierda.

Erwin2012

#20 Ya podías practicar la lectura comprensiva.
Pero vamos, que si lo que quieres es manipular, no me meto. Que va bien así el comentario tú. Tututututuuu...

israsturcan

#20 El fachilla de andresrguez en su línea... que cutre eres majo.