Es un tema muy manido, que todos conocemos y que se ha tratado en multitud de ocasiones pero que conforme pasa el tiempo, lejos de aclararse parece que se complica más y más. Lo más habitual, cuando nos decidimos a adquirir cualquier equipo informático, es que éste incluya...
#46:
#3 Yo le enseñe al Sr. Torvalds todo lo que sabe, a veces tenía que pegarle, pero al final siempre me lo agradecía, porque, según él, le hice un hombre...
Soy tan bueno programando que ni siquiera uso lenguajes de programación, al llegar a hi-formatico de N10 pillé la clase de prestigio de blade-coder y ahora forjo código puro que se crea entre mis manos desnudas y lo infusiono en el ordenador para que haga lo que le ordeno.
Al contrario que tú, no leo demasiado sobre el tema de los linus y los ñus esos, pero es que principalmente se debe a que todo documento importante que vaya sobre el tema, lo he escrito yo… personalmente no concibo ver redtube sin una buena compilación de kernel entre video y video, si no es que no me pongo cachondo.
Con el hardware también prefiero apañarme yo solo, en la universidad de Hi-formaticos me llamaban el MacGiver del hardware. Ayer monte un ordenador con un procesador de 8 gigamercios usando las piezas de una tostadora rota, le he puesto 4 tetras de memoria SSD, tuneada por mí mismo para ir tan rápido que además vale de RAM y de tarjeta gráfica todo en uno, los saqué de la memoria de un viejo betamax que desmonté solo para divertirme.
Obviamente con mis habilidades no necesito ir a tiendas de informática, pero de vez en cuando lo hago, solo porque me gusta dejar a esos niñatos en su sitio. Si algún dependiente me intenta vacilar vendiéndome sus mierdas, saco un guante y le abofeteo mientras le reto a un duelo. Luego, aprovechando que también soy un hasker que te cagas, les meto un virus de flipar que les roba la tinta de la impresora.
En mi barrio me respetan porque si estoy en un bar con alguna de mis doce novias supermodelos y alguien me dice algo, le respondo “¡ESO NO ME LO DICES EN UN FORO!”, y se acojonan, claro. Y si alguien se me pasa de listo “Eh, Eh, tu, pringao, mucho cuidado que me he quedado con tu IP”…
Eso si no les contesto en Hellfico, que es uno de los 12 idiomas que domino con soltura.
#5:
#2 Estás muy equivocado. Para empezar existen portátiles sin webcam. En segundo lugar hay gente que compra portátiles sin SO y con GNU/Linux (pocos, cierto es, pero los hay). Y tercer lugar no puedes comparar un Software con un Hardware así tan a la ligera. El hardware si no quieres usarlo no lo usas, podrás usar el resto del pc, sin software no puedes usar el hardware, si encima ese software es privativo y te obligan por pagar por él, entonces no están dando libertad al usuario.
#14:
#11 Y dale, que no compares Software con Hardware, que son cosas distintas. Tu cuando compras un ratón o cualquier otro componente no pagas una licencia, pagas el componente y ya está. Si compras un ordenador, te endosan una bonita licencia de Windows y tienes que pagarla si o si.
La cuestión es que el usuario si quiere un portátil está en su derecho de pedirlo sin SO. Y este chico a demostrado que se puede hacer (aunque te pongan las cosas complicadas). Windows, como cualquier otra empresa privativa, te OBLIGA a ti COMO USUARIO a usar su sistema operativo. Eso es libertad? Yo creo que no.
Esto no se trata de ser Windowsero o Linuxeroo hispter, digo Maquero, esto se trata de que los ordenadores deberían de venir previamente sin ningún SO y que el usuario pueda escoger que sistema operativo quiere instalar. (Cierto es, que si el usuario escoge Windows, sigue siendo un usuario sin libertad.)
#10:
40 euros. Ahora que calcule cuanto le ha costado el tiempo dedicado a esto, y los 2 viajes de 20km ida más 20 vuelta que se ha pegado.
Te quedas quieto, formateas, tienes el portátil como quieres, una licencia de Windows aunque no la uses, y no has perdido dinero como has hecho con todo este proceso.
Que si, que tiene razón en el fondo de la cuestión, pero el plantea el problema cómo económico (no pienso pagar por ella) y al final le ha salido más caro.
#19:
#17 Qué pesado. Si tu compras un portátil y no quieres webcam porque no la vas ha usar, entonces no la uses, no te instales ningun tipo de software para manipular el hardware en concreto. Yo tengo un netbook y no uso ni la webcam, ni el micro, ni el puerto VGA, ni el puerto ethernet. Puedo vivir con ello y sin ello.
Pero para que el resto del hardware funcione se necesita un sistema operativo porque si no tienes un pisapapeles que se abre por la mitad. Entonces te están poniendo algo que es MUY importante y te están diciendo "tienes que usar Windows".
Lo que dan por hecho, tanto Windows como la empresa de proporciona el hardware, es que tu necesitas Windows y por eso ya te lo dan. Viene en formato de pack, pero no debería de venir en formato pack. Si el usuario quiere comprar una licencia que la compre si quiere, pero que nunca le obliguen a aceptar una licencia.
Si el usuario no está de acuerdo con la licencia pero quiere el portátil que tiene que hacer? Pues como hace el chico de la noticia, le pide a su empresa de hardware que quite el sistema operativo y que le devuelvan su dinero.
En mi netbook pagué una licencia que no he usado nunca. Allí está, detrás del portátil. Y esto es algo que mucha gente no sabe, cuando enciendes un ordenador nuevo con Windows estás aceptando una serie de normas que ni siquiere la empresa te las dice, apretas el botón de encendido y aceptas la licencia. Las cosas no se hacen así.
Y si, esto lo extiendo a teléfonos móviles, a los routers y a las televisiones y hasta las neveras si hace falta. Porque el usuario no tiene que tener ningún tipo de dueño que le diga "Esto lo puedes instalar, esto no y esto tampoco".
#132:
#10 ya, y si tu compañía de telefonía te factura 10 euros más ese mes... para qué leches vas a estar peleándote con ellos, si seguramente tardes más de 2 horas de tu vida. Mejor las trabajas y ganas más dinero.
Valorar todo desde el punto de vista económico es lo que tiene...
#92:
#10 Es cuestión de principios, en la mayoría de las batallitas de este tipo suele salir más barato agachar la cabeza. Y si ya hablamos de cosas mayores, seguramente más, y suele ser por eso que manifestaciones o huelgas no son tan secundadas como deberían porque desde un punto de vista individual no compensan.
Debe ser por eso de lo que le gusta a la gente discutir en plan supporter a cerca de dos posturas ideológicas contrapuestas. La típica soplapollez de: "yo soy de LINUX y Windows me la pela" al: "yo soy de Windows y los linuxeros son todos unos frikis".
Para que algunos que no quieren ver el problema lo vean traslademos el problema a una situación en el mundo de los coches.
Muchos de los que defienden la idea de comprar un ordenar como un pack indisoluble es como si compraran un coche y por cojones tuvieran que adquirir un seguro marca: "los mafiosos" para poder circular, porque dicha marca tiene un monopolio en connivencia con la mayoría de los mejores fabricantes de coches.
Esto es sencillamente ridículo. Te guste esa casa de seguros o no está en contra de la libertad de elección del comprador y se estaría violando el sacrosanto libre mercado. Un libre mercado que no deja ser una puta patraña pero al menos se supone que existe.
S2.
#18:
#13 No, esto es como ir al pescadero y devolverle la cubertería que te ha metido con calzador aunque tu ni la quieres ni la necesitas porque ya tienes una mucho mejor para tus necesidades.
#106:
Para #3. Mi perfil es muy parecido al tuyo, si bien #46 retrata a la mayoría de usuarios 'muy acertadamente' (#46 Muy bueno ).
En cualquier caso, que a #3 no le puedan tomar el pelo tan facilmente en cuestiones de informática y nos lo haga aqui saber no lo veo motivo para machacarlo a negativos.
#27:
El tema va mucho más allá de elegir un pc/portátil sin/con Windows, es que prácticamente no existen, básicamente por los "acuerdos" entre Microsoft y los fabricantes, ensambladores. Es algo a lo que le debe meter mano seriamente la Comisión Europea por tema de competencia (claro que con lo que tardaron con el tema Explorer-Netscape, esto va a tardar 20 ańos)
Sólo una cosa más sobre nuestro gran país: un ministerio, 17 CCAA cada una con su consejería de consumo, nosécuántas OMICs y el contrato de usuario final CLUF sigue siendo una basura con frases del tipo: "le quitamos todos estos derechos, pero mira, si en tu país te dan más no te los quitamos, ahora averigua si los tienes o no" (sarcásticamente expresado porque llevan más de 20 ańos igual y no pasa nada; nada de nada)
#33:
¿Acaso no sabía lo que compraba? Que se hubiera comprado un portátil sin Windows. Es como comprarse un móvil a Apple y decirle al vendedor que le quite iOS porque va a meterle Android porque para su uso es mejor.
#40:
#17 algunos, en vuestras pajas ultracapitalistas, no entendeis lo q es un monopolio y pq estan prohibidos.
#39:
#3 bueno entonces para el 2028 podrás jugar por fin al sega rally 2
#26:
#2 Me estás diciendo que hardware y software son lo mismo.
40 euros. Ahora que calcule cuanto le ha costado el tiempo dedicado a esto, y los 2 viajes de 20km ida más 20 vuelta que se ha pegado.
Te quedas quieto, formateas, tienes el portátil como quieres, una licencia de Windows aunque no la uses, y no has perdido dinero como has hecho con todo este proceso.
Que si, que tiene razón en el fondo de la cuestión, pero el plantea el problema cómo económico (no pienso pagar por ella) y al final le ha salido más caro.
#10 no solo eso, sino lo que es luchar con el servicio técnico de Acer, que tiene un trago largo. Yo he tenido dos malas experiencias (por no decir de pesadilla), y dije que jamás repetiría con Acer, el tiempo y los quebraderos de cabeza que tienes que invertir ahí no se pagan con dinero.
#10 Es cuestión de principios, en la mayoría de las batallitas de este tipo suele salir más barato agachar la cabeza. Y si ya hablamos de cosas mayores, seguramente más, y suele ser por eso que manifestaciones o huelgas no son tan secundadas como deberían porque desde un punto de vista individual no compensan.
#10 ya, y si tu compañía de telefonía te factura 10 euros más ese mes... para qué leches vas a estar peleándote con ellos, si seguramente tardes más de 2 horas de tu vida. Mejor las trabajas y ganas más dinero.
Valorar todo desde el punto de vista económico es lo que tiene...
#11 Y dale, que no compares Software con Hardware, que son cosas distintas. Tu cuando compras un ratón o cualquier otro componente no pagas una licencia, pagas el componente y ya está. Si compras un ordenador, te endosan una bonita licencia de Windows y tienes que pagarla si o si.
La cuestión es que el usuario si quiere un portátil está en su derecho de pedirlo sin SO. Y este chico a demostrado que se puede hacer (aunque te pongan las cosas complicadas). Windows, como cualquier otra empresa privativa, te OBLIGA a ti COMO USUARIO a usar su sistema operativo. Eso es libertad? Yo creo que no.
Esto no se trata de ser Windowsero o Linuxeroo hispter, digo Maquero, esto se trata de que los ordenadores deberían de venir previamente sin ningún SO y que el usuario pueda escoger que sistema operativo quiere instalar. (Cierto es, que si el usuario escoge Windows, sigue siendo un usuario sin libertad.)
#14 Qué coñazo, que es lo mismo. Si el ratón te viene con un software para hacer macros o lo que sea tampoco lo puedes devolver. Compras el pack completo y punto. Si no quieres Windows, compras un equipo sin Windows, que los hay. De hecho es más fácil encontrar un equipo sin Windows que sin la maldita webcam.
"La cuestión es que el usuario si quiere un portátil está en su derecho de pedirlo sin SO"
No. Está en su derecho de buscar a un vendedor que se lo venda sin SO. Si yo te lo vendo con SO o me lo compras completo o nada. Según tu teoría también debería estar en mi derecho de pedirlo sin webcam.
"Windows, como cualquier otra empresa privativa, te OBLIGA a ti COMO USUARIO a usar su sistema operativo. Eso es libertad? Yo creo que no"
HP, como cualquier otra empresa privativa, te OBLIGA a ti COMO USUARIO a usar su maldita webcam de los cojones, y a y a tenerla apuntándote mientras usas el portátil. ¿Eso es libertad? Pues sí. Eres libre de comprarlo o no. De la misma manera que HP es libre de venderte un equipo completo o un cacharro sin SO que a la mayoría de la gente no le serviría de nada.
"esto se trata de que los ordenadores deberían de venir previamente sin ningún SO"
¿Por qué? La gente quiere sacarlo de la caja y usarlo. Además, ¿por qué no extiendes eso a los teléfonos móviles, a los routers, a las televisiones, etc? Todos llevan un SO más o menos rudimentario.
#17 Qué pesado. Si tu compras un portátil y no quieres webcam porque no la vas ha usar, entonces no la uses, no te instales ningun tipo de software para manipular el hardware en concreto. Yo tengo un netbook y no uso ni la webcam, ni el micro, ni el puerto VGA, ni el puerto ethernet. Puedo vivir con ello y sin ello.
Pero para que el resto del hardware funcione se necesita un sistema operativo porque si no tienes un pisapapeles que se abre por la mitad. Entonces te están poniendo algo que es MUY importante y te están diciendo "tienes que usar Windows".
Lo que dan por hecho, tanto Windows como la empresa de proporciona el hardware, es que tu necesitas Windows y por eso ya te lo dan. Viene en formato de pack, pero no debería de venir en formato pack. Si el usuario quiere comprar una licencia que la compre si quiere, pero que nunca le obliguen a aceptar una licencia.
Si el usuario no está de acuerdo con la licencia pero quiere el portátil que tiene que hacer? Pues como hace el chico de la noticia, le pide a su empresa de hardware que quite el sistema operativo y que le devuelvan su dinero.
En mi netbook pagué una licencia que no he usado nunca. Allí está, detrás del portátil. Y esto es algo que mucha gente no sabe, cuando enciendes un ordenador nuevo con Windows estás aceptando una serie de normas que ni siquiere la empresa te las dice, apretas el botón de encendido y aceptas la licencia. Las cosas no se hacen así.
Y si, esto lo extiendo a teléfonos móviles, a los routers y a las televisiones y hasta las neveras si hace falta. Porque el usuario no tiene que tener ningún tipo de dueño que le diga "Esto lo puedes instalar, esto no y esto tampoco".
#19Y si, esto lo extiendo a teléfonos móviles, a los routers y a las televisiones y hasta las neveras si hace falta. Porque el usuario no tiene que tener ningún tipo de dueño que le diga "Esto lo puedes instalar, esto no y esto tampoco".
Yo creo que hay un pequeño fallo en tu argumentación que es lo que produce la falta de entendimiento. No es que comprar algo en un pack sea malo per se. Lo malo, y lo que no debería ocurrir es que los aparatos lleven software que esté sujeto a licencias ridículas de uso (como es el caso de las licencias de software privativo).
Quejarse de que un ordenador viene con windows es como quejarse que un coche viene con ejes para las ruedas #55
¿Por qué no venden coches sin ejes para que yo pueda ponerle el que yo quiera?
Están restringiendo mis libertades.
#60#13#37 creo que un símil más adecuado es el de comprar un piso que normalmente lleva asociada una hipoteca en un banco en concreto y si no pasas por ese aro no compras ese piso...
Te gusta ese piso y tienes el dinero para pagarlo, pero si no vas a ese banco no te lo venden.
Ambas cosas por lo visto no son muy legales pero la gente las acepta como tal.
Otro ejemplo sería el ir al corte inglés a comprarte un pelapatatas en la sección cocina y un kilo de patatas en el súper. Con el pelapatatas te regalan la bolsa y con el kilo de patatas te la cobran.
#77 Ese ejemplo no es ni de coña igual.
El ejemplo sería que por ejemplo te compraras un teléfono samsung y te quejaras de que viene con softaware dentro.
¿tanto os cuesta entender que un portátil con windows es un producto que se vende así y ya está?
Sería como ir a un concesionario y pedir que te vendan el coche sin ejes.
En el primero puedes tener bolsas en casa o incluso en tu bolsillo, pero con uno te regalan la bolsa y en otro te la cobran, dándote la opción de escoger en un caso y en otro no.
En el otro caso, independientemente de que tu tengas ya una cuenta en un banco, te hacen abrirte otra cuenta para que te den la hipoteca con las condiciones preestablecidas de antemano.
A ti puede venirte mejor otra hipoteca o cambiar ciertas condiciones, pero no te dan esa opción, porque viene en pack.
Un piso funciona sin hipoteca, en un pc puedo meter un liveCD, un USB o un diskette y trabajar usando su RAM, guardando a su disco duro, pero un coche sin ejes no es un coche, es un mueble.
#60 Quejarse de un ordenador que viene con Windows es como quejarse de un coche que viene con seguro de Mutua Madrileña (o la compañía que más rabia te dé).
Yo entiendo que un ordenador deberías poder comprarlo con
a) con Windows (pagando)
b) sin Windows pero con algún SO libre y gratuito que puedas reemplazar por lo que a tí te apetezca
c) Formateado y sin nada metido. Es responsabilidad del usuario calzarle lo que quiera.
El tema aquí es que por acuerdos comerciales entre marcas tú tienes que comprar un SO aunque no lo quieras. Compras hardware y te meten un software a la remanguillé y sin que puedas opinar al respecto. Es triste que sea más fácil pedirlo con un teclado extranjero que sin SO.
Según los frikis de linux, porque son tontos #81 #79 Ponle seguro o ponle los ejes o el volante, ¿por qué no puedo ponerle yo unos ejes distintos del que me vende el fabricante?
El coche está diseñado para llevar esos ejes en concreto y está homologado para circular con ellos.
El ordenador no está diseñado para llevar un SO en concreto, ni necesita una nueva homologación si se lo quieres cambiar.
Los ejes forman parte del hardware del equipo, y el seguro no, aunque legalmente no pueda circular sin uno.
Cuando se hacen metáforas (o se intenta) hay que tener cuidado de que sean extrapolables.
#81 Linux y demás son mucho más robustas y eficientes que Windows. Si no triunfan, de momento, es porque
a) La gente está muy acostumbrada a Windows y linux les suena raro o a cosa de frikis
b) Mucho del software de consumo que la gente usa no está en linux o no tiene una alternativa al mismo nivel.
c) La configuración de linux es mucho más trabajosa si al fabricante de un componente en concreto no le resulta interesante liberar los drivers para él.
d) La ergonomía de Linux sigue estando por detrás de la de Windows.
A medida de que los puntos b, c y d se vayan normalizando la gente irá migrando poco a poco, y más si Microsoft pretende seguir adelante con Windows Blue en los términos en los que se está hablando.
Para finalizar, recordarte que Android está construido sobre un Linux. Ya ves que no muerde.
#81 Solo un consejo sobre los que te respondan, ni caso a los trolls, que trataran de menospreciar, desprestigiar y contarte mil falacias, en #85 tienes un ejemplo de un troll.
#19 "Qué pesado. Si tu compras un portátil y no quieres webcam porque no la vas ha usar, entonces no la uses, no te instales ningun tipo de software para manipular el hardware en concreto. Yo tengo un netbook y no uso ni la webcam, ni el micro, ni el puerto VGA, ni el puerto ethernet. Puedo vivir con ello y sin ello."
pues con ese argumento si compras un portatil con windows preinstalado y no quieres windows pues no lo uses.. formateas, instalas tu SO favorito y listo... si el portatil trae windows lo estas pagando aunque no lo quieras usar. exactamente igual que la webcam la pagas aunque no la quieras usar. comprar ordenadores "montados" es lo que tiene, te tienes que comer el pack completo
#17 a ver si nos enteramos: hardware y software no es el mismo producto. Es como obligar a la gente a comprar naranjas, cuando lo que quiere es comprar manzanas.
#17 ¿trabajas en Microsoft? No es ninguna critica pero tu postura es la que suelen eesgrimir la gente que trabaja alli.
En este caso estas mezclando software con hardware, yo cuando compro un portatil lo que compro es el hardware que viene con el y lo que se quiere es que la compra del hardware no implique la venta incluida de algo que no lo es como es el sofware
#21 Según he entendido en el artículo la diferencia está en que:
- En el caso descrito compras un artículo a la compañía X (Acer) y te obligan a aceptar un contrato de licencia de la compañía Y (Microsoft).
- En el caso de la compra de un Mac ambas compañías son la misma, compras un producto que incluye su software propio. También es el caso de los dispositivos que describen más arriba (ej. #17): cámaras, routers, impresoras, televisiones...
La verdad es que desconozco si esto legalmente afecta en algo.
#17 En la práctica estoy de acuerdo, pero también habría que ver un poco más allá de eso, en el fondo se propicia un monopolio con todos los perjuicios secundarios que eso pueda traer. Sinceramente creo que es un tema de interés público en el que se podría legislar, lamentablemente de otra forma no se suele conseguir nada.
Por lo menos yo no me molestaría en pasar por tantos problemas, conservaría windows como siempre hago, porque suele resultar útil tener un segundo SO para lo que sea.
#14 ¿Igual que los móviles? Los pc tienen que venir como quiera venderlos el fabricante, no puedes vender un pc a medias porque mucha gente no tendría los conocimientos necesarios para hacerlos funcionar.
De todos modos tengo entendido que los pc salen mas baratos con windows gracias a las empresas que pagan a microsoft (y esta a los fabricantes) por llevar sus programas preinstalados
Debe ser por eso de lo que le gusta a la gente discutir en plan supporter a cerca de dos posturas ideológicas contrapuestas. La típica soplapollez de: "yo soy de LINUX y Windows me la pela" al: "yo soy de Windows y los linuxeros son todos unos frikis".
Para que algunos que no quieren ver el problema lo vean traslademos el problema a una situación en el mundo de los coches.
Muchos de los que defienden la idea de comprar un ordenar como un pack indisoluble es como si compraran un coche y por cojones tuvieran que adquirir un seguro marca: "los mafiosos" para poder circular, porque dicha marca tiene un monopolio en connivencia con la mayoría de los mejores fabricantes de coches.
Esto es sencillamente ridículo. Te guste esa casa de seguros o no está en contra de la libertad de elección del comprador y se estaría violando el sacrosanto libre mercado. Un libre mercado que no deja ser una puta patraña pero al menos se supone que existe.
#30 Un coche puede arrancar sin un seguro (otra cosa es que sea legal o no). Pero un ordenador no.
Tu puedes ir a un concesionario y probar un coche "sin seguro", pero no puedes ir a un centro comercial y probar un ordenador sin sistema operativo.
Más que con un seguro, sería comparable a la marcas de las ruedas o el volante, es decir un elemento que puedes intercambiar, pero necesario para poder ser usado.
¿Que sería bueno que los fabricantes dieran opción a comprar el ordenador sin sistema operativo? Pues si claro, mientras más opciones mejor.
Pero la realidad (nos guste o no) es que la mayoría de la gente quiere Windows y que a los fabricantes les sale más rentable meter Windows por defecto que no hacer dos tiradas diferentes una con y otra sin.
Además como bien demuestra este articulo, si quieres, te devuelven el importe del sistema operativo. Así que a nivel legal se han cubierto las espaladas.
#37...y que a los fabricantes les sale más rentable meter Windows por defecto que no hacer dos tiradas diferentes una con y otra sin.
No creo que eso sea así, podría venir una suite de Windows no activada (como viene el Office) y en el momento de la compra del ordenador si pagas la licencia obtienes el código de activación.
Yo creo que es más una presión de Micro$oft a los fabricantes del estilo: "Si quieres Windows en tus ordenadores tiene que ser como yo digo", y claro, la gran mayoría de gente no se quejará y los fabricantes no van a pelearse con MS por las quejas de una minoría.
#30 Renault vendió sus coches hace tiempo incluyendo seguro a todo riesgo durante un año.
Si no lo querías porque tuvieses ya bonificaciones con algún otro y no querías perderlas no te lo reembolsaban.
Finalmente se dieron cuenta de que no se valoraba bien el incluir el seguro y ya no hacen la promoción (la mantienen algunos fabricantes de motocicletas)
¿Acaso no sabía lo que compraba? Que se hubiera comprado un portátil sin Windows. Es como comprarse un móvil a Apple y decirle al vendedor que le quite iOS porque va a meterle Android porque para su uso es mejor.
El tema va mucho más allá de elegir un pc/portátil sin/con Windows, es que prácticamente no existen, básicamente por los "acuerdos" entre Microsoft y los fabricantes, ensambladores. Es algo a lo que le debe meter mano seriamente la Comisión Europea por tema de competencia (claro que con lo que tardaron con el tema Explorer-Netscape, esto va a tardar 20 ańos)
Sólo una cosa más sobre nuestro gran país: un ministerio, 17 CCAA cada una con su consejería de consumo, nosécuántas OMICs y el contrato de usuario final CLUF sigue siendo una basura con frases del tipo: "le quitamos todos estos derechos, pero mira, si en tu país te dan más no te los quitamos, ahora averigua si los tienes o no" (sarcásticamente expresado porque llevan más de 20 ańos igual y no pasa nada; nada de nada)
La diferencia entre que te cuelen una webcam y un S.O. está en que la webcam es un accesorio, la usas o no, pero no tiene mas consecuencias, mientras que un S.O. condiciona el funcionamiento de todo el equipo y todo lo que vas a poder hacer con él.
Si instalas Linux, puedes acceder a un universo infinito de aplicaciones libres, si tienes Windows estás limitado. Eso no ocurre si tienes o no una webcam o un CD inútil, que no condicionan el resto de las cosas que vas a poder hacer en tu PC.
Es perfectamente lógico que puedas elegir que sistema operativo quieres o que no te cobren uno que no quieres.
Si el sistema que ahora se aplica hubiera existido antes de que llegara Microsoft con sus licencias abusivas, Microsoft no existiría y los PCs vendrían con DR-DOS o algo similar.
#22 ¿Pero que sarta de tonterías estas diciendo? Si instalas Linux, puedes acceder a un universo infinito de aplicaciones libres, si tienes Windows estás limitado
¿Esto lo dices en serio? La mayoría de aplicaciones libres que de verdad merecen la pena se pueden ejecutar en Windows y luego en Windows tienes las nativas del sistema. No te niego que Linux para desarrolladores este muy bien y para usuarios que usan "Sota, caballo y rey" también, pero para muchísima gente es completamente inútil.
Con respecto al tema de las licencias, a mi tampoco me gusta porque acabo teniendo mas licencias de las que necesito ya que algunos PC's desde el momento que los compro los uso con Linux pero cada fabricante vende como le da la gana sus productos y si creen convenientemente que no quieren vender si Windows no lo venden. No se donde esta el problema.
Si no estáis de acuerdo con la política de la marca, elegir otro fabricante o montaros un portatil a piezas.
Vamos a ver, tu compras un pack de hardware y software, ese pack contiene windows, si no quieres windows busca otro pack o simplemente aguantaté, formatea e instala lo que quieras. Lo mismo si te parece que tiene poco disco duro, puedes comprar un disco externo y ponerlo o cambiar el disco duro. ¿que quieres un SSD y no viene con SSD? quitas el disco y pones un SSD.
Cuando compras un ordenador, bien sea portatil o no lo que estas haciendo es comprar una serie de componentes tanto de hardware como de software y uno de esos componentes es un sistema operativo. ¿no quieres ese sitema operativo? busca un ordenador con otro sistema operativo o sustituyelo. Del mismo modo si tiene poco disco duro y lo cambias no vas a la tienda exigiendo que te devuelvan el dinero del disco duro que has retirado.
A ver, creo que el tema de que el hardware no se puede comparar con el software está mas que superado, si no, volveríamos al argumento tonto de las distribuidoras de contenido donde multiplicaban todas las copias que circulaban por P2P y les salía que habían perdido el PIB mundial por la piratería .
Al final esto es un tema de derechos del consumidor, eso de "viene así y te jodes" se puede decir igual para el recibo de la luz. Igual que han pactado que te comas el pico de la licencia de Windows podrían meter el Office y el Antivirus, toma ya, de hecho algunos lo hacen.
Veo normal que Windows sea una opción, incluso la opción por defecto, pero a poco que nos empeñemos los consumidores, tendríamos algo mas de libertad.
#43 Hay batallas que merecen la pena luchar... y otras que no. ¿Crees que tras esta devolución del sistema operativo Acer va a cambiar su política? No, por supuesto que no. Por tanto ¿que hemos conseguido? Nada, perder tiempo y dinero.
¿Quieres que Acer cambien sus políticas? No les compres, compra a la competencia que no mete Windows por defecto (como por ejemplo el Dell XPS 13). Eso es tremendamente más efectivo, y tremendamente más practico.
#49 totalmente de acuerdo, es mas, ha perdido algo para mi bastante valioso, al pedir el portatil, o lo que sea, por internet tienes 7 dias para devolverlo, si por mala suerte te toca uno que no enciende, que da pantallazos, que es raro si, pero los hay, o que simplemente tiene algo que no te gusta, lo devuelves y punto.
al final por 40€ has tenido el portatil un mes en una caja, te has gastado mas de 10€ en gasolina (20km x 6 viajes que creo que se pega), has perdido los 7 dias de devolucion, un mes de garantia, un monton de estres, impotencia y cabreos en chats y en el mismo punto del RMA.
que a este chico le ha compensado, me alegro por el, pero para mi, no compensa nada en absoluto.
Estoy de acuerdo en el caso de que haya alternativas, muchas veces si ven que nadie se preocupa por sus derechos del consumidor se ponen de acuerdo TODOS en NO dar alternativas y así salen ganando si o si. El famoso oligopolio, como decía, mira el tema de las eléctricas . Habiendo Dell de mejor calidad y con Linux, lo suyo es joderles por competencia, si, pero para eso la competencia ha de existir en primer lugar, no siempre es así.
No quiero una licencia de Windows porque necesito el dinero para comprarme el nuevo iPhone...
Todos sabemos que eso es lo que realmente merece la pena en este mundo, pagar 600 pavos por un iPhone y tener el software mas opaco que ha inventado el ser humano.
#4 Pues creo que dicen que 40€ (al ser una licencia OEM no es como una completa, sale mucho más barata).
Así que bajo mi punto de vista, económicamente le habría salido más rentable haber formateado el PC él mismo. Solo entre viajes, llamadas a números de teléfono de pago, tiempo perdido en tramites y peleas... no merece la pena.
Otra cosa es que de este manera, no le da a Microsoft ni un duro.
Si claro, y cuando te ponen una multa injusta, a veces entre idas y venidas y el tiempo que necesitas te habría salido más barato pagar la multa, esa es precisamente su estrategia . El tema es que gracias a los que se resisten con uñas y dientes, se convierta en una libertad para todos.
#34 Si claro, efectivamente, hay ya cada uno decide si ser cabezón y meterse en jaleos, o ser pragmático y asumir que el tiempo y el dinero invertido en las reclamaciones vale más que el beneficio a obtener.
#41 Si claro, y sin esos cabezones que se resisten y patalean, cada vez nos chulearían más a todos los demás y a callarse como putas y pagar. Los primeros que reclaman un derecho siempre tienen que comerse el marrón.
#4 segun parece entre 40 y 70€ (el w8 profesional), pero por lo que he leido, tenia que pagar los costes de los portes de envio del equipo, que creo fue haciendo los viajes (menos de 20km) que supondra unos 8 o 9€ mas o menos, mas el tiempo que se pierde, mas estar pendiente todos los dias de que pasa con el asunto. Total que lo mismo fueron unos 30€ lo que recupero realmente. Casi que me lo quedo ya con el sistema instalado y punto, porque luego viene el tema de instarlo y que todo funcione que es otra vez perder tiempo. Por si fuera poco creo que el portatil no era ni siquiera para el.
#21 En Mac el sistema operativo es gratuito en su ultima versión (Mavericks) asi que creo que no te devolverian nada. Ademas siempre puedes meterle luego linux o Windows (sacrilegio).
yo hay una cosa que no entiendo de esto, por qué la gente cree que tiene derecho a exigir que no vaya la licencia de windows con un pc, pero no exigen que su coche nuevo, vaya sin asientos? todos los fabricantes ponen el asiento como no-opción, y nos parece correcto, si no quieres asientos, o compras el coche y se los quitas (pero habiéndolos pagado) o no compras el coche, lo mismo pasa con los pc (y en los pc sí que tienes la posibilidad de comprar alguno sin la licencia..)
#73 los fabricantes de asientos no te hacen aceptar una licencia que te diga como tienes usar esos asientos, si tuvieran una licencia que por ejemplo te prohibiera follar en dichos asientos ya te digo que también habría gente que lo consideraría ridículo y rechazara la instalación de dichos asientos.
Lo mejor para no pagar licencias es comprar un portátil mountain, para empezar es una marca española, te permite configurar el equipo a medida, son maquinas de buena calidad y no te obligan a montar Windows por narices. Lo malo es que son un poco caros
#93 de eso nada, estas muy equivocado, prueba, al chaval le devolvieron el dinero porque tu tienes derecho a no aceptar la licencia y por lo tanto obtener el reembolso. Un PC no es un producto cerrado, se puede instalar otro software y si tu vas a utilizar otro software no tienes porque pagar una licencia de otro que no vas a usar.
La centralita del motor como tu dices, es un producto cerrado con software creado por ese mismo fabricante, y no le puedes poner otro software porque no existe.
Si no quieres Windows o un DVD o lo que sea te pides un Clevo configurado a medida y a pastar. Si tienes necesidades específicas no te vas al supermercado y te llevas "lo que tengan".
#20 Cuando la pescadera ha estado durante años aprovechando su posición en el mercado para venderte pescado "de código cerrado" que impide que utilices tu intestino para digerir carne o pescado de otra pescadería, entonces, amigo, estamos hablando de imposición, y deberías tener el derecho de utilizar tu intestino como mejor consideres. Lo mires por donde lo mires.
Sin ánimo de ofender (aunque seguramente me coserán a negativos):
Si Linux y sus distribuciones son tan buenas y tan ventajosas, por qué la mayoría de los usuarios finales y empresas utilizan Windows?
Explicármelo, porque al leeros por aquí todo lo que Linux ofrece son ventajas. No creo que nadie sea tan tonto como para pagar una pasta en una licencia Windows teniendo una alternativa gratuita y mejor.
Este no es un comentario troll, sólo curiosidad. Por supuesto me leeré vuestras respuestas.
#84 a ver... es un poco osado decir que se usa windows por vagancia. Eso puede valer para dos apalancados, pero si es una opción gratuita y ventajosa, no crees que, principalmente las empresas querrían ahorrarse los costos en licencias?
#81 , realmente crees que la gente piensa en que Linux es para frikis?
Tu segundo punto creo que es donde das en el clavo: Linux no tiene la gran cantidad de programas que tiene Windows. Además, súmale que cuando tienes un error en el S.O de Microsoft, lo pegas en Google y algo sale.
Cuando yo me metí en Ubuntu, me frustré bastante al darme cuenta que buscar información sobre el tema es una odisea y te explico por qué:
- Si pides ayuda te pasan webs tocho con manuales poco precisos. Lo que implica invertir mucho tiempo hasta que encuentras lo que te interesa, si es que lo encuentras.
- Por norma general, cuando un usuario pide ayuda sobre un tema en un foro de Linux, las respuestas de otros usuarios o son muy diversas y poco concretas, o no tienen nada que ver o están escritas con una complejidad intencionada con el objeto de: A) dárselas de listos, B) despreciándote porque si usas Linux y no eres un erudito de la informática entonces eres un profano, C) intentando confundirte, no sea que te guste su maravilloso mundo y decidas quedarte.
En tu punto C, tienes toda la razón, aunque también pasa con Windows. Una vez intenté resucitar un portatil que inicialmente llevaba Windows Milenium. Le instalé Windows XP y me fue imposible conseguir drivers para esa máquina en ese sistema operativo. Ni siquiera los del wifi. Fue instalarme Ubuntu y hacer aptget y absolutamente todo arreglado.
Bueno, yo uso iOs, pero no porque Android me disguste en absoluto.
#81 por el mismo motivo por el que durante años y años la gente seguía usando Internet Explorer a pesar de que habían alternativas gratuitas y mucho mejores. Y cambiar de sistema operativo a Linux al tener que instalarlo es mucho más complejo que cambiar de navegador a Chrome o Firefox.
Con mi familia les empecé a instalar Linux y encuentran la misma facilidad que Windows, con el añadido de que se despreocupan de troyanos y barritas de mierda en el navegador. Cosa que para mi es genial porque no tengo que hacerles mantenimiento. La última vez que mi hermana renovó su ordenador lo pidió con Linux, no ya por el tema de la licencia sino porque sabe que le va mejor.
El único motivo real para mantener Windows es porque tengas aplicaciones que no tengan equivalente en Linux. Eso te pasa con el diseño (Photoshop y programillas para flash o Dreamweaver), con videojuegos (aunque cuando tengamos el Steam OS y con toda esta deriva eso se acaba), y recuerdo de hace años que también daba problemas el Powerpoint, porque el formato del Office y los libres (Libreoffice, etc) representaban las cosas de manera distinta.
Yo para trabajar y para uso diario utilizo siempre Linux (Debian para servidores, Linux Mint para escritorio), y como el PC de casa lo uso como una especie de videoconsola, ahí va Windows 7.
#124 si quieres el PC para navegar o escribir documentos no vas ni a tener que usar apt-get. Y vaya, que hay interfaces gráficas y tal, y la cantidad de aplicaciones es enorme. Además es más fiable que descargar de sitios aleatorios en Internet y acabar con diez barras del Ask montadas una sobre otra.
actualmente este tipo de sistemas no tienen casi mercado, para bien o para mal la gente quiere un pc con windows,
desgraciadamente porque lo primero que hago cuando compro un pc es meterle linux.
Estaba pensando en ciertas cosas, el cine y el catalán por ejemplo, cuando dicen "que sea el mercado el que elige. Porque esto es exactamente lo mismo que le pasa a linux en los portatiles. Como casi todos los portátiles son con Windows, te guste o no, al final lo vas a comprar si o si.
Luego puedes decir "el 99% de compradores de portátiles escogieron Windows". ¿Escogieron? No, no lo escogieron.
en su momento asus tenia la serie EeePc que empezo con buen Pie con Xandros y otras unidades con windows así si te encantabas poe xandros era mas barato, mi EeePC 901 con xandros me costo 200 euros mientras con windows salia casi 70 euros mas
lastima que ya asus no haga la serie EeePc de esta forma
Es cuestion de tiempo que surja un SO libre y de calidad, para usuarios, lo que ya es Android para moviles y tables, pero para PC.
Y entonces no volveremos a acordarnos de la edad media de la informática, donde teniamos un señorito feudal que pretendia que fueramos sus sirvientes, bailando al son de su música.
Mientras tanto, practicamente el 100% del software que uso con windows es libre y está disponible en Linux, por lo que el día que me convenza una distro de linux, el 70% del trabajo de migrár ya estará hecho:
Todos disponibles ya en Windows, y disponibles en Linux.
APRENDAN A USARLOS EN WINDOWS Y EL DÍA MENOS PENSADOS USARAN UN LINUX SIN DARSE CUENTA QUE ES LINUX.
P.D. Si mañana fuera imposible tener un windows sin licencia, surgíria un Android para PC y en cuestion de unos meses nadie se acordaría de windows... ¿Alguien se acuerda de windows mobile? ¿Y de Symbian?
Algunos siguen sin entender que detrás de un pc suele haber una persona normal que se preocupa mas por el resultado de su equipo que por entender como funciona un SO.
Dicho esto. Debería haber una opción clara y sencilla de poder comprar un pc con el SO que nos diese la gana
Dicho esto. Si dieran a elegir entre windows y ubuntu, algunos se quejarían de la posición dominante de ubuntu frente otras diestros y así basta el infinito.
¿En el servidor de la web usan Linux?
Lo digo por esto:
"Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.
Please contact the server administrator, and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.
More information about this error may be available in the server error log.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request."
Fuera de coña. Que sí. Que no quieres Windows. Pues cómprate un portátil/PC sin Windows o con SO libre.
Una búsqueda en Google y zás, aparezco a tu lado: http://blog.desdelinux.net/donde-comprar-portatiles-o-pcs-con-linux-preinstalado-o-sin-sistema-operativo/
Joder, en cuanto sale algo de informática, aquí la gente se dispara, tanto discursito total pa piratear el Windows ese, que es lo que la mayoría hace, yo llevo años enamorado de OS X.....
#11 el software no forma parte del hardware, no es comparable. Que tu le compres un ordenador a Dell, Sony o marca X no tienen porque imponerter un software de un tercero.
#90 muy pocos, te has leido el articulo? Asi y punto no, el tema es que software y hardware son cosas muy diferentes, y por adquirir un equipo no tienes que adquirir el software que el fabricante te diga.
Si vas a ir echándole la culpa a la suerte de todos los problemas que tenemos por culpa de abuso de poderes y de mercado, no sé por qué te molestas en esgrimir razonamientos. Ni desde luego en que los demás pasemos por el aro como haces tú.
Si te dan directamente la opción de comprarlo sin SO o con linux y te ahorras esos 40€ de entrada ¿no te merece la pena? a mi sí. De eso se trata, de que no te impongan esa opción.
#29 Si me dan la opción desde un principio por supuesto que vale la pena y yo lo compraria sin SO. Pero como bien dice el articulo esa opción hoy en dia esta dificil. Lo que me refiero que una vez comprado y pagado la licencia hay que dar muchas patadas para recuperar esos 40€. Quizas entre el tiempo, desplazamiento etc... no compensa esa cantidad dinero. Pero bueno es una opinión.
Esto es como ir a comprar pescado devolverle al pescadero las espinas, ya que no te las comes y no las quieres. Si no quieres un portátil con windows, pues o formateas o te compras otro.
#13 Y dale, otro que no entiende una mierda de que va el tema. Si el pescado que compras viniera con una licencia que es la que te permite comertelo, entonces que pensarías?
#18 Cuando el pescadero te dice... "si compras pescado, por cojones te tienes que llevar la cuberteria, y pagarla" tu eres bien libre de no comprarle el pescado a ese pescadero. #15 Exactamente lo mismo.
#13 No, esto es como ir al pescadero y devolverle la cubertería que te ha metido con calzador aunque tu ni la quieres ni la necesitas porque ya tienes una mucho mejor para tus necesidades.
#18 mas bien seria como devolverle al pescatero la cabeza pq tu no la vas a usar para hacer caldo... si quieres pescados sin cabeza y en ese pescatero solo te lo vende entero pues buscate un pescatero que te venda el pescado sin cabeza
Yo estoy usando Debian desde que nació y antes usaba Unix. Ahora mismo estoy usando GNU/Linux Debian Jessie. Nunca me he comido ni me comeré ningún Windows. Los PC que tengo los he montado yo mismo rescatando hardware "obsoleto" o "averiado". Una de mis aficiones es la electrónica analógica y digital y tengo conocimientos avanzados sobre el tema, así que mucho hardware petado lo he podido resucitar.
¿Comprar yo hardware en una tienda informática? Antes muerto que sencillo.
Ah, otra de mis aficiones es la informática y la programación en varios lenguajes, así que no creo que ningún comerciante de hardware enchufa módulos se me suba a la chepa en estas historias. Es lo que tiene cuando lees libros entre paja y paja, que los niñatos de las tiendas de informática no te pueden vacilar.
#6 Si tú lo dices, así será para ti. Yo no uso ningún producto de Microsoft para nada y leo libros en ingles (mi lengua nativa) español (español CANARIO que no es lo mismo que el español del Telediario), francés y alemán... entre otros.
Para #39. Me he confundido con las fechas en Wikipedia. ES DESDE HACE MÁS DE TRECE AÑOS que #3 puede ejecutar 'SEGA RALLY 2' en uno de sus PCs reciclados sin problemas. CC #39 #3 #46
Edit #115. '...On April 14, 2003, Intel officially launched the new Pentium 4HT processor. This processor used a 800 MT/s FSB (200 MHz physical clock), was clocked at 3 GHz,...http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_4
Rectificar es de sabios aunque no sea el caso. Al final es desde hace unos diez años que #3 puede ejecutar la rom original del 'SEGA RALLY 2' bajo el emulador MAME http://mamedev.org/ en uno de sus PCs reciclados. CC #39 #3 #46 Sigue sin estar nada mal.
#3 Yo le enseñe al Sr. Torvalds todo lo que sabe, a veces tenía que pegarle, pero al final siempre me lo agradecía, porque, según él, le hice un hombre...
Soy tan bueno programando que ni siquiera uso lenguajes de programación, al llegar a hi-formatico de N10 pillé la clase de prestigio de blade-coder y ahora forjo código puro que se crea entre mis manos desnudas y lo infusiono en el ordenador para que haga lo que le ordeno.
Al contrario que tú, no leo demasiado sobre el tema de los linus y los ñus esos, pero es que principalmente se debe a que todo documento importante que vaya sobre el tema, lo he escrito yo… personalmente no concibo ver redtube sin una buena compilación de kernel entre video y video, si no es que no me pongo cachondo.
Con el hardware también prefiero apañarme yo solo, en la universidad de Hi-formaticos me llamaban el MacGiver del hardware. Ayer monte un ordenador con un procesador de 8 gigamercios usando las piezas de una tostadora rota, le he puesto 4 tetras de memoria SSD, tuneada por mí mismo para ir tan rápido que además vale de RAM y de tarjeta gráfica todo en uno, los saqué de la memoria de un viejo betamax que desmonté solo para divertirme.
Obviamente con mis habilidades no necesito ir a tiendas de informática, pero de vez en cuando lo hago, solo porque me gusta dejar a esos niñatos en su sitio. Si algún dependiente me intenta vacilar vendiéndome sus mierdas, saco un guante y le abofeteo mientras le reto a un duelo. Luego, aprovechando que también soy un hasker que te cagas, les meto un virus de flipar que les roba la tinta de la impresora.
En mi barrio me respetan porque si estoy en un bar con alguna de mis doce novias supermodelos y alguien me dice algo, le respondo “¡ESO NO ME LO DICES EN UN FORO!”, y se acojonan, claro. Y si alguien se me pasa de listo “Eh, Eh, tu, pringao, mucho cuidado que me he quedado con tu IP”…
Eso si no les contesto en Hellfico, que es uno de los 12 idiomas que domino con soltura.
Para #3. Mi perfil es muy parecido al tuyo, si bien #46 retrata a la mayoría de usuarios 'muy acertadamente' (#46 Muy bueno ).
En cualquier caso, que a #3 no le puedan tomar el pelo tan facilmente en cuestiones de informática y nos lo haga aqui saber no lo veo motivo para machacarlo a negativos.
Edit #106. Para #3. Aclarar que a pesar de coincidir en muchas cosas no coincido absolutamente en todas... PD. Espero que lo de #3 no sea una simple troleada y solo haya exagerado lo justo y necesario literariamente hablando.
#109 Supongo que habra envidiosos que pensaran que lo de #3 o lo mio es mentira, que estamos fanfarroneando y que los comentarios del tipo "¿Habeis visto lo que molo?" se merecen negativos.
Como decia, puritita envidia...
Pero bueno, a mi no me afecta porque entre otras cosas he haskeado el meneame y cuando la gente me pone negativos me salen positivos.
Y ahora, si me disculpan, voy a montar un ordenador cuantico (con linux, obviously) con las piezas de lego que nos ponen el comedor de la residencia...
#3 se trata de hacer valer tus derechos, y tienes derecho a que te devuelvan el dinero si rechazas el contrato de licencia de software, ya no solo de windows, sino de cualquier otro software. No estas OBLIGADO a aceptar una licencia de software, solo faltaba.
#3 El típico usuario de Linux que cree saberlo todo. Sin ofender, pero esa es otra milenaria razón por la cual tanta gente prefiere no usar Linux: el egocentrismo cansino y mamerto de sus usuarios, que podría ser contagioso.
Yo tampoco quiero una webcam... Pero tienes que comprar el portátil completo, y como sin SO o con Linux no lo compraría ni cristo, pues le ponen Windows.
Nos tenemos que comer Windows al igual que nos tenemos que comer la webcam o el puto lector de DVD que hoy en día no vale para nada.
#2 Estás muy equivocado. Para empezar existen portátiles sin webcam. En segundo lugar hay gente que compra portátiles sin SO y con GNU/Linux (pocos, cierto es, pero los hay). Y tercer lugar no puedes comparar un Software con un Hardware así tan a la ligera. El hardware si no quieres usarlo no lo usas, podrás usar el resto del pc, sin software no puedes usar el hardware, si encima ese software es privativo y te obligan por pagar por él, entonces no están dando libertad al usuario.
#5 También hay portátiles sin Windows. Es lo mismo. Compras el pack completo. Si algún componente no te gusta (sea software o hardware) o te aguantas o buscas un modelo que no lo lleve. ¿Que hay pocos? Mala suerte. Ni espero que me devuelvan la pasta de la webcam y el lector de DVD ni un linuxero debería esperar que le devuelvan la de Windows. Y aun y todo si te empeñan te la devuelven.
#2 Lso portatiles hp de empresa y los dell encima los hay sin windows.
Son en general mejroes portatiles mas toscos pero en refigeracion estan años luz de los comerciales.
Sobre acer son de lo peor regatean en la refigeracion que da gusto hay que tener mucho cuidado con ese tema y mas si trae un gpu nvidia.
#2 Igual que cuando pides una hamburguesa en el Mc Donalds. Si no te gusta el queso te aguantas y te la comes, aunque seas intolerante a la lactosa
Nos están acostrumbrando a cosas que no son normales.
Comentarios
40 euros. Ahora que calcule cuanto le ha costado el tiempo dedicado a esto, y los 2 viajes de 20km ida más 20 vuelta que se ha pegado.
Te quedas quieto, formateas, tienes el portátil como quieres, una licencia de Windows aunque no la uses, y no has perdido dinero como has hecho con todo este proceso.
Que si, que tiene razón en el fondo de la cuestión, pero el plantea el problema cómo económico (no pienso pagar por ella) y al final le ha salido más caro.
#10 Sienta un precedente.
#10 no solo eso, sino lo que es luchar con el servicio técnico de Acer, que tiene un trago largo. Yo he tenido dos malas experiencias (por no decir de pesadilla), y dije que jamás repetiría con Acer, el tiempo y los quebraderos de cabeza que tienes que invertir ahí no se pagan con dinero.
#10 Es cuestión de principios, en la mayoría de las batallitas de este tipo suele salir más barato agachar la cabeza. Y si ya hablamos de cosas mayores, seguramente más, y suele ser por eso que manifestaciones o huelgas no son tan secundadas como deberían porque desde un punto de vista individual no compensan.
#10 ya, y si tu compañía de telefonía te factura 10 euros más ese mes... para qué leches vas a estar peleándote con ellos, si seguramente tardes más de 2 horas de tu vida. Mejor las trabajas y ganas más dinero.
Valorar todo desde el punto de vista económico es lo que tiene...
#11 Y dale, que no compares Software con Hardware, que son cosas distintas. Tu cuando compras un ratón o cualquier otro componente no pagas una licencia, pagas el componente y ya está. Si compras un ordenador, te endosan una bonita licencia de Windows y tienes que pagarla si o si.
La cuestión es que el usuario si quiere un portátil está en su derecho de pedirlo sin SO. Y este chico a demostrado que se puede hacer (aunque te pongan las cosas complicadas). Windows, como cualquier otra empresa privativa, te OBLIGA a ti COMO USUARIO a usar su sistema operativo. Eso es libertad? Yo creo que no.
Esto no se trata de ser Windowsero o Linuxero
o hispter, digoMaquero, esto se trata de que los ordenadores deberían de venir previamente sin ningún SO y que el usuario pueda escoger que sistema operativo quiere instalar. (Cierto es, que si el usuario escoge Windows, sigue siendo un usuario sin libertad.)#14 Qué coñazo, que es lo mismo. Si el ratón te viene con un software para hacer macros o lo que sea tampoco lo puedes devolver. Compras el pack completo y punto. Si no quieres Windows, compras un equipo sin Windows, que los hay. De hecho es más fácil encontrar un equipo sin Windows que sin la maldita webcam.
"La cuestión es que el usuario si quiere un portátil está en su derecho de pedirlo sin SO"
No. Está en su derecho de buscar a un vendedor que se lo venda sin SO. Si yo te lo vendo con SO o me lo compras completo o nada. Según tu teoría también debería estar en mi derecho de pedirlo sin webcam.
"Windows, como cualquier otra empresa privativa, te OBLIGA a ti COMO USUARIO a usar su sistema operativo. Eso es libertad? Yo creo que no"
HP, como cualquier otra empresa privativa, te OBLIGA a ti COMO USUARIO a usar su maldita webcam de los cojones, y a y a tenerla apuntándote mientras usas el portátil. ¿Eso es libertad? Pues sí. Eres libre de comprarlo o no. De la misma manera que HP es libre de venderte un equipo completo o un cacharro sin SO que a la mayoría de la gente no le serviría de nada.
"esto se trata de que los ordenadores deberían de venir previamente sin ningún SO"
¿Por qué? La gente quiere sacarlo de la caja y usarlo. Además, ¿por qué no extiendes eso a los teléfonos móviles, a los routers, a las televisiones, etc? Todos llevan un SO más o menos rudimentario.
#17 Qué pesado. Si tu compras un portátil y no quieres webcam porque no la vas ha usar, entonces no la uses, no te instales ningun tipo de software para manipular el hardware en concreto. Yo tengo un netbook y no uso ni la webcam, ni el micro, ni el puerto VGA, ni el puerto ethernet. Puedo vivir con ello y sin ello.
Pero para que el resto del hardware funcione se necesita un sistema operativo porque si no tienes un pisapapeles que se abre por la mitad. Entonces te están poniendo algo que es MUY importante y te están diciendo "tienes que usar Windows".
Lo que dan por hecho, tanto Windows como la empresa de proporciona el hardware, es que tu necesitas Windows y por eso ya te lo dan. Viene en formato de pack, pero no debería de venir en formato pack. Si el usuario quiere comprar una licencia que la compre si quiere, pero que nunca le obliguen a aceptar una licencia.
Si el usuario no está de acuerdo con la licencia pero quiere el portátil que tiene que hacer? Pues como hace el chico de la noticia, le pide a su empresa de hardware que quite el sistema operativo y que le devuelvan su dinero.
En mi netbook pagué una licencia que no he usado nunca. Allí está, detrás del portátil. Y esto es algo que mucha gente no sabe, cuando enciendes un ordenador nuevo con Windows estás aceptando una serie de normas que ni siquiere la empresa te las dice, apretas el botón de encendido y aceptas la licencia. Las cosas no se hacen así.
Y si, esto lo extiendo a teléfonos móviles, a los routers y a las televisiones y hasta las neveras si hace falta. Porque el usuario no tiene que tener ningún tipo de dueño que le diga "Esto lo puedes instalar, esto no y esto tampoco".
#19 Y si, esto lo extiendo a teléfonos móviles, a los routers y a las televisiones y hasta las neveras si hace falta. Porque el usuario no tiene que tener ningún tipo de dueño que le diga "Esto lo puedes instalar, esto no y esto tampoco".
Yo creo que hay un pequeño fallo en tu argumentación que es lo que produce la falta de entendimiento. No es que comprar algo en un pack sea malo per se. Lo malo, y lo que no debería ocurrir es que los aparatos lleven software que esté sujeto a licencias ridículas de uso (como es el caso de las licencias de software privativo).
Quejarse de que un ordenador viene con windows es como quejarse que un coche viene con ejes para las ruedas #55
¿Por qué no venden coches sin ejes para que yo pueda ponerle el que yo quiera?
Están restringiendo mis libertades.
Viva Linux que es guay.
#60 #13 #37 creo que un símil más adecuado es el de comprar un piso que normalmente lleva asociada una hipoteca en un banco en concreto y si no pasas por ese aro no compras ese piso...
Te gusta ese piso y tienes el dinero para pagarlo, pero si no vas a ese banco no te lo venden.
Ambas cosas por lo visto no son muy legales pero la gente las acepta como tal.
Otro ejemplo sería el ir al corte inglés a comprarte un pelapatatas en la sección cocina y un kilo de patatas en el súper. Con el pelapatatas te regalan la bolsa y con el kilo de patatas te la cobran.
#77 Ese ejemplo no es ni de coña igual.
El ejemplo sería que por ejemplo te compraras un teléfono samsung y te quejaras de que viene con softaware dentro.
¿tanto os cuesta entender que un portátil con windows es un producto que se vende así y ya está?
Sería como ir a un concesionario y pedir que te vendan el coche sin ejes.
#78 el del pelapatatas o el de la hipoteca?
En el primero puedes tener bolsas en casa o incluso en tu bolsillo, pero con uno te regalan la bolsa y en otro te la cobran, dándote la opción de escoger en un caso y en otro no.
En el otro caso, independientemente de que tu tengas ya una cuenta en un banco, te hacen abrirte otra cuenta para que te den la hipoteca con las condiciones preestablecidas de antemano.
A ti puede venirte mejor otra hipoteca o cambiar ciertas condiciones, pero no te dan esa opción, porque viene en pack.
Un piso funciona sin hipoteca, en un pc puedo meter un liveCD, un USB o un diskette y trabajar usando su RAM, guardando a su disco duro, pero un coche sin ejes no es un coche, es un mueble.
#60 Quejarse de un ordenador que viene con Windows es como quejarse de un coche que viene con seguro de Mutua Madrileña (o la compañía que más rabia te dé).
Yo entiendo que un ordenador deberías poder comprarlo con
a) con Windows (pagando)
b) sin Windows pero con algún SO libre y gratuito que puedas reemplazar por lo que a tí te apetezca
c) Formateado y sin nada metido. Es responsabilidad del usuario calzarle lo que quiera.
El tema aquí es que por acuerdos comerciales entre marcas tú tienes que comprar un SO aunque no lo quieras. Compras hardware y te meten un software a la remanguillé y sin que puedas opinar al respecto. Es triste que sea más fácil pedirlo con un teclado extranjero que sin SO.
Según los frikis de linux, porque son tontos #81
#79 Ponle seguro o ponle los ejes o el volante, ¿por qué no puedo ponerle yo unos ejes distintos del que me vende el fabricante?
#85 No tiene comparación.
El coche está diseñado para llevar esos ejes en concreto y está homologado para circular con ellos.
El ordenador no está diseñado para llevar un SO en concreto, ni necesita una nueva homologación si se lo quieres cambiar.
Los ejes forman parte del hardware del equipo, y el seguro no, aunque legalmente no pueda circular sin uno.
Cuando se hacen metáforas (o se intenta) hay que tener cuidado de que sean extrapolables.
#81 Linux y demás son mucho más robustas y eficientes que Windows. Si no triunfan, de momento, es porque
a) La gente está muy acostumbrada a Windows y linux les suena raro o a cosa de frikis
b) Mucho del software de consumo que la gente usa no está en linux o no tiene una alternativa al mismo nivel.
c) La configuración de linux es mucho más trabajosa si al fabricante de un componente en concreto no le resulta interesante liberar los drivers para él.
d) La ergonomía de Linux sigue estando por detrás de la de Windows.
A medida de que los puntos b, c y d se vayan normalizando la gente irá migrando poco a poco, y más si Microsoft pretende seguir adelante con Windows Blue en los términos en los que se está hablando.
Para finalizar, recordarte que Android está construido sobre un Linux. Ya ves que no muerde.
¿Qué más da que sea hardware que software?, el coche necesita ejes y un ordenador SO #86
Yo quiero elegir los ejes.
#81 Solo un consejo sobre los que te respondan, ni caso a los trolls, que trataran de menospreciar, desprestigiar y contarte mil falacias, en #85 tienes un ejemplo de un troll.
#19 "Qué pesado. Si tu compras un portátil y no quieres webcam porque no la vas ha usar, entonces no la uses, no te instales ningun tipo de software para manipular el hardware en concreto. Yo tengo un netbook y no uso ni la webcam, ni el micro, ni el puerto VGA, ni el puerto ethernet. Puedo vivir con ello y sin ello."
pues con ese argumento si compras un portatil con windows preinstalado y no quieres windows pues no lo uses.. formateas, instalas tu SO favorito y listo... si el portatil trae windows lo estas pagando aunque no lo quieras usar. exactamente igual que la webcam la pagas aunque no la quieras usar. comprar ordenadores "montados" es lo que tiene, te tienes que comer el pack completo
#17 algunos, en vuestras pajas ultracapitalistas, no entendeis lo q es un monopolio y pq estan prohibidos.
#17 a ver si nos enteramos: hardware y software no es el mismo producto. Es como obligar a la gente a comprar naranjas, cuando lo que quiere es comprar manzanas.
#17 ¿trabajas en Microsoft? No es ninguna critica pero tu postura es la que suelen eesgrimir la gente que trabaja alli.
En este caso estas mezclando software con hardware, yo cuando compro un portatil lo que compro es el hardware que viene con el y lo que se quiere es que la compra del hardware no implique la venta incluida de algo que no lo es como es el sofware
#21 Según he entendido en el artículo la diferencia está en que:
- En el caso descrito compras un artículo a la compañía X (Acer) y te obligan a aceptar un contrato de licencia de la compañía Y (Microsoft).
- En el caso de la compra de un Mac ambas compañías son la misma, compras un producto que incluye su software propio. También es el caso de los dispositivos que describen más arriba (ej. #17): cámaras, routers, impresoras, televisiones...
La verdad es que desconozco si esto legalmente afecta en algo.
#17 En la práctica estoy de acuerdo, pero también habría que ver un poco más allá de eso, en el fondo se propicia un monopolio con todos los perjuicios secundarios que eso pueda traer. Sinceramente creo que es un tema de interés público en el que se podría legislar, lamentablemente de otra forma no se suele conseguir nada.
Por lo menos yo no me molestaría en pasar por tantos problemas, conservaría windows como siempre hago, porque suele resultar útil tener un segundo SO para lo que sea.
#14 ¿Igual que los móviles? Los pc tienen que venir como quiera venderlos el fabricante, no puedes vender un pc a medias porque mucha gente no tendría los conocimientos necesarios para hacerlos funcionar.
De todos modos tengo entendido que los pc salen mas baratos con windows gracias a las empresas que pagan a microsoft (y esta a los fabricantes) por llevar sus programas preinstalados
El personal es un poco más que obtuso.
Debe ser por eso de lo que le gusta a la gente discutir en plan supporter a cerca de dos posturas ideológicas contrapuestas. La típica soplapollez de: "yo soy de LINUX y Windows me la pela" al: "yo soy de Windows y los linuxeros son todos unos frikis".
Para que algunos que no quieren ver el problema lo vean traslademos el problema a una situación en el mundo de los coches.
Muchos de los que defienden la idea de comprar un ordenar como un pack indisoluble es como si compraran un coche y por cojones tuvieran que adquirir un seguro marca: "los mafiosos" para poder circular, porque dicha marca tiene un monopolio en connivencia con la mayoría de los mejores fabricantes de coches.
Esto es sencillamente ridículo. Te guste esa casa de seguros o no está en contra de la libertad de elección del comprador y se estaría violando el sacrosanto libre mercado. Un libre mercado que no deja ser una puta patraña pero al menos se supone que existe.
S2.
#30 Un coche puede arrancar sin un seguro (otra cosa es que sea legal o no). Pero un ordenador no.
Tu puedes ir a un concesionario y probar un coche "sin seguro", pero no puedes ir a un centro comercial y probar un ordenador sin sistema operativo.
Más que con un seguro, sería comparable a la marcas de las ruedas o el volante, es decir un elemento que puedes intercambiar, pero necesario para poder ser usado.
¿Que sería bueno que los fabricantes dieran opción a comprar el ordenador sin sistema operativo? Pues si claro, mientras más opciones mejor.
Pero la realidad (nos guste o no) es que la mayoría de la gente quiere Windows y que a los fabricantes les sale más rentable meter Windows por defecto que no hacer dos tiradas diferentes una con y otra sin.
Además como bien demuestra este articulo, si quieres, te devuelven el importe del sistema operativo. Así que a nivel legal se han cubierto las espaladas.
#37 ...y que a los fabricantes les sale más rentable meter Windows por defecto que no hacer dos tiradas diferentes una con y otra sin.
No creo que eso sea así, podría venir una suite de Windows no activada (como viene el Office) y en el momento de la compra del ordenador si pagas la licencia obtienes el código de activación.
Yo creo que es más una presión de Micro$oft a los fabricantes del estilo: "Si quieres Windows en tus ordenadores tiene que ser como yo digo", y claro, la gran mayoría de gente no se quejará y los fabricantes no van a pelearse con MS por las quejas de una minoría.
#30 Renault vendió sus coches hace tiempo incluyendo seguro a todo riesgo durante un año.
Si no lo querías porque tuvieses ya bonificaciones con algún otro y no querías perderlas no te lo reembolsaban.
Finalmente se dieron cuenta de que no se valoraba bien el incluir el seguro y ya no hacen la promoción (la mantienen algunos fabricantes de motocicletas)
¿Acaso no sabía lo que compraba? Que se hubiera comprado un portátil sin Windows. Es como comprarse un móvil a Apple y decirle al vendedor que le quite iOS porque va a meterle Android porque para su uso es mejor.
El tema va mucho más allá de elegir un pc/portátil sin/con Windows, es que prácticamente no existen, básicamente por los "acuerdos" entre Microsoft y los
fabricantes, ensambladores. Es algo a lo que le debe meter mano seriamente la Comisión Europea por tema de competencia (claro que con lo que tardaron con el tema Explorer-Netscape, esto va a tardar 20 ańos)Sólo una cosa más sobre nuestro gran país: un ministerio, 17 CCAA cada una con su consejería de consumo, nosécuántas OMICs y el contrato de usuario final CLUF sigue siendo una basura con frases del tipo: "le quitamos todos estos derechos, pero mira, si en tu país te dan más no te los quitamos, ahora averigua si los tienes o no" (sarcásticamente expresado porque llevan más de 20 ańos igual y no pasa nada; nada de nada)
Y al final no la pagó
#1 spoiler
La diferencia entre que te cuelen una webcam y un S.O. está en que la webcam es un accesorio, la usas o no, pero no tiene mas consecuencias, mientras que un S.O. condiciona el funcionamiento de todo el equipo y todo lo que vas a poder hacer con él.
Si instalas Linux, puedes acceder a un universo infinito de aplicaciones libres, si tienes Windows estás limitado. Eso no ocurre si tienes o no una webcam o un CD inútil, que no condicionan el resto de las cosas que vas a poder hacer en tu PC.
Es perfectamente lógico que puedas elegir que sistema operativo quieres o que no te cobren uno que no quieres.
Si el sistema que ahora se aplica hubiera existido antes de que llegara Microsoft con sus licencias abusivas, Microsoft no existiría y los PCs vendrían con DR-DOS o algo similar.
#22 ¿Pero que sarta de tonterías estas diciendo?
Si instalas Linux, puedes acceder a un universo infinito de aplicaciones libres, si tienes Windows estás limitado
¿Esto lo dices en serio? La mayoría de aplicaciones libres que de verdad merecen la pena se pueden ejecutar en Windows y luego en Windows tienes las nativas del sistema. No te niego que Linux para desarrolladores este muy bien y para usuarios que usan "Sota, caballo y rey" también, pero para muchísima gente es completamente inútil.
Con respecto al tema de las licencias, a mi tampoco me gusta porque acabo teniendo mas licencias de las que necesito ya que algunos PC's desde el momento que los compro los uso con Linux pero cada fabricante vende como le da la gana sus productos y si creen convenientemente que no quieren vender si Windows no lo venden. No se donde esta el problema.
Si no estáis de acuerdo con la política de la marca, elegir otro fabricante o montaros un portatil a piezas.
Vamos a ver, tu compras un pack de hardware y software, ese pack contiene windows, si no quieres windows busca otro pack o simplemente aguantaté, formatea e instala lo que quieras. Lo mismo si te parece que tiene poco disco duro, puedes comprar un disco externo y ponerlo o cambiar el disco duro. ¿que quieres un SSD y no viene con SSD? quitas el disco y pones un SSD.
Cuando compras un ordenador, bien sea portatil o no lo que estas haciendo es comprar una serie de componentes tanto de hardware como de software y uno de esos componentes es un sistema operativo. ¿no quieres ese sitema operativo? busca un ordenador con otro sistema operativo o sustituyelo. Del mismo modo si tiene poco disco duro y lo cambias no vas a la tienda exigiendo que te devuelvan el dinero del disco duro que has retirado.
A ver, creo que el tema de que el hardware no se puede comparar con el software está mas que superado, si no, volveríamos al argumento tonto de las distribuidoras de contenido donde multiplicaban todas las copias que circulaban por P2P y les salía que habían perdido el PIB mundial por la piratería .
Al final esto es un tema de derechos del consumidor, eso de "viene así y te jodes" se puede decir igual para el recibo de la luz. Igual que han pactado que te comas el pico de la licencia de Windows podrían meter el Office y el Antivirus, toma ya, de hecho algunos lo hacen.
Veo normal que Windows sea una opción, incluso la opción por defecto, pero a poco que nos empeñemos los consumidores, tendríamos algo mas de libertad.
#43 Hay batallas que merecen la pena luchar... y otras que no. ¿Crees que tras esta devolución del sistema operativo Acer va a cambiar su política? No, por supuesto que no. Por tanto ¿que hemos conseguido? Nada, perder tiempo y dinero.
¿Quieres que Acer cambien sus políticas? No les compres, compra a la competencia que no mete Windows por defecto (como por ejemplo el Dell XPS 13). Eso es tremendamente más efectivo, y tremendamente más practico.
#49 totalmente de acuerdo, es mas, ha perdido algo para mi bastante valioso, al pedir el portatil, o lo que sea, por internet tienes 7 dias para devolverlo, si por mala suerte te toca uno que no enciende, que da pantallazos, que es raro si, pero los hay, o que simplemente tiene algo que no te gusta, lo devuelves y punto.
al final por 40€ has tenido el portatil un mes en una caja, te has gastado mas de 10€ en gasolina (20km x 6 viajes que creo que se pega), has perdido los 7 dias de devolucion, un mes de garantia, un monton de estres, impotencia y cabreos en chats y en el mismo punto del RMA.
que a este chico le ha compensado, me alegro por el, pero para mi, no compensa nada en absoluto.
#49
Estoy de acuerdo en el caso de que haya alternativas, muchas veces si ven que nadie se preocupa por sus derechos del consumidor se ponen de acuerdo TODOS en NO dar alternativas y así salen ganando si o si. El famoso oligopolio, como decía, mira el tema de las eléctricas . Habiendo Dell de mejor calidad y con Linux, lo suyo es joderles por competencia, si, pero para eso la competencia ha de existir en primer lugar, no siempre es así.
#7 Entre tú y Tau-Pai-Pai dais una brasa...
No quiero una licencia de Windows porque necesito el dinero para comprarme el nuevo iPhone...
Todos sabemos que eso es lo que realmente merece la pena en este mundo, pagar 600 pavos por un iPhone y tener el software mas opaco que ha inventado el ser humano.
Por qué a nadie le sorprende que casi todos los móviles vengan con Android?
#44 tienes alternativas:ios, Windows Phone, BlackBerry,...
#66 y en los ordenadores también tienes Linux, Mac, etc
??Cuanto dinero le devolvieron??
por mas de 100 euros puede merecer la pena. Por menos, ya lo formateo yo.
#4 si lees los comentarios de la página lo sabrás
#4 Pues creo que dicen que 40€ (al ser una licencia OEM no es como una completa, sale mucho más barata).
Así que bajo mi punto de vista, económicamente le habría salido más rentable haber formateado el PC él mismo. Solo entre viajes, llamadas a números de teléfono de pago, tiempo perdido en tramites y peleas... no merece la pena.
Otra cosa es que de este manera, no le da a Microsoft ni un duro.
#31
Si claro, y cuando te ponen una multa injusta, a veces entre idas y venidas y el tiempo que necesitas te habría salido más barato pagar la multa, esa es precisamente su estrategia . El tema es que gracias a los que se resisten con uñas y dientes, se convierta en una libertad para todos.
#34 Si claro, efectivamente, hay ya cada uno decide si ser cabezón y meterse en jaleos, o ser pragmático y asumir que el tiempo y el dinero invertido en las reclamaciones vale más que el beneficio a obtener.
#41 Si claro, y sin esos cabezones que se resisten y patalean, cada vez nos chulearían más a todos los demás y a callarse como putas y pagar. Los primeros que reclaman un derecho siempre tienen que comerse el marrón.
#31 #98 PUSINANIMES
#4 segun parece entre 40 y 70€ (el w8 profesional), pero por lo que he leido, tenia que pagar los costes de los portes de envio del equipo, que creo fue haciendo los viajes (menos de 20km) que supondra unos 8 o 9€ mas o menos, mas el tiempo que se pierde, mas estar pendiente todos los dias de que pasa con el asunto. Total que lo mismo fueron unos 30€ lo que recupero realmente. Casi que me lo quedo ya con el sistema instalado y punto, porque luego viene el tema de instarlo y que todo funcione que es otra vez perder tiempo. Por si fuera poco creo que el portatil no era ni siquiera para el.
#4 40€, lo dice en uno de los comentarios del post.
#4 no se trata solo de dinero, sino de que no pisoteen tus derechos.
Si fuese un Mac ni diríais nada del puto OS
#21 En Mac el sistema operativo es gratuito en su ultima versión (Mavericks) asi que creo que no te devolverian nada. Ademas siempre puedes meterle luego linux o Windows (sacrilegio).
Sin rebuscar mucho, MSI y Mountain venden portátiles sin Sistema Operativo.
yo hay una cosa que no entiendo de esto, por qué la gente cree que tiene derecho a exigir que no vaya la licencia de windows con un pc, pero no exigen que su coche nuevo, vaya sin asientos? todos los fabricantes ponen el asiento como no-opción, y nos parece correcto, si no quieres asientos, o compras el coche y se los quitas (pero habiéndolos pagado) o no compras el coche, lo mismo pasa con los pc (y en los pc sí que tienes la posibilidad de comprar alguno sin la licencia..)
#73 los fabricantes de asientos no te hacen aceptar una licencia que te diga como tienes usar esos asientos, si tuvieran una licencia que por ejemplo te prohibiera follar en dichos asientos ya te digo que también habría gente que lo consideraría ridículo y rechazara la instalación de dichos asientos.
Los portátiles mountain te dejan escoger el SO que llevan...
Lo mejor para no pagar licencias es comprar un portátil mountain, para empezar es una marca española, te permite configurar el equipo a medida, son maquinas de buena calidad y no te obligan a montar Windows por narices. Lo malo es que son un poco caros
#93 de eso nada, estas muy equivocado, prueba, al chaval le devolvieron el dinero porque tu tienes derecho a no aceptar la licencia y por lo tanto obtener el reembolso. Un PC no es un producto cerrado, se puede instalar otro software y si tu vas a utilizar otro software no tienes porque pagar una licencia de otro que no vas a usar.
La centralita del motor como tu dices, es un producto cerrado con software creado por ese mismo fabricante, y no le puedes poner otro software porque no existe.
Yo le puedo cambiar la centralita a mi coche #95
#96 lo dicho, comparacion chorra, no tiene nada que ver.
Lo que tú digas. #97
#99 no es lo que yo digo, por ley si no acetas la licencia de software no pagas, asi de simple.
Si no quieres Windows o un DVD o lo que sea te pides un Clevo configurado a medida y a pastar. Si tienes necesidades específicas no te vas al supermercado y te llevas "lo que tengan".
#20 Cuando la pescadera ha estado durante años aprovechando su posición en el mercado para venderte pescado "de código cerrado" que impide que utilices tu intestino para digerir carne o pescado de otra pescadería, entonces, amigo, estamos hablando de imposición, y deberías tener el derecho de utilizar tu intestino como mejor consideres. Lo mires por donde lo mires.
Sin ánimo de ofender (aunque seguramente me coserán a negativos):
Si Linux y sus distribuciones son tan buenas y tan ventajosas, por qué la mayoría de los usuarios finales y empresas utilizan Windows?
Explicármelo, porque al leeros por aquí todo lo que Linux ofrece son ventajas. No creo que nadie sea tan tonto como para pagar una pasta en una licencia Windows teniendo una alternativa gratuita y mejor.
Este no es un comentario troll, sólo curiosidad. Por supuesto me leeré vuestras respuestas.
#81 por vagancia? Porque la mayoría de gente escucha radiofórmulas? Porque la gente va al macdonalds?
Soy usuario de linux, windows y mac... Cada uno tiene sus cosas y cada uno es mejor o peor según esas características.
Lo demás son fanatismos vacíos y casos personales llevados a lo general de forma errónea.
#84 a ver... es un poco osado decir que se usa windows por vagancia. Eso puede valer para dos apalancados, pero si es una opción gratuita y ventajosa, no crees que, principalmente las empresas querrían ahorrarse los costos en licencias?
#81 , realmente crees que la gente piensa en que Linux es para frikis?
Tu segundo punto creo que es donde das en el clavo: Linux no tiene la gran cantidad de programas que tiene Windows. Además, súmale que cuando tienes un error en el S.O de Microsoft, lo pegas en Google y algo sale.
Cuando yo me metí en Ubuntu, me frustré bastante al darme cuenta que buscar información sobre el tema es una odisea y te explico por qué:
- Si pides ayuda te pasan webs tocho con manuales poco precisos. Lo que implica invertir mucho tiempo hasta que encuentras lo que te interesa, si es que lo encuentras.
- Por norma general, cuando un usuario pide ayuda sobre un tema en un foro de Linux, las respuestas de otros usuarios o son muy diversas y poco concretas, o no tienen nada que ver o están escritas con una complejidad intencionada con el objeto de: A) dárselas de listos, B) despreciándote porque si usas Linux y no eres un erudito de la informática entonces eres un profano, C) intentando confundirte, no sea que te guste su maravilloso mundo y decidas quedarte.
En tu punto C, tienes toda la razón, aunque también pasa con Windows. Una vez intenté resucitar un portatil que inicialmente llevaba Windows Milenium. Le instalé Windows XP y me fue imposible conseguir drivers para esa máquina en ese sistema operativo. Ni siquiera los del wifi. Fue instalarme Ubuntu y hacer aptget y absolutamente todo arreglado.
Bueno, yo uso iOs, pero no porque Android me disguste en absoluto.
#81 por el mismo motivo por el que durante años y años la gente seguía usando Internet Explorer a pesar de que habían alternativas gratuitas y mucho mejores. Y cambiar de sistema operativo a Linux al tener que instalarlo es mucho más complejo que cambiar de navegador a Chrome o Firefox.
Con mi familia les empecé a instalar Linux y encuentran la misma facilidad que Windows, con el añadido de que se despreocupan de troyanos y barritas de mierda en el navegador. Cosa que para mi es genial porque no tengo que hacerles mantenimiento. La última vez que mi hermana renovó su ordenador lo pidió con Linux, no ya por el tema de la licencia sino porque sabe que le va mejor.
El único motivo real para mantener Windows es porque tengas aplicaciones que no tengan equivalente en Linux. Eso te pasa con el diseño (Photoshop y programillas para flash o Dreamweaver), con videojuegos (aunque cuando tengamos el Steam OS y con toda esta deriva eso se acaba), y recuerdo de hace años que también daba problemas el Powerpoint, porque el formato del Office y los libres (Libreoffice, etc) representaban las cosas de manera distinta.
Yo para trabajar y para uso diario utilizo siempre Linux (Debian para servidores, Linux Mint para escritorio), y como el PC de casa lo uso como una especie de videoconsola, ahí va Windows 7.
#124 si quieres el PC para navegar o escribir documentos no vas ni a tener que usar apt-get. Y vaya, que hay interfaces gráficas y tal, y la cantidad de aplicaciones es enorme. Además es más fiable que descargar de sitios aleatorios en Internet y acabar con diez barras del Ask montadas una sobre otra.
actualmente este tipo de sistemas no tienen casi mercado, para bien o para mal la gente quiere un pc con windows,
desgraciadamente porque lo primero que hago cuando compro un pc es meterle linux.
¿Habéis visto la película Don erre que erre?
Pues eso...
Si te venden una cosa y no la quieres no te la compres, pero no des la brasa.
Estaba pensando en ciertas cosas, el cine y el catalán por ejemplo, cuando dicen "que sea el mercado el que elige. Porque esto es exactamente lo mismo que le pasa a linux en los portatiles. Como casi todos los portátiles son con Windows, te guste o no, al final lo vas a comprar si o si.
Luego puedes decir "el 99% de compradores de portátiles escogieron Windows". ¿Escogieron? No, no lo escogieron.
Algo como system76 en España?
en su momento asus tenia la serie EeePc que empezo con buen Pie con Xandros y otras unidades con windows así si te encantabas poe xandros era mas barato, mi EeePC 901 con xandros me costo 200 euros mientras con windows salia casi 70 euros mas
lastima que ya asus no haga la serie EeePc de esta forma
En realidad Windows es software gratis.
Es cuestion de tiempo que surja un SO libre y de calidad, para usuarios, lo que ya es Android para moviles y tables, pero para PC.
Y entonces no volveremos a acordarnos de la edad media de la informática, donde teniamos un señorito feudal que pretendia que fueramos sus sirvientes, bailando al son de su música.
Mientras tanto, practicamente el 100% del software que uso con windows es libre y está disponible en Linux, por lo que el día que me convenza una distro de linux, el 70% del trabajo de migrár ya estará hecho:
Firefox, Thunderbird, ownCloud, Mumble, PDFcreator,7-zip, Inkscape, Gimp, LibreOffice, Tor, Videolan VLC, XBMC,
Todos disponibles ya en Windows, y disponibles en Linux.
APRENDAN A USARLOS EN WINDOWS Y EL DÍA MENOS PENSADOS USARAN UN LINUX SIN DARSE CUENTA QUE ES LINUX.
P.D. Si mañana fuera imposible tener un windows sin licencia, surgíria un Android para PC y en cuestion de unos meses nadie se acordaría de windows... ¿Alguien se acuerda de windows mobile? ¿Y de Symbian?
#100 que es software gratis? no se de donde te sacas eso, pero te aseguro que pagas la licencia.
Lo que si he leido es que MS se esta planteando sacar el Windows 9 gratis, pero por ahora, no lo es.
Algunos siguen sin entender que detrás de un pc suele haber una persona normal que se preocupa mas por el resultado de su equipo que por entender como funciona un SO.
Dicho esto. Debería haber una opción clara y sencilla de poder comprar un pc con el SO que nos diese la gana
Dicho esto. Si dieran a elegir entre windows y ubuntu, algunos se quejarían de la posición dominante de ubuntu frente otras diestros y así basta el infinito.
¿En el servidor de la web usan Linux?
Lo digo por esto:
"Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.
Please contact the server administrator, and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.
More information about this error may be available in the server error log.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request."
Fuera de coña. Que sí. Que no quieres Windows. Pues cómprate un portátil/PC sin Windows o con SO libre.
Una búsqueda en Google y zás, aparezco a tu lado:
http://blog.desdelinux.net/donde-comprar-portatiles-o-pcs-con-linux-preinstalado-o-sin-sistema-operativo/
Joder, en cuanto sale algo de informática, aquí la gente se dispara, tanto discursito total pa piratear el Windows ese, que es lo que la mayoría hace, yo llevo años enamorado de OS X.....
#11 el software no forma parte del hardware, no es comparable. Que tu le compres un ordenador a Dell, Sony o marca X no tienen porque imponerter un software de un tercero.
#88 Ellos te lo venden así y punto. Hay otros que lo venden sin SO.
#90 muy pocos, te has leido el articulo? Asi y punto no, el tema es que software y hardware son cosas muy diferentes, y por adquirir un equipo no tienes que adquirir el software que el fabricante te diga.
Hardware y software son partes de un mismo producto, como motor y centralita del motor de un coche, se vende así y ya está. #91
#11 ¿Que hay pocos? Mala suerte
Si vas a ir echándole la culpa a la suerte de todos los problemas que tenemos por culpa de abuso de poderes y de mercado, no sé por qué te molestas en esgrimir razonamientos. Ni desde luego en que los demás pasemos por el aro como haces tú.
Para 40 euros creo que no vale la pena. Ha que ser.....
#25
Si te dan directamente la opción de comprarlo sin SO o con linux y te ahorras esos 40€ de entrada ¿no te merece la pena? a mi sí. De eso se trata, de que no te impongan esa opción.
#29 Si me dan la opción desde un principio por supuesto que vale la pena y yo lo compraria sin SO. Pero como bien dice el articulo esa opción hoy en dia esta dificil. Lo que me refiero que una vez comprado y pagado la licencia hay que dar muchas patadas para recuperar esos 40€. Quizas entre el tiempo, desplazamiento etc... no compensa esa cantidad dinero. Pero bueno es una opinión.
Miradme tengo linux!!!!!!!!
Aquí hacen falta leyes para proteger al consumidor. Bastaría con obligar a dar la opción en el momento de comprar.
Si no se ha hecho todavía es por la inutilidad de nuestro gobierno.
Que transgresor.
Diria que el 75% de los que dicen que lo quieren si windows es porque se lo ponen pirata. Para los demas, venden portatiles son SO
Esto es como ir a comprar pescado devolverle al pescadero las espinas, ya que no te las comes y no las quieres. Si no quieres un portátil con windows, pues o formateas o te compras otro.
#13 Y dale, otro que no entiende una mierda de que va el tema. Si el pescado que compras viniera con una licencia que es la que te permite comertelo, entonces que pensarías?
#18 Cuando el pescadero te dice... "si compras pescado, por cojones te tienes que llevar la cuberteria, y pagarla" tu eres bien libre de no comprarle el pescado a ese pescadero.
#15 Exactamente lo mismo.
#13 No, esto es como ir al pescadero y devolverle la cubertería que te ha metido con calzador aunque tu ni la quieres ni la necesitas porque ya tienes una mucho mejor para tus necesidades.
#18 mas bien seria como devolverle al pescatero la cabeza pq tu no la vas a usar para hacer caldo... si quieres pescados sin cabeza y en ese pescatero solo te lo vende entero pues buscate un pescatero que te venda el pescado sin cabeza
Yo estoy usando Debian desde que nació y antes usaba Unix. Ahora mismo estoy usando GNU/Linux Debian Jessie. Nunca me he comido ni me comeré ningún Windows. Los PC que tengo los he montado yo mismo rescatando hardware "obsoleto" o "averiado". Una de mis aficiones es la electrónica analógica y digital y tengo conocimientos avanzados sobre el tema, así que mucho hardware petado lo he podido resucitar.
¿Comprar yo hardware en una tienda informática? Antes muerto que sencillo.
Ah, otra de mis aficiones es la informática y la programación en varios lenguajes, así que no creo que ningún comerciante de hardware enchufa módulos se me suba a la chepa en estas historias. Es lo que tiene cuando lees libros entre paja y paja, que los niñatos de las tiendas de informática no te pueden vacilar.
#3
Por como escribes hay más paja que lectura.
#6 Si tú lo dices, así será para ti. Yo no uso ningún producto de Microsoft para nada y leo libros en ingles (mi lengua nativa) español (español CANARIO que no es lo mismo que el español del Telediario), francés y alemán... entre otros.
#3 bueno entonces para el 2028 podrás jugar por fin al sega rally 2
Para #39. Requerimientos de configuración mínima para ejecutar 'SEGA RALLY 2' bajo el emulador MAME con ordenador PC compatible :
'...Got this Sega Scud Race cab a month ago, no screen/power supplies/gameboards...time for a conversion :
PC inside is a Pentium4 3.0GHz, 512MB Ram, Windows XP, running an Arcade VGA thru VGA to SCART cable connected to a 28" TV, picture is fantastic !...'
Y aquí puedes ver dicha configuración en funcionamiento y a pleno rendimiento :
Es decir, que aproximadamente desde agosto de 2008 #3 puede ejecutar ese juego sin mayor problema. http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_4
PD. La configuración del PC que contiene la máquina recreativa está en la entradilla de Youtube.
CC #3 #46
Edit #115. '...Pentium 4...is introduced by Intel on November 20, 2000...' http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_4
Para #39. Me he confundido con las fechas en Wikipedia. ES DESDE HACE MÁS DE TRECE AÑOS que #3 puede ejecutar 'SEGA RALLY 2' en uno de sus PCs reciclados sin problemas. CC #39 #3 #46
Edit #115. '...On April 14, 2003, Intel officially launched the new Pentium 4 HT processor. This processor used a 800 MT/s FSB (200 MHz physical clock), was clocked at 3 GHz,... http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_4
Rectificar es de sabios aunque no sea el caso. Al final es desde hace unos diez años que #3 puede ejecutar la rom original del 'SEGA RALLY 2' bajo el emulador MAME http://mamedev.org/ en uno de sus PCs reciclados. CC #39 #3 #46 Sigue sin estar nada mal.
#3 Yo le enseñe al Sr. Torvalds todo lo que sabe, a veces tenía que pegarle, pero al final siempre me lo agradecía, porque, según él, le hice un hombre...
Soy tan bueno programando que ni siquiera uso lenguajes de programación, al llegar a hi-formatico de N10 pillé la clase de prestigio de blade-coder y ahora forjo código puro que se crea entre mis manos desnudas y lo infusiono en el ordenador para que haga lo que le ordeno.
Al contrario que tú, no leo demasiado sobre el tema de los linus y los ñus esos, pero es que principalmente se debe a que todo documento importante que vaya sobre el tema, lo he escrito yo… personalmente no concibo ver redtube sin una buena compilación de kernel entre video y video, si no es que no me pongo cachondo.
Con el hardware también prefiero apañarme yo solo, en la universidad de Hi-formaticos me llamaban el MacGiver del hardware. Ayer monte un ordenador con un procesador de 8 gigamercios usando las piezas de una tostadora rota, le he puesto 4 tetras de memoria SSD, tuneada por mí mismo para ir tan rápido que además vale de RAM y de tarjeta gráfica todo en uno, los saqué de la memoria de un viejo betamax que desmonté solo para divertirme.
Obviamente con mis habilidades no necesito ir a tiendas de informática, pero de vez en cuando lo hago, solo porque me gusta dejar a esos niñatos en su sitio. Si algún dependiente me intenta vacilar vendiéndome sus mierdas, saco un guante y le abofeteo mientras le reto a un duelo. Luego, aprovechando que también soy un hasker que te cagas, les meto un virus de flipar que les roba la tinta de la impresora.
En mi barrio me respetan porque si estoy en un bar con alguna de mis doce novias supermodelos y alguien me dice algo, le respondo “¡ESO NO ME LO DICES EN UN FORO!”, y se acojonan, claro. Y si alguien se me pasa de listo “Eh, Eh, tu, pringao, mucho cuidado que me he quedado con tu IP”…
Eso si no les contesto en Hellfico, que es uno de los 12 idiomas que domino con soltura.
#46 “¡ESO NO ME LO DICES EN UN FORO!” Ja, Buenísimo
#46
Tío te compro los "4 tetras de memoria SSD, tuneada por mí mismo para ir tan rápido que además vale de RAM"
LOL
#46 buenisimo !!
Para #3. Mi perfil es muy parecido al tuyo, si bien #46 retrata a la mayoría de usuarios 'muy acertadamente' (#46 Muy bueno ).
En cualquier caso, que a #3 no le puedan tomar el pelo tan facilmente en cuestiones de informática y nos lo haga aqui saber no lo veo motivo para machacarlo a negativos.
#46 TIENES UN DON!!TE DARIA UN POSITIBO PERO UNOS CABRONES MEAN JODIDO EL KARMA
#46 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJ aayy que hartón de reír por dios jajajajajajajajajajajajajajajajaja
#46 #3 :') me parto
Edit #106. Para #3. Aclarar que a pesar de coincidir en muchas cosas no coincido absolutamente en todas...
PD. Espero que lo de #3 no sea una simple troleada y solo haya exagerado lo justo y necesario literariamente hablando.
#109 Supongo que habra envidiosos que pensaran que lo de #3 o lo mio es mentira, que estamos fanfarroneando y que los comentarios del tipo "¿Habeis visto lo que molo?" se merecen negativos.
Como decia, puritita envidia...
Pero bueno, a mi no me afecta porque entre otras cosas he haskeado el meneame y cuando la gente me pone negativos me salen positivos.
Y ahora, si me disculpan, voy a montar un ordenador cuantico (con linux, obviously) con las piezas de lego que nos ponen el comedor de la residencia...
Namaarie!
#3 se trata de hacer valer tus derechos, y tienes derecho a que te devuelvan el dinero si rechazas el contrato de licencia de software, ya no solo de windows, sino de cualquier otro software. No estas OBLIGADO a aceptar una licencia de software, solo faltaba.
El típico comprador y usuario medio de un equipo portátil PC (#3) :sisi:
#3 El típico usuario de Linux que cree saberlo todo. Sin ofender, pero esa es otra milenaria razón por la cual tanta gente prefiere no usar Linux: el egocentrismo cansino y mamerto de sus usuarios, que podría ser contagioso.
Yo tampoco quiero una webcam... Pero tienes que comprar el portátil completo, y como sin SO o con Linux no lo compraría ni cristo, pues le ponen Windows.
Nos tenemos que comer Windows al igual que nos tenemos que comer la webcam o el puto lector de DVD que hoy en día no vale para nada.
#2 Estás muy equivocado. Para empezar existen portátiles sin webcam. En segundo lugar hay gente que compra portátiles sin SO y con GNU/Linux (pocos, cierto es, pero los hay). Y tercer lugar no puedes comparar un Software con un Hardware así tan a la ligera. El hardware si no quieres usarlo no lo usas, podrás usar el resto del pc, sin software no puedes usar el hardware, si encima ese software es privativo y te obligan por pagar por él, entonces no están dando libertad al usuario.
#5 También hay portátiles sin Windows. Es lo mismo. Compras el pack completo. Si algún componente no te gusta (sea software o hardware) o te aguantas o buscas un modelo que no lo lleve. ¿Que hay pocos? Mala suerte. Ni espero que me devuelvan la pasta de la webcam y el lector de DVD ni un linuxero debería esperar que le devuelvan la de Windows. Y aun y todo si te empeñan te la devuelven.
#2 Lso portatiles hp de empresa y los dell encima los hay sin windows.
Son en general mejroes portatiles mas toscos pero en refigeracion estan años luz de los comerciales.
Sobre acer son de lo peor regatean en la refigeracion que da gusto hay que tener mucho cuidado con ese tema y mas si trae un gpu nvidia.
#2 Me estás diciendo que hardware y software son lo mismo.
#2 Igual que cuando pides una hamburguesa en el Mc Donalds. Si no te gusta el queso te aguantas y te la comes, aunque seas intolerante a la lactosa
Nos están acostrumbrando a cosas que no son normales.
#2 Tonto nivel "El lector de DVD no vale para nada"