Martes frío de invierno, 11:00 de la mañana, decenas de turistas hacen cola para entrar en el Palacio Real. Frente a ellos… el horror vacui. La catedral de la Almudena está tan vacía de turistas... como llena a rebosar de elementos arquitectónicos. Es un secreto a voces: la Catedral de Madrid, construida entre 1879 y 1993, ha sido víctima de los caprichos estéticos y de los cambios de humor de cada época. Si por algo resalta el templo es por estar fuera de escala (¡el Palacio Real parece un pisito de estudiantes a su lado!).
Comentarios
Con una mano de pintura naranja ganaría mucho
#1 Al menos tiene puerta de salida...ijijij
#1 solo por aclaraciones:
punto 1. MADRID no esta en la Mancha. A lo sumo estuvo en Castilla la Nueva. La Mancha esta muy lejos de Madrid. Esta mas cerca por ejemplo La Alcarria.
Punto 2. Es fea hasta decir basta. Solo se salva la cripta.
Punto 3. Huele a ENVIDIA de Madrid este articulo que apesta....
#32 ¿Qué tiene que ver eso con lo que ha dicho #1 ?
#36 Karma...
#32 hombre a poco que seas de alguna capital de provincia/diócesis, seguro que la catedral que tenga es estéticamente más agradable que la Almudena...
Que Madrid tiene sus cosas, pero una catedral bonita no.
#73 Excepto si eres de Albacete
#88 Es cierto, la de Albacete es fea, al menos exteriormente y sobre todo por la torre (mucho más nueva) y desproporcionada con respecto al resto, sin embargo el interior a mi me parece bonito sobre todo porque los muros están totalmente decorados (no son frescos, es lienzo). Son obra de Casimiro Escribá y según la wikipedia "la mayor obra pictorica de un solo autor del mundo" (1000m2):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Catedral_Albacete_interior.JPG
Dicho esto, la de la almudena es más fea aun... si parece un ministerio!
También hay que tener en cuenta que en la época en la que se construían las catedrales Albacete no era nada, un poblacho en medio del llano. Y que los vecinos debieron repartir el dinero entre una catedral bonita y un recinto ferial permanente con forma de USS Enterprise... y claro, mola mucho más lo de la feria.
#86 Claro, por eso se llama "Castilla-La Mancha"
#37 Lo ha sacado de Camilo José Cela.
.
#32 Gracias por lo de La mancha, de hecho ni toda CAstilla La Mancha es la Mancha. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/LocationLa_Mancha.png
#1
#1 Y a los sacerdotes los vestimos así:
Es tan fea porque no la comparas con la nueva interfaz de Menéame.
Con el Javascript totalmente desactivado se va el problema, pero como en Menéame tengo que dejarlo medio activado para poder ver las alertas y esas cosas, pues ahora me persigue una barra anaranjada tamaño XL que me pone de los nervios. Joder, debería haber una opción en la configuración para poder quitar esa "funcionalidad".
#2 Sí, la barra gorda naranja fija en la cabecera es lo peor de la nueva imagen. El resto lo veo bien, pero esa franja la sigo viendo incluso después de cerrar los ojos.
#6 Veo que falta un acceso más rápido a los comentarios mejor valorados.
#6 horrible. Yo también la veo. Es molesta.
#2 ¿Te refieres a esta minibarra?
Yo es lo primero que he cambiado, y eso que no soy informático, pero cuando el estilo de una página no me gusta o me resulta demasiado molesto o atractivo para miradas indiscretas, lo cambio. (quizás hay formas más fácil, pero yo no se hacerlo).
La mía se ve así;:
#9 La ves así porque has movido un poco el scroll, pero si sigues dándole al scroll te perseguirá la barra. En la imagen que envías se le ve el plumero a la barra, se ve un poco por debajo porque lo que pasa es que está rodada un poco, lo justo antes de que salte y te persiga.
Yo quiero que la barra se quede por detrás al darle al scroll, que no me persiga. Puedo enviar la barra a tomar por culo quitándole es estilo a la página desde el Firefox, pero luego queda todo todavía más feo y más engorroso de usar.
#27 No. Se queda ahí porque yo tengo un addon para cambiar el aspecto de una web, por discreción. Facebook por ejemploe carga prácticamente en solo texto...
#48 vamos, para entrar al facebook desde el curro
#91 Jajaja, soy el jefe, no tengo por qué dar explicaciones a nadie porque mi trabajo es en base a objetivos, no a horarios . Pero es que tanto FB como otras páginas no me gusta nada su apariencia tan invasiva y que el contenido esté a dos páginas más abajo. Además bloqueo algunos componentes porque el monitor de trabajo es enorme y en mi despacho casi siempre olvido echar la cortina (se refleja la pantalla en el ventanal trasero y nada más entrar al despacho lo ves). En nuestro trabajo, la cirugía privada, lo importante es que cumplas tus objetivos (unas veces tienes pacientes que intervenir y otras no), así que si tienes tiempo libre y te quieres meter a ver un partido o ver tetas/penes, no hay problema, nunca he considerado más lícito ver elmarca que otra página porno.
#97 se puede ver porno en el curro? no necesitarás un ingeniero por allí, no?
#100 Tengo acceso a ver la traza de páginas y te puedo asegurar que lo hacen. Mientras el ancho de banda sea suficiente ya te digo que soy bastante laxo, me importan más los resultados.
#2 Desactiva tranquilamente tu JS, la barra es debido al css:
position: fixed;
top: 0;
left: 0;
z-index: 10;
Si bloqueas el fixed se larga.
#24 Si desactivo el Javascript la barra se queda en el principio de la página y cuando le doy al scroll se queda por detrás, pero con el Javascript activado la barra me persigue, le doy al scroll y siempre queda en la parte superior de la página.
No sé si con el Javascript totalmente desactivado puedo enviar este mensaje, a ver...
#25 Vaya, pude enviar el mensaje con el Javascript desactivado, pero luego no lo pude editar. Para editar tengo que usar Javascript y al activar el Javascript vuelve a aparecer la barra anaranjada persiguiéndome y dándome por culo.
No se desactivar el Fixed en el Firefox. Tengo la extensión Web Developer donde puedo desactivar cosas del CSS. La única forma donde desaparece la barra pesada es si quito el estilo de página, pero luego se queda todo todavía más feo y más engorroso de usar.
Habrá que buscar la forma para que no funcione el puto position:fixed y que no me persiga la barra esa. Ya investigaré cuando tenga un rato libre.
#26 position:absolute;
#2 Mira que eres tikismiki y culillo de mal asiento, eh.
#2 Iba a decir EXACTAMENTE eso. Feo es el diseño de Menéame. La Almudena tiene su qué.
#2 Ya verás como te acostumbras. Acuérdate cuando reformaron el Lidl de tu barrio y pusieron la nueva sección de Limpieza donde estaban antes las conservas. Al principio un berrinche pero en un par de semanas ya sabías donde estaba todo y podías disfrutar de sus jugosas ofertas.
#2 El caso era encontrar una excusa para quejarse. Como la pobre Almudena, por ejemplo
#2 En la tablet directamente hace pupita 3n los ojos. El estilo me da igual, pero con los colores se les ha ido la mano.
#2 que llorones sois, de verdad, que lloricas
Echo de menos algún comentario de los inenarrables bajorrelieves de las puertas de bronce, donde aparecen los reyes con Juan Pablo II y el propio Rouco, iluminados por la paloma, que para mí es tan, pero tan representativo de lo que es esta catedral...
Encontré la imagen. Que no se diga que hablo por hablar.
(Por cierto que mi memoria me traicionó: no era la paloma, sino Cristo en persona con su coro de ángeles )
#59 es una catedral hecha a su imagen y semejanza, y a la de sus predecesores.
#17 #11 Bueno, la Sagrada Familia es, lo menos, peculiar. Pero su perfil y estilo son originales. Esas torres son únicas. Puede gustar o no, pero no hay otra igual.
El interior, por otra parte, es prometedor. Tampoco he visto otros edificios donde las columnas, a cierta altura, se dividian imitando ramas de árboles. Cumple en parte con lo que decía el artículo que es normal en catedrales: seguir el estilo de la época, alargarse mucho en el tiempo su construcción y terminando con más de un estilo. Así, la Sagrada Familia tiene la fachada del nacimiento completamente modernista (y para mi gusto es bonita), la de l pasión es más como la escultura contemporánea, con líneas rectas y sombras duras, con esa cara de Cristo gravada en piedra de Subirachs que da un poco de yuyu.. y bueno.. la fachada principal aun es un misterio.
Es rara, eso sí. Fea.. bueno, para algunos sí.
https://goo.gl/images/Wam7Ht
Para mi gusto es mejorable. Esos medallones luminosos, por ejemplo, son horrorosos. Y las columnas demasiado gruesas en su base.
Lo que me llama la atención es que mientras que sobre Barcelona y la Sagrada Familia hay debate, opiniones.. como por ejemplo un cargo muncipal del ayuntamiento de Barcelona opina que es una mona de pascua gigante. Pues bien, mientras existen esos debates, en Madrid es la primera vez que veo decir que se considera fea la Almudena. Eso es lo que más me ha intrigado.
#19 A mí no me parece fea en absoluto, pero menos fea me parece la catedral, por eso cuando #17 hablaba de la fealdad de la "catedral de Barcelona" supe que se refería a la Sagrada Familia, que el común de los mortales identifica como la catedral de la Ciudad Condal (lo mismo pasa con el Pilar en Zaragoza).
#19 Y las columnas demasiado gruesas en su base.
La Sagrada Familia no es sólo diferente en el perfil, también es estructuralmente novedosa. Las columnas son gruesas porque es donde reposa el peso. Las paredes adornan, pero son ligeras, no cargan peso y por eso tienen tanto cristal y son tan luminosas, evitando además los contrafuertes y los arbotantes.
O sea que lo de las columnas gruesas es precisamente parte esencial de lo que le da su peculiaridad.
#42 Lo digo porque en el proyecto original las columnas debían ser de piedra. A día de hoy, por cuestiones de ingeniería estructural, parece que se tiene más confianza en el hormigión armado. Pero para hacer el mismo trabajo se necesita un mayor volumen, por lo que las columnas han acabado siendo demasiado gruesas en su base.
Quizá habría costado más dinero en analíticas e investigación, y quizá ya no vivan picapedreros lo suficientemente hábiles como para saber si una roca tiene una veta interna que hace que sea más frágil de lo que parece.. no lo sé. Pero si se hubieran hecho en piedra según el modelo original serían más delgadas y esbeltas.
#77 El problema es la ley vigente sobre terremotos que obligó a introducir cambios estructurales.
#19 soy de Madrid y siempre he dicho que la Catedral de la Almudena es horrible. Cualquier persona con un mínimo gusto estético coincide con la opinión del artículo. No hay defensa posible...
#19 No has visto un debate al respecto porque el 99,9% de los madrileños tenemos más que asumida la fealdad de nuestra catedral
La Sagrada Familia, podrá gustar más o menos, pero es lo que tú dices: es única. A mí personalmente el frontal me encanta, el interior no tanto.
Como dato curioso, puedo decir que habiendo hecho de guía para muchos japoneses ya por Madrid, la Almudena les suele gustar. También es igual de cierto que cuando ven la catedral de Toledo (o cualquier otra provincia), ya no tanto.
#55 joe, pues a mi me parece mucho mas bonita la catedral de toledo que la de madrid, no jodas...
#96 Exactamente lo que he dicho. Creo que te has confundido. El 99% de las catedrales del mundo son más bonitas que la de Madrid, pero por suerte tenemos unas cuantas iglesias y basílicas preciosas que arreglan un poco el estropicio.
#19 en la Lonja de Valencia las columnas helicoidales imitan palmeras
#19 absolutamente todo el mundo en Madrid dice que la Almudena es fea y no vale na, no te equivoques.
#19 La Almudena está ahí, no es algo que se esté mentando cada 2x3 como la sagrada familia, no hay debate de si es bonita o fea porque tampoco hay debate de otro estilo sobre ella
#19 en Madrid no hay debate sobre la Almudena porque es tan fea que nadie tiene ningún género de duda.
Es un edificio resultado de los disparates políticos del siglo XX, totalmente ajeno a los madrileños. Yo he nacido en Madrid y no la he pisado, es algo que ningún madrileño siente suyo.
#19 lo que no has visto nunca es gente discutiendo sobre si la Almudena es fea o no. No hay discusión posible. Es muy fea.
Hombre, fea, fea... peores cosas se han visto un sábado a las seis de la mañana
#3 A esas horas ya es domingo
#12 yo es que tb salgo los viernes
y los jueves, y los miércoles...
#13 ¿Y saliendo tantas veces ya te merece la pena entrar?
#14 jaja, porque cierran el bar que si no...
#12 si no te has acostado sigue siendo sabado
#3 Hombre, fea, fea... peores cosas se han visto un sábado a las seis de la mañana
Creo que "visto" no es la palabra que querías usar...
#17 La que es bonita es Santa María del Mar.
El principal problema de la Catedral de La Almudena es que no debería existir. La Archidiócesis de Madrid se creó en el siglo XIX por intereses políticos a expensas de la Archidiócesis de Toledo.
No debían haber creado la Archidiócesis de Madrid, por lo que no habría sido necesario construir una catedral en Madrid y no habría existido La Almudena.
#17 pues la otra es un pastiche
#50 Tampoco nos pasemos.
#61 jajajajaja
Espantosa, y mira que hay iglesias bonitas, pero la Almudena...
Yo, pese a mis inclinaciones ideológicas, iglesia que veo, iglesia en la que me meto, porque algunas son abrumadoramente impresionantes. Cuando entré en la Almudena pensé "Pero que mierda es esta?", es mas interesante incluso las catacumbas que están debajo
#50 La Sagrada Familia le da mil vueltas a la Almudena, pero eso no es muy meritorio. Comparada con una catedral gótica, la Sagrada Familia deja bastante que desear.
#57 Hombre, es bastante original y se ha convertido en la imagen indiscutible de la ciudad, no? Bueno, que yo de arte no entiendo...
#64 No te preocupes, el arte es como el vino, mejora con el paso del tiempo y aunque todo el mundo habla de ello como experto casi nadie entiende. Al final es una cuestión de gustos estéticos más que otra cosa. Aunque en historia del arte es importante valorar los logros que se consiguieron con medios de construcción bastante arcaicos. Todo en base a maravillosas ideas de ingeniería de las mentes del momento.
#82 No todo lo que es antiguo reluce. El pestiche de catedral que hicieron en medio de la Mezquita de Córdoba es y será un truño por los siglos de los siglos. Y encima, cargándose parte de uno de los espacios interiores más bellos del país.
#87 jeje lo sé. Hace poco estuve. Es raro ver esos santos y capillas en un conjunto en el que no pegan. El campanario... Al menos está más separado. Aún así es un monumento precioso.
No es fea, es un aborto. Creo que la crítica se queda corta. Es una mierda como un piano de cola de grande. Ni siquiera el diseño original que solo se llevó a cabo en la cripta era bonito. La buena noticia es que el material elegido para una parte de la catedral no es el adecuado. La piedra de color arenisca se degrada muy deprisa debido a los fríos inviernos y calurosos veranos de la villa, con lo que, con un poco de suerte y si no se invierte dinero en conservarla, de aquí a un par de siglos sea un bonito solar con dos campanarios
¡Pues a mi me han bautizado allí y me gusta!
Porque des del final del Barroco todo ha sido decadencia en la arquitectura religiosa. Ejemplos de catedrales que valgan la pena arquitectónicamente construidas en los s.XIX y XX son escasos.
#38 Tú siendo catalán con mucha probabilidad me tendrás que reconocer que la Sagrada Familia está sin terminar y le da mil millones de vueltas a la Almudena
#38 Amén. Y eso que hay algún ejemplo neogótico decentillo, pero casi siempre con pastiches de otros estilos y épocas. Al final todo se explica por las fechas en que fue construída. En América también hay un buen número de iglesias de finales del XIX y principios del XX que son igual de feas. El gótico y el barroco es insuperable en lo que a construcción de iglesias y catedrales se refiere. Y luego está la comparación... En españa hay templos tan acojonantemente imponentes y bellos (la catederal, de burgos, la de león, la de sevilla, barcelona...) que cuando los comparas con la almudena, ésta parece el hermano frankenstein.
Si queréis ver una catedral fea, veníos a Valladolid.
Lo de Madrid es un monumento a los paletos que se creen capitalinos y ni siquiera tienen el título de ciudad.
#72: Lo confirmo, la catedral de #Valladolor es fea incluso en el proyecto. O sea... es que el "harquitecto" Juan de Herrera se olvidó de poner torres, sólo puso dos microtorres y dos resaltos en su proyecto, la torre actual no tiene nada que ver ni en tamaño ni en forma con la propuesta de Juan de
PwnedHerrera.Encima fue un proyecto carísimo que se quedó sin dinero a medias.
#17 La Sagrada Familia no es una catedral, sólo es una basílica.
#20 "Sólo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Bas%C3%ADlica_menor
http://elpais.com/elpais/2010/11/07/actualidad/1289121419_850215.html
Bonita no es, la fachada es un pastiche y el interior tampoco es que sea precisamente una maravilla... Eso sí, la cúpula vista desde la lejanía para mí tiene su gracia.
#5 Si, eso es cierto, cuanto mas lejos estás más bonita es...
¿Anacrónica? ¿Eso significa que si hago una catedral tiene que tener un horrible estilo arquitectónico moderno, como poner latas de leche condensada abolladas como las que hay en Bilbao o cosas con ese nivel de fealdad?
Del artículo:
"Es un lugar adecuado para que los turistas cobren conciencia de que en este poblachón manchego que se convirtió en Capital había mucho complejo de inferioridad"
Con eso está todo dicho.
#33 Lo de manchego no sé de dónde lo ha sacado, si acaso castellano. Y a mi lo que me huele a complejo de inferioridad es el artículo, con esos ataques gratuitos e innecesarios hacia Madrid.
#37 ¿Complejo de quién? Si hasta la iglesia de mi pueblo es más bonita
#37 Eso me parece a mi. A mi ni me gusta (pero tampoco la odio) la catedral ni soy religioso. Pero siempre que he entrado la he visto llena de turistas, así que tengo mis dudas de que el autor haya entrado siquiera. Y claro, a primera hora está vacía. Igual que la Mezquita de Córdoba, que si entras cuando abre las puertas hay cuatro gatos...
#37 Escrito por madrileños
Porque Madrid no podría permitir que Barcelona tuviera una catedral tan fea, así que se puso manos a la obra a ver quien gana, en un principio ganaba Madrid, pero ahira Barcelona está en la delantera
#7 ¿¿?? La catedral de Barcelona es gótica, hecha durante el período gótico. Solo la fachada es de principios siglo XX en neogótico flamígero pero partiendo de la base del proyecto existente no terminado del siglo XIV.
El resto es lo normal para lo que son este tipo de edificios.
https://goo.gl/images/xF1uX3
Lo que pasa es que el gótico en Cataluña tiene la nave central más baja que el francés y las laterales más altas, de modo que las grandes vidrieras están en los laterales y no en la central. No es tan vertical como el francés sino más horizontal, algo más oscuro ( normal en un país con tanto sol) , y a cambio acostumbra a tener una excelente acústica.
Por qué dices que es tan horrenda la catedral de Barcelona?
#10 Creo que no se refería a la catedral sino a la Sagrada Familia ¿Cierto, #7 ?
#10 #11 me refiero a Sagrada Familia, de la belleza de la otra, no hay dudas.
#17 la sagrada familia se sale!
#94 es fea, lo que no quiere decir que no sea cojonuda, lo que más me gusta es que parece un templo eregido al diablo.
#7 Una se pasa de sosa y la otra de recargada; en lugar de terminarla que se ocupen de picar la fachada.
Cada vez que veo un turista extranjero sacando foto de esta catedral me da pena pensar que pueda ser la única que vea en España y que sea esta la imagen que se quede de nosotros.
#8 Debería haber un cartel a modo de aviso explicando que en el resto del país las catedrales son bonitas. Que esa está para que se casen los reyes y demás, que no hagan fotos.
O echar la culpa de que sea tan fea a la actual alcaldesa, como todo
#28 dales tiempo..
#8 No te preocupes. Si está en Madrid, lo más seguro es que haya ido a Barcelona antes..
Bueno, al menos el Palacio Real si que merece la pena, pero la catedral lo cierto es que no invita absolutamente nada a la visita.
Como madrileño os digo : es fea de cojones.
es la prueba de que el buen gusto no se compra
«Hay ciudades tan descabaladas, tan faltas de sustancia histórica, tan traídas y llevadas por gobernantes arbitrarios, tan caprichosamente edificadas en desiertos, tan parcamente pobladas por una continuidad aprehensible de familias, tan lejanas de un mar o de un río, tan ostentosas en el reparto de su menguada pobreza, tan favorecidas por un cielo espléndido que hace olvidar casi todos sus defectos, tan ingenuamente contentas de sí mismas al modo de las mozas quinceañeras, tan globalmente adquiridas para el prestigio de una dinastía, tan dotadas de tesoros _por otra parte_ que puedan ser olvidados los no realizados a su tiempo, tan proyectadas sin pasión pero con concupiscencia hacia el futuro, tan desasidas de una auténtica nobleza, tan pobladas de un pueblo achulapado, tan heroicas en ocasiones sin que se sepa a ciencia cierta por qué sino de un modo elemental y físico como el del campesino joven que de un salto cruza el río, tan abigarradas de sí mismas aunque en verdad el licor de que están ahítas no tenga nada de embriagador, tan insospechadamente en otro tiempo prepotentes sobre capitales extranjeras dotadas de dos catedrales y de varias colegiatas y de varios palacios encantados _un palacio encantado al menos para cada siglo_, tan incapaces para hablar su idioma con la recta entonación llana que le dan los pueblos situados hacia el norte a doscientos kilómetros de ella, tan sorprendidas por la llegada de un oro que puede convertirse en piedra, pero que tal vez se convierta en carrozas y troncos de caballos con gualdrapas doradas sobre fondo negro, tan carentes de una auténtica judería, tan llenas de hombres serios cuando son importantes y simpáticos cuando no son importantes, tan vueltas de espaldas a toda naturaleza _por lo menos hasta que en otro sitio se inventaron el tren eléctrico y la telesilla_, tan agitadas por tribunales eclesiásticos con relajación al brazo secular, tan poco visitadas por individuos auténticos de la raza nórdica, tan abundante de torpes teólogos y faltas de excelentes místicos, tan llenas de tonadilleras y de autores de comedias de costumbres, de comedias de enredo, de comedias de capa y espada, de comedias de café, de comedias de punto de honor, de comedias de linda tapada, de comedias de bajo coturno, de comedias de salón francés, de comedias del café no de comedia dell'arte, tan abufaradas de autobuses de dos pisos que echan humo cuanto más negro mejor sobre aceras donde va la gente con gabardina los días de sol frío, que no tienen catedral.» Luis Martín Santos. Tiempo de silencio
la de málaga no esta terminada y es mucho mas bonita...
viva la manquita
#15 Sí, y cuenta la leyenda que el dinero para la torre que falta lo destinaron para que los estadounidenses pudieran independizarse de los ingleses. Cuando me lo contaron en Málaga les dije que ya les vale que no hayan tenido tiempo para volver a juntar dinero desde entonces. Y me respondieron muy bien: mira, lo de que a la catedral le falte una torre ya es una seña de identidad de la ciudad.
#18 No es una leyenda, fue así.
No es tan fea como la nueva versión de Meneame ni de lejos.
A mí no me parece fea, incluso iría a verla.
Pero qué sé yo, no soy de Madriz.
#30 Pues si vienes a Madríz, ahorratela. Mejor ve a la colegiata de San Isidro, a San Francisco el Grande o a la iglesia que hay frente al Parque de Berlín, la parroquia de Guadalupe, que es del siglo XX y la cúpula es una auténtica maravilla de las matemáticas: https://www.google.es/maps/@40.4517338,-3.6749067,3a,75y,339.95h,96.36t/data=!3m7!1e1!3m5!1swlDdFZeUO1fj4rO_d8iceQ!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DwlDdFZeUO1fj4rO_d8iceQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D327.31372%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
#45 Dicen que es una representación de un sombrero mejicano. Y al lado hay dos buenos trozos del muro de Berlín. #30
Habria que deconstruirla, piedra a piedra. El objetivo es ELIMINAR la religión y todos sus vestigios.