Noctuar

#1 Pobrecitos los toros mientras no tengo inconveniente en degollar a una vaca por el placer de comerla.

Deckardio

#6 El tema de la alimentación con carne en general tambièn ha sido tratada por Mosterín. Te recomiendo al respecto su libro "El triunfo de la compasión" donde entre otros muchos temas explica muy bien porque hay que prohibir las granjas intensivas.

#4 Un placer. En realidad creo que las corridas de toros no tienen mucha fuerza en España ya. Siguen estando por las subvenciones, pero no pasaría nada por derogarlas.

#2 Un placer.

Noctuar

#8 En ese libro Mosterín defiende que los animales sean asesinados en los mataderos.

Deckardio

#11 Y dale. En el libro Mosterín defiende la eliminación de formas de tortura en espectáculos, la desaparición de granjas intensivas y el progreso hacia elaboración de carne con células madre. Todo ello serían enormes avances y el camino hacia un mundo mejor. Ha hecho mucho más de tú por el bienestar animal de lo que haces tú, porque posiciones maximalistas como la tuya generan rechazo, son contraproducentes y no sirven de nada. Y te lo dice un vegano desde hace años.

Noctuar

#12 Mosterín defiende que los humanos utilicen a los animales para comerlos, experimentar en ellos y para otras muchas formas de explotación animal. Lo dice de manera muy explícita. Yo no veo que Mosterín haya hecho nada bueno por el bienestar animal. Al contrario, todo lo que yo veo es que sus propuestas fomentan todavía más el sufrimiento de los animales que son explotados. Yo no defiendo ninguna posición maximalista ni tampoco tienes argumentos ni pruebas que demuestren que genere rechazo, sea contraproducente o que no sirva para nada. Haces acusaciones disparatadas y sin sustento. Tu no eres vegano. Así que deja de mentir.

Deckardio

#14 Por supuesto que genera rechazo, me baso en años de experiencia y en ver como han influenciado las teorías de Mosterín en gente que ha rebajado su consumo de carne y una mayor conciencia. Pero sigue con tus comentarios si te place. Es irrelevante incluso en el rechazo que generan. Por suerte tenemos a gente como Mosterín y con personas como él poco a poco lograremos un mundo mejor.

Y cuando descubras que se podrá consumir carne de manera sostenible, apoyando la investigación en celulas madre, sin perjudicar a animales, llegarás al siglo XXI. Pero claro, hay que analizar las cosas de manera seria, fuera de dos eslóganes que si se dejan ahí no sirven de nada. Deja tú de mentir.

Noctuar

#16 Te basas en nada salvo tu testimonio sesgado y ofensivo. Mosterín no ha logrado un mundo mejor para los animales sino uno peor si cabe donde la gente puede creer que está haciendo lo correcto al rechazar la tauromaquia y apoyar los mataderos. Ése es su legado. La obra de Mosterín es un epítome de la incoherencia y la hipocresía y un atentado contra los derechos de los animales.

Mientes al decir que es necesario utilizar células madre para obtener carne cuando ya tenemos carne vegetal que es indistinguible en textura, aspecto y sabor a la carne animal. Pero la gente no tiene motivación para dejar de consumir animales cuando les dices que está bien reducir el consumo de carne animal y le das palmaditas en la espalda mientras explotan a los animales.

Noctuar

#106 Ese comentario describe el comportamiento de muchísima gente hoy en día. Les parece mal que maten a un toro por diversión pero no tienen problema con matar a una vaca por el placer de comerla. La especie del individuo es la misma.

Noctuar

#104 Especismo es discriminar moralmente según la especie. Lo que tú señalas son ejemplos concretos de especismo. Considerar a la humanidad como una especie superior es especismo antropocéntrico o antropocentrismo.

Hay gente que no tiene consideración moral por nadie; sin importar su especie. Le da igual que sea humano o no humano; así que no está incurriendo en especismo.

Drebian

#105 Vale, y de tu comentario en #60 ya no hablamos?

Noctuar

#106 Ese comentario describe el comportamiento de muchísima gente hoy en día. Les parece mal que maten a un toro por diversión pero no tienen problema con matar a una vaca por el placer de comerla. La especie del individuo es la misma.

Noctuar

#102 No hay nada absurdo en lo que he dicho. Es la conclusión lógica a la premisa de que el problema en nuestra relación con los animales se limita al especismo.

Drebian

#103 El especismo es discriminar a los animales no humanos, sintiéndote una especie superior, por ejemplo. Y también es sentir pena por un perro que va a ser comido en un poblado en Laos pero no sentirla por un cerdo que va a ser comido en Segovia. Todos los animales sienten.

Te animo a que, si tienes RRSS sigas cuentas qué tratan el veganismo, especismo... Verás a qué me refiero.

Noctuar

#104 Especismo es discriminar moralmente según la especie. Lo que tú señalas son ejemplos concretos de especismo. Considerar a la humanidad como una especie superior es especismo antropocéntrico o antropocentrismo.

Hay gente que no tiene consideración moral por nadie; sin importar su especie. Le da igual que sea humano o no humano; así que no está incurriendo en especismo.

Drebian

#105 Vale, y de tu comentario en #60 ya no hablamos?

Noctuar

#106 Ese comentario describe el comportamiento de muchísima gente hoy en día. Les parece mal que maten a un toro por diversión pero no tienen problema con matar a una vaca por el placer de comerla. La especie del individuo es la misma.

Yoryo

Ya nadie en el catolicismo se acuerda de Abraham, debe de ser el mismo extraterrestre

pepel

Hace muchos años que las ciudades dejaron de ser empáticas con las personas ciegas, cuando podían caminar tanteando con sus bastones las aceras y pasos de peatones. Ahora miles de obstáculos comerciales se lo impiden.

L

No es broma, hace mucho recuerdo una pregunta a un oftalmólogo en un programa de radio si un niño ciego podía mirar un eclipse solar porque notaba los cambios de luz, el señor montó en cólera diciendo que eso era una estupidez que por muy ciego que estuviera se quemaba igual y eso es lo primero que debía aprender un invidente, no mirar nunca el sol directamente

pkreuzt

#1 Pero es que luego te miran mal si quieres solventar la plaga de humanos.

A

#6 Los wokes que van de ecologistas pero luego no apoyan los exterminios de humanos.

Cantro

#9 Hay animalistas muy pirados

t

#6 Genial clap

BM75

#5 Los animales se usan desde siempre para llevar personas.

Falacia de antigüedad.
Lo mismo pensó un día un esclavista: los esclavos se han usado durante siglos para enriquecernos los terratenientes.
Que se haya hecho "desde siempre" no justifica per se nada.

LostWords

#53 Con tu argumento se puede discutir todo.
El vegano al que que come de todo.
El que detesta los animales domésticos a los que los aman
etc.

Eso de la falacia de antiguedad es de las respuesta que mas detesto por que dicen nada queriendo decirlo todo.

Que una cosa se haga desde siempre no quiere decir que sea buena o mala, simplemente establece un periodo de tiempo en el que cual se inició.
Si se trata al burro correctamente, se puede hacer hoy y en el futuro a menos que decidamos no hacerlo, pero no por que sea malo sino por cualquier otra razón.
El foco se tiene que poner en cuando nuestras acciones perjudican a terceros y de que manera o si son evitables.

Creo que poner la trata de esclavos al nivel de la posesión de mascotas es muy manipulador. Es como si te tratase como asesino por poder una hamburgesa de pollo en el restaurante.

#5

xaman

#53 No claro, vamos a perforar la tierra para sacar pasta negra, la transportamos, refinamos, volvemos a transportar y asi podemos meterla en unas máquinas, cuyos materiales han sido extraídos también perforando la tierra y contaminando ríos. Para así poder movernos por el mundo liberando contaminantes a la atmósfera.
Pero eh! Al menos un animal que viene del predesierto/sabana no sufre calor…

BM75

#98 Falso dilema y hombre de paja...

xaman

#109 Po mu’bien.

Noctuar

#1 El derecho a la libertad de expresión se refiere al hecho de expresar tus ideas, creencias, opiniones sobre alguna cuestión sin que te castiguen por ello de alguna forma. No se refiere al hecho de lanzar amenazas a otra persona. El lenguaje se puede usar para expresar un pensamiento pero también para intentar agredir a alguien. Son dos usos muy diferentes. Por eso en filosofía del lenguaje se distinguen los diferentes usos del lenguaje y así se distingue entre el uso enunciativo y el uso performativo. A ver si puede ser que entendamos la diferencia ya de una vez.

Noctuar

#94 No creo que la gente lo elija libremente sino que se limita a repetir hábitos, costumbres e inercias inculcadas sobre las que apenas se han parado a reflexionar. Casi todo el mundo me dice que le parece muy mal infligir daño a los animales innecesariamente; ya sea por diversión, placer, tradición o mero lucro. Sin embargo, la mayoría de la gente consume productos de origen animal, es decir, la mayoría de la gente inflige daño a los animales innecesariamente, puesto que no necesitamos consumir productos de origen animal.

Noctuar

#92 Ah, bueno, en ese caso, quien coma tanto perro como cerdo no comete especismo y asunto arreglado, ¿no?

Drebian

#100 Se te da muy bien reducir al absurdo

Noctuar

#102 No hay nada absurdo en lo que he dicho. Es la conclusión lógica a la premisa de que el problema en nuestra relación con los animales se limita al especismo.

Drebian

#103 El especismo es discriminar a los animales no humanos, sintiéndote una especie superior, por ejemplo. Y también es sentir pena por un perro que va a ser comido en un poblado en Laos pero no sentirla por un cerdo que va a ser comido en Segovia. Todos los animales sienten.

Te animo a que, si tienes RRSS sigas cuentas qué tratan el veganismo, especismo... Verás a qué me refiero.

Noctuar

#104 Especismo es discriminar moralmente según la especie. Lo que tú señalas son ejemplos concretos de especismo. Considerar a la humanidad como una especie superior es especismo antropocéntrico o antropocentrismo.

Hay gente que no tiene consideración moral por nadie; sin importar su especie. Le da igual que sea humano o no humano; así que no está incurriendo en especismo.

Drebian

#105 Vale, y de tu comentario en #60 ya no hablamos?

Noctuar

#106 Ese comentario describe el comportamiento de muchísima gente hoy en día. Les parece mal que maten a un toro por diversión pero no tienen problema con matar a una vaca por el placer de comerla. La especie del individuo es la misma.