Caravan_Palace

#105 dime tú alguno que haya sido denegado y luego se haya revocado esa denegación

Battlestar

#45 Soy transfobo entonces.
Si tu te cambias el cuerpo para sentirte mejor contigo mismo, es natural que quieras dejar patente ese cambio en la documentación.

Decir que uno se puede sentir mujer u hombre más allá del cuerpo que te ha tocado y puede no alinearse con el que deseas, implica que ser mujer u hombre tiene unas características concretas, idea que en pos de la igualdad hemos pasado décadas luchando

Después de toda la vida luchando para que no haya juguetes de niños o de niñas, desterrando el rosa/azul es color de niñas/niños, que puedes ser hombre y gustarte la gimnasia rítmica y no por ello dejas de ser hombre, que el futbol no es un deporte de hombres, para que llegue ahora un tío te diga que se siente mujer porque le gusta el rosa, las faldas y llevar el pelo largo, algo que me parece de un retrógrado superlativo y haya que aplaudirlo.
Es lo que tenemos los transfobos.

A lo mejor entre hacer pasar a aquellos que se cambian de sexo físicamente por un infierno burocrático para alinear el sexo del dni con el de su nuevo cuerpo y que cualquier persona pudiera ir al registro y cambiarse sin ninguna restricción existía algún tipo de medida a mitad camino que podría haber sido más satisfactoria .

DangiAll

#48 Te suena lo de la denuncia a una cajera del Lidl por transfobia?
Aqui la noticia.
denuncia-transfobia-supermercado-malaga-llamo-caballero-varias/best-comments

Hace 1 año | Por liztorra a cadenaser.com


Tienes a colectivos trans defendiendo desde hace muchísimo que no hace falta pasar por el quirófano u hormonarse para sentirse a gusto con su identidad, y que exigir esas cosas es transfobia, por eso en la redacción de la Ley Trans no hay referencia alguna a revisiones medicas o procesos de transición.

Ludovicio
D

#63 Sexo registra. Un trámite administrativo que "sobreescribe" el sexo real (biológico). El género es un constructo social, que puedes o no cambiar, según cómo te manejes dentro de tu sociedad, porque no depende sólo de tu voluntad.

#121 el género es un constructo gramatical.

D

#163 Ambas.

d

#63 El género es un constructo social muy reciente. Nuestra legislación no se basa en el género (como te sientes) sino en el sexo.
Mira tu DNI.

c

#63 Yo lo veo como seis delitos de prevaricación.

D

#94 Es lo que tienen los dogmas.

Caravan_Palace

#101 no, es lo que tiene estar cansado de leer gilipolleces

Khadgar

#94 Su opinión te importa poco, pero bien que te las lees y se las respondes. Lo que viene a ser el equivalente a decirle a alguien que sus croquetas son una porquería con la boca llena.

Caravan_Palace

#127 uy si, lleva 10 o doce comentarios en esta noticia y he contestado a uno sin que mi respuesta le diese pie a responder. Que jartá a croquetas más grande

D

#82 Ah bueno, si beneficia a tres, qué más da que joda a otros tres. O a cinco.

Caravan_Palace

#93 sinceramente, tú opinión en este tema me importa muy poco.

D

#94 Es lo que tienen los dogmas.

Caravan_Palace

#101 no, es lo que tiene estar cansado de leer gilipolleces

Khadgar

#94 Su opinión te importa poco, pero bien que te las lees y se las respondes. Lo que viene a ser el equivalente a decirle a alguien que sus croquetas son una porquería con la boca llena.

Caravan_Palace

#127 uy si, lleva 10 o doce comentarios en esta noticia y he contestado a uno sin que mi respuesta le diese pie a responder. Que jartá a croquetas más grande

c

#93 Que sea facil de obtener para quien hace buen uso de la ley no implica que si lo haces en fraude la justicia no pueda meter mano. Como tantas otras leyes o ayudas en las que declaras con buena fe.

D

#146 Que la justicia pueda meter mano es algo muy distinto a que la ley esté bien hecha y filtre por criterios objetivos en lugar de peregrinos.

c

#154 Una ley no tiene por que que filtrar nada, ni ser redactada en base a los que quieran retorcerla o saltarsela. Para eso esta el codigo penal.

Vease el caso de las nuevas leyes del PP para agilizar las nuevas obras, que te dan permiso con el unico requisito de buena fe. Luego si resulta que no era tan buena la justicia actua.

D

#158 Ah bueno.

c

#146 En la ley de cambio de sexo no hay requisitos, por lo que el fraude es imposible, por definición.

Otra cosa muy distinta es que no estés de acuerdo con la ley. Absolutamente nada que ver.

Una cosa es que tu creas que algo debería ser un fraude y otra completamente distinta que lo sea. Si te parece bien nos dedicaremos a cumplir la ley que hay en el BOE y no la que tú queras imaginarte.

desfaenat

#93 ¿podrías decirme a quien jode?
Gracias

D

#210 Claro: a las mujeres y a los menores. Se pretende que el sexo biológico sea sustituido por un sentimiento. Con todas las implicaciones que ello tiene, que son muchas y muy variadas. Como muestra, la propia noticia del meneo.

D

#34 La ley está muy mal hecha, y además a sabiendas. No tienen perdón de dios.

dudo

#57 pues propón tú una mejor

D

#73 Ahora voy.

Caravan_Palace

#57 la ley es una maravilla para quien la necesita, que la utilicen para saltarse otras leyes quizá sea problema de las otras leyes.

D

#82 Ah bueno, si beneficia a tres, qué más da que joda a otros tres. O a cinco.

Caravan_Palace

#93 sinceramente, tú opinión en este tema me importa muy poco.

D

#94 Es lo que tienen los dogmas.

Caravan_Palace

#101 no, es lo que tiene estar cansado de leer gilipolleces

Khadgar

#94 Su opinión te importa poco, pero bien que te las lees y se las respondes. Lo que viene a ser el equivalente a decirle a alguien que sus croquetas son una porquería con la boca llena.

Caravan_Palace

#127 uy si, lleva 10 o doce comentarios en esta noticia y he contestado a uno sin que mi respuesta le diese pie a responder. Que jartá a croquetas más grande

c

#93 Que sea facil de obtener para quien hace buen uso de la ley no implica que si lo haces en fraude la justicia no pueda meter mano. Como tantas otras leyes o ayudas en las que declaras con buena fe.

D

#146 Que la justicia pueda meter mano es algo muy distinto a que la ley esté bien hecha y filtre por criterios objetivos en lugar de peregrinos.

c

#154 Una ley no tiene por que que filtrar nada, ni ser redactada en base a los que quieran retorcerla o saltarsela. Para eso esta el codigo penal.

Vease el caso de las nuevas leyes del PP para agilizar las nuevas obras, que te dan permiso con el unico requisito de buena fe. Luego si resulta que no era tan buena la justicia actua.

D

#158 Ah bueno.

c

#146 En la ley de cambio de sexo no hay requisitos, por lo que el fraude es imposible, por definición.

Otra cosa muy distinta es que no estés de acuerdo con la ley. Absolutamente nada que ver.

Una cosa es que tu creas que algo debería ser un fraude y otra completamente distinta que lo sea. Si te parece bien nos dedicaremos a cumplir la ley que hay en el BOE y no la que tú queras imaginarte.

desfaenat

#93 ¿podrías decirme a quien jode?
Gracias

D

#210 Claro: a las mujeres y a los menores. Se pretende que el sexo biológico sea sustituido por un sentimiento. Con todas las implicaciones que ello tiene, que son muchas y muy variadas. Como muestra, la propia noticia del meneo.

d

#82 Efectivamente. Ahí le has dado. Si las leyes otorgaran los mismos derechos a todas las personas independientemente de su sexo no cabría el fraude de ley.
Porque entonces no existiría ninguna ventaja en ser mujer y solo cabría la posibilidad de que el que lo hace lo hace porque así se siente y no como medio de obtener los derechos que le son negados en base al sexo con el que ha nacido.

c

#166 Estoy de acuerdo en el fondo de lo que dices. Ponerse a discutir que si alguien se siente hombre o mujer, o que si es de verdad o no es de verdad del todo, es una gilipollez. La discusión real está sobre la existencia de leyes injustas. Ésta es la discusión que no verás hacer a los feministas, porque los feministas están de acuerdo con la discriminación entre personas.

Kaikai

#82 quien necesita una operación de cambio de sexo desde luego necesita hablar con un psiquiatra antes, es que hasta recetarte unos puñeteros ansiolíticos necesitas asistencia psicológica antes. Lo criminal es que en vez de darte esa atención, te manden a vivirlo a pelo

Caravan_Palace

#212 Nadie te manda a vivirlo a pelo. Esa atención te la dan si la solicitas.

Kaikai

#213 te la dan si la solicitas, te esperas una eternidad y luego te ven 10 minutos, no me extraña que semejante basura de atención psicológica se la quieran saltar. Una forma como otra cualquiera de ahorrar en atención sanitaria, la próxima es que no te haga falta pasar por el psiquiatra para recetarte antidepresivos.

Caravan_Palace

#214 no hace falta pasar por el psiquiatra para que te receten antidepresivos

En casi el 60% de los casos es el médico de familia quien receta los antidepresivos, según el estudio de la OCU. Se reducen al 30% los casos en los que el paciente toma fármacos prescritos por un especialista.

Kaikai

#215 y ahí mi punto, que te recete antidepresivos el médico de cabecera es una barbaridad. No me extraña que España esté a la cabeza de consumirlos, se quieten deshacer de ti y ya.

p

#66 El COI no es precisamente una organización muy fiable precisamente.
Tiene escandalos de sobornos , luego vetan a ciertos paises y otros no ante circustancias similares,
Solo hay que ver lo que el COI esta permitiendo en estas olimpiadas..

Asi que puedes poner en duda al IBA pero el COI no es ejemplo de nada.

TXinTXe

#135 No lo es, no. Ahora imagínate como debe ser la IBA...
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Boxing_Association

Kyoko

#136 mujeres tenemos cromosomas xx, hombres xy. Y algunas personas nacen con alteraciones que es lo que se sospecha de este caso… y que se aclararia con un analisis

flyingclown

#150 'Hombres y mujeres comparten la gran mayoría de sus genes, aproximadamente el 99.9% de su ADN es idéntico. Las diferencias entre los sexos se deben principalmente a un pequeño porcentaje de genes que están relacionados con los cromosomas sexuales y la expresión de esos genes.' Chatgpt

#150 eso es una simplificación. En realidad es un gen el que determina eso, que habitualmente está en el cromosoma Y. Por ejemplo, se puede translocalizar a un cromosoma X y el feto se desarrolla para convertirse en un hombre.
Si limitas el sexo a los cromosomas estas ignorando una gran parte de la biología que determina el sexo y eso no es científico.

j

#136
Tu sexo no está en tus genes sino en tus cromosomas.
Cuanto daño ha hecho la LOGSE.

flyingclown

#297 Contestaba a 'Si una deportista tiene caracteristicas geneticas masculinas, no puede participar en categoria femenina.'
 

#42 No puedes comparar Berlín con toda Alemania. Alemania es el país de Europa con más turismo interior (visitas Baden-Württenberg o Baden-Württenberg te visita a ti, que dicen ellos).

Berlín no es una ciudad cara. Munich o Sttutgart son mucho más caras. La primera de ellas especialmente, comprados los precios de su región.

En Francia pasa lo mismo que es España. Hay algunos lugares muy masificados y eso no repercute especialmente bien en los habitantes.

Esto va por fases. Cuando empieza a despuntar el turismo en algún lugar hay algunos empresarios locales haciendo caja, que tienen bares o pequeñas empresas familiares. Cuando esto sigue más está todo lleno de tiendas de souvenirs con paquistaníes trabajando 24x7 en ellas que venden botellas de agua a precio de saliva de unicornio y sombreros mexicanos.

Y no creo que el modelo haya sido "impuesto" lo digo porque tengo experiencia personal en esto. Mi familia tiene una casa en un pueblo perdido de Castilla y León. Pidieron dinero a unos fondos para el desarrollo, y convirtierona casa d elos abuelos, que estaba en ruinas,en una casa rural. Ni te puedes imaginar cuántos paisanos han hecho lo mismo. De pronto se lleno el pueblo de casas rurales. De no haber ninguna en la región ha pasado a haber cinco en ese pueblo más otras tantas en casa uno de los pueblos colindantes.ahir sen verano y en semana santa hay más turistas que locales. Que para colmo no se dejan apenas dinero en el pueblo. En el pueblo hay una sola tienda, que tiene muy pocas cosas. El panadero viene un día por semana... Total, que vienen con su coche, traen su propia comida y si necesitan comprar algo cogen el coche y se van a 25 kilómetros a un carrefour que hay en un municipio bastante más grande.

Y nadie les ha obligado a poner esos negocios. Algún listo les dijo que podían arreglar la casa y además sacar dinero por ella y eso hicieron.

G

#119 Yo hablo de mi experiencia personal reciente, que obviamente las habrá más precisas. Simplemente por querer aportar algo, si es que es útil.

Nunca he sido residente de Alemania, pero por cuestiones laborales (y alguna que otra vez turística) sí estoy familiarizado con ciertas regiones.

Conozco Berlín y sobretodo Hamburgo y la zona occidental, entre Alemania y Holanda.

El sur lo conozco menos. Hace años que no visito Múnich y Stuttgart lo conozco sólo de paso.

Me gustaría frecuentar más esas zonas, precisamente, sin duda.

A

¿Un tribunal francés puede citar a ciudadanos extranjeros que no viven en Francia? ¿Como les notifican? ¿Y si pasan y no aparecen ni responden? ¿Tienen jurisdiccion para eso?
Me da que que esa denuncia no va a tener mucho recorrido...

j

#35
Hasta las citaciones de la Corte Penal Internacional se la pasan por el forro, o las de los tribunales supremos a otros países, para ni empezar a pensar qué les pasará a las órdenes internacionales de un juzgado civil en temas de faranduleo.

m

#35 es un brindis al sol.

Caravan_Palace

#35 Boudi también afirmó que si bien la demanda se presentó en Francia, “podría apuntar a personalidades en el extranjero”, señalando que “la fiscalía para la lucha contra el discurso de odio online tiene la posibilidad de presentar solicitudes de asistencia jurídica mutua con otros países”. Añadió que había acuerdos con el equivalente estadounidense de la oficina francesa para combatir el discurso de odio online.

Niessuh

#35 seguramente no, pero como mínimo si emiten citación no podrán pisar pais de la UE sin arriesgarse a ser retenidos por esto...

Pacman

#90 de la UE?
como Puigdemon?

Francia, te lo compro. Y estaría por ver en el caso de Musk. Pero el resto. De la UE... Dudoso que de tuvieran a alguno de estos dos.

Pacman

#35 por twitter
Así se enteran. Es notificación fehaciente no?

v

Hay que recordar que Imane Khelif sí fue descalificada en el Campeonato Mundial de 2023, ya que la Federación Internacional de Boxeo entendió que no había pasado la prueba para establecer su género

TXinTXe

#30 Si, y a la vez hay que recordar también que la iba (federación internacional de boxeo, en inglés) ya no puede representar al boxeo en los juegos olímpicos debido a su falta de transparencia en su toma de decisiones entre otras cosas... Vamos que la descalificaron por que les salió de los cojones sin dar explicaciones, y no solo a ella.

v

#51 las explicaciones son:

Las dos boxeadoras fueron examinadas nuevamente en 2023 para confirmar los hallazgos iniciales, dijeron funcionarios de la IBA, y luego fueron descalificadas: “El resultado médico, el resultado de la sangre, parece –y dice el laboratorio– que estos boxeadores son hombres”

TXinTXe

#56 si, y cuando el coi dijo "a ver esas pruebas que yo las vea" los de la iba dijeron "ay, es que me las he debido de dejar en la otra cartera... Vaya cabeza tenemos..." y por eso ya no pueden representar al boxeo olímpico (y esto pasó antes de estas olimpiadas pero la descalificación será a partir de las próximas)

v

#66 mi pregunta es, el COI hizo alguna prueba?

TXinTXe

#69 Si, hicieron las pruebas que consideraron oportunas y las permitieron competir.

v

#153 me podrías decir que pruebas son esas? ya que he estado buscando y a parte del pesaje, no he visto ninguna otra prueba por parte del COI, me interesa saber más del tema

Kyoko

#153 El COI miro que ponia en el pasaporte, que prueba cientifica no es …
https://olympics.com/ioc/news/joint-paris-2024-boxing-unit-ioc-statement
Es un caso dificil , pero no nuevo (ver Caster Semenya). El COI se ha columpiado y por inaccion, dejado que se montara este lio que no deja satisfecho a nadie

j

#153
La prueba fue mirar el pasaporte y como tenía nombre femenino le dejaron participar.
ACOJONANTE¡¡¡¡¡¡¡

p

#66 El COI no es precisamente una organización muy fiable precisamente.
Tiene escandalos de sobornos , luego vetan a ciertos paises y otros no ante circustancias similares,
Solo hay que ver lo que el COI esta permitiendo en estas olimpiadas..

Asi que puedes poner en duda al IBA pero el COI no es ejemplo de nada.

TXinTXe

#135 No lo es, no. Ahora imagínate como debe ser la IBA...
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Boxing_Association

pcaro

#66 El COI ni hizo pruebas ni las pidió. Ellos usan los pasaportes para distinguir femenino de masculino. 

TXinTXe

#155 pues dicen "pruebas médicas pertinentes" con el genero basado en su pasaporte, y no dicen más. Así que no se que pruebas habrán hecho exactamente pero si se que la Khelif se hizo pruebas independientes cuando la iba la descalificó, y que la iba ha cambiado varias veces las pruebas que dicen que hicieron.
Cc #162 #170

bubiba

#30 #32 lo que se sabe es que empezó con 19 años. Es de Argelia y allí lo de las operaciones de cambio de identidad sexual en las zonas rurales no está avanzado precisamente .. Muy complicado un transgénero pobre de una zona rural argelina que además empezó desde abajo con resultados normales. Por no decir imposible. No hay operaciones cambio de sexo en Argelia y menos accesible a alguien como Imane. Lo que se sabe es que tiene una alta testosterona y se ha dicho que cromosomas xy pero parece un caso natural. Es decir es naturalmente intersexual.

Las personas intersexuales que solo tienen un genital visible, la gran mayoría. siempre se han identificado por el sexo de su genital. Por tanto Imane siempre ha sido mujer legalmente y de hecho lo es. Pero tener cromosonas xy y alta testosterona ahora sale en los exámenes que se hacen por la personas transexuales y los tratamientos hormonales. Hace 50 años solo habrían mirado si tiene vagina y punto y no habría tenido problema alguno. O sea este lío de los transexuales a ella le perjudica.

Lo gracioso es que se meten con ella los defensores acérrimo de vagina es vagina y pene es pene. Bien Imane tiene vagina.... Pues no veo que haya problema para los transfobicos.... Aclarense...y si tiene vagina. Que nació en la Argelia rural, que ahí no te plantan un nombre de mujer si cuando naces no ven lo que debe a los ojos de todos tener una mujer

Por cierto hay tantos intersexuales como pelirrojos no es algo tan raro. Y siempre ha existido.

v

#85 No, no hay tantos intersexuales como pelirrojos. El mito del 1,7% es lo de siempre, cherry picking de manual, en el rango más grande.
Según expertos, Incluso en los cálculos más conservadores, el porcentaje caería hasta el 0.02%.

bubiba

#103 yo he leído sobre el 1% tomando en cuenta todos los rasgos intersexuales pero hay mucho lío en que es y no intersexual. Si solo cogemos los cromosomas supongo que el porcentaje cae de forma abrupta.

Varlak

#103 y ese 0'02% no es cherry picking, seguro

O

#85 No se ha hecho ninguna operación de nada.
Y no es intersexual. Tengo entendido que intersexual se refiere a juegos de cromosomas raros (como XXY).
Esta mujer tiene cromosomas XY y cuerpo de mujer por insensibilidad celular a los andrógenos. Tiene útero vestigial (podría gestar un bebé si le implantan el óvulo fertilizado y la hormonan), pero sus gónadas son testículos no descendidos e infradesarrollados (probablemente estériles).
Por género, es mujer. Por desarrollo fisiológico es una mujer con testosterona elevada (pero menos que el hombre típico).

bubiba

#147 lo que es intersexual esta muy cuestionado. Hay quien incluye unas cosas y otras. Si solo tomamos el ser XXY habrían muy pocos y si hay tanta variabilidad de cifras, del 1 al 0,02% es por lo criterios. Es un melón complicado que aún se está abriendo. Hay quienes incluyen las alteraciones de Imane como intersexuales y quienes no.

O

#152 Me has hecho buscarlo. Efectivamente, el concepto de intersexual de fuentes generalistas como wikipedia no se limita a anomalías cromosómicas, entra cualquier cosa que provoque que la persona tenga características fisiológicas de ambos sexos, incluído niveles hormonales.

pcaro

#30 Suficiente para que cualquiera tenga motivos razonables para no considerarla también elegible para los JJOO y que esta demanda sea papel mojado.

LFanTita

#171 Este señor es hombre. Participa como mujer porque el COI simplemente dio validez a su pasaporte. Las que hablamos de ventajas hablamos de sexo.

Rembrandt

#183 Tienes pruebas de que es hombre? No. Por qué hablas sin tener pruebas de nada?

Esta mujer nació mujer, se crió como mujer y ha participado toda la vida como mujer. Tu, ni nadie, tiene pruebas de otra cosa.... pero te da igual, es eso, no?

LFanTita

#184 Tengo más pruebas que tú.

Rembrandt

#191 Tu eres el que ha dicho que es hombre. Yo no tengo que demostrar nada.

Como si ahora yo te digo que Nadal es mujer y que tu tienes que demostrarme que es hombre. Lo ves?

No tienes pruebas y hablas por hablar. A mi me daría vergüencilla.... pero ya veo que a ti soltar cosas sin pruebas es lo habitual.

Rembrandt

#195 Ese señor no es su entrenador. Lo pone en la entrevista.

Es un señor que parece que ha ayudado en la preparación y que no tenía ni puta idea de boxeo. Dicho por el en la puta entrevista. Si?

Habla de ella como mujer. Si? Eso también lo entiendes no?

Dice de ella : It is very clear that for me Imane is a good girl, an exceptional athlete who deserves all our respect.


Así que es mentira que ese señor sea su entrenador. Y es mentira que diga en esa entrevista que es hombre. Deja de hacer el gili anda... respétate.

Y mira, lo que dice en tu puto enlace:

For Imane, she was born a girl. She was raised as a girl. She has a girl's sensitivity. On that basis, why wouldn't we test everyone who has superior abilities to others? For example, the immense French basketball player Victor Wembanyama, in terms of his growth hormones? It's stupid. Everyone is different, fortunately, otherwise there would be no competition. Let's put ourselves in a performance perspective: what is competition? It is a subject, a man or a woman, who is superior to others.

Es que no ves el ridículo que haces? no lo ves ¿?¿? jajajjajaj joder que risa contigo . Tu puto propio enlace.

Toma, en inglés :



De nada . Y me dices que lea y tu no has leído la puta entrevista y te has fiado del anónimo de twitter. Sois un chiste

#191 para ti también un abrazo

N

#196 Lo dicho

Rembrandt

#197 jjajajaj como escuecen los hechos :

Decías : Hasta su entrenador ha dicho que es hombre.

- No es su entrenador.
- No ha dicho que sea hombre.

Así que era trola lo que decías y me traes un enlace donde confirma.

Y en vez de agachar la cabeza o esconderte como una ratita... te pones exquisito.... jajajajaj pero que penica dios mio.

N

#198 Veeeennnngaaaaa, que te enseño a leer...
El que habla es Georges Cazorla, que trabaja con Khelif desde 2022 y elaboró su programa de preparación física para estos Juegos. Lo dice él mismo.
Pregunta: ¿Le informaron de un conflicto entre la Federación Internacional de Boxeo (IBA) e Imane Khelif?
Respuesta: Lo descubrí siguiendo en vídeo el campeonato mundial en marzo de 2023. Fue descalificada para la final contra una china. En aquel momento supuse que se trataba de disputas diplomáticas, internacionales... Pero la decisión se basó en pruebas. Francamente, lo encontré repugnante. Independientemente de los resultados de estas pruebas biológicas y, sin entrar en detalles (esto es un asunto de biólogos y médicos), esta pobre joven quedó devastada, devastada al descubrir de repente que tal vez no era una niña. [...] Después del campeonato mundial de 2023, donde fue descalificada, tomé la iniciativa de contactar con un renombrado endocrinólogo del Hospital Universitario de París, Kremlin-Bicêtre, que la examinó. Esto confirmó que Imane es efectivamente una mujer, a pesar de su cariotipo y su nivel de testosterona. Dijo: “Hay un problema con sus hormonas, con sus cromosomas, pero ella es una mujer." Luego trabajamos con un médico radicado en Argelia para monitorear y regular el nivel de testosterona de Imane, que actualmente se encuentra dentro de la norma femenina. Las pruebas muestran muy claramente que todas sus cualidades musculares y de otro tipo han disminuido desde entonces. Actualmente se la puede comparar a nivel muscular y a nivel biológico con una mujer-mujer-mujer.

Etc, etc, etc.
Confirma que sus cromosomas son XY, que tuvo testosterona en rango masculino (la única posibilidad de generar testosterona a niveles masculinos es a través de testículos), y que se encuentra en tratamiento para reducirla.
Si "actualmente" se puede "comparar a nivel muscular y biológico" a Khelif "con una mujer-mujer-mujer", eso significa que (1) el nivel muscular y biológico era antes de hombre -aunque el biológico no se puede cambiar, en todo caso, el hormonal-; y (2) si ahora se le puede "comparar con una mujer", realmente, es porque no lo es.
Y ahora ¿te apañarás solito?

m

#45 La gente se queja porque no ven que el combate sea justo. No sabemos exactamente cual es el problema con Imane, pero parece que ha tenido una pubertad masculina.
Si sabemos que al nacer la inscribieron como niña y la han criado como una mujer.
La situacion es una putada enorme tanto para Imane como para sus adversarias y la culpa es del COI por no saber manejar esto mejor. Si el COI hubiera hecho su trabajo, no tendriamos que comernos esta polemica ahora y todo el acoso que están recibiendo tanto imane, como Angela Carini, Luca Hamori y la adversaria que le toque mañana.

C

#49 problemas de meter política donde debería de haber.tecnicos y deporte

m

#50 Te diria que los tejemanejes entre el COI y las distintas federaciones deportivas internacionales son también política

m

#34 No hay que mirar si hay regla, basta con mirar si hay útero, y creeme que es algo que se puede palpar y se sabia palpar hace 2000 años.
A mi me queda claro que conocimiento del aparato reproductor femenino no tienes.

m

#28 Pues claro que hay gente intersexual que menstrua y no es el caso de Imane, se ve que ha tenido una pubertad masculina.

Se bastante de deporte de elite femenino, tanto que decidí dejarlo.

StuartMcNight

#31 Sabes tanto que crees que ir palpando coños para ver si una vez al mes sale la regla es un metodo que funciona para identificar mujeres deportistas de elite.

Vamos… experiencia de barra de bar y palillo. La unica duda que no es queda es… ¿Soberano o Sol y Sombra?

m

#34 No hay que mirar si hay regla, basta con mirar si hay útero, y creeme que es algo que se puede palpar y se sabia palpar hace 2000 años.
A mi me queda claro que conocimiento del aparato reproductor femenino no tienes.

m

#21 Hace 2000 años ya se podia ver si tenia utero o no (que dudo que lo tenga en su caso), si menstrua... Eso sin entrar ya en el desarrollo fisico que canta mucho.

StuartMcNight

#27 lol Mira este… rayos X pre-olimpiadas. Menudo disgusto te ibas a llevar cuando descubras que hay gente intersexual que tiene el aparato reproductor completo y ADEMÁS menstruan.

Pero bueno, me alegra que nos muestres asi como no tienes ni reputisima idea de deporte femenino.

Mas quisieran tener las atletas de elite femeninas una salud menstrual estandar. Anda que no hay carretadas de atletas femeninas que no tienen regla alguna durante 10 años por tener su cuerpo al limite.

Vaya vaya… que ya hemos pasado de lo facilisimo que era en un 99.999% de los casos a que ya has empezado soltando 2 de esos criterios y te han salido bastante mal.

“El desarrollo fisico que canta mucho”

Otra demostración de que no has visto deporte femenino ni en postales.

m

#28 Pues claro que hay gente intersexual que menstrua y no es el caso de Imane, se ve que ha tenido una pubertad masculina.

Se bastante de deporte de elite femenino, tanto que decidí dejarlo.

StuartMcNight

#31 Sabes tanto que crees que ir palpando coños para ver si una vez al mes sale la regla es un metodo que funciona para identificar mujeres deportistas de elite.

Vamos… experiencia de barra de bar y palillo. La unica duda que no es queda es… ¿Soberano o Sol y Sombra?

m

#34 No hay que mirar si hay regla, basta con mirar si hay útero, y creeme que es algo que se puede palpar y se sabia palpar hace 2000 años.
A mi me queda claro que conocimiento del aparato reproductor femenino no tienes.

m

#12 Estaba muy claro quien podia competir en la categoria femenina en el 99.999% de los casos hasta hace unos años. Asi que creo que el problema es otro...

StuartMcNight

#16 Sí. Y la mujer de la noticia podria haber competido perfectamente en cualquier momento de los ultimos 2000 años como mujer aplicando esas pruebas imbatibles.

A ver si te crees que en esos 99.999% se hacian pruebas de ADN para comprobar si alguien nacido con vagina y utero tenia algun cromosoma que no nos guste.

m

#21 Hace 2000 años ya se podia ver si tenia utero o no (que dudo que lo tenga en su caso), si menstrua... Eso sin entrar ya en el desarrollo fisico que canta mucho.

StuartMcNight

#27 lol Mira este… rayos X pre-olimpiadas. Menudo disgusto te ibas a llevar cuando descubras que hay gente intersexual que tiene el aparato reproductor completo y ADEMÁS menstruan.

Pero bueno, me alegra que nos muestres asi como no tienes ni reputisima idea de deporte femenino.

Mas quisieran tener las atletas de elite femeninas una salud menstrual estandar. Anda que no hay carretadas de atletas femeninas que no tienen regla alguna durante 10 años por tener su cuerpo al limite.

Vaya vaya… que ya hemos pasado de lo facilisimo que era en un 99.999% de los casos a que ya has empezado soltando 2 de esos criterios y te han salido bastante mal.

“El desarrollo fisico que canta mucho”

Otra demostración de que no has visto deporte femenino ni en postales.

m

#28 Pues claro que hay gente intersexual que menstrua y no es el caso de Imane, se ve que ha tenido una pubertad masculina.

Se bastante de deporte de elite femenino, tanto que decidí dejarlo.

StuartMcNight

#31 Sabes tanto que crees que ir palpando coños para ver si una vez al mes sale la regla es un metodo que funciona para identificar mujeres deportistas de elite.

Vamos… experiencia de barra de bar y palillo. La unica duda que no es queda es… ¿Soberano o Sol y Sombra?

m

#34 No hay que mirar si hay regla, basta con mirar si hay útero, y creeme que es algo que se puede palpar y se sabia palpar hace 2000 años.
A mi me queda claro que conocimiento del aparato reproductor femenino no tienes.

C

#21 yo pregunto desde el desconocimiento, porque se lee mucha mierda y propaganda por todos lados.

Si ha nacido mujer, porque la gente se queja? Acaso está recibiendo un tratamiento de transición? Es solo fea? O es una mujer que por lo que sea tiene demasiada testosterona?

Es que es difícil discernir la verdad entre propaganda de un lado y otro

m

#45 La gente se queja porque no ven que el combate sea justo. No sabemos exactamente cual es el problema con Imane, pero parece que ha tenido una pubertad masculina.
Si sabemos que al nacer la inscribieron como niña y la han criado como una mujer.
La situacion es una putada enorme tanto para Imane como para sus adversarias y la culpa es del COI por no saber manejar esto mejor. Si el COI hubiera hecho su trabajo, no tendriamos que comernos esta polemica ahora y todo el acoso que están recibiendo tanto imane, como Angela Carini, Luca Hamori y la adversaria que le toque mañana.

C

#49 problemas de meter política donde debería de haber.tecnicos y deporte

m

#50 Te diria que los tejemanejes entre el COI y las distintas federaciones deportivas internacionales son también política

#45 Bueno me parece normal que tengas esa duda viendo la desinformación que  s epuede ver en los medios. La chica tiene genetica intersexual  es decir no es XX como la mujer estandar si no que es XY o XXY no lo deja claro la informacion que he podido acceder. Lo que depende de la condición medica y sureacion a la testosterona puede hacer que su cuerpo este mas cerca al de un macho humano que al de una hembra (ya que mujer no hay duda que es). Por lo que se ve la federacion de boxeo hizo pruebas de este tipo y acabaron concluyendo que por los niveles de testosterona y por el chromosoma Y no podian competir con mujeres XX . Por lo que se ve el COI no ha hecho muchas pruebas porque una de las razones para justificarse es que en su pasaporte pone que es mujer.

C

#67 pues gracias por la aclaración!

redscare

#67 Tiene tetas y vagina pero según tu está más cerca de un hombre??? Tu te lees???

#78 sí me leo, no he dicho que este mas cerca de un hombre, he dicho que en un individuo intersexual dependiendo de la condicion especifica(XX,XY ,XXY) y la sensibilidad a la testosterona el cuerpo se parecera mas al de un macho o al de una hembra humana. No necesariamente su cuerpo sera mas parecido a macho que ha hembra, por ejemplo un individuo con síndrome de insensibilidad a los andrógenos aun con chromosomas XY tendra un cuerpo mucho mas parecido a una hembra humana que ha un macho humano.

SpanishPrime

#72 ...es una mujer que nacio con genitales femeninos...

#78 Tiene tetas y vagina...

¿Fuente de esas afirmaciones? roll

redscare

#106 Si a dia de hoy no te sabes la historia, es porque no te has querido enterar porque no encaja con tus prejuicios.

SpanishPrime

#128 Sé todo lo que se ha publicado oficialmente. Insisto: ¿alguna fuente oficial donde se afirme que tiene aparato reproductor femenino?

StuartMcNight

#86 #106 Ya se sabe que entre los dos no sumais uno, pero vamos a intentarlo.

La federación de boxeo la descalifico por altos niveles de testosterona y por tener cromosoma XY. Cualquiera que no sea una ameba mononeuronal seria capa de deducir que hizo falta esa prueba cromosómica porque no le cuelga un trabuco con 2 huevos.

Si a eso le sumas que es una niña, declarada como niña al nacer, criada como niña… EN ALGERIA…. Yo creo que incluso alguna de esas amebas de las que hablaba lo entiende.

Ahora plantearos porque no lo entendéis vosotros.

kiss kiss kiss

m

#146 No hay ni un razonamiento entre tanto insulto gratuito y de mal gusto.

SpanishPrime

#146 La federación de boxeo la descalifico por altos niveles de testosterona y por tener cromosoma XY.

Si a eso le sumas que es una niña, declarada como niña al nacer, criada como niña…


Debo ser una ameba mononeuronal...

StuartMcNight

#45 Hay comunicados oficiales de federaciones cuando la descalificaron y del COI cuando la admite. Leelos y sacas tus conclusiones.

La unica cosa clara es que es una mujer que nacio con genitales femeninos y que ha sido criada y ha crecido como mujer. O lo que es lo mismo, NO es trans.

m

#72 No sabes los genitales que tiene.

redscare

#45 Se quejan porque tienen una agenda anti trans y cualquier cosa que mínimamente encaje en su agenda les vale para hacer ruido. Por eso el argumentario de la derecha se ha basado en decir que es un hombre.

D

#45 Porque tiene cromosomas XY y eso le hace tener más testosterona, con la ventaja física asociada.

C

#135 si tiene esos cromosomas no es un chico? O es algún caso raro biológico?

D

#166 Sí, es un caso raro. De ahí probablemente que haya gente que haya pensado que era trans.

m

#68 No tiene sindrome de Morris ni de coña, porque en ese caso no tendria ni las facciones masculinas que tiene ni ese cuerpo masculino. Tiene más pinta de tener lo mismo que Caster Semenya, una deficiencia de 5α-reductasa 2.

El deporte mixto seria hacer desaparecer el deporte femenino. Si se tuvo que crear la categoria fue por algo.

m

#13 Hablas de guerra de etiquetas y luego te haces tu una sopa de palabras. Mezclar condiciones de intersexo con PCOS (Síndrome de Ovario Poliquistico), toma ya.

Lenari

#85 No las mezclo. Digo que son diferentes, pero que en ambos casos puedes tener hiperandrogenismo y por tanto una ventaja que podría ser considerada injusta.

Otra cosa es que en cuanto se trata del PCOS, de repente son "andrógenos buenos", o "andrógenos políticamente correctos", y de repente ya no se puede hablar de ello.

m

#65 El mensaje que Rowling transmite no tiene nada que ver con las idioteces de Meloni y Musk. Es más, Rowling no tenia ninguna necesidad de meterse en este fregado y si sigues lo que dice (no lo que te dicen que dice) verás que hay poco discurso de odio y bastante voz de la razón.

m

#180 Que te has robado la foto de la wikipedia del síndrome de insensibilidad a los andrógenos o síndrome de Morris. Estas mujeres aunque sean XY no tienen una pubertad masculina, asi que no suelen ser un problema en los deportes de hombre. Tienen la ventaja de que suelen ser más altas, pero eso no es tan determinante como lo es la pubertad masculina.

s

#266 No, si te parece la foto la he hecho yo esta mañana en la churrería del pueblo, no te jode.

Todas esas personas tienen cromosomas XY, que parece ser ahora el nuevo límite de los rancios.

¿Podrían competir en femenino o no?

m

#109 Lamentablemente no se puede ir caso a caso en estas cosas. En el momento que tengas un ser humano que ha tenido una pubertad masculina como es el caso de los 5ARD, está ya decidido que no pueden ir en la categoria femenina.

Te agradeceria que fueras mas conciso en tus comentarios.

Lenari

#262 5ARD pueden o no tener una pubertad masculina. En los casos que la tienen suelen permanecer como varón.

En este caso habrá tenido una pubertad femenina con andrógenos altos en comparación a lo normal, pero aun así con estrogenos como hormona dominante.