n

Y me sorprende mucho que el 17% sí que vaya. Ninguno de mis amigos/as y criándome incluso en pueblos pequeños.

N

#36 Esto no es una web especialmente de izquierdas, es bastante plural. El problema es que llega un momento en que todo lo que no sea Forocoches es un nido de comunistas para cierta gente.

sauron34_1

#120 en eso tienes TODA la razón, me he dejado arrastrar por esa gente de la que hablas.

#120 Plural? jajaja

H

#120 Los cojones no es de izquierdas. Anda que no le llaman por ahí Rojeame, Progreame y similares.

Si quieres que sea magnanimo te puedo decir que últimamente no strikean tanto como antes por no comerle el culo al progrerio de turno con el wokismo, pero aun le huele el aliento y no creo que vuelvan algunos de los viejos meneantes por mucho que la mona se ponga seda.

n

#45 Yo diría que la mayoría de gente no lo sabe.

dedalus142

#30 sí, lo he leído y me ha parecido un trabajo bien hecho y además con celeridad. Yo creo que es un curro que les honra.

unodemadrid

#1 Ya lo dice claro el titular, ESPAÑOL, si fuera uno que no come jamón lo ocultarían hasta en el cuerpo de la noticia.

n

#94 Exacto

TocTocToc

#26 Basada en el prejuicio de que los inmigrantes de segunda generación no son españoles de pleno derecho. #94.

n

#27 Es el peligro que veo, que al compararnos con Sudamérica parece que estamos bien y esa ilusión puede llevarnos a engañarnos a nosotros mismos. De todas formas, dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros, a parte de que sus gentes no se mezclan y son super racistas. No tienen inmigración allí.

Igualmente no tienen menos tasa de criminalidad nosotros. España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal. Que es nada comparado con Asia.

black_spider

#128 dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros

Esque tienen menos criminalidad.

Japon, China, Malasia o Singapur son paises mas seguros que España. Por decirte algunos ejemplos.

España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal.

En tasa de homicidios quizas (tendria que mirarlo). En seguridad ya te digo que no es el segundo pais mas seguro.

black_spider

#128 pues he consultado y no. En tasa de homicidios España no esta en el puesto numero 2 de Europa.

Suiza, Islandia, Noruega, Polonia, Italia, Malta y Eslovaquia estan delante. Y si en vez de Europa me dejaras coger el mundo entero, todavia podria meter mas paises a la lista.

black_spider

#0 #1 acabo de consultar el INE:
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=25997&L=0

Si hago comparacion entre 2013 y 2022. Saco las siguientes conclusiones:

- La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.
- Ha empeorado los delitos de lesiones, hurtos, amenazas, contra la libertad sexual, etc...

Todavia es leve, pero hay una tendencia negativa que no me gusta. Deberiamos estar comparandonos con la seguridad de asia, no la de sudamerica.

lonnegan

#27 En ese periodo hemos aumentado en 1 millon de habitantes la población, si por favor me indicas los porcentajes de delitos y no el número de delitos.. Es por tener un reflejo real de la situación

black_spider

#30 un aumento de 1 millon de problacion es un crecimiento del 2-3% de la poblacion. Sin embargo el numero de delitos han aumentado un 55%.

Puedes abrir el enlace que he puesto en mi comentario anterior, pulsar "Consultar Todo". Y asi ves un desglose completo.

maria1988

#32 No, el aumento es del 5% aprox, no del 55%. Lo explico en #48.

albertodevilor_9999

#32 No le interesa que le desmontes su argumento de que la inmigración no tiene nada que ver, cuando es mentira lo que dice, es un fulano de cuidado 

maria1988

#27 El código penal cambió en 2015, clasificando lo que antes se consideraban "faltas" como "delitos leves". No hay más delitos que antes, simplemente ahora llamamos "delito" a cosas que antes no lo eran.
En los datos que muestras se puede apreciar claramente el salto entre 2015 y 2016. Puesto que la estadística es de condenados y algunos procesos tardan, lo suyo sería comparar los datos actuales con los de 2017 o 2018 para que estemos hablando de lo mismo, y ahí el incremento que se ve es de un 5% aprox.
CC. #30PasaPolloPasaPollo

black_spider

#48 eso podria explicar, parcialmente, el aumento de los hurtos. Pero no de los delitos contra la libertad sexual.

Tambien se podria eliminar el factor haciendo la comparacion con 2016. Son 60.000 delitos adicionales desde esa fecha.

maria1988

#55 En realidad afecta a casi todos los tipos de delitos, pues en su versión más leve antes se consideraban faltas.
No, habría que irse como mínimo a 2017 (puede que a 2018) porque las estadísticas son de condenados y algunos procesos judiciales se alargan años.

pinzadelaropa

#55 Lo de los delitos contra la libertad sexual ya te digo yo que es gracias a que ahora se denuncian mucho mas que antes. Antes una mujer tenía miedo a denunciar por las consecuencias que tenía para ella esa denuncia (vease el caso Nevenka)

jonolulu

#27 #30 #41 #48 #67 #1

Vaya cherrypicking de manual. Además de cambiar el código penal en 2015 alterando la estadística, no ha habido cambios significativos aparte del confinamiento en los últimos 5 años.

La ultraderecha vive de este alarmismo y bulo constante

.

Varlak

#80 ¿Qué es lo que cambió en 2015?

maria1988

#85 El código penal. Lo que antes se consideraban "faltas" pasaron a ser "delitos leves", así que el número de delitos creció simplemente por una cuestión de nomenclatura.
CC. #80

Varlak

#103 #102 joder, eso explica muchas cosas

jonolulu

#85 Entre otras cosas lo que más distorsiona las estadísticas es la eliminación de las faltas administrativas convirtiéndose en delitos leves

G

#80 Sobre todo, las empresas de alarmas...

black_spider

#80 no es cherrypicking. Me he ido al dato mas antiguo que me daba la web del INE. No si ahora voy a tener la culpa de que no hayan datos anteriores a 2013...

Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.

ostiayajoder

#130 Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.


LOL

lol

Que dicen que en 2015 entro un nuevo codigo penal. A partir de 2015.

Te dicen que lo suyo seria comparar a partir d 2016-2017

salchipapa77

#48 También podemos decir que la situación de la mujer era mucho peor en los ochenta así que ahora dejen de dar la matraca. ¿Te parecería bien?

maria1988

#83 Creo que te has equivocado al citarme. Yo respondo a un comentario que habla de un aumento de la criminalidad usando datos erróneos, pues la manera de medir los delitos cambió en 2015 con el cambio del código penal.

G

#48 Olvidas lo típico del franquismo, convertir los delitos de los poderosos, en simples faltas. En ello, trabajaban la mayoría de los abogados...

Varlak

#_22 "El paro esta mas bajo que nunca , Pero seguimos siendo el pais con mas paro de toda la OCDE
Tenemos los jovenes mas preparados de la historia, pero la tasa de Paro juvenil mas alta de toda Europa
Las tasas de criminalidad son mas bajas que nunca, Pero tenemos la segunda ciudad con mas delitos y robos de toda Europa
Y asi podriamos seguir como con cherry picker se puede crear una narrativa para ocultar la verdad"
Y la verdad es que hay cosas en las que hemos estado siempre mal y están mejorando. Y, por cierto, la criminalidad no es una de esas cosas que están mal, por mucho que os empeñeis

#27 hostia, hablando de cherry picking, ya hay que tener los huevos gordos para irse hasta el año en que media españa se había ido por la crisis para decir que desde entonces ha habido aumento de la criminalidad lol, pon también que en la pandemia se robaba menos, ya que te pones a tergiversar

editado:
Calla, que ya ha venido un iluminado en #_33 para comparar la tasa de homicidios de ahora con la de la pandemia lol
Joder, me tienen bloqueado todos los ridículos, que pena...

black_spider

#41 cherry picking? No. He cogido los datos más antiguos que me daba la web del INE.

De hecho debería ser al revés. En periodo de crisis debería aumentar la delincuencia, ya que hay más necesidad, más desempleo y menos recursos para la policía.

De todas formas, los datos en el INE vienen desglosados año a año.

s

#27 Buena numerología te gastas. Con cherrypicking te cuadro el circulo yo también.

silvano.jorge

#27 el artículo habla de la tasa por habitante, no de la cantidad neta.

n

#27 Es el peligro que veo, que al compararnos con Sudamérica parece que estamos bien y esa ilusión puede llevarnos a engañarnos a nosotros mismos. De todas formas, dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros, a parte de que sus gentes no se mezclan y son super racistas. No tienen inmigración allí.

Igualmente no tienen menos tasa de criminalidad nosotros. España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal. Que es nada comparado con Asia.

black_spider

#128 dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros

Esque tienen menos criminalidad.

Japon, China, Malasia o Singapur son paises mas seguros que España. Por decirte algunos ejemplos.

España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal.

En tasa de homicidios quizas (tendria que mirarlo). En seguridad ya te digo que no es el segundo pais mas seguro.

black_spider

#128 pues he consultado y no. En tasa de homicidios España no esta en el puesto numero 2 de Europa.

Suiza, Islandia, Noruega, Polonia, Italia, Malta y Eslovaquia estan delante. Y si en vez de Europa me dejaras coger el mundo entero, todavia podria meter mas paises a la lista.

ostiayajoder

#27 - La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.

Bueno... NO.

Eso sera si las leyes no han cambiado desde 2013, por ejemplo:

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'

Poir cierto, aun con cambio de ley las agresiones sexuales han bajado, y los robos.... que cosas

Y lo qeu mas ha subido es la gente borrachaa rompiendo cosas: Contra el patrimonio y el orden socioeconómico

black_spider

#168 No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'


Primero que hayan cambiado o no la duracion de las condenas es irrelevante. Un delito sigue siendo un delito se castigue con 3 meses o 6 meses de prision.

Lo segundo, esque las condenas no han cambiado casi nada, son practicamente las mismas que en 2015. Las unicas reformas "grande" que ha habido en el codigo penal ha sido la del 2015 y la del 2023.

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

Vale. Pero esa ley se aplico en 2023. La tendencia de delitos sexuales lleva aumentando desde antes.

ostiayajoder

#179 Lo q antes era una multa y hoy son 3 o 6 meses de carcel ha pasado de NO ser delito a SI ser delito.

Y, casualmente, en el periodo q da el usuario esta incluido el 2016, primer año de aplicacion de la reforma de 2015.

M

#27 ¿Y acaso utiliza ese pánico para deportar a homofóbos o justificar palizas a homófobos?

Porque si la idea es mejorar el código penal (con sentido, no en caliente) o ayudar a colectivos en peligro, vale. Pero si la solución de la derecha a todos los problemas son medidas racistas, mejor no hacer comparativas estúpidas.

black_spider

#197 eh?

A ver, a nivel de seguridad:

- Hacen falta construir mas prisiones, hoy en dia se intenta enviar/sacar gente de la prision porque las prisiones estan llenas.
- Hace falta reformar la prision preventiva. No tiene sentido que detengan a uno, lo dejen en libertad con cargos y este siga delinquiendo multiples veces hasta que le salga el primer juicio. No se como se podria articular, pero esta claro que es un problema.
- Las penas de dias-multa son absurdamente bajas. Deberian ser multas mucho mas altas y que se paguen de forma fraccionada aunque sea.
- Reforma de delitos menores como hurtos por ejemplo. Se deberia castigar muchisimo la reincidencia en esos delitos.
- Hay que subir las penas de los delitos mas graves (lesiones, robo con violencia, robo en casa habitada, homicidio...).
- Mas policias y mas recursos para el poder judicial.

Con eso si que se puede mejorar bastante los numeros.

M

#198 Perdona, mi comentario #197 iba para #42.

n

#22 Barcelona es la ciudad con más robos de Europa (hurtos en realidad) pero no con más crímenes. Suecia es el país de Europa con más crímenes de otros tipos (tiroteos o navajazos). Tanto as así que se han tenido que militarizar las calles. Los nórdicos seguidos de Francia, Italia, Alemania, Gran Bretaña.

En cuanto a países, no a ciudades, España es el país más seguro con Italia actualmente.

Peazo_galgo

#91 No, he visto rapados que por eso mismo ni dios sabe de qué color tienen el pelo... a no ser que sea por las cejas...

UnoYDos

#163 Hay diferentes niveles rapado, no todo el mundo se rapa al 0.

Battlestar

#3 Los testigos decían que se ha ido a por ellos y al que ha pillado es al que se ha quedado atrás, no iba específicamente a por ese, o eso al menos informaban los medios que decían los testigos esta mañana

Z

#43 podría ser casualidad y que el que buscaba precísamente fue el que se quedó atrás

Z

#95 go to #74

Jangsun

#3 #43 #95 Un loco que va a por cualquiera no se toma la molestia de ir a un campo deportivo que supuestamente estaba cerrado y vacío, a colarse por un hueco de la valla,...Todo es posible, pero da la impresión que buscaba a alguien en particular.

D

#43 Los testigos de los delitos violentos suelen ser poco fiables por la impresión del suceso, tienden a confundir e "imaginar" situaciones no reales, nos pasa a todos, vi a agresión bastante grave, huyeron en un coche y a pesar de saber que es lo primero ni me fije en la matricula.

BM75

#123 Pues los que no son ni testigos, ya te puedes imaginar todas las elucubraciones que pueden hacer...

chupacabres

#43 Quizás es un sociópata (un psicópata no actuaría así, no son tan estupidos, más bien lo contrario) que ha desarrollado las ganas o necesidad de matar un ser humano y ha ido a por lo que mas fácil se le ha ocurrido en ese lugar. Un niño menor que él y que no le cause resistencia física.

n

#115 Es que lo de los asesinatos también es algo sociocultural, por eso es USA están las mayores tasas del mundo, y en Cuba es muy distinto.

#221 si, eso y la represión desde niños.

Tontolculo

#24 o de EEUU, que allí les funciona tan bien la pena de muerte que no matanzas ni asesinatos

#112 en cuba hay pena de muerte y no hay apenas asesinatos.

Tontolculo

#115 pues entonces, importemos el sistema político de cuba

#131 ya me gustaría que probarais un par de meses el milagro económico cubano.

Tontolculo

#138 me pareció que es lo que pedias en tu comentario alabando a cuba

#141 no, ha sido para derribarte un mito.

Tontolculo

#144 qué mito?

n

#115 Es que lo de los asesinatos también es algo sociocultural, por eso es USA están las mayores tasas del mundo, y en Cuba es muy distinto.

#221 si, eso y la represión desde niños.

angelitoMagno

Esperad a que se aclare el caso para usar ideológicamente el asesinato. No sería la primera vez que parece una cosa y después es otra.

D

#83 para ser quien eres (a veces te pasas) te mereces un aplauso por las palabras tan concisas y claras que has dicho.
Un 10.

O

"Muere". Lo han asesinado, un hijo de la gran puta que no merece ni respirar el mismo aire que tu.

domadordeboquerones

#33 Pues si señor juez, a la hoguera con el

CharlesBrowson

Que horror, 10 años, y sigamos con los "eg que" "ñiñi", tanto toxico que hace de lastre para intenter revertir esta situacion que cada vez va a peor

EpifaníaLópez

#9 Es como muy raro. Un encapuchado que se dirije a un grupo y acaba matando a un niño... a ver qué se averigua cuando encuentren al culpable, pero es rarísimo.

Alakrán_

#12 Esta más que cogido, cuando huyes en coche alguna cámara te coge la matrícula seguro.

tusitala

#12 Porqué es raro? Ha corrido hacia un grupo y ha matado al más lento. No le ha importado que fuera un niño.

garrettt

#165 por suerte en nuestro país es raro un suceso así.

EpifaníaLópez

#165 Pues me resulta raro que el niño estuviera jugando con otros niños (entiendo que el el campo) y que en la noticia diga se dirigió a un grupo de personas (lo que me da a entender que era gente que estaba fuera del campo) y que haya acabado herido el niño que, según esta configuración estaba más lejos, me da la impresión de que quería matar al niño. Y para que alguien muera apuñalado lo tienes que apuñalar o mucho o muy bien rollo cortar una arteria importante, corazón o algún órgano jodido, así que debió ser un ataque bastante salvaje. Y sí, me parece bastante rato el ataque, el lugar, todo. Y que siga siendo algo raro (≠normal) por favor.

Deathmosfear

#165 Es raro porque una persona mentalmente inestable no tiene la precaución de taparse el rostro, por ejemplo. Esto es algo premeditado, pero tampoco tiene ningún sentido. Si vas a matar a un objetivo lo normal es que sea con fines prácticos o por venganza. Cargar indiscriminadamente contra un grupo es propio de fanáticos (creo que imaginas por donde voy).

n

#36 Comparar un chascarrillo de unos animales patéticos y antiespañoles en un grupo de whastapp con matar a un niño a cuchilladas es ridículo.

Senaibur

#213 aaaahhhh... Ahora es "un chascarrillo" lo de fusilar a 26 millones de hijos de puta y todo lo demás de ese grupo de WhatsApp.

Las típicas chiquilladas.

Joder con los blanqueadores...

Cc/ #36

B

#213 Yo no he comparado un "chascarrillo" (que no creo que lo sea) con un asesinato, he comparando a una ideología deseando la muerte de los de la otra y me parece mal en ambos casos.

cc #218 A mi no me parece una chiquillada y por eso afeaba algo parecido a #7

v

#36 Simplemente le estoy respondiendo exactamente en sus mismos términos. Él pide la pena de muerte, yo solamente la pido para los que hagan delitos tipificados como tal siempre y cuando sean de la cuerda ideológica que lo apoya.
La gente normal estamos en contra de la pena de muerte, pero si alguien la quiere, que sea solamente para los que la apoyan.

awezoom

#48 yo me considero gente normal, he sido siempre de izquierdas y votante de podemos y sumar y aún así, creo, que en ciertos casos muy concretos si se debería aplicar la pena de muerte si se dan estas características:

- reincidencia demostrada en delitos de extrema atrocidad (varios asesinatos, mutilaciones con ensañamiento, violaciones a menores, etc)
- confirmación más allá de cualquier tipo de duda razonable de que el acusado es el culpable de lo que se le acusa: pillado in fraganti, lo pillan en su casa con todo llenos de cadaveres, hay vídeos de él violando y matando, etc. es decir, no se le juzga a ver si ha sido él el culpable sino a ver qué pena se le aplica. Si el juicio es para ver si ha sido él o no, no se puede aplicar la pena de muerte por si acaso.
- si ya cumplió condena por un único delito muy grave, se le liberó y volvió a hacer lo mismo en lugar de tratar de reinsertarse, se debería evaluar incluirle en los que cumplen el paso 1.

No creo que merezca reinsertar en la sociedad a un tío que haya violado a quince niños y matado a tres o cuatro personas. Somos muchos y nos podemos permitir prescindir de gente tan perturbada que solo van a realizar fechorías durante toda su vida.
Jamás aplicaría una pena de muerte a alguien que hubiera cometido un solo crimen grave en su vida.


No se trata de venganza. Se trata de que hay seres humanos que por el motivo que sea no merecen pertenecer a esta sociedad y no merece la pena el esfuerzo de ver si son capaces de ser personas productivas algún día. Estamos mejor sin ellos y tenerlos 70 años en la cárcel hasta que mueran tampoco sirve a ningún propósito.

N

#207 La pena de muerte (sin sadismos) es en realidad lo unico que puede defender a la poblacion de sujetos perturbados.
El problema es que si la legalizas queda en manos de politicos y jueces, que suelen ser de moral distraida

awezoom

#209 por eso tendría que ser solo para ese tipo de casos mencionados , para que no pudiera ser utilizado políticamente ni por error.

recom

#207 Pena de muerte no, pero cadena perpetua (de verdad) y trabajos forzados sí. Al menos que sirvan de algo estos seres.

awezoom

#231 sií, claro, y luego te vendrán otros ofendidos con que los trabajos forzados son esclavitud moderna y que no hay derecho…

Hay seres humanos que han salido rotos del todo y no tienen arreglo. No pasa nada.

l

#207 No creo que merezca reinsertar en la sociedad a un tío que haya violado a quince niños y matado a tres o cuatro personas. Somos muchos y nos podemos permitir prescindir de gente tan perturbada que solo van a realizar fechorías durante toda su vida.
Jamás aplicaría una pena de muerte a alguien que hubiera cometido un solo crimen grave en su vida.

Tambien esta el riesgo para la sociedad. Para intentar reinsertar a alguien estas jugando a la ruleta rusa con la sociedad. Hay veces que el riesgo no es aceptable.

Tambien se puede plantear si el coste de mantener aun preso decada puede usarse para salvar otras vida, invirtiendolo en el sistema sanitario, etc.
Incluso en la carcel pueden matar a otro ciudadanos, como ocurrio con Nuria. Boris el ruso, tambien era muy violento y un peligro para los funcionarios.



Se pone como ejemplo USA que tenie ejecuciones habituales. Es mas la excepcion, En paises europeos y desarrollado, antes de abolir la pena de muerte, era algo que ocurria excepcionalmente y pasaban años entre ejecuciones.


#232 Hay enajenados que tienen que sufrir medidas. Estar encerrado si no se pueden corregir. Otras veces se puede resolver con medicacion, que habria que obligar en los casos necesarios. Creo que hay opcione inyectadas que no necesitan dosis diaria sino 1 a al mes o algo asi.