Sobre política y políticos.
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Laicismo ¿Por qué tan difícil?

Al universo “semanasantero” andaluz la cosa se le está yendo de las manos, porque entre traslados, regresos, estaciones de penitencia, magnas, coronaciones y demás acontecimientos “extraordinarios”, han conseguido que el término deje de serlo, porque ya no hay un fin de semana libre de procesiones y manifestaciones cofrades de todo pelaje y condición, algo absolutamente impropio de un estado que se considera constitucionalmente como “aconfesional”, aunque a tenor de los datos demoscópicos del personal patrio, podríamos calificar como “laico”.

| etiquetas: laicismo , religión , cofrades
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75 comentarios
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Comentarios destacados:            
Esteban_Rosador #1 Esteban_Rosador *
Copio

hemos asistido en Andalucía, al despropósito de destinar 600.000 euros de supuestos “sobrantes” de la consejería de Cultura -algo que no sabemos que haya ocurrido en este negociado desde tiempos de Séneca- a una curiosa performance cofrade, en la que vírgenes dolorosas y cristos crucificados desfilaban bajo arcos de luces navideñas y al lado de escaparates, donde lo que se representaba era el nacimiento del niño que al loby cofrade “miarma” le ha dado por volver a ajusticiar, a poco

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15 K 145
#2 UnoCritico
#1 por si alguien se ha perdido el sermón ateísta, no vaya a ser. Gracias.
8 K -8
#9 UnoCritico *
#2 hola Otama, (que me tiene bloqueado k algo), te divierte buscar mis comentarios por los diferentes post para poner negativos??

Me parto viendo a lo que llegan algunos... Jajaja
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#16 Apollardao
#9 Ese comportamiento se consifera acoso según las normas de la web. Puedes avisar a algún @admin para que lo revisen.
1 K 10
#17 encurtido *
#16 Lo lleva haciendo meses, por lo menos. Te ignora y de vez en cuando pone una "ráfaga" de negativos usando el buscador por comentarios de un usuario. Soy uno de los premiados. #9

De todas formas lo de avisar a un admin, al final se hará otra cuenta. Yo no hice nada porque me imaginaba discutiendo con alguien que bien, pues bien no está del todo.
1 K 16
#18 Apollardao
#17 Pues reporte al canto y que corrija su actitud.
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#22 UnoCritico
#18 su actitud dice bastante de él como para tener que ir a reportarlo. Si es feliz así, que lo disfrute
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#21 UnoCritico *
#17 Lo de Otama es lo que es, lo de Esteban es otra cosa...lleva años evangelizando en su ateísmo en un sitio donde la mayoría somos ateos.

Pero también usa Meneame como plataforma pro república a pesar de que la mayoría de los usuarios ya son republicanos.

O erra en su público objetivo y lleva años perdiendo el tiempo o bien su motivación es otra que desconozco. Quizás es un TOC simplemente.

Eso sí,.pesado hasta decir basta.
1 K 23
#47 chostes
#21 Un sueldito extra nunca viene mal.
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#50 UnoCritico
#47 eso he sospechado yo siempre, pero no tengo datos ni información para afirmarlo
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toche #37 toche
#2 Curioso, hay «sermones» que escuecen y otros…
2 K 40
#46 UnoCritico
#37 claro, depende de lo que diga el sermón. Los sermones católicos, aquí, en meneame, escuecen a rabiar. Los ateos, a mí, personalmente, me aburren a más no poder.
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#48 Itrio
#46 Hombre, a cualquiera con dos dedos de frente le escuece oír a estas alturas que estamos aquí porque un ser todo poderoso, pero parece ser que hiper-tímido, nos creó a todos en 7 días, nos dejó aquí a nuestra suerte pero con instrucciones para 'portarnos bien' o 'arder eternamente en el infierno'. Que ni sus seguidores hagan ni caso a esas instrucciones, pues ya hace sospechar que no es más que una fantasía. A mí, personalmente, me escuece oír tanta hipocresía y tanta falacia y más cuando pretenden imponerlas al resto. Pero vamos, que debo ser raro.
1 K 12
#49 UnoCritico
#48 si te refieres al cristianismo con esa descripción tan naif, al final vas a conseguir que pida que vuelvan las clases de religión obligatoria. Un poco de por favor, hombre.
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#52 Itrio
#49 La puedes adaptar a cualquier religión, que a poco que rascas resulta que no se diferencian tanto.
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#53 UnoCritico
#52 peor me lo pones.

Porque sé que estás ironizando que, si no, hasta me preocuparía
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toche #63 toche
#49 Naif es el Catecismo Católico, que no es muy distinto a lo que ha descrito #48
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#64 UnoCritico
#63 triste pero cierto: la asignatura de religión es más importante de lo que pensaba
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#66 Itrio
#64 A mí me parece más importante una asignatura de pensamiento crítico que enseñe a diferenciar fantasía de realidad.
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#67 UnoCritico
#66 esa la quitaron, era filosofía
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#68 Itrio
#67 No recuerdo que en primaria haya habido filosofía en el temario. Ni en la EGB. Supongo que para algunos es más prioritario adoctrinar bien desde pequeños, no vaya a ser que luego las fábulas no calen tanto.
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#69 UnoCritico *
#68 la filosofía se enseñaba a partir de los 13 años por algún motivo que podría ser una conspiración mundial para eso o, simplemente porque entender a Kant requiere cierta madurez.

La misma madurez que se requiere para distinguir una religión de una fábula más o menos.
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#72 Itrio
#69 La filosofía no sólo se trata de entender a Kant y el pensamiento crítico no sólo se desarrolla en filosofía.

Con suerte y si el adoctrinamiento no ha sido tan profundo, la madurez te enseña que la religión no es más que una fábula basada en cuentos de pastores de hace más de 2000 años y que sólo sirve para el control de la población. En la antigüedad quizá podría tener sentido... a estas alturas lo único que sirve es para oprimir y justificar matanzas.
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#73 UnoCritico
#72 es la madurez la que te enseña, sí.

Curiosamente es ahora cuando menos matanzas y opresión se justifica con la religión. Pero vamos, que la culpa es de la religión y listo.

Mientras tanto, unos cuantos viven felices oprimiendo a los demás mientras tú le echas la culpa a un libro.
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#74 Itrio
#73 Hombre, es que cada vez es más difícil que alguien informado y con dos dedos de frente vaya a morir por una religión. Y aún así tenemos muchos ejemplos de actualidad que se justifican por chorradas escritas por vete a saber quién hace miles de años.

Y yo no le hecho la culpa a ningún libro. Se la hecho a los que pretenden usar esos cuentos para moldear la realidad a su gusto y tratar de imponerla a los demás.
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#75 UnoCritico *
#74 entonces la religión está dejando de ser la causa de las guerras? Porque es difícil engañar a la gente con esa excusa, no? Luego existe ALGUIEN que antes SE SERVÍA de la religión como EXCUSA para manipular a la gente.

No es la religión, es el uso por parte de algunos de la religión. Una sutil pero importante diferencia. No te parece?

Los.culpables de las guerras y los males tienen nombre y apellidos, no son entes abstractos.

A ver si ahora resulta que estamos de acuerdo y la religión no es la causa de todos los males...
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toche #70 toche
#64 Entre otros libros religiosos —cosas de vivir con una hebraísta con inquietudes— tengo aquí al lado el Catecismo de la Iglesia Católica. Cuando quieras empezamos
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#71 UnoCritico
#70 adelante, te llevarás una sorpresa
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plutanasio #4 plutanasio
#1 el país es cada vez menos religioso pero la semana santa sigue abarrotando las calles y en las cofradías hay mucho ateo (al menos en el norte).
1 K 17
Ultron #7 Ultron
#4 Y mucha financiación, no sería posible sin ella.

Igual que los toros, cada vez le gusta a menos gente, pero la derecha bien que los riega de subvenciones.

Yo no pido ni que prohíban, pero si cada uno se pagase la fiesta de su bolsillo la cosa cambiaría.
6 K 60
#11 asgard_gainsborough
#4 Ah, pero que la semana santa es algo religioso? Yo que he estado yendo por las cenas de sobaquillo y las fiestas con discomovil, y luego porque en las procesiones regalan chuches y peladillas (al menos en el este).
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#15 ombresaco
#11 Es la religiosidad de schrodinger, igual que la cabalgata de reyes o los belenes y las visitas de papa noel a los colegios y otros sitios oficiales.

Es "tradición" y "cultura" si se trata de hacerlo, pero es religión cuando cuento los participantes y quiero pedir subvenciones.

- Si se queja un musulmán: Se respeta, o se tiene que integrar, pero que mire para otro lado.
- Si se queja un testigo de Jehová: Se respeta, que mire para otro lado.
- Si se queja un laicista o un ateo: Es un radical antirreligioso que quiere acabar con la libertad nuestros privilegios.
1 K 19
millanin #29 millanin
#4 pues en mi localidad, que se supone que tiene una gran tradición cofrade, cuando era pequeño las procesiones eran masivas pero desde antes de la pandemia no hay tanta gente.
0 K 8
seguidorDeCristo #19 seguidorDeCristo
#1 Entonces ¿Cancelamos cualquier manifestación cultural, religiosa o de cualquier otro carácter que suponga una ocupación de la vía pública?

No se, se me ocurren, por ejemplo, ocupaciones de la vía pública debidas a eventos futbolisticos o de cualquier otro deporte u ocupaciones de la vía pública debidas a cualquier otra manifestación orgullosa de sí misma.

¿O solo quieres prohibir las que tienen su origen en la tradición católica?
2 K -9
Esteban_Rosador #20 Esteban_Rosador *
#19 evidentemente, yo no he propuesto prohibir la semana santa, pero te habría bastado con leer el artículo meneado. Copio

No seré yo quien propugne la supresión de la Semana Santa, manifestación religiosa, cultural y estética que respeto profundamente, aunque sí tendríamos que hacernos mirar, el abuso que a su calor se hace del espacio público, pero lo que bajo ningún concepto puedo admitir, es que ninguna ciudad esté en deuda con ella.
6 K 71
seguidorDeCristo #23 seguidorDeCristo
#20 bueno, perdoname, efectivamente no he leído el artículo

es que he leído en la entradilla: "porque ya no hay un fin de semana libre de procesiones y manifestaciones cofrades de todo pelaje y condición"

Lo cual es, como poco y siendo benévolo, una gran exageración y muy sesgada, a todas luces con la intención de posicionar la opinión del lector en el sentido que les interesa. Si no soy benévolo es, directamente, una mentira.

Entenderás que sea muy reacio a perder el tiempo en…   » ver todo el comentario
3 K 9
seguidorDeCristo #24 seguidorDeCristo *
#20 #23

También me parece un poco falaz el hecho de que se quiera identificar que algunas veces al año se utilice el espacio público para pasear preciosas esculturas con temática cristiana con que es difícil el laicismo como expresa el título.

Cuando gana el Real Madrid se utilizan los espacios públicos para celebrar su victoria y no significa que España sea madridista.

En él orgullo gay se utilizan los espacios públicos para hacer el desfile del orgullo y no significa que España sea…   » ver todo el comentario
2 K 26
#28 tremolantepenacho
#24 El 95% de las imágenes que se sacan a pasear en una procesión no son preciosas
1 K 18
seguidorDeCristo #57 seguidorDeCristo
#28 bueno, eso ya va en gustos. Te parezcan bonitas o feas, son una expresión cultural. El hecho de que a mí algo no me parezca precioso no justifica que yo quiera negarle el derecho a ese algo de utilizar el espacio público, verdad?
0 K 6
#61 tremolantepenacho
#57 Toda la razón pero te digo lo mismo, el hecho de que te parezcan preciosas no justifican la ocupación del espacio público.

Y una expresión cultural son las procesiones de semana santa no todos los actos del resto del año a los que se refiere este artículo.

Y sí, no son preciosas más que algún paso antiguo pero la gran mayoría no es que no lo sean sino que carecen de valor artístico.
0 K 9
mamarracher #38 mamarracher
#24 ¿Defenderías con la misma vehemencia que cada fin de semana hubiera un desfile de drag queens?
1 K 20
seguidorDeCristo #55 seguidorDeCristo *
#38 literalmente, lo que he dicho es "El que quiera erradicar del país a los católicos, con sus expresiones, está tan equivocado y es tan mala persona como el que quiere erradicar del país a los lgtb's con sus expresiones."

Es decir, he igualado, con la misma vehemencia o falta de ella, la libertad de expresión y utilización de la vía pública de unos y otros
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mamarracher #58 mamarracher *
#55 Creo que eso no responde a mi pregunta. A mí me parece excesivo procesiones de cualquier temática cada fin de semana, sean drag queens o sea de figuras de madera de temática religiosa.
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abnog #44 abnog
#23 "Entenderás que sea muy reacio a perder el tiempo en leer artículos que tengan la intención de mentirme o, en el mejor de los casos, la intención de manipularme."

Pues, me vas a perdonar, pero no me tiene mucho sentido esta frase viniendo de alguien que se autoproclama abiertamente cristiano (o seguidor de cualquier otra religión).
0 K 11
seguidorDeCristo #56 seguidorDeCristo
#44 bueno, si has leído el comentario entero habrás reparado en que los tres primeros párrafos son una justificación de por qué lo llamo panfleto. Te lo resumo: porque bien hace una tremenda exageración para sesgar la opinión, o bien directamente miente para lo mismo, por esto es que lo tildo de panfleto.
0 K 6
#51 Itrio
#23 Si hubieses leído el panfleto (supongo que tú no quieres manipular con ese calificativo), precisamente se queja de que están mezclando celebraciones de semana santa, con celebraciones de navidad. Vamos que nace el niño y al rato lo crucifican.

Tú sigue con tus orejeras puestas y sigue haciendo caso al panfleto ese de 2000 años de antigüedad.
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ElPerroDeLosCinco #13 ElPerroDeLosCinco
El laicismo es que te sale sin darte cuenta. Dices: "Ayer me encontré con Marta. La di dos besos porque la habían dado un trabajo bueno".
7 K 75
#3 encurtido *
Para mí lo grave de la semana santa es que es un acto de colonización sevillana en Andalucía oriental, donde hemos pasamos de no saber los abuelos qué es eso, a un día sacar un santo con ruedas en los 70-80s, y hoy ser una copia de lo que se ve en "Andalucía directo" desde la capital andaluza.

Religioso, pues no lo es tanto. Es una excusa para que los grupos de colegas hagan una actividad común (es decir pasar un rato juntos y emborracharse después). Yo participé unos años por eso, el grupo de colegas y era de los no daba religión en el colegio (como la mayoría). Si hubiera un desfile de gigantes y cabezudos sería lo mismo.
5 K 52
#34 nanrefram
#3 En almeria, en los años setenta, no había gente suficiente para sacar los pasos en las pocas procesiones que habia
www.lavozdealmeria.com/noticia/12/almeria/103072/la-decadencia-religio
0 K 8
#6 charly-brown
Ya hace décadas la semana santa era poco religiosa. Ahora es simplemente un evento que lo visten de religioso, pero es folclore puro. No discuto que habrá algunos profundamente católicos y creyentes, pero ya te digo a ti que eso es la excepción.
La religión en la sociedad ha pasado a un plano irrelevante. La iglesia puede hacer todos los meses una semana santa, pero eso no la va a sacar de su irrelevancia. Una cosa es que sea una tradición, la semana santa, y hasta cierto punto la sociedad se…   » ver todo el comentario
3 K 34
Pepa56 #5 Pepa56
Excelente artículo. Muy clarito ????????????????
1 K 26
#8 CosaCosa
Porque te crees que el mundo es como tú, cuando la mayoría del mundo es machista, religioso, homófobo, retrasado , clasista y conservador
2 K 25
vicus. #27 vicus.
Por qué tan difícil? Pues muy fácil, porque los apusianos están en puestos relevantes en la administración del estado.
1 K 23
Meinster #14 Meinster
Pues aquí, en los comentarios tienes la respuesta, porque a la gente le da igual.
Para ellos es normal, lo que en otros países se vería como algo raro en España se ha convertido en la normalidad y la gente lo ve normal, para elos es una excusa para festejar, sin darse cuenta que hay mucho más que ello. Y que se impone una manera de pensar, pero la gente piensa que es lo normal.
1 K 20
#33 nanrefram *
Me alegro mucho de ver esto por escrito. Soy granadina pero llevo veinte años viviendo fuera. Este año por motivos familiares he pasado mucho tiempo allí en período "laboral" (normalmente iba en verano, en Navidad y en puentes) y me he quedado flipada con la cantidad de eventos cofrades que hay, que yo no recordaba. De eventos en general pero sobre todo mierdas relacionadas con la semana santa. Tenía que cruzar todos los días el centro desde el Realejo hasta el Beiro y casi cada puta semana había un día de cortes en la gran vía o en las calles del centro. Mi madre decia que es que se me había olvidado como era esa ciudad pero yo creo que es ella la que no se acuerda porque ha ido viendo el cambio poco a poco
1 K 17
#39 Eretmocerus38
Y luego está el leismo y loismo
1 K 17
salteado3 #60 salteado3
#39 Eso sí que es difícil en Madriz.
0 K 11
Abrildel21 #42 Abrildel21 *
Editado.
0 K 13
Milmariposas #35 Milmariposas
Pura FACHA-DA.
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salteado3 #59 salteado3
Había leído laísmo.
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#45 emdi
No confundáis religiosidad con espectáculo o tradición.
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Battlestar #25 Battlestar
Porque la mayoría de la gente no es laica.
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millanin #31 millanin
#25 ¿Es atea?
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Battlestar #36 Battlestar
#31 No es nada. Es apática. O quizás necesitamos un nuevo termino. Porque definitivamente no es creyente, pero tampoco es que se considere atea o angostica, no es que sea católica pero tampoco deja de serlo, no es que quieran símbolos religiosos en los colegios, pero tampoco les molesta que estén, lo asumen como algo normal (probablemente porque crecieron en ese entorno). No creen en la virgen maria ni la inmaculada concepción ni en Jesucristo pero van a las procesiones. En algunos lugares la religión se ha fundido con la cultura y es difícil conseguir un clima aséptico porque aun sin ser religiosos la religión forma parte de su cultura. Hay mucha gente super izquierdas super anticatólica que luego llega navidad y te ponen un belén.
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millanin #40 millanin
#36 ¿Y qué que un ateo se ponga un belén? Lo importante es que se lo pague él y no le paguemos el capricho entre todos.
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ColaKO #30 ColaKO
Van a acabar matando la ilusión por la Semana Santa que tenían muchos de puro agotamiento. Como Disney con Star Wars.
0 K 9
tommyx #43 tommyx
Eso es folclórico, poquisimos de los que participan son religiosos
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#26 Madmaxi
Lo que esperamos todos es samgre, sangre de laa buena, pegarse con el latigo, ahhh eso duele mi arma, pues lo dicho.
0 K 7
#10 BoosterFelix *
Tarotistas, astrólogos, magos, curanderos, y magufos en general de la más variada condición te los vas a encontrar a miles por todas partes. Es un tipo de entretenimiento más. Al ser humano le gusta tirar de imaginación y fantasía cuando se aburre. Y no solo cuando se aburre: de hecho, cuando el ser humano se enfrenta a problemas importantes que necesita pero no puede o no sabe cómo solucionar, puede encontrar una válvula psicológica de escape en las magufadas. Aparte de que las magufadas…   » ver todo el comentario
0 K 7
#12 asgard_gainsborough
#10 Aunque estoy de acuerdo en lo que dices, menudo ejemplo has ido a poner, precisamente las religiones abrahámicas, judaísmo, cristianimo e islam, que justamente creen en el mismo dios (difieren en temas de profetas). Si hubieras dicho que cualquiera de ellos es ateo para un hinduísta...
2 K 30
#32 sovieterrimo
Al final se mezclarán Semana Santa y Fallas en Zaragoza y todo arreglado.
0 K 7
#54 sovieterrimo
#41 Jaja, por eso lo he dicho. Punto para tí.
1 K 20
ErJakerNROL35 #62 ErJakerNROL35
entendi laismo
0 K 6

menéame