Hace 8 meses | Por MiguelDeUnamano a eldiario.es
Publicado hace 8 meses por MiguelDeUnamano a eldiario.es

La orden de la Corte Internacional de Justicia que investiga a Israel por posibles delitos de genocidio coloca a los países occidentales frente a sus propias contradicciones y necesita, para lograr su cumplimiento, un cambio de postura de EEUU y los países europeos

Comentarios

Tuatara

#3 Ayuso no es falta de inteligencia. Es maldad. Ella está expresamente a favor de la matanza de personas. Cuando ella pudo ordenar esas muertes, así lo hizo. Y aquí, lo apoya. Ayuso es un monstruo. Y los que la votan, unos miserables imbéciles.

rojo_separatista

#10, ser malo y ser tonto no son cosas excluyentes.

#3 no ha sido uno sino 12 y todavía se esta investigando.... no manipules para que quedar bien , a Rusia no fueron miles de ucranianos a matar y secuestrar para que rusia entrase en la guerra.... no hay paralelismos salvo que ambas son una guerra pero el casus belli no es el mismo

Jakeukalane

#20 fueron aviones a bombardear a rebeldes rusos... Con seguramente más muertes

Pd. Los rebeldes rusos también han matado a mucha gente, por ejemplo, derribaron un avión de pasajeros...

c

#20 ah, que han sido 12. Muy bien. Estupendo. Eso cambia mucho las cosas. La UMWRA abastece de alimentos la franja casi en exclusiva. Israel no quiere liquidar a los palestinos, sólo quiere que la UMWRA desaparezca. Que las consecuencia sea provocar hambruna en la franja es un efecto colateral.

Dentro de unos años nos enteraremos de que fue el Mossad el que metió a esos 12 en Hamás. Pediremos perdón muy fuerte y tal y tal. También los alemanes pidieron perdón muy fuerte por lo sucedido en los años 30. Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre la mar.

70 años de ocupación y jodo-jode tampoco son un casus belli. Aclarado.

#25 por favor abre un libro de historia si quieres entender el conflicto palestino israelí, no sueltes consignas baratas.
Nadie sabe que papel han jugado esos 12 empleados porque no es publico y estas emitiendo un juicio sin saber los hechos con el tiempo lo sabremos las personas normales y en base a eso sabremos si lo países que lo hicieron bien o mal pero creo que emites un juicio de calentón ya que no tienes los datos en la mano al igual que toda la gente ajena a la investigación

c

#26 En una organización con 13.000 empleados en Gaza es relevante lo que hagan 12 personas o nueve? Qué me estás contando?

Esto es una maniobra de Israel para desacreditar la UNWRA, dar motivos a las potencias occidentales para retirarle su apoyo y acelerar el proceso de limpieza étnica por medio del hambre. Si le sale bien podrán hacer lo mismo con MSF, a la que también han difamado. Europa ya ha hecho la vista gorda a un genocidio, no tendrá problema en repetirlo. UNWRA ya ha dicho que tiene fondos para un mes.

r

#3 Alemania es una puta mierda que fingió durante décadas haber aprendido lo que hizo en la WWII y demostrado al mundo ser mentirosos con sus museos, "mea culpas" y demás.
Fueron genocidas y ahora defienden y apoyan otro genocidio.
No cambiaron tanto, ahora, de momento, "sólo" los cometen indirectamente (apoyando y defendiendo uno).
Encima hablan de "anti-semitismo" cuando Palestina es un pueblo semita... hipócritas, mentirosos e ignorantes.

Que se metan sus museos, sus mea-culpas y demás en el puto culo. Hipócritas, sumisos, cobardes, ignorantes, mentirosos y pro-genocidas

r

#8 Ya la UE demostró la mierda que era con lo de Ucrania y Rusia.
La presidenta se cagó en los ciudadanos europeos "con tal de dañar a Rusia".
Y ahora mismo, apoya un genocidio que se viene cometiendo desde hace 3 meses. Ya desde noviembre había pruebas claras y muchos lo decíamos. Ahora hay países que lo dicen.

La UE es una puta mierda hipócrita, sumisa, cobarde y pro-genocida. Esto es la UE.
Y países como Alemania, se pueden meter sus museos, "mea-culpas" y demás del holocausto y la WWII en el culo, han demostrado que fué un país genocida y que ES un país que apoya genocidios. Así que no aprendieron una puta mierda de tantos "museos" y demás mierdas.

Y es el país más poderoso de la UE...

D

#8 la UE es el 4º reich, ni más ni menos...

... la última vez que hubo tanta unión ideológica de paises fue en los años 30 y 40 del pasado siglo, bajo el fascismo italiano y el nazismo alemán roll

nospotfer

#8 Uno de los síntomas recurrentes que preceden a grandes cambios históricos y geopolíticos es la disonancia entre el pueblo y sus élites.
Curiosamente, las élites son las últimas en darse cuenta de que su imperio ha caído, y suelen seguir arrastrándose durante unas cuantas décadas más, como zombies.

Rembrandt

#5 Me parece que en ese texto y en tu comentario pecáis un poco de inocentes.....

Vamos a ver, esto de Gaza es un genocidio, pero esto es el pan nuestro de cada día en el mundo. El mundo no se ha vuelto una jungla donde los más poderosos hacen lo que les sale de los huevos sin tener consecuencias, el mundo ha sido siempre así.

Las justicias nacionales de qué países dices? Pero si todos esos países han apoyado o realizado genocidios un día si y otro también sin consecuencias?

Va España denunciarse a España? Va a denunciarse EEUU a EEUU , UK a UK¿¿ Alemania a Alemania??? .... obviamente no.

Pero aún más... no se qué crees que ha dictado el CIJ ... pero no iba para esos países el juicio. Pero es que además no hay sentencia. Así que todos los países se pueden acoger a a... hicimos lo que pudimos. Y punto. El CIJ no ha dicho que se pare el bombardeo...

De verdad, que me parece muy infantil decir que Quedaría patente que no existe tal cosa como la Justicia institucional.

Pero por favor, es que nunca ha existido. Pregúntate que es el consejo de seguridad.... pregúntate cómo se conforma el CIJ ..... una pista, los países del consejo siempre tienen un puestito.

Despertad...

m

#14 Sí sí, genocidios hubo siempre. Y éste no es diferente. Lo que es diferente es la exposición de los mismos y la sensibilidad de la sociedad hacia ellos.

Me imagino a Luis XIV diciéndole a sus consejeros que pecaban un poco de inocentes, que los reyes han hecho siempre lo que les salió de los huevos.

Aquí tienes ya una denuncia en USA contra él gobierno de USA.

https://www.aljazeera.com/news/2024/1/26/us-court-hears-civil-case-accusing-biden-of-complicity-in-gaza

Rembrandt

#16 Luis XIV me pilla lejos..... pero vamos, EEUU ha cometido mil millones de asesinatos y atrocidades ... han sido condenados en CERO ocasiones. Bueno, más de una vez los han condenado con el premio nobel .

Ya lo han dicho :

They are saying the court does not have the authority to rule on this

Pero vamos, no tienen que decir nada. En EEUU nunca van a juzgarse ellos mismos. Ahí está su próximo presidente, con un golpe de estado y si ni eso pueden juzgar.... van a juzgar lo que hacen en Gaza que están todos los partidos y estamentos a favor de la masacre.

Como te digo, estás siendo muy inocente.

m

#18 Eso es. Se van a defecar en sus propias instituciones para no tener que juzgarse. Eso tiene un coste. La justicia como institución se basa en dos pilares: Lo coercitivo y lo ético/moral. Él primer pilar le da la fuerza y el segundo la legitimidad. Y una cosa es que tú y yo o cuatro iluminados digan que la Justicia no tiene legitimidad y, otra muy diferente, es que sea la misma Justicia y los responsables del Estado los que lo digan.

A partir de entonces, solo lo coercitivo va a impedir que a alguien se le pase por la cabeza colgar a Biden del pescuezo (o pegarlle un tiro a Sánchez, o quemar la casa de Iglesias con su familia dentro, o quemar sedes de partidos políticos con gente dentro como en Ucrania) con las tripas de sus hijos. Y si a muchos millones se les pasan ideas similares por la cabeza es probable que algunos lo consigan.

Yo lo que digo es que están abriendo las puertas del infierno y nos vamos a quemar (ellos los primeros).

Rembrandt

#21 Y sigues con que tiene un coste. No tiene ningún coste. Ninguno. Porque la justicia no es justicia.... Tu hablas de la teoría, pero esa teoría en la práctica no existe. Y no lo digo yo, ya te puse un ejemplo palmario. Nunca jamás han tenido consecuencias legales las atrocidades de los estados poderosos.

La justicia en EEUU no tiene legitimidad, es todo teatro y apariencia. Verlo de otro modo es absurdo. El que tiene dinero o cierto color de piel, se suele salir de rositas. ... y ya no hablemos de los militares. Y como digo, ya no hablemos del propio estado.

lo que dices en el A partir de entonces.... es pura quimera. Entre otras cosas...... porque en EEUU la mayoría de la población apoya a Israel. Y aunque no lo apoyasen, ni moverán un dedo. No han movido un dedo por su propio estado, por sus propios habitantes... y se van a mover por los palestinos. Como te digo, me parece que tienes una visión demasiado inocente de la justicia. Y más viendo un poco la historia.

D

#31 A ver, yo estaría contigo si no estuviéramos viendo YA, ahora mismo, el coste de ESTO.

Dime otro momento de la historia en el que la esfera anglo estuviera tan contra las cuerdas como ahora mismo, con un fracaso irremediable en Ucrania, el avispero de Oriente Medio desmadrándose y sin poder hacer nada.

Entiendo tu punto de vista pero me parece que pecas de no fijarte bien en lo que está pasando (y todo ello cuando la economía occidental empieza a hundirse, con el sur global repudiando el dólar poco a poco y unos señores en chanclas boicoteando la estabilidad que evitaria la madre de todas las recesiones).

Imagina como estamos para andar pidiendo ayuda a los chinos lol

Rembrandt

#39 Contra las cuerdas? ...... no se qué dices. Si mañana Rusia se queda con toda Ucrania, no cambiaría nada el poder anglo. De hecho, seguramente esta guerra de desgaste de Rusia es todo un éxito para EEUU y sus aliados. Antes de esto Rusia estuvo coqueteando con Europa y con esto... pues la OTAN ha revivido etc etc .....

En oriente medio ... siempre ha sido un avispero. No es cosa de hoy. Y ciertamente allí lo tienen todo más controlado que nunca. Con la mayoría de gobiernos aliados de EEUU y occidente..... con un genocidio en la tele y nadie ha movido un puto dedo. Nadie ha tosido, ni siquiera Rusia, China ... ni nadie.

Y sobre la economía..... siempre ha estado a punto de hundirse. Desde hace 100 años..... pero casualidades, siempre han estado en la cresta los mismos. El poder de EEUU económicamente y militarmente se mantiene.

Y con lo de ayuda a China también hierras. China ya se ha quejado de que el bloqueo ese afecta a su economía... así que es lógico que EEUU le diga, oye, tu también haz algo no? . Ni que estuvieran implorándoles, ya se encargó China de decirle a Iran que o para o se cabrearán.

Así que nada, esto no quiere decir que USA UK tiene una armada inútil, es que lo flipas, pueden dejar como un solar Yemen mañana mismo.
Hablar de que USA no tiene poder militar con todo el puto mundo a sus pies es de risa. Con todo respeto eh.... pero te equivocas muy mucho.

D

#41 Pues no hijo, si algo está quedando claro es que a EEUU se le acaba el tiempo, tienes ahí dos pruebas irrefutables que por lo visto no te valen.

China no se ha quejado de nada, es completamente falso, China ha dicho que si quieren parar esto solo tienen que poner fin al genocidio en Palestina, pero China no ha dicho ni mu fuera de eso salvo en los medios oficiales de la OTAN, en los que supuestamente se "ha quejado de Yemen". Pásame las declaraciones oficiales, va, que además me dices que China se quejó y EEUU pidió ayuda después, algo que no solo es falso, es que tampoco habría sido en ese orden.

Rembrandt

#43 China no votó en contra de la resolución en el consejo de seguridad para que parasen los ataques de los houties. Así que salió adelante la resolución que demandaba el cese de los ataques, no ejerció el derecho a veto.

https://www.aljazeera.com/news/2024/1/11/un-security-council-demands-houthis-stop-red-sea-shipping-attacks

China's foreign minister Wang Yi, speaking at a press conference in Cairo after a meeting with Egyptian President Abdel Fattah al-Sisi, called for an end to the attacks on civilian vessels in the Red Sea, though he did not mention the Iran-backed Houthi militia responsible for those attacks.

https://www.reuters.com/world/egypt-china-stress-priority-safety-security-navigation-red-sea-joint-statement-2024-01-14/

D

#44 Vamos, que me estás dando la razón.

Gracias.

Rembrandt

#47 jajajaja lo que tu digas campeón

D

#48 No hombre, lo que tú no me pasas es el comunicado oficial del gobierno chino, que siempre hay uno cuando algo es relativamente importante.

No solo no respondes a mi duda sino que me pasas algo que no tiene que ver con lo que te pedía.

Y además sé perfectamente cuál es la posición China en todo ésto: parad de hacer el capullo, payasos.

Por eso, insisto, si, están cambiando las cosas. No como gustaría a occidente. Es obvio.

Fer_3439

#31 No tiene ningún coste hasta que lo tiene... Las cuerdas se van tensando hasta que rompen...

Me encantaría poder decirte que es mentira todo lo que hast dicho, pero tristemente la realidad es como dices... Pero asumirla y aceptarla no es la única opción, y el poder lo tiene quien lo tiene hasta que deja de tenerlo... Y te voy a decir otra verdad innegable: No hay prácticamente nada permanente en el universo, lo único permanente es el cambio (en todos los niveles y en todos los sentidos).

Rembrandt

#40 Me da que estas cuerdas llevan tensándose décadas o siglos..... y ahí siguen.

Y está bien ser optimista. Pero hay que ser también realista. Las cosas son como son, no como nos gustaría que fueran.

Pensar que algún día las cosas cambiarán, está bien. Yo también te puedo decir otra verdad innegable.... el cambio no tiene por qué ser siempre a mejor.

r

#14 No, los genocidios no son el "pan nuestro de cada día". Genocidios hay pocos, hay pero no tantos (Yemen es otro).
Lo que hay son guerras.
Guerra y genocidio son 2 cosas completamente distintas.
Vanalizar el genocidio es lo más peligroso que hay. Luego tienes HDP como el de Irán que niega el holocausto. Como hay tantos HDP que niegan el genocidio a Palestina.

Rembrandt

#29 No hay una definición de genocidio que valga para todo. Pero esta semana hemos tenido una vista y hay un tribunal internacional que dice qué cosas son constitutivas de genocidio.

Me parece que tu tienes una visión muy concreta de lo que es un genocidio, que no digo que esté mal o bien... pero no es única ni universal. De hecho, como te digo, ahora mismo genocidio se define de otra manera.

En Iran ahora mismo no niegan el holocausto :
https://www.theguardian.com/world/2013/sep/25/iran-rouhani-recognises-holocaust

Lo realmente peligroso no es tener dudas de un genocidio... que también. Lo más peligroso es apoyarlo o hacerlo.... Y no se Irán, pero EEUU tiene historial de hacer genocidios e Israel también. Y lo están cometiendo ahora mismo.

Guerra y genocidio no es lo mismo. Pero genocidio es esto:

DEFINICIÓN DE GENOCIDIO EN LA CONVENCIÓN:
FECHA DE APROBACIÓN: 9 de diciembre de 1948
FECHA DE ENTRADA EN VIGOR: 12 de enero de 1951
NÚMERO DE ESTADOS PARTE: 150 Estados

La definición actual de genocidio se establece en el Artículo II de la Convención sobre el
genocidio:

Se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados
con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o
religioso, como tal:

a) Matanza de miembros del grupo;
b) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia
que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado por fuerza de niños del grupo a otro grupo.

Y los genocidios en la historia son el pan nuestro de cada día. No se si ha habido ni un día en la historia que no se estuviera cometiendo uno.

S

#5 La guillotina hace ya bastantes años que teníamos que tenerla plantada de recuerdo delante de La Moncloa. Por lo menos para recordar que la Justicia sirve al pueblo, y los gobernantes también, y en caso de no hacerlo tienen ahí la "salida".

l

#2 lo curioso es que no conozco a nadie que esté a favor de lo que estay haciendo Israel... No entiendo las posturas de los estados occidentales. ¿Será que nuestra libertad, valores y democracia termina cuando empiezan los intereses del sionismo?

Dragstat

Siempre han mostrado hipocresía en las relaciones internacionales pero está vez Israel directamente les está dejando en ridículo frente a la comunidad internacional. Y van tragando con todo sin saber cómo justificarlo.

Veelicus

No hay ningun problema de coherencia cuando formas parte de un imperio racista y genocida.
Solo hay que ver como se formaron los EEUU y como se expandieron para entender que no tienen ningun problema con que Israel cometa un genocidio.
Lo llevan en los genes.

ur_quan_master

26000 muertos, la mayoría mujeres y niños acaba de salir en la TDT en el canal 24h.

Me cago en la puta vida.

Noeschachi

De momento Biden ya ha desmovilizado al voto joven que hizo una diferencia la última vez. Trump está al caer y a lo mejor su obsesión narcisista por conseguir un Nobel de la Paz como Obama trae algo bueno.

https://amp.theguardian.com/us-news/2024/jan/07/joe-biden-youth-vote-gaza-climate-change

Supercinexin

#6 Trump es veinte veces peor que Biden, pero todavía tiene que hacer limpieza en casa, como todo buen fascista. Si gana, lo primero que te puedes esperar es violencia interna estilo guerra civil, que es justamente lo que pasaba cuando mandaba él con neonazis matando izquierdistas por las calles con la complicidad de jueces y gobernantes. Y una vez haya limpiado su casa, prepárate porque irá a por la nuestra. El fascismo es la misma mierda desde antes de la IIGM y las risotadas de la derecha blanca occidental y de la infinita legión de ignorantes y subnormales que les ríen las gracias nos van a devolver rápido a lo peorcito del siglo XX igual que hicieron sus abuelos. Siéntate y mira.

Rembrandt

#6 No conoces el historial de Trump con el tema Israelí ........... su apoyo es incondicional y si Biden le da armas y apoyo..... Trump podría empezar la guerra con Iran y con quien sea si se lo piden. O sin pedírselo.

Eso no hace bueno a Biden, pero Trump en este tema lo tiene muy claro. Pero vamos, que Trump ya tenía un plan de paz para Palestina:

https://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_paz_de_Trump

Échale un ojo.....

cocolisto

Europa lo que diga el jefe.

danip3

Cuando los militantes sociópatas de meneame te llamaban equidistante como insulto por no apoyar la guerra de Ucrania lol

Psignac

Incoherencia ninguna. Aquí todo el tiempo se siguen las órdenes de la oligarquía criminal de USA. Lo que pasa es que la que liaron en Ucrania lo han camuflado mejor, y aquí ya no cuela eso de que los niños palestinos son un peligroso enemigo a liquidar. Qué asco todo, en fin...

Heni

Todo eran aplausos a la Corte Internacional de Justicia cuando lo de Putin por la invasión de Ucrania, pero ahora que afecta a Occ. se declará a ese organismo terrorista y se perseguirá a sus jueces en 3, 2... roll

b

No les importa lo más mínimo... Ya se ocuparán de blanquearlo.

Aergon

Si solo fuese por la posición ante Gaza. Lo que tenemos es unos oligarcas que se mean encima nuestro mientras nos dicen que llueve.

f

Si solo fuera EEUU y Europa los que tienen un problema de coherencia sería maravilloso..

c

Si eres coherente te mueres de hambre. Eso es así. O ricos e incoherentes o pobres y fieles a una ideología. La UE no lo duda a la hora de elegir entre ambas

M

Perdonad pero la coherencia europea ha sido la misma desde que se llama asi.... nada nuevo bajo el sol.