Esperanza Aguirre, ha pedido al Athletic Club y al FC Barcelona "abstenerse de competir en el Campeonato de España", en referencia a la final de la Copa de Rey que deben disputar el 30 de mayo aún en una sede por definir. "Han aprovechado la lógica solemnidad del acto para dar una exhibición de odio al resto de españoles"
#11:
Si hacemos un titular con cada estupidez que diga, nunca dejará de decir estupideces.
Luego están los indigentes mentales a los que va dirigido este troleo, a los que puedo visualizar dando palmas y diciendo "GÑAAAAAA, verdade como puñooooj" como en los tebeos de Pedro Vera.
Y mientras la chusma está entretenida discutiendo estas gilipolleces, ellos a seguir llevándoselo calentito.
#21:
#18 ¿En serio crees que pitar al Rey es "odiar a los españoles"?
#3:
Esperanza en su linea, suelta lo que sea para que hablen de ella. Da lo mismo que hablen bien o mal, el caso es que esté continuamente en el candelero.
#20:
#11 Punto 1 de las "10 estrategias de Manipulación Mediática" de Noam Chomsky:
1. La estrategia de la distracción
"El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes."
Aguirre, como gran manipuladora que es, aplica perfectamente estas estrategias... Y lo peor es que le funcionan. Ahora habrá gente que en vez de hablar de la noticia del día, el ático de su delfín, se dedicará a discutir sobre las ocurrencias que se le ocurren a esta señora
#19 Si no se han dado cuenta todavía, dudo de que lo hagan ya.
#52:
#47 Como si se organizara un acto para premiar a los alumnos con mejor expediente de todo el país, apareciera Wert y le boicotearan. Cosa que ocurre muchas veces para regocijo de todos.
Los equipos y sus aficiones están encantados con que se les brinde la oportunidad de medirse contra clubes como el Barça, llámese al evento Copa del Rey, Copa de las Naciones o Copa de la República Federal de Iberia. Ahora, si aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se les quiere obligar a rendir pleiteisía al Rey pues protestan, lo normal. ¿Que los equipos desistan de jugar el partido? Que desista el Rey de aparecer, que aquí estamos hablando de futbol y el que menos pinta es el.
#75:
Pitar un himno en un partido de fútbol es llevar la política al deporte.
Poner el himno a todo trapo, ya tal.
#24:
#21 Puede que en tu caso no...pero es que eso es un estadio lleno de Lorips...
¿Y pitar a Rajoy (que a diferencia del Rey sí ha sido elegido) también es fascista? ¿Los caricaturistas que se ríen de símbolos religiosos, fascistas también?
#9:
Yo también quería que el PP no jugase con la sanidad, las pensiones, la enseñanza, las libertades civiles... pero ya ves, ni puto caso.
#2:
Estas imágenes deben ser de su gusto ultranacionalista:
#1 modificado para incluir la "E", sorry por la edición
#16:
#4 El próximo año tendrá que jugar ella en las filas del Madrid para evitar semejante ignominia.
La Lideresa tiene muy claro que si quiere que las cosas se hagan bien, tiene que hacerlas una misma. Ya se puede ir preparando Cristiano Ronaldo para dar con alguien aún más chupón que él.
Si hacemos un titular con cada estupidez que diga, nunca dejará de decir estupideces.
Luego están los indigentes mentales a los que va dirigido este troleo, a los que puedo visualizar dando palmas y diciendo "GÑAAAAAA, verdade como puñooooj" como en los tebeos de Pedro Vera.
Y mientras la chusma está entretenida discutiendo estas gilipolleces, ellos a seguir llevándoselo calentito.
#11 Mejor, cuanto mas hable mas estupideces dirá y por consiguiente habrá gente que empiece a darse cuenta de cómo es y cómo piensa. Alguno de sus acólitos (no muchos por desgracia) se darán cuenta y volverán a la realidad.
#11 Punto 1 de las "10 estrategias de Manipulación Mediática" de Noam Chomsky:
1. La estrategia de la distracción
"El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes."
Aguirre, como gran manipuladora que es, aplica perfectamente estas estrategias... Y lo peor es que le funcionan. Ahora habrá gente que en vez de hablar de la noticia del día, el ático de su delfín, se dedicará a discutir sobre las ocurrencias que se le ocurren a esta señora
#19 Si no se han dado cuenta todavía, dudo de que lo hagan ya.
#20 Yo todavía tengo fe en la inteligencia de la gente, hasta en los votantes del PP, y lo mismo que se calcula una pérdida de votos al darse cuenta de lo que habían votado anteriormente, habrá antiguos votantes de ese partido que reaccionen ante las estupideces de esta señora.
#19 Pensar que alguien va a dejar de ser fan de Esperanza Aguirre porque dice demasiadas estupideces es como pensar que alguien va a dejar de ver porno porque follan demasiado.
Esperanza en su linea, suelta lo que sea para que hablen de ella. Da lo mismo que hablen bien o mal, el caso es que esté continuamente en el candelero.
#56 ¿y no es más sencillo, puesto que estás en contra de la utilización política de este torneo, no presentarse? No me parece lógico que el resto de equipos se tengan que amoldar a lo que decidan vascos y catalanes: nombre del torneo, quién puede asistir en representación y quién no, sin himno, etc.
Montad uno por vuestra cuenta o no compitáis en algo que no os gusta.
#57 Y cómo no es lógico que el resto se amolde, basta con dejarlo como está y que aquellos que quieran piten el himno, al rey o a lo que quieran ¿no? ¿dónde está el problema?
#58 que el resto no está dispuesto a sentirse insultado (con o sin motivo, es lo que mucha gente siente). Y muchos preferirían que no compitierais en ese torneo a tener que aguantar los insultos. ¿Qué problema hay en que quieran evitarse el escarnio?
#59 Del mismo modo que sería ilógico cambiar el formato por lo que unos sienten, sería ilógico pretender que algunos equipos que no están de acuerdo con un detalle del torneo renunciasen a él por lo que otros sienten.
#60 no sería renunciar a un torneo por lo que otros sienten, sino por lo que tú mismo sientes. Un poco de coherencia y de autoestima: no te gusta, no vengas. Encima sería una forma genial de dar a conocer tus reivindicaciones.
#63 ¿no están de acuerdo con poner el himno de España en la Copa de España pero sí en que les pongan Els Segadors antes de la final de Copa Catalunya? Ya, ya.
Parece que el trasfondo es que les molesta, simplemente, España.
#65 chico, lo que no les gusta es el país, dejémonos de mandangas. Si no te gusta un país, quiérete un poquito y no participes en sus competiciones, que no todo en esta vida es el dinero.
#66 a las que identifican como las propias del país 'opresor', pues sí. Si yo fuera nacionalista vasco, querría que mi Athletic disputara una liga y copa vascas y no querría verlo en competiciones españolas. Me parece lo más lógico.
#73 si estamos hablando de competir en torneos RFEF, la obligación es pagar y el derecho es jugar. Les pido que renuncien al derecho y les concedo no pagar, claro.
Pero vamos, que será un "derecho", pero parece totalmente renunciable. Móntate tu liga/copa y a vivir. No veo necesidad de entrar a jugar competiciones con las que no estás de acuerdo, sean de fondo o de forma.
#76 te repito ¿qué obligaciones? Céntrate en el caso que hablamos. ¿Está obligado a jugar acaso? ¿A pagar si no juega?
Lo de la UEFA claro que lo conozco. Sería la contraprestación por ejercer la coherencia nacionalista. Puedes ser coherente o bajarte los pantalones y jugar competiciones españolas. La elección ya vemos cuál es.
Jugar las competiciones oficiales de tu país es un derecho. Y les pides que renuncien a él.
Mi pregunta es: Si les pides que renuncien a un derecho ¿les dejarías renunciar a cumplir con las obligaciones? (por ejemplo: la obligación de pagar impuestos)
#81 disputar las competiciones de tu país es un derecho... si pagas las fichas federativas y cumples las leyes pertinentes. En este caso, pago a la RFEF.
Ve a Del Bosque a decirle que te convoque, que tú pagas tus impuestos y están cercenando tus derechos. O que pagas menos impuestos porque no te convoca.
#82 A ver, que no sé si me estoy explicando fatal o estás espeso:
Imagínate que yo te digo que no puedes ir al cine, pero que a cambio no hace falta que pagues la entrada. En realidad no te estoy concediendo nada a cambio, ya que uno va con el otro: "tienes derecho a ir al cine pagando la entrada y yo te lo niego".
Si quisiera compensarte por ello, tendría que darte alguna otra cosa.
Pues lo mismo. Tú les pides que renuncien a su derecho de jugar las competiciones nacionales, pero no les "das nada a cambio", ya que el no pagar la cuota (que no impuesto) a la RFEF no es una concesión. Del mismo modo que no hacerte pagar la entrada al cine no es una compensación por prohibirte ir.
#83 en primer lugar, no les pido que renuncien a su derecho, sino que critico su falta de coherencia al usarlo.
En segundo lugar, a tu ejemplo le faltan detallitos. Vas al cine a una peli que no te gusta, a pitar antes de que empiece, a cagarte en el propietario de la sala y a insultar al resto del público. Porque es tu libertad de expresión. Y si te piden (que no obligan) que no vuelvas ¿pides compensación? Bien visto, es una actitud que encaja perfectamente con lo que se podría esperar de esas aficiones.
Y en tercer y último lugar, y un poco fuera de tema ¿Qué ofrece el País Vasco y Cataluña a cambio de la independencia? Porque piden que renunciemos al derecho de soberanía por ¿nada? Según tú, el que pide debe compensar.
Pues, os pongáis como os pongáis, no es coherente participar en la Copa del Rey si tan en contra estás de él, de la monarquía en general, y de España en particular.
Yo, de las aficiones del Barça y Athleti, en la final, no pitaría, me quedaría en silencio y así jodería las portadas de los periódicos de Madrid del día siguiente.
#47 Pues en vez de Copa del Rey, llámala Copa de la Liga como se hace en otros sitios, recuerda que aquí se cambió Generalísimo por Rey en esa competición.
#51 todo eso está muy bien, si fuera un torneo nuevo al que estamos buscando un nombre. Pero no lo es, es lo que es, y si no gusta es tan simple como no participar.
cc #52 y también hay que quitar el himno, supongo. Y cualquier bandera del Estado. Y cualquier referencia a España en el nombre. Y...
#53 Pues no tengo ni idea de lo que pasaría si se eliminara la figura del Rey y se dejara el resto. Tú tampoco. De lo que estamos hablando es de que se está obligando a las aficiones a loar al Rey y a estos no les da la gana. Y mientras esto siga así me parece bien la pitada, a pesar de estar regalando munición a demagogas como Aguirre.
#47 Como si se organizara un acto para premiar a los alumnos con mejor expediente de todo el país, apareciera Wert y le boicotearan. Cosa que ocurre muchas veces para regocijo de todos.
Los equipos y sus aficiones están encantados con que se les brinde la oportunidad de medirse contra clubes como el Barça, llámese al evento Copa del Rey, Copa de las Naciones o Copa de la República Federal de Iberia. Ahora, si aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se les quiere obligar a rendir pleiteisía al Rey pues protestan, lo normal. ¿Que los equipos desistan de jugar el partido? Que desista el Rey de aparecer, que aquí estamos hablando de futbol y el que menos pinta es el.
#52 Pero si se pita el himno, no solo al Rey. Boicotear a un ministro es una objeción simbólica a su sola persona y a su gestión, siempre criticables; pitar un himno es pretender ofender a todos los españoles, a su historia y no solo lo malo acontecido en ella sino también, y sobre todo, lo bueno y loable (digo "sobre todo" porque los himnos son la exaltación de eso bueno, de lo que amerita y enorgullece de un país). Y esto va para todos los símbolos. Además, los primeros en calentar la matraca con la política, otra vez, han sido los de Catalunya Acció, que rápidamente y a sabiendas de que iba a jugar la final el FCB han promovido lo de pitar el himno.
Hace dos meses se propusieron, y se han ratificado, una serie de medidas destinadas a limitar, sí, limitar, la libertad de expresión para evitar la profusión de insultos y escarnios entre aficiones. A mucha gente le pareció bien. ¿Qué problema hay ahora que lo diferencie? ¿Tan difícil es el respeto? ¿Los sentimientos nacionalistas propios tienen que significarse contra la dignidad de otras naciones (en este caso, de la suya propia)?
Yo también silbaría al rey y soy español (en este caso de madrid), de hecho tan español como los aficionados del Bilbao y del Barcelon que silban al rey.
Tampoco me gusta ni el himno ni la bandera ni los toros. Y la que insinúa que ni vascos ni catalanes son españaoles es ella (lógica típica Ppera).
Aguirre ha comentado, se ve que con dolor, que "otra vez llegan estos clubes a la final. Y otra vez ya se anuncia que las aficiones van a aprovechar la final de Copa para mostrar ese odio a los demás silbando el Himno Nacional y abucheando a S.M. el Rey" Que hable por ella, pero que deje al resto en paz.
#21 pitar a los españoles no es odiar al Rey, vete a la moncloa a pitarle y no a dar la nota en la final de la copa. El himno que suena no es el del Rey, ni el de Rajoy, ni el de los fachas opresores. Ese himno representa el apego que muchos, sin necesidad de ser patriotas, tenemos al lugar donde hemos nacido. Entiende que a algunos le ofendan que piten eso.
A mi en concreto la verdad es que me da igual, yo solo escucho ovejas balando y como comprenderás unos pobres borregos no me van a ofender.
De hecho, está creando un conflicto donde no lo hay y aprovechando para poner de su parte a una de las mitades. Así se les puede robar (todavía mas) impunemente y además permitirse el lujo de que sus propias víctimas salgan a defenderla.
Diría que no es tan tonta como parece, pero en realidad es la misma estrategia desde hace décadas. Así que al final va a resultar que los estúpidos son sus votantes, que son quienes siguen picando con el mismo truco y, encima, son también los imbéciles que sufren sus abusos.
#18 En ningún país serio se dedica la competición de Copa de la Federación de turno al Jefe del Estado.
Según tú, como aquí sí, pues a joderse y no participar, ¿no?
#4 El próximo año tendrá que jugar ella en las filas del Madrid para evitar semejante ignominia.
La Lideresa tiene muy claro que si quiere que las cosas se hagan bien, tiene que hacerlas una misma. Ya se puede ir preparando Cristiano Ronaldo para dar con alguien aún más chupón que él.
Quién entiende a vascos y catalanes.
Siempre insultan a los madrileños y luego quieren venir a jugar aquí todos los años la final de un rey al que silban.
Sera la unica forma de que gane el Real Mierdid de una vez!
Esta señora no se entera de na.. o se entera de lo que quiere y dice lo que sus hooligans esperan oir
Es curioso como los liberales no hacen diferencia entre las empresas y sus clientes cuando les sale de los cojones, ahora a la hora de repartir beneficios...
Barça y Athletic deberían hacer todo lo posible para jugar en Madrid para callar la boca de esa fascista. Si el amigo Florentino no quiere ceder su estadio, pues que vayan a Vallecas si hace falta.
¿Y pitar a Rajoy (que a diferencia del Rey sí ha sido elegido) también es fascista? ¿Los caricaturistas que se ríen de símbolos religiosos, fascistas también?
#34 Fascismo es anteponer un símbolo a la libertad de expresión. Fascismo es anteponer una figura anacrónica del totalitarismo del medievo a la democracia del siglo XXI.
#84 Insiste todo lo que quieras, que te hace falta un repasito de diccionario. A ver en que pared de sórdido baño viste escrito en grafiti tu definición de fascismo y de insulto.
¡Venga Espe tu tambien a españolizar Catalunya y Euskadi! ... y luego se pregunta ¿porque nos odian los catalanes? esta fulana es el peor enemigo para la unidad de España y yo creo que ademas lo hace con conocimiento de causa.
Comentarios
Si hacemos un titular con cada estupidez que diga, nunca dejará de decir estupideces.
Luego están los indigentes mentales a los que va dirigido este troleo, a los que puedo visualizar dando palmas y diciendo "GÑAAAAAA, verdade como puñooooj" como en los tebeos de Pedro Vera.
Y mientras la chusma está entretenida discutiendo estas gilipolleces, ellos a seguir llevándoselo calentito.
#11 Es que populismos hay de muchas clases. A ver si crees que solo lo pueden hacer los universitarios!
#11 Mejor, cuanto mas hable mas estupideces dirá y por consiguiente habrá gente que empiece a darse cuenta de cómo es y cómo piensa. Alguno de sus acólitos (no muchos por desgracia) se darán cuenta y volverán a la realidad.
#11 Punto 1 de las "10 estrategias de Manipulación Mediática" de Noam Chomsky:
1. La estrategia de la distracción
"El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes."
Aqui están todos los puntos: http://manuelgross.bligoo.com/content/view/991134/Noam-Chomsky-y-las-10-Estrategias-de-Manipulacion-Mediatica.html
Aguirre, como gran manipuladora que es, aplica perfectamente estas estrategias... Y lo peor es que le funcionan. Ahora habrá gente que en vez de hablar de la noticia del día, el ático de su delfín, se dedicará a discutir sobre las ocurrencias que se le ocurren a esta señora
#19 Si no se han dado cuenta todavía, dudo de que lo hagan ya.
#20 Yo todavía tengo fe en la inteligencia de la gente, hasta en los votantes del PP, y lo mismo que se calcula una pérdida de votos al darse cuenta de lo que habían votado anteriormente, habrá antiguos votantes de ese partido que reaccionen ante las estupideces de esta señora.
#19 Pensar que alguien va a dejar de ser fan de Esperanza Aguirre porque dice demasiadas estupideces es como pensar que alguien va a dejar de ver porno porque follan demasiado.
cc #20
#20 Si leyeras agallir sabrías que ese texto es de Sylvain Timsit
https://gallir.wordpress.com/2012/10/20/como-te-manipulan-con-las-las-diez-estrategias-de-manipulacion-mediatica/
#99 #20 Los que pretenden dar lecciones como expertos contra la manipulación son los primeros manipulados. Suele pasar.
#100 #20 Hay que mantenerse escéptico/crítico ante todo y todos, incluido uno mismo. Personalmente, ya sólo confío en quienes dudan.
#99 #100 Ya lo sabía. Ha sido una errata. De hecho, envíe este meneo:
Las estrategias de manipulación mediática ilustradas (Sylvain Timsit)
Las estrategias de manipulación mediática ilustrad...
econoplastas.orgOtro ejemplo: pp-pago-casa-aznar-hasta-llego-moncloa/c08#c-8
El PP pagó la casa de Aznar hasta que llegó a La M...
politica.elpais.comEsperanza en su linea, suelta lo que sea para que hablen de ella. Da lo mismo que hablen bien o mal, el caso es que esté continuamente en el candelero.
#3 De hecho, así se ganan elecciones. Si pasas desapercibido y eres irrelevante, quien carajo te va a votar?
#27 GO TO #3
#3 Hay gente que quieren que la Copa la juegue el Real Madrid y otro.
Yo también quería que el PP no jugase con la sanidad, las pensiones, la enseñanza, las libertades civiles... pero ya ves, ni puto caso.
Speranza! Se está internacionalizando. Que tía. Es como lo de Pdr Sncz.
Estas imágenes deben ser de su gusto ultranacionalista:
http://www.mundodeportivo.com/20140416/futbol/copa-del-rey/cuelgan-una-esvastica-nazi-en-la-fan-zone-del-real-madrid_54405071162.html
#1 modificado para incluir la "E", sorry por la edición
#1 Tendria que ponerse un Tena Lady la sexagenaria en la boca, para sus perdidas orales
También dice que no le importaría pactar con Podemos http://www.publico.es/politica/aguirre-asegura-ahora-dispuesta-pactar.html
Pitar un himno en un partido de fútbol es llevar la política al deporte.
Poner el himno a todo trapo, ya tal.
#56 ¿y no es más sencillo, puesto que estás en contra de la utilización política de este torneo, no presentarse? No me parece lógico que el resto de equipos se tengan que amoldar a lo que decidan vascos y catalanes: nombre del torneo, quién puede asistir en representación y quién no, sin himno, etc.
Montad uno por vuestra cuenta o no compitáis en algo que no os gusta.
#57 Y cómo no es lógico que el resto se amolde, basta con dejarlo como está y que aquellos que quieran piten el himno, al rey o a lo que quieran ¿no? ¿dónde está el problema?
#58 que el resto no está dispuesto a sentirse insultado (con o sin motivo, es lo que mucha gente siente). Y muchos preferirían que no compitierais en ese torneo a tener que aguantar los insultos. ¿Qué problema hay en que quieran evitarse el escarnio?
#59 Del mismo modo que sería ilógico cambiar el formato por lo que unos sienten, sería ilógico pretender que algunos equipos que no están de acuerdo con un detalle del torneo renunciasen a él por lo que otros sienten.
#60 no sería renunciar a un torneo por lo que otros sienten, sino por lo que tú mismo sientes. Un poco de coherencia y de autoestima: no te gusta, no vengas. Encima sería una forma genial de dar a conocer tus reivindicaciones.
#62 Supongo que la parte de "no estar de acuerdo con un detalle del torneo" es la que te cuesta entender.
Están de acuerdo con el torneo en general (un torneo por eliminatorias), pero no con el nombre y el ritual del comienzo. No es tan complicado ¿verdad?
#63 ¿no están de acuerdo con poner el himno de España en la Copa de España pero sí en que les pongan Els Segadors antes de la final de Copa Catalunya? Ya, ya.
Parece que el trasfondo es que les molesta, simplemente, España.
#64 ¿Y? ¿no les puede molestar? ¿Ahora es incompatible querer participar en el torneo por eliminatorias y que no te guste el himno?
#65 chico, lo que no les gusta es el país, dejémonos de mandangas. Si no te gusta un país, quiérete un poquito y no participes en sus competiciones, que no todo en esta vida es el dinero.
#66 ¿Cómo no les gusta el país quieres que renuncien a participar en competiciones deportivas?
¿En serio? ¿a qué más quieres que renuncien? ¿pueden renunciar a pagar impuestos o solo pretendes que renuncien a derechos?
#66 a las que identifican como las propias del país 'opresor', pues sí. Si yo fuera nacionalista vasco, querría que mi Athletic disputara una liga y copa vascas y no querría verlo en competiciones españolas. Me parece lo más lógico.
#68 Entendido, solo les pides que renuncien a derechos. A obligaciones no.
Muy claro.
#69 ¿obligaciones?
#70 Te lo he explicado más arriba.
#71 aah, pájaro, has editado.
Hombre, lógicamente no deberían pagar nada a la RFEF si no fueran a competir en sus torneos. Por mí perfecto.
#72 No, me refiero a impuestos en general. Si les pides que renuncien a sus derechos, les concederás lo otro ¿no?
(Había editado de inmediato, di por hecho que lo habías visto)
#73 si estamos hablando de competir en torneos RFEF, la obligación es pagar y el derecho es jugar. Les pido que renuncien al derecho y les concedo no pagar, claro.
Pero vamos, que será un "derecho", pero parece totalmente renunciable. Móntate tu liga/copa y a vivir. No veo necesidad de entrar a jugar competiciones con las que no estás de acuerdo, sean de fondo o de forma.
#74 Supongo que la parte en que la competición debe estar reconocida por la UEFA y la FIFA la conoces ¿verdad?
Pero vamos, que les pides que renuncien a derechos, pero ni te planteas que no ejerzan obligaciones. Muy coherente, sí.
#76 te repito ¿qué obligaciones? Céntrate en el caso que hablamos. ¿Está obligado a jugar acaso? ¿A pagar si no juega?
Lo de la UEFA claro que lo conozco. Sería la contraprestación por ejercer la coherencia nacionalista. Puedes ser coherente o bajarte los pantalones y jugar competiciones españolas. La elección ya vemos cuál es.
#77 A ver, que no es tan difícil:
Jugar las competiciones oficiales de tu país es un derecho. Y les pides que renuncien a él.
Mi pregunta es: Si les pides que renuncien a un derecho ¿les dejarías renunciar a cumplir con las obligaciones? (por ejemplo: la obligación de pagar impuestos)
#78 pues a eso te respondí antes:
Hombre, lógicamente no deberían pagar nada a la RFEF si no fueran a competir en sus torneos. Por mí perfecto.
Y yo no les pido nada, solo digo que lo coherente es que renuncien a ESTE derecho y, que en ese caso, les eximiría de pagar ESTE impuesto.
Y por cierto, dado que veo por qué camino vas, por mí les daría la independencia mañana mismo. Fuera derechos y obligaciones.
#80 No, no me respondiste porque el pago a la RFEF no es un impuesto. Hablo de impuestos.
Empiezo a pensar que no piensas mucho las cosas antes de responder.
#81 disputar las competiciones de tu país es un derecho... si pagas las fichas federativas y cumples las leyes pertinentes. En este caso, pago a la RFEF.
Ve a Del Bosque a decirle que te convoque, que tú pagas tus impuestos y están cercenando tus derechos. O que pagas menos impuestos porque no te convoca.
#82 A ver, que no sé si me estoy explicando fatal o estás espeso:
Imagínate que yo te digo que no puedes ir al cine, pero que a cambio no hace falta que pagues la entrada. En realidad no te estoy concediendo nada a cambio, ya que uno va con el otro: "tienes derecho a ir al cine pagando la entrada y yo te lo niego".
Si quisiera compensarte por ello, tendría que darte alguna otra cosa.
Pues lo mismo. Tú les pides que renuncien a su derecho de jugar las competiciones nacionales, pero no les "das nada a cambio", ya que el no pagar la cuota (que no impuesto) a la RFEF no es una concesión. Del mismo modo que no hacerte pagar la entrada al cine no es una compensación por prohibirte ir.
¿Ya?
#83 en primer lugar, no les pido que renuncien a su derecho, sino que critico su falta de coherencia al usarlo.
En segundo lugar, a tu ejemplo le faltan detallitos. Vas al cine a una peli que no te gusta, a pitar antes de que empiece, a cagarte en el propietario de la sala y a insultar al resto del público. Porque es tu libertad de expresión. Y si te piden (que no obligan) que no vuelvas ¿pides compensación? Bien visto, es una actitud que encaja perfectamente con lo que se podría esperar de esas aficiones.
Y en tercer y último lugar, y un poco fuera de tema ¿Qué ofrece el País Vasco y Cataluña a cambio de la independencia? Porque piden que renunciemos al derecho de soberanía por ¿nada? Según tú, el que pide debe compensar.
#89 Supongo que la parte de "no estar de acuerdo con un detalle del torneo" es la que te cuesta entender.
Están de acuerdo con el torneo en general (un torneo por eliminatorias), pero no con el nombre y el ritual del comienzo. No es tan complicado ¿verdad?
Lo mejor que puede hacer el PP es independizar España de Catalunya.
Asi:
1) ganarian siempre las elecciones
2) no habrian mas pitidos al himno español en competiciones deportivas
3) el Madrid siempre ganaria la Liga
Mientras tanto, a fastidiarse!
Pues, os pongáis como os pongáis, no es coherente participar en la Copa del Rey si tan en contra estás de él, de la monarquía en general, y de España en particular.
Está claro que esto es una forma de ganar votos.
Yo, de las aficiones del Barça y Athleti, en la final, no pitaría, me quedaría en silencio y así jodería las portadas de los periódicos de Madrid del día siguiente.
#47 Pues en vez de Copa del Rey, llámala Copa de la Liga como se hace en otros sitios, recuerda que aquí se cambió Generalísimo por Rey en esa competición.
#51 todo eso está muy bien, si fuera un torneo nuevo al que estamos buscando un nombre. Pero no lo es, es lo que es, y si no gusta es tan simple como no participar.
cc #52 y también hay que quitar el himno, supongo. Y cualquier bandera del Estado. Y cualquier referencia a España en el nombre. Y...
#53 Pues no tengo ni idea de lo que pasaría si se eliminara la figura del Rey y se dejara el resto. Tú tampoco. De lo que estamos hablando es de que se está obligando a las aficiones a loar al Rey y a estos no les da la gana. Y mientras esto siga así me parece bien la pitada, a pesar de estar regalando munición a demagogas como Aguirre.
#47 Como si se organizara un acto para premiar a los alumnos con mejor expediente de todo el país, apareciera Wert y le boicotearan. Cosa que ocurre muchas veces para regocijo de todos.
Los equipos y sus aficiones están encantados con que se les brinde la oportunidad de medirse contra clubes como el Barça, llámese al evento Copa del Rey, Copa de las Naciones o Copa de la República Federal de Iberia. Ahora, si aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se les quiere obligar a rendir pleiteisía al Rey pues protestan, lo normal. ¿Que los equipos desistan de jugar el partido? Que desista el Rey de aparecer, que aquí estamos hablando de futbol y el que menos pinta es el.
#52 Pero si se pita el himno, no solo al Rey. Boicotear a un ministro es una objeción simbólica a su sola persona y a su gestión, siempre criticables; pitar un himno es pretender ofender a todos los españoles, a su historia y no solo lo malo acontecido en ella sino también, y sobre todo, lo bueno y loable (digo "sobre todo" porque los himnos son la exaltación de eso bueno, de lo que amerita y enorgullece de un país). Y esto va para todos los símbolos. Además, los primeros en calentar la matraca con la política, otra vez, han sido los de Catalunya Acció, que rápidamente y a sabiendas de que iba a jugar la final el FCB han promovido lo de pitar el himno.
Hace dos meses se propusieron, y se han ratificado, una serie de medidas destinadas a limitar, sí, limitar, la libertad de expresión para evitar la profusión de insultos y escarnios entre aficiones. A mucha gente le pareció bien. ¿Qué problema hay ahora que lo diferencie? ¿Tan difícil es el respeto? ¿Los sentimientos nacionalistas propios tienen que significarse contra la dignidad de otras naciones (en este caso, de la suya propia)?
Yo también silbaría al rey y soy español (en este caso de madrid), de hecho tan español como los aficionados del Bilbao y del Barcelon que silban al rey.
Tampoco me gusta ni el himno ni la bandera ni los toros. Y la que insinúa que ni vascos ni catalanes son españaoles es ella (lógica típica Ppera).
Aguirre ha comentado, se ve que con dolor, que "otra vez llegan estos clubes a la final. Y otra vez ya se anuncia que las aficiones van a aprovechar la final de Copa para mostrar ese odio a los demás silbando el Himno Nacional y abucheando a S.M. el Rey" Que hable por ella, pero que deje al resto en paz.
#4 En este caso, habla por mí también.
#10 Y por mi. Me la suda Aguirre, me cae mal, pero tiene razón en esto
#18 ¿En serio crees que pitar al Rey es "odiar a los españoles"?
#21 Puede que en tu caso no...pero es que eso es un estadio lleno de Lorips...
#21 pitar a los españoles no es odiar al Rey, vete a la moncloa a pitarle y no a dar la nota en la final de la copa. El himno que suena no es el del Rey, ni el de Rajoy, ni el de los fachas opresores. Ese himno representa el apego que muchos, sin necesidad de ser patriotas, tenemos al lugar donde hemos nacido. Entiende que a algunos le ofendan que piten eso.
A mi en concreto la verdad es que me da igual, yo solo escucho ovejas balando y como comprenderás unos pobres borregos no me van a ofender.
#18 No, no la tiene.
De hecho, está creando un conflicto donde no lo hay y aprovechando para poner de su parte a una de las mitades. Así se les puede robar (todavía mas) impunemente y además permitirse el lujo de que sus propias víctimas salgan a defenderla.
Diría que no es tan tonta como parece, pero en realidad es la misma estrategia desde hace décadas. Así que al final va a resultar que los estúpidos son sus votantes, que son quienes siguen picando con el mismo truco y, encima, son también los imbéciles que sufren sus abusos.
#18 Y por mí.
#18 En ningún país serio se dedica la competición de Copa de la Federación de turno al Jefe del Estado.
Según tú, como aquí sí, pues a joderse y no participar, ¿no?
#4 El próximo año tendrá que jugar ella en las filas del Madrid para evitar semejante ignominia.
La Lideresa tiene muy claro que si quiere que las cosas se hagan bien, tiene que hacerlas una misma. Ya se puede ir preparando Cristiano Ronaldo para dar con alguien aún más chupón que él.
Ya está en campaña. Toda la gañanada a votarla.
Eso que no jueguen la copa, y que además sigan pagando impuestos .
Quién entiende a vascos y catalanes.
Siempre insultan a los madrileños y luego quieren venir a jugar aquí todos los años la final de un rey al que silban.
Sera la unica forma de que gane el Real Mierdid de una vez!
Esta señora no se entera de na.. o se entera de lo que quiere y dice lo que sus hooligans esperan oir
#5, bueno, ni así, este año les ha eliminado el Atlético,
#5 La ganó el año pasado, sin ir más lejos.
Para que tanta molestia, se les da la independencia y punto pelota..
Es curioso como los liberales no hacen diferencia entre las empresas y sus clientes cuando les sale de los cojones, ahora a la hora de repartir beneficios...
Según la lógica aplastante de Esperanza Aguirre: Esperanza, si no te gusta cumplir las normas viales, por coherencia, no conduzcas.
Que pongan el Himno de Riego y verás como silban mucho menos.
Yo iba a votar a Podemos, pero creo que hay que ser realistas y votar por políticos coherentes.
Pues nada, que el año que viene su equipo, el que cayó en octavos de final, llegue a la final. Así no seguro que no jugarán "esos dos clubes".
Y oye, que si el pueblo pita el himno y al rey, es que algo no se hace bien.
"... el reconocimiento que le queremos tributar los ciudadanos."
Hablando de tributar, podría hablar de los no-tributos de sus empleados.
#85 Si, sobre todo cuando al EREal
FMurcia le dan millonadas de dinero PÚBLICO año tras año para salvarles el culo.Barça y Athletic deberían hacer todo lo posible para jugar en Madrid para callar la boca de esa fascista. Si el amigo Florentino no quiere ceder su estadio, pues que vayan a Vallecas si hace falta.
#30 eso, eso, que se vayan a otro sitio!!
#30 Fascismo es insultar y menospreciar los simbolos nacionales; la bandera, el himno o el Rey.
Estos son los mismos que luego se recorren medio mundo pidiendo respeto y reconocimiento para lo que ellos sienten como su nación.
Insultar no entra dentro de la libertad de expresión
#34 Pitar al Rey es fascista. Vaaaale.
¿Y pitar a Rajoy (que a diferencia del Rey sí ha sido elegido) también es fascista? ¿Los caricaturistas que se ríen de símbolos religiosos, fascistas también?
#34 Fascismo es anteponer un símbolo a la libertad de expresión. Fascismo es anteponer una figura anacrónica del totalitarismo del medievo a la democracia del siglo XXI.
#34 #41 Insisto, insultar no es libertad de expresión.
#84 Insiste todo lo que quieras, que te hace falta un repasito de diccionario. A ver en que pared de sórdido baño viste escrito en grafiti tu definición de fascismo y de insulto.
#87 No hay peor ciego que el que no quiere ver.
#34 http://es.wikipedia.org/wiki/Fascista_%28adjetivo%29
#30 El estadio es de los socios, los socios no quieren ceder el estadio.
Que jueguen en San Mamés o Camp Nou.
Mezclar deporte y política es depolorable. Va para todos.
#28 Pues tienes que estar hasta el gorro de la rivalidad Murcia-Cartagena entonces...
Tonterías futboleras aquí ddmnm
#95 uff, si se usaran los subs, no habría spam todo el rato, pero como sabras, eso es imposible
¡Biba la Espe se ha vuelto republicana!
¿No es broma?
Un chiste muy bueno cada vez se mejora bisca barcelona.
Empezamos bien, Esperancita. Agarraos que vienen curvas.
¡Venga Espe tu tambien a españolizar Catalunya y Euskadi! ... y luego se pregunta ¿porque nos odian los catalanes? esta fulana es el peor enemigo para la unidad de España y yo creo que ademas lo hace con conocimiento de causa.
Definitivamente esta es tonta y lo sabe...
Tranquila mamadora, que a eso aspiran, tranquiiiiiiila!
En campaña electoral... yo soy España
cuidao que ya estan en campaña Y EMPIEZAN A SOLTAR SANDECES PARA TODOS LOS LADOS, apaguen sus televisiones y vayan a disfrutar de la vida.
Esta mujer es una sociopata, y un cáncer para la sociedad.
En serio es una psicópata de manual.
Ojo lo que empieza a circular por Whatsapp
http://i.imgur.com/tZgleRv.jpg
ESPERANZA HIJADEPUTA! parece que unos cuantos se lo van a soltar en su puta cara otra vez.