Una mujer de 57 años ha muerto este mes en Francia por coronavirus. Una noticia que, tristemente, no sería tal, de no ser porque cuando la mujer ingresó con síntomas de Covid severo en el hospital Raymond-Poincaré de Garches (Hauts-de-Seine) mostró un certificado falso comprado en el mes de agosto que acreditaba que estaba vacunada con la doble dosis. Esta documentación indujo a error al equipo médico, que no pudo darle el tratamiento adecuado a tiempo. Su estado se deterioró rápidamente hasta que al final acabó muriendo el 10 de diciembre.
Comentarios
Pero tuvo libertad gracias al pasaporte falsificado.
#1 Buenas cervecitas bebió y podía viajar sin ver a su ex.
#1 menuda limpieza de magufos está resultando. Y la están haciendo ellos mismos
#10 >
Se ve que sí.
#10 Pues si. A ver si leemos la noticia antes de hablar. -> Goto #12
#12 #15 a ver si os enteráis de lo que quiero decir, que va a cambiar el protocolo si estás vacunado o no, si lo has pillado que pasa, es que tratan menos por estar vacunado? No creo que hayas estudios suficientes para poder hacer protocolos distintos por si tienes vacuna o no cuando estás infectada y con síntomas graves.
Porque sin tener ni zorra, puede ser que haya gente que por x o y la vacuna no le haya generado anticuerpos, o ninguna reacción.
#22 Yo no tengo ni zorra idea de medicina, solo te he puesto lo que pone en la noticia, y lo pone muy claro.
Reclamaciones al autor del artículo.
#24 es que yo hablo de tratamientos, no de protocolos, y por ende de protocolos, no creo que por estés vacunada no te den x tratamientos por estar vacunada, sin más criterio que haber tomado la vacuna
#55 Los virus se curan tras una respuesta inmunitaria adecuada. La mayoría de las veces solo necesitan un tratamiento de soporte que, desgraciadamente, como con la covid grave, no siempre es suficiente. Hay muy pocos tratamientos 100% efectivos para enfermedades víricas.
Cuando ingresas por una enfermedad vírica como es la COVID te dan el mismo tratamiento estés o no vacunado según el grupo de pacientes al que pertenezcas ( = al grupo de riesgo o no de desarrollar covid grave), tu estado general, tus síntomas y tus constantes (entre otras cosas, la saturación de oxígeno).
-Si tienes 50 años sin otras enfermedades y con la pauta completa de vacunación: entras en el grupo de baja probabilidad de padecer covid grave y alta probabilidad de desarrollar una respuesta inmunitaria adecuada que haga que la enfermedad se cure sola con un mínimo tratamiento.
-SI tienes más de 65 años, con otras enfermedades y sin vacunar: entras en el grupo en el que se espera que padezcas un covid grave. Así que, ante cualquier síntoma de empeoramiento, la reacción va a ser mucho más rápida.
No te hacen al llegar un test de anticuerpos. Eso es tirar el dinero porque la inmensa, inmensa mayoría de las personas no mienten en estas cosas. Mienten en si beben y cuánto, si fuman, si hacen o no ejercicio...incluso en si se toman todas las pastillas o se les olvidan a menudo. Pero la inmensa mayoría no se compran certificados falsos de vacunación y están interesados en dar la mayor información posible para que su caso se solucione teniendo la mejor información posible.
Se utilizan muchos criterios para elegir las medidas a utilizar en el tratamiento de un enfermo y muchos datos para pedir las pruebas necesarias tras la historia clínica y la exploración del paciente. Pero la palabra de un paciente es una información que, casi siempre, es muy valiosa.
#55 Igual lo que tú crees no tiene por qué ser la realidad.
#24 hay que demandar al hospital por no darle lavativas y chupitos de lejía...
Darwin en estado puro.
#22 Casi has acertado en tu suposicion, sí te pueden tratan menos si estas vacunado, porque si lo estás, se supone que no empeorarás tanto. En realidad seria mas correcto decir que te tratan mas si no estas vacunado, porque te aplican ciertos medicamentos que estando vacunado no hacen falta.
Por ejemplo hospitales en algunos paises (como USA) que estan al maximo de capacidad y con suministros limitados solo medican con: "Anticuerpos Monoclonales" a los no vacunados. Esto tambien ha generado cierta polemica, porque algunos interpretan que eso supone premiar a los antivacunas.
#27 mira el primero que se ha esforzado en pensar lo que digo y lo ha entendido, yo el tema es que si la sintomatología es grave con o sin vacuna tendrá que seguir un mismo tratamiento a no ser que la vacuna meta problemas o incompatibilidades con el tratamiento.
Que esto me suena a una vez que fui al hospital y como la PCR salía negativo, yo estaba sano, es el "protocolo", que por cierto, digo yo que comprobarán si tienes la vacuna de forma inmediata, por lo menos en España, al paciente no le hacen caso de nada
#51 Probablemente la cosa sea que si no estás vacunado te pondrán una serie de cosas "por si acaso" (como por ejemplo anticuerpos monoclonales) que se sabe que en personas vacunadas no hace falta porque "ya los tienen en la sangre".
#51 has dicho algo random y alguien te ha respondido y ya te ha hecho casito y te ha dado gustillo
de verdad, sacaros enfermería por lo menos
#90 enfermería por lo menos? Entre que es despreciar a un colectivo, espero que hayas estudiado ciencias sociales para contestar eso, para seguir con tu propio criterio.
#95 No he despreciado a enfermería, he dicho lo más cercano para empezar a alimentar tus ansias de conocimiento. Debería estudiar medicina con especialidad inmunología.
Pero ahora veo que debería estudiar lectura comprensiva primero de todo.
#51 digo yo que comprobarán si tienes la vacuna de forma inmediata, por lo menos en España, al paciente no le hacen caso de nada
No sobran recursos. Te hacen el covid, pero si dices que estás vacunado y no tienes ninguna otra enfermedad ni tratamiento que haga sospechar que tienes alguna incapacidad para formar anticuerpos tras la vacuna, no te hacen el título de anticuerpos inmediatamente, al ingresar, porque se espera que ese título aumente rapidamente al haber dado positivo en el test que detecta el virus gracias a la vacuna que se supone que te has puesto.
SI tú dices que estás vacunado, te tratan como si lo estuvieras y esperan que tu sistema inmunitario de persona jóven se encargue de formar los anticuerpos correspondientes. Si has mentido al ingresar, eres responsable de las consecuencias de esa mentira.
Lo siento por ella, pero ojalá se difunda esta noticia por todos los medios: un antivacunas o quien se compra un certificado falso está jugándosela y puede matarse a sí mismo por esa forma de actuar y, lo que es más grave, puede matar a quienes quiere al estar en contacto con ellos.
#22 con la de gente que hay vacunada y la de casos del virus que hay, a mi no me parece sorprendente que los médicos ya tengan bastante idea de cómo tratar a los pacientes según si están vacunados o no.
En medicina se hacen muchas cosas sin demasiados estudios muy fiables. Es lo que tiene que desde Hitler nos parezca mal hacer experimentos con humanos.
#31 pues eso es cuestión de las autoridades sanitarias, porque yo viví una situación curiosa y el protoco no tenía ni pies ni cabeza, por cierto el protocolo si no está claro e indicado, no es protocolo es actuación sin más. Que lo de es el protocolo a veces es una excusa para evitarse pruebas y trabajo
#47 me da la sensación de que has escrito mucho sin decir nada. No se qué responder.
#69 sencillo, que pongan públicamente que protocolo hay que seguir, sin más, y hay vemos que falló.
#71 ahhh si no estaría mal. Es cierto que los médicos se protegen entre ellos muchísimo y cuando la cagan aquí no pasa nada. Que les entiendo, pero claro... Quizá sí los protocolos fueran más claros ellos también tendrían más claro que hacer siempre, aunque la medicina a veces requiere improvisar muy rápido. Es complicado.
#31 En medicina se hacen muchas cosas sin demasiados estudios muy fiables.
Y de ahí que se ataque a las pseudociencias si no usan el doble ciego en sus estudios.
#53 bueno, al menos se intentan buscar evidencias. Se hace un tratamiento, SE VE SI FUNCIONA (análisis, etc), y si eso se repite. No se confía simplemente en la percepción del receptor
#22 >> Porque sin tener ni zorra, puede ser que haya gente que por x o y la vacuna no le haya generado anticuerpos, o ninguna reacción.
Ah, que va de inventarse chorradas "sin tener ni zorra"?
Pues yo digo, sin tener ni zorra, que pudiera ser que haya gente que la vacuna, por x o por y, le haya dado la capacidad de entender ruso a la perfección aunque no de hablarlo porque para eso haría falta quimioterapia de polonio. Lo digo sin tener ni zorra pero es de lo que va la cosa.
#42 entonces no sabes porque el protoco es distinto sin vacuna? Es más corto decir que no
#45 La noticia dice que aplican protocolos diferentes en función de si el paciente puede estar vacunado o no y a mi me parece plausible y lógico.
Si tu crees que no debe ser así te recomiendo vayas y lo discutas con los médicos.
Yo como fuente de información prefiero lo que dicen los médicos que lo que dice un desconocido por internet que confiesa "no tener ni zorra". Pero no tengo conocimientos suficientes ni estoy en condiciones de discutirlo.
#45 joder, con la cantidad de eruditos que hay en meneame, podríamos montar un sistema sanitario perfecto de aquí al jueves.
Luego dicen que no hay emprendedores.
#82 como? Aunque parezca mentira meneame estaba para debatir ideas, no para el chascarrillo fácil o el comentario monguer, aunque veo que no es así, y eso es lo tuyo
#83 no propusiste una idea lanzaste una pregunta al aire sin tener ni zorra idea. Y te contestaron sin y con chascarrillos y aquí sigues erre que erre.
Yo generalmente cuando no tengo ni zorra de algo investigo un pelin me da un poco de vergüenza quedar como una idota...
Lo que tu estás haciendo no es contrastar opiniones. 2 personas hablan de la teoría de cuerdas y otra pregunta que si eso es por que jupiter y marte estaban alineadas el 8 de octubre de 1700. Si no se tiene ni zorra idea mejor no hacerselo saber al personal.
#91 es que casualmente de ese tema algo se, ahora tampoco se puede hacer preguntas? Jaja lavin que nivel en menéame
#92 pero no acabas de decir que no sabes de vacunas y tratamientos? Estoy confusa...
#97 de vacunas y tratamientos? Que estás inventando? Si encima tengo un tratamiento con uno de los medicamentos que se utilizan para el COVID, no inventes
#83 pues estaría bien que dieses ejemplo de ello.
#42
Me encanta la respuesta!!!
#84 Спасибо!
#22 El propio marido ademas de los medicos confirman que se aplican protocolos de tratamientos diferentes. ¿Cuales? No conozco a ningun medico frances. Quizas esto aporte un poquito mas;
https://rpp.pe/mundo/europa/francia-una-mujer-con-certificado-de-vacunacion-falso-murio-de-covid-19-en-hospital-noticia-1374249
"Si los médicos hubieran sabido que la paciente no estaba vacunada contra la COVID-19, podrían haber "administrado tempranamente anticuerpos neutralizantes, que se sabe que son eficaces para reducir el riesgo de progresión de la enfermedad", agregó.
Un certificado de vacunación falso "no protege contra el virus y puede inducir a error al médico que le atienda", subrayó."
#54 ya leí la noticia, y suena raro, anticuerpos neutralizantes? Suena a que se lo tendrían que haber puesto en cualquier caso pero que como mintió pues lo ponemos como excusa.
Es que repito, si la vacuna a una persona no le hace efecto, que podrá pasar, no puedes decir no le metemos x tratamiento, lo damos por hecho, partiendo de un punto de gravedad e ingreso
#58 Con lo desbordados que estan me parece razonable que tiren por las vias preestablecidas. Tratar al cliente como si estuviese mintiendo ahorra tiempo a largo plazo pero te cuesta tiempo a corto plazo, lo digo desde la experiencia de ser un mal pensado y aplicar la tactica de "el cliente miente".
#58 es una vacuna no un porro que a unos les sube más que a otros!!!
#10 Pues no, solo constata que era subnormal. Su problema era vacunarse, no tener que hacer cuarentena. Con haberse vacunado no tendría ningún problema en el trabajo, no hubiese tenido que pagar por una documentación falsa y, sobre todo, no hubiese muerto como una gilipollas. Por cierto, resulta irónico haber comprado y pagado los papeles que van a matarte.
#22 Normal que no se enteren, porque esto no tiene nada que ver con lo que has dicho en el anterior mensaje.
Mientras tu crees, los médicos dicen que le han aplicado un protocolo distinto.
#22 pues que los vacunados no suelen entrar en fallo de golpe como los no vacunados. La vacuna hace que pases un COVID más rápido y menos grave así que es evidente que el procedimiento es diferente.
Sin vacuna quizá al mínimo indicio te meten en uci por lo rápido que puedes empeorar y estando vacunado no.
Otra muerte a manos de la manipulación y la desinformación. Espero que todos los anti vacunas os sintáis orgullosos de la peña que os estáis llevando por delante.
#22, sin tener ni idea, posiblemente si estás vacunado no te podrán aplicar ciertos tratamientos quizá porque reaccionen con la vacuna, o simplemente porque al estar vacunado no añadan nada que ya haga la vacuna.
Al tratarte cualquier cosa el historial suele ser importante, y no sólo para el covid.
#22 “Porque sin tener ni zorra”
Exacto. Has oído la frase “es mejor estar callado y parecer estúpido que abrir la boca y disipar las dudas”?
Pues eso.
#22 probablemente si no estás vacunado el protocolo será más estricto y profundo, porque corres más riesgo de muerte (recordemos que el índice de mortandad entre vacunados es muy bajo), los hospitales de toda Europa están plagados de antivacs devorando recursos y atención médica.
Así que más bien, al decir que estaba vacunada le habrán dado un seguimiento menos grave, centrándose en los que corren más riesgo, los antivacs.
Y cuando se han dado cuenta de que ha mentido ya estaria con una doble neumonia y un pie en la tumba, algo que casi no ocurre con los vacunados.
#86 a mí lo que me intriga es que al parecer el cuadro era ya importante , no se si algún medicamento sea contradictorio con la vacuna, pero puede ser que por “tener” vacuna fueron más laxos con el pronóstico, y pudo por eso no tener un control suficiente y agrabarse la enfermedad.
Por ejemplo unos de los tratamientos del COVID yo lo tomo para otra cuestión, y habría que ver si por tomarlo luego en urgencias me cambian el tratamiento, a saber, es que el tema de los hospitales, hay mucho corporativismo, las cagadas las enmascaran con protocolos, protocolos que nunca están claros
#22
"no creo que haya estudios"
#88 claro, porque tú cuando hablas de algo es con total certeza, por cierto sin tener ni Zorra si la vacuna hace efecto contra otros tratamientos y demás, cualquier persona que haya pisado un hospital sabe algo de cómo es el asunto, menos si eres una ameba que si te dicen x es x sin rechistar. Manda huevos
#22 Vamos a ver, si no tienes ni zorra, no vayas diciendo "No creo que hayas estudios suficientes para..."
¿que demonios vas a "creer" si no tienes ni zorra?
Para poner una medida médica en duda hay que tener una opinión formada e informada, así que informate al respecto o respeta a los que establecen los protocolos.
#22 Distinto, muchacho. Te tratan distinto.
Si vas a urgencias con una cadera rota y es la tercera fractura en dos meses sin origen cierto te van a tratar distinto que si vas con la misma cadera rota porque te has resbalado en la ducha.
Lo entiendo hasta yo.
#12 mentirosa hasta con un pie en la tumba.
#16 Mentirle al médico (y más cuando estás ingresado o en tratamiento). Un plan sin fisuras.
#21 Al menos fue coherente, si no confiaba en los médicos para vacunarse tampoco querría decirles en el hospital que no estaba vacunada por miedo a que la vacunasen.
Lo cual es consistente con la ignorancia al respecto de la vacunación de muchos de los que se niegan a vacunarse.
Como con el pasaporte covid, que había colas para vacunarse para poder tener el pasaporte para el puente a pocos días después, como si la vacuna fuera algo de efecto instantáneo y no existiera la segunda dosis.
#12 Sin duda le daba miedo que en el hospital la vacunasen.
Hay gente tan desinformada que cree que el tratamiento una vez estás sufriendo la enfermedad es que te pongan la vacuna que no te has querido poner hasta entonces.
#30 Tiene sentido eso que dices. No conseguia imaginar que tenía esta mujer en la cabeza para mentir de esa manera.
#30 #33 " Tenía miedo de los procesos judiciales», explicó su esposo en BFMTV. "
Tenia mas miedo a las consecuencias legales que a las consecuencias para su salud.
#44 Los chips son reprogramables, ya veras cuando los sintonicemos para que suene el monje del death metal en vuestro cerebro muahahhaha
Otra vez Darwin haciendo de las suyas.
#2 pues no, solo se constata lo evidente, la gente no puede permitirse cuarentenas por el trabajó, aunque me intriga porqué se hubiese salvado con la pauta de vacunación, es que te tratan distinto?
#10 no te dejan hacer ciertas cosas, igual que si no tienes carnet de conducir (por ejemplo). Usar un carnet falso está mal.
#10 " la gente no puede permitirse cuarentenas por el trabajó "
Tras tomar la vacuna ho hace falta ninguna cuarentena, tengo la impresión que si no se ha vacunado no ha sido por eso.
Podría mentir a su empleador inicialmente y luego ir a ponerse la vacuna legalmente como todos, Francia y otros muchos paises de la EU prácticamente el que no esta vacunado a día de hoy es porque no ha querido.
Si, se tratan distinto lo pone en la misma noticia.
"Allí afirmó que tenía la pauta completa, por lo que los médicos aplicaron el protocolo para personas vacunadas"
Y si, si se hubiera vacunado seguramente los síntomas no habrían sido tan serios, que es lo que te proporciona la vacuna.
«Fue la primera vez que vimos a una mujer joven, sin antecedentes médicos conocidos, vacunada a priori, y que desarrolló una forma de la enfermedad notable por su gravedad»
#50 es que yo hablo de tratamientos, y diría que el protocolo es el mismo para todos, pero con el covid se habrá añadido actuaciones distintas, y pruebas. A mi no me entra si estás vacunado te ponen otro tratamiento sin una base que lo sostenga, partimos de la base de un caso grave, no un caso leve
#60 no soy medico , solo me guio por lo que pone la noticia.
#64 pues yo debato sobre la situación que pone la noticia, que creo que para eso está los comentarios en meneame, no todo va a ser el chiste fácil o escupir bilis política, un poco de variedad jaja
#10 Lo evidente es que si se hubiese vacunado de verdad en lugar de hacer la subnormal no se hubiese muerto de covid.
#2 Se contagió cuidando a su hijo
Según su esposo, su mujer contrajo la enfermedad mientras cuidaba a su hijo de 13 años, también enfermo de coronavirus. Pero rápidamente su salud se deterioró, lo que provocó que acudiese a urgencias.
Se ha escapado de Darwin por los pelos
#2 #3 Mujer de 57 años, poca descendencia le quedaba por engendrar a esta mujer...
Murió haciendo lo que más le gustaba, el gilipollas.
#5 pero tuvo libertad
#6 Y se tomaría unas cañitas antes.
#7 espero que al menos lo hubiera aprovechado bien y no como cuando te sacas una tarjeta de fidelizacion que luego nunca mas la usas
#9
#6 Libertad, libertad,
sin gilipollas libertad,
y si no la hay
sin duda la habrá 🎶
Poca broma... Mentir a los médicos tiene consecuencias para tu salud: sorpresa!
Si no fuera porque quizás hubiese sido mucho más sencillo salvar a esta señora y se hubiesen invertido menos recursos que para intentar salvarla (recursos que no se usaron en otro paciente), tendría su gracia (macabra, eso sí).
#13 es una negacionista, que compro un certificado de vacunacion falso por que no queria ponerse la vacuna de verdad... pues que se joda y que disfrute de la negacion.
Absoluta cero pena por esos chalados negacionistas.
#14 que abusos sexuales? aqui hablan de covid.
#17 me confundi con otro meneo .palm:
Ya esta corregido...
#14 y encima aun con un pie en la tumba mintiendo de lo que podria haberle salvado.
#14 Que buena gente eres.
Certificado de vacunación falso ==> Certificado de defunción auténtico
#37 Humor negro, a la fiscalía!
La selección natural haciendo su trabajo,. No me da la mas minima pena.
#3 no tenias muy claro el asunto, deberías dar un repasito al tema y hasta que no lo tengáis bien estudiado por favor utilizar métodos efectivos para impedir el embarazo (si aun no tenéis descendencia)
gracias.
57 años.....
Según su esposo, su mujer contrajo la enfermedad mientras cuidaba a su hijo de 13 años,
La estupidez campa a sus anchas.
Que se joda, a ver si se contagian de una puta vez todos los anti y los que sobrevivan tendrán vacuna natural.
#29 yo a una amiga antivacunas le digo que busque a algun infectado de covid y le visite asi no tendra que vacunarse, pero no me hace caso.
Engañaré a la gente que me esta intentando salvar la vida ¿que podría salir mal?!!
Ahora que aquellos que creemos en la ciencia estamos vacunados, el virus se va a encargar de ir limpiando un poquito de morralla.
#34 En la ciencia no se cree. La morralla campa a sus anchas con o sin vacuna.
Mentir al médico nivel experto.
Al menos se lleva un certificado auténtico,el de defunción.
Se pasó de lista y le costó la vida.
Con lo fácil que es pasarse por el vacunódromo. ¿Por qué no lo hizo?
Por gilipollas. Es un caso de muerte por gilipollas.
Por eso el certificado de vacunación debe ir en un chip metido en la piel. A los chuchos les va bien
#23 hola
Para los negacionistas supuestamente la vacuna va con un microchip pero para acreditar la vacunación llevas un QR: con lo fácil que sería conectarse al microchip!
#44 Es que es un chip oculto, por eso todos los antivacunas del mundo lo saben.
#56 Cuánta miseria está saliendo a flote con la pandemia.
#59 la misma que cuando nos encerraron como a ganado.
Los policías de balcón ahora tienen su nicho en las vacunas.
La gente miserable y con problemas es la que saca ese odio y rabia hacia el resto. Esa superioridad moral refleja mucha miseria en las personas.
Y meneame, como la sociedad, está plagado.
#59 sin duda, gente que creías inteligentes y buenas se han revelado como un peligro social y para ellas mismas, por un carácter estúpido que hasta ahora no había salido a la luz.
¿Mejor expresado así? ¿Somos peores personas por no empatizar y lamentar su muerte? No, no lo somos ¿Se lo merecían? Depende, que le pregunten a algún familiar de alguien fallecido por COVID provocado por el contagio de esa persona ¿Le está bien empleado? Sin duda, la relación causa-efecto es inevitable. Pena, ninguna.
#56
#87 Es usted un ser maravilloso, un humanista con un corazón gigante.
#89 y usted un buenista que justifica la estupidez humana, aunque esa estupidez sea causa de muerte de gente inocente
#93 Vale, vale, vamos a ver. Ahora en serio. El tema de los antivacunas es complicado porque la mayoría de ellos no lo hacen por malicia, sino por miedo. Esta vez son ellos, la próxima vez igual somos nosotros los que actuando por miedo o buena fe acabamos metiendo la pata.
No pasa nada que no seas perfecto, yo tampoco soy ningún santo.
#93 suele hacerlo.....
#87 ¿Somos peores personas por no empatizar y lamentar su muerte? No, no lo somos.
En realidad sí, aunque no pretendo que cambies de opinión.
Los comentarios no defraudan.
#52 Lo peor es que muchos seguirán creyendo que son buenas personas y más listos que nadie.
#56 Pues sí. Yo al menos sigo vivo.
Ha hecho lo que más le gustaba: morir sin estar vacunada.
Lo siguiente será pesarse y dejar un pie un poco fuera para que marque menos.
Murió haciendo lo que más le gustaba.
Qué tonta
Si por lo menos el virus se llevara a esos gilipollas y ya...
Si hay algo que sobra en este mundo es gente... se agradece el voluntarismo...
Que se joda.
Gilipollas hasta el final¡¡¡¡
Ya el certificado aplicado a la atención médica, va a ser mejor decir que no tienes vacunas para que te atiendan como es debido
#41 Yo no me la jugaría mintiendo al médico. No hay nada que impida que el recibir un tratamiento que no necesitas te joda algo.